【博士ちゃん】平均年齢12歳が選ぶ「戦国武将ベスト20」結果に反響 1位が立花宗茂…「渋すぎる」「これが本当の歴史マニア」 [muffin★]
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2023年07月24日 12:00
大人顔負けの知識や才能を持つ子供たちが“博士ちゃん”としてオモシロ授業を行うバラエティー番組「サンドウィッチマン＆芦田愛菜の博士ちゃん」（テレビ朝日系）の2時間スペシャルが7月22日に放送され、番組内ランキング「胸アツ戦国武将ベスト20」の結果に反響の声が広がった。
この日の番組は、平均年齢12歳の“歴史大好き博士ちゃん”たちが選んだ胸アツだと思う戦国武将をランキング形式で紹介。武将の驚きのエピソードの数々などを解説していった。
ランキングには織田信長や伊達政宗といったメジャーな武将も入ったが、蒲生氏郷や清水宗治、成田長親といった、歴史好きのツボを押さえた武将もランクイン。そしてトップ3は3位が真田幸村、2位が大谷吉継、1位が立花宗茂だった。
SNSではこの結果に「立花宗茂が1位とか博士ちゃんたち渋すぎる」「これが本当の歴史マニアが選ぶランキングなのか」「第1位に立花宗茂が選ばれるだなんて、誰が予想できただろう。きっとここから教科書が変わる！」「1位に立花宗茂を選ぶ博士ちゃんたちの戦国好きトークが見ていて気持ちが良かった」「博士ちゃん見てると、好きなものがあるって大事だなって毎回思う」といった声が次々と上がっていた。
◇「博士ちゃん」胸アツ戦国武将ベスト20結果
1位：立花宗茂▽2位：大谷吉継▽3位：真田幸村▽4位：島津義弘▽5位：竹中半兵衛▽6位：鳥居強右衛門▽7位：伊達政宗▽8位：成田長親▽9位：上杉謙信▽10位：細川忠興▽11位：石田三成▽12位：清水宗治▽13位：直江兼続▽14位：加藤清正▽15位：山内一豊▽16位：蒲生氏郷▽17位：井伊直虎▽18位：織田信長▽19位：武田信玄▽20位：小田氏治 小田氏治とか嘘こけｗ、あんな弱小武将好きになるとこない 英雄たちの選択でやってた時も全く魅力なかった とりいすねえもんの変わりに小早川隆景か吉川元春入れてたらな 立花宗茂w
1位はダントツで上杉謙信かと思ってたが マニアだから有名人じゃないの選ぶわけじゃないと思うけどな 小早川秀秋のお陰で余計な死者を出すことなく関ヶ原
の合戦が終わったんだがな そこを評価できてない時
点でおれに言わせればニカワ 大河ドラマの主役にできる人、既に取り上げられた人ってどういう内訳になるんだろう こういうのに絶対ランクインしない三好長慶(´・ω・｀) そもそもマニアなら幸村っていったらだめだろ 信繁っていわんと マイナーな武将出せば通になれると思ってるんだろうなあ
徳川家康とか織田信長、豊臣秀吉はやっぱ凄いと思うけどな 細川忠興が胸アツなんて
玉さんもこいつのは亡くなるまで相当ひどい目に遭ってのになあ なんで藤堂高虎とか京極高次とかねえのに渋いとか言ってんだよバカか 成田は和田の小説以前だったらここには入らなかったかもな。その先祖(金八の脚本家の息子)が関東管領に馬から引き摺り下ろされて打擲を受けてたシーンを大河で見た記憶。 子供らしくて良いがな
大人になると分かる丹羽長秀の良さな 大谷吉継は情に熱い人だもんな泥舟とわかって泥舟に乗った >>1
立花宗茂とか島津義弘は解（わか）るけど、
大谷吉継
真田幸村
竹中半兵衛
鳥居強右衛門
石田三成
清水宗治
直江兼続
井伊直虎
このへん↑の雑魚を選ぶ観光史学脳が頭悪くて嫌
成田長親と小田氏治とかいうのは識（し）らん 小学生相手にネットでマウントを取ろうとイキる芸スポ民www
おじいちゃん達恥ずかしくない？ 俳優の六角さんの先祖の六角 義賢は？
晩年は御伽衆となって秀吉に昔話をした 俳優の六角さんの先祖の六角 義賢は？
晩年は御伽衆となって秀吉に昔話をした こんなランキングのくせに
松永弾正入ってないのかよ やっぱガチヲタだな
6位わからねえ
8位聞いたことある気がするけどよく知らねえ
ところで博士ちゃんってどうやって見つけるの
学習塾からの紹介？ 立花宗茂って美形だったって話なかったっけ
それを元にした美形キャラとかいるんじゃないの？ >>36
成田は｢のぼうの城｣小田はなんかよくわかんねえけどやたら領民に人気あった人 奥さん一筋だったり義に生きたエピソードがあると有利な感じか >>48
すごいよなジジイ同士のマウント合戦
リアルでも若いのにやってるんだろうな >>43
6位は最近大河で岡崎体育がやって話題になった
8位はのぼうの城の主人公 竹中半兵衛←槍
直江兼続←銃
下間頼廉←銃
ゲームで得た知識なんやけどこれ合ってる？ 立花宗茂はNHKで専門家や研究者が選んだ
武将ランキングでも九州地区で1位だった よく知らないから概略読んでたら関ケ原に間に合わなくて九州に戻ったあと家康に寝返って秀忠の旗本になって大坂の陣に参加とあるんだが
結局豊臣方裏切ってるじゃん 通ぶりたくてマイナーなやつ散りばめたくなるあるある 企業幹部から大人気でまさに今大河やってる家康が圏外
派手好きで人の心を掴むのが巧くて今も大阪民から親しまれてる秀吉が圏外
こういうので天下人を挙げるのはミーハーっぽくて嫌なのかな どうせ小説漫画ゲームで脚色された人物像だろ
本物は岸田とか阿部とか鳩ぽっぽみたいなもんだろ >>50
東の本多、西の立花ね
小倉さんとキダさんみたいなもん 戦国最強は普通に独眼竜でしよ
ただ生まれてきた時代が悪かった 18位：織田信長▽19位：武田信玄
安心してください
有名どころも入れてますよ 可児才蔵がいない時点でニワカ
成田長親なんて何者か資料がない >>52
説明どうもです
今期の大河は基本見てないからなあ
昨日は伊賀越えで漏らすかと思ったらそこまでは行かなかった 20位：小田氏治が領民思いで選ばれるくらいなら
北条五代通して年貢が低かった伝統つくった北条早雲じゃないのか
井伊直虎は男？女？の結論でたの？ 細川忠興はよくわかんないな
どっちかいうとイヤな奴サイドじゃないのか マニア気取ってる割には真田信繁じゃなくて幸村なのねw 子供はいいねぇ
大人になるとどうしても多数派に流される >>59
ガチャピンじゃなくて
ムックをバックに付けてるJKみたいな奴ね >>64
あの時代だから評価されてるだけだろ
早く産まれてたら上杉、北条に睨まれて終わり アホなランキングだな。いわゆる君側の奸たちは武将じゃあないだろ。 家康は関ヶ原では立花宗茂を恐れて宗茂到着前に決着つける選択をしたんだぜ
知らんけど 日本のテレビのレベルが低いのは日本人の知的水準が低いからだな マイナー武将でも創作で当てればワンチャンあるんだな >>60
好きな真偽不明エピソード持ち武将ランキングだから
天下人とかになると記録がしっかりしてきて「面白創作エピソード」が激減する
迂闊な「創作エピソード」を作るとお縄を頂戴しちゃうし
江戸時代で禁忌なレベルの賊将ではなく、エピソード作っても問題なく、記録が限られる地方の中小大名とか創作にピッタリ
幕末のなにやったか不明な山師（明らかなのは紀州藩への保険金・補償詐欺）な坂本龍馬が司馬遼太郎の小説の影響で幕末を代表する大人気志士になってるのと大差ない >>9
その割りに井伊直虎とか入ってて草
テレビから影響受けまくりじゃん
大河でやらなかったら絶対ランクインしてない ちらっと見たことあるだけだけど
この番組に出てる子って所謂アスペやギフテッドばかりな印象だけどそんなものか 山本勘助とか黒田如水とか人気ありそうなのが入ってないんだな 小田氏治が入ってるからなかなかじゃのう
だが篠原長房が入ってないからまだまだじゃ
マニアなら蒲生氏郷ではなく親父の蒲生賢秀を選ぶべき 井伊直虎もアニメゲームの影響だろ
とりあえず戦う女キャラなら井伊直虎出しとけみたいな ただの足軽も入っててエピソードNo.１
決定戦になっとる 立花宗茂は次の次の次くらいに大河来てもいいと思う
美形らしいし妻も義父もクセありまくりだし しかし、毛利は人気ないねぇ
立ち回りだけうまかった
と思われてんのかな？ >>96
スネちゃまぐらいの一発屋だと清々しいよね >>5
秀吉の軍師だったんだよ
黒田官兵衛の方が有名だけどね 父、義父、嫁、宿敵、成り上がり、立花宗茂ほど大河映えする武将いないのに絶対大河にならんよな >>1
戦国武将で今のプーチンに近い人はだれか、詳しい方教えて！ >>1
戦国武将で今のプーチンに近い人はだれか、詳しい方教えて！ >>086
豊臣軍の水攻めを退けた忍城の戦いの中心になった武将。
映画の主人公になるほど有名だよ。 小田氏治はネタだろ。
悪者ポジの武将の評価が軒並み低いな。謀略タイプの武将エピソードの方が面白いのに。黒田官兵衛２０位にも入ってないし。
マニアが好きそうな藤堂高虎がないのは意外。 これ完全に
アニメかゲームのランキングやんけ
成田長親とかyoutubeにあるし 人は記憶型と思考型に大別できる
鳥居強右衛門が入るなら土屋昌恒も入れといてほしい
武田勝頼の自害の時間を稼ぐため崖道において一人で織田勢を防いだ
後に片手千人斬りと呼ばれる >>64
伊達政宗は曾祖父ちゃんが傑物で、爺ちゃん晩年、父ちゃん、自身の代でその功績のかなりの部分を失って、生涯かけて一部回収
みたいなマッチポンプだからなぁ よくわかんねえが、司馬遼太郎的なご当地系のひとが
龍馬みてえなもんを脳内生産しまくってるのか？ >>98
立花で大河を作ると必ず朝鮮の役を描かないといけなくなるから
NHKも躊躇してるんだろうな >>113
有能な武将じゃなくて「胸アツ」な武将だからな
いいエピソードがあるってのが選考理由なんだろ
芸スポのジジイはそういう番組の趣旨を理解せずにマイナー武将挙げてるアホが多いけど >>98
男女交互になって誾千代来るかなと思ったら来なかった
最近の立花宗茂アゲ見ているとあるかもね 投票対象が戦国武将だから山内一豊が挙げられてるけど
本人の実績より奥さんとへそくりの存在のほうが知名度アップに貢献してそうw アホなジャップはある程度日本史勉強してもそこから知識欲の転換を世界史に向ける事から逃げるため殊更戦国や幕末などの事柄に固執する奴が多い 素人向けエピソードのオンパレードだったけどな
あと宗滴入れろや 幸村もそうだが信長が死ぬ前に活躍しないと
地味だよな
道雪と紹運の印象が強すぎる 立花宗茂は好きな武将は誰かと聞かれて名前を挙げると通だと思われる武将の
代表格だからな。
好きなアニメは何？と聞かれてガンダムではなくボトムズと答えるような感じ。 エピソードの面白さなら母里太兵衛と岡左内を挙げたい >>128
歴史学者の磯田道史が一番好きな戦国武将が立花宗茂らしい
まぁいいんじゃないの？ 清水宗治とか鳥居助右衛門とかとりあえず何か守って死んだやつ選ばれてんのかな
そうだとしたら輝宗なんで駄目なんだろう 伊達政宗って戦では負けてばかりで
北条とかに佐竹の本拠地を攻めてもらって
危ないところで生き延びたという印象しかない >>117
脳内補完をしまくれるガバガバな方が想像が捗って創作物を通じて大人気になる余地があるからな
毎日の詳細な日記を遺した人とか史実・資料的価値は高いけど想像が入り込めず創作物の主人公とかなれないから人気が出ない >>110
昔のプーチンならＫＧＢ出身というスパイつながりで
忍者出身の滝川一益 >>1
まぁ厨二病を患うとメジャーどころは避けたがるから こんなもんじゃねーの 鳥居は武将じゃないですけどっていう空気読まない博士ちゃんはいなかったのか 子どもの頃、周りが戦国武将に夢中になってたけど興味なかった
年取ったら興味湧くかと思ったけど50歳超えても興味無い
一生興味無いんだと思うとちょっと寂しい
謎の自分語りすまん 通を気取りたいなら大大名になったのにクソ雑魚の印象があり続ける木村吉清・清久親子を選べよｗ >>134
親の期待に応えようとして痛い事する奴だよね
爆笑の太田に近い >>146
流石芸スポ民
小学生相手にマウント取ろうとイキってるwww >>98
立花宗茂とか八犬伝の元ネタになった里見家とか
戦国ならこのへんを大河でやったら面白そうだけどやらんよな
マニアックな感じになってしまうのかな >>119
なるほどそうか
俺は武将らしい武将よりも軍師の方が好きだから気づかなかったよ
各々方、失礼いたしました 戦国最強格の水野勝成とか毛利勝永ってこの手のランキングに入らないよな こういう集まりで信長が好きって言ったらダッサって言われそうだもんな 長連龍がベスト２０に入るようになったら本当のマニア こういうノリは大学受験にもあって早慶よりも中央法とか、
マーチの文学部よりも國學院の文の歴史の学科とか
東洋大の史？？社会学？？？とか二松学舎大のなんとかとか
大東文化大の…後半はよく知らねえんでいつ撤回しても構わねえ
ダチが言ってたの丸呑みで垂れ流し 古めの時代の武将がいないな。
大内義興、尼子経久、朝倉宗滴
あと山中鹿之助は大昔人気だったらしいが、今はそうでもないみたいだな。 しっかし久しぶりに5ちゃんねる来てみたが相変わらず「ｵﾏｴﾗ」って文言突っ込んでお手軽煽りするやついるんだな…「隙時語り」はほぼ絶滅したのに。趨勢の傾向がわからん。 アニマあるある現象
有名武将だと当たり前過ぎて、自分はこんなレア武将を知っているという知識自慢したくなる 清水宗治ってさ…ちょっと見方変えれば自分の命と引き換えに敵の秀吉に天下取らせちゃった馬鹿じゃんｗ 現在（いま）おいしみがあるのは堀尾吉晴・忠氏親子とか田中吉政とか加藤嘉明あたりの中堅大大名 >>150
直虎の頃はもう三英傑で大河はやらないんだろうなってムードが流れてたからまじで宗茂推してる人沢山いたんだよ
まさかその後で家康来るとは思わなかったわ お前ら伊達ディスりすぎじゃね？
一応当時の勢力図貼っとくぞ
これ見ろよ
https://i.imgur.com/puRhZNE.jpg 成田長親とかオレがやってきた信長の野望に出てこなかった 平時にまったく役に立たないからミスター戦国武将やね >>25>>29
切腹命じられた利休を変わらず師事したことくらいしか浮かばないな 司馬遼太郎は罪な人だよ、大した功績も無い坂本龍馬にスポットを当てた、歴史上有名外にも凄い偉人は沢山居る、【南方熊楠】この偉人知ってる？これ読める人はなかなか居ない、凄い変人でもあったが
天皇がわざわざ会いに行った天才なんだよね。 信長秀吉家康を外すとか逆にアホが背伸びしてるだけの様にしか見えん 立花宗茂ってw
最近のゲームかなんかで強いキャラなんか？ >>134
たぶん、伊達の兵隊は致命的に弱い
基本的には姻戚で大きくなった一族だから
曽祖父の代には結構強かった（けど姻戚拡大がメイン）から天文の乱で弱くなって立て直しに苦戦し続けたのかもな
ただ奥州は生産力・補給の弱さで誰でも苦戦するんだけどな
秀吉ですら九戸政実の乱の鎮圧に小田原征伐以上の動員かけてるんだから 宗茂公は生涯ネタ満載だからな
２人の濃いキャラの父から島原の乱参戦まで
以下に記載よろw >>180
中学生か？漫画にもなってるくらい有名やぞ 小田氏治って最近やたら色んなところで取り上げられてるけど、ただの無能なおっさんだろ… やる夫で知った立花宗茂
たしか立花宗茂はブローノブチャラティ島津は条太郎 徳川家康が戦国一の武将なのは揺るぎない事実なのに
絶対こういうのに入らないよな 戦国好きおじさんと同じ感じなんだな
そういうルートがあるんだな >>118
島津家もネタの宝庫で現在まで続く名門なんだけどね
鬼島津のフレーズが使えないのが痛い >>133
それなら鳥居元忠辺りはもっと評価されるべきだな。
鳥居が伏見城で粘ったおかげで関ヶ原が徳川有利になった説もあるんだし。 >>180
かつて週刊少年ジャンプでコミカライズされてたから世代によっては知名度高い >>191
このランキング最強とかじゃないし
エピが強い人ランキングやで >>134
いや、政宗の主な戦の戦績は10勝5分1敗だぞ >>199
天草島原でグチャグチャになったら不味かったんやないか？ 武将とか全然興味ないから知らんけど仁王ってゲームでめちゃくちゃ苦戦した相手だから立花宗茂は知ってるわ >>1
ちなみにマイベスト
1.鏡の中のマリオネット
2.B.BLUE
3.DREAMMIN
4.ONLY YOU
5.わがままジュリエット（ちょっと渋すぎるかW） >>194
奥平の家臣やからランク低いけど一応武将と言ってもいいのでは
いうて資料少ないから侍大将レベルやったかもしれんけど おれが12の頃は戦国武将っていえば信玄やら謙信が人気だったけど、今はサッパリだなw >>203
その時歴史が動いたや歴史秘話ヒストリアでも取り上げられてたしかなりの有名人だよなｗ
知らん人は知らんってだけで、民俗学に興味あったら誰でも知ってる 柳田國男だって知らん奴は知らんだろ >>191
健康第一で天下取られてもね
七福神でも福禄寿と寿老人なんか
誰も拝まないでしょ ちょっとひねるなら千利休を推したい
まあ武将じゃないけどｗ 成田長親とか鳥居強右衛門なら有名エピがあるし
大谷吉継とか竹中半兵衛は大河で良く出てくるから分かるけど
普通の人が立花宗茂を知るきっかけは何だろうか。 成田長親ってのぼうの城のやつか。群雄伝までしかやってないオレにはわからんわけだ >>173
時代が目茶苦茶な地図だな
なんか信長時代に政宗が大名になってるし
当時の伊達氏は政宗パパが相馬氏とええ勝負してる時代やろ
地図から消滅してる佐竹とかの方が国力が大きいまである
ってか、伊達氏は東北統一しとらんし >>167
神の視点でみるとちょっと残念な選択した武将だよな。
>>173
伊達だけ明らかに盛ってるだろ。面積的に1/2もないと思うぞ。南部とか相馬とか最上とか健在だったしな。秋田、青森あたりは影響力は全くなかったんじゃないか？ 歴史オタは信繁より昌幸を選びそうだけど
しかも幸村て 昭和生まれのノータリン白痴バカボンクラのジジイとババア｢織田信長！｣
昭和生まれってほんとノータリン白痴バカしかいないよな そもそも「天草の乱」の「島原四郎」とか
日露戦争の日本海回戦での敵前大回頭の「大塩平八郎」とか
赤穂浪士の大石「内臓」助に討ち取られた吉良「吉影」とか
（内臓をスタンド能力のキラークイーンの爆弾で破壊を試みたのかよ・・・）
平気でかつて書いてた俺はこのスレからこぼれおちてニュー速＋で
凄惨な犯罪系のスレに戻る 長野業正
夜襲・朝駆けの奇襲戦法を用い武田方の6次にわたる侵攻を全て撃退した
主君であった上杉憲政が北条氏康に敗れて上野を追われた後も、
上杉家に義理を立て北条氏には従わず上野国の支配を崩さなかった忠臣 この番組って元々99人の壁に出てたキッズの引き抜きから始めてたよな
野菜ネタで連覇したキッズ出したり年齢を下げたマツコの世界路線だったもの
TBSも初耳学で類似品始めたり扱いやすいから人気なんだろうな
テレ朝の無意味なランキング好きは今更だし 森長可、伊達政宗、細川忠興、島津忠恒
がトップ４だったら尊敬した >>55
竹中半兵衛←銃
直江兼続←銃
下間頼廉←銃
羽柴秀吉←銃
徳川家康←銃
毛利輝元←銃
石田三成←銃
大谷吉継←銃
本田忠勝←銃
長宗我部元親←一領具足
火縄銃が合戦の主役の時代だから さすがにワイのご先祖は入ってなかった
一万石じゃダメかいな >>41
同意。
長慶への忠義を考えれば、もっと評価してもいい。 わしが旧制中学生のときの教科書は山内一豊推しだったは こういう歴史オタはどの世代にもいるけど
受験生になったとき日本史で必ずしも良い点数とれるわけではないんだよな 大河でやれば必ず見ますて言うてたから台本ではないんだろうな ブラタモリ見てると三英傑と信玄謙信あたりはやっぱすごいってなるわ >>187
ただの無能なら領民があんなに慕うわけがない
男気溢れる懐深いタイプだったと思うよ
問註所統景とか芳賀高定みたいな忠臣がもっと評価されてほしいな >>237
逆に考えるんや
コミュニケーション道具にもならん受験のほうがクソなんや 刀振り回して百姓から年貢という名の用心棒代を巻き上げる今でいう暴力団みたいな連中
戦国武将とか侍とか持ち上げる風潮ｗ
プーチンとかと変わりない >>237
北海道出身で今関西だけど
歴史の場所が身近でいいなと思う
関西だったらもっと日本史覚えやすかったわｗ 福岡だから立花は好きだけど普通に上杉謙信とかじゃないのか
今はゲームの影響とか大きそうだね 立花宗茂の親父の高橋紹運もなかなか渋い
岩屋城の戦いの最中、島津方の武将・新納忠元が城方に矢止めを請い、
「なぜ仏法を軽んじ、キリスト教に狂い人心を惑わす非道の大友氏に尽くされるのか。
貴殿の武功は十分証明されました。降伏されたし」と問いかけた時、
紹運は中櫓の上から「主家が隆盛しているときは忠勤に励み、功名を競う者あろうとも、
主家が衰えたときには一命を掛けて尽くそうとする者は稀である。
貴方自身も島津の家が衰退したとき主家を捨てて命を惜しむのか。
武家に生まれた者として恩・仁義を忘れるものは鳥獣以下である」と応え、
敵味方双方から感嘆の声があがったと言われている ほとんどが戦国後期の武将だよな
ゲームや漫画とかテレビで取り上げられやすいから仕方ないか 昨日のどうする家康が本能寺の変だったけど清水宗治がもう少し粘ってたら歴史変わってたな >>180
江戸時代には割と天才が多いんだけど、その原因のひとつは多様性じゃないかと思っている
藩や身分が違えば言葉や風習とかも違っていて、おそらくほぼ均一になってしまった現在の日本よりもよほど多様性があったはず 博士ちゃんは絶妙な良番組
芦田愛菜さんとサンドを組ませたのは見事
そして博士たちが大人の専門家と話して、その大人たちが楽しそうなのがとても素晴らしい いまの子供が立花宗茂知る機会って無双かな。
信長の野望やって能力高い武将調べたら面白かったみたいなのもあるが。 >>241
歴史オタの知識だってコミュニケーション道具なんかになったりはしないよ
その上受験知識のように役に立つこともない 小学生
「前田慶次とかお前ニワカやろ。通は山内一豊なんよ」 >>196
変な絵柄だったから読まなかった
やっぱ絵柄って大事 パチンカスに聞いたら前田慶次がぶっちぎりの1位なんだろうね 九州の戦国武将てキャラ立ってるよね島津四兄弟とか
信長のお膝元で育ったから子どもの頃は西の方の戦国史全然知らなかったわ すねえもんとかのぼうとか、テレビや映画で見た知識を披露してるだけっぽいなあ 人柄の良さで結構な数の逸話があるよな
朝鮮出兵の時周りの武将は余りにも朝鮮兵が弱いからボロクソに言いまくってたけど、この人は褒めてたりするｗ >>217
信長が時代の基準なら輝宗時代だから福島の伊達郡中心に福島からようやく佐竹の影響力を排除したくらいじゃないかな？
現宮城は大崎氏への伊達氏の影響力が下がって従属から敵対に変化しつつある時期だから、秋田・青森どころかコアの勢力圏は伊達郡中心に福島の11郡だと思う 小田氏治は去年歴史教養番組でやたら取り上げられてたから単にその影響だと思う 東大生や歴史の番組とかでもガチで好きな戦国武将のランキングやったら似たような感じになるだろうけど、それだと歴史に疎い視聴者がついてこられなくなるから仕方なく信長を1位にして有名どころを並べてるだけだぞ >>173
なんで信長と政宗が同時期に出張ってるんだよ
こういうデマも開示請求してやりたいわ こういうランキングに入ってそうな蒲生氏郷が入ってないな
信長に気に入られ、なぜか秀吉に90万石もらった武将ｗ 本当に何したのかよくわかってないんだよね >>19
言いたい事は分かるが当時の他の大名からも評価されてない鬱病患者出しても仕方ないわな
今の価値観は糞の役にもたたんよ このガキどもは戦国武将も衆道でジャニってたのを履修してんの？ 荒木村重、高山右近、中川清秀、この辺りは出てこないのかう～む 1位は織田信長
2位は武田信玄
3位は伊達政宗
これが普通の12歳が選ぶランキングだろう 慶應しかも内部進学を頭良いと持ち上げる風潮に違和感 >>279
利家もよく分からないけどね
まー勝家を裏切って攻めたんだろうけど
どっちつかずに大領与えないから
そこをぼやかすはあの時代あるよね >>284
普通の12歳は政宗知らんと思う
信玄でギリか 番組名：クイズプレゼンバラエティー Qさま!!
放送日時：2023/05/29
テレビ局：テレビ朝日
https://televi.tokyo/sengokubusyoranking2023
1. 大学生が選ぶ好きな戦国武将ベスト15
1.1. 15位 本多忠勝
1.2. 14位 浅井長政
1.3. 13位 毛利元就
1.4. 12位 加藤清正
1.5. 11位 井伊直政
1.6. 10位 石田三成
1.7. 9位 明智光秀
1.8. 8位 黒田官兵衛
1.9. 7位 豊臣秀吉
1.10. 6位 武田信玄
1.11. 5位 伊達政宗
1.12. 4位 上杉謙信
1.13. 3位 徳川家康
1.14. 2位 真田幸村
1.15. 1位 織田信長 北条早雲も斉藤道三も松永久秀も山中鹿之介も入ってないんかいな
これ光栄のキャラがネタ元なん？ 高橋紹運、立花宗茂親子は大河の題材にうってつけだと思うけど地味過ぎてｗ 北薩摩の田舎者からみたら島津義弘公よりは直弟の歳久公なんだよな～ >>279
やっぱり本能寺の時に安土城代だった父親といっしょに素早く
守りを固めて明智側につかなかったのが一番大きいかな。
その後の九州平定や小田原攻めにも参加してるし 大谷刑部ってなんか人気あるよね
かなり過大評価だと思うんだが活躍したの最後の最後だけで5万石程度の大名だろ？ 西国無双は1位なのに東国無双は大河にも出てるのにランクに入ってもいないのか…マニアねぇ 1位から5位まで豊臣方の武将じゃん
どうする効果なしかよ 普通の12歳なら動画のネタにされやすい信長だろうな >>299
らい病で石田三成の刎頸の友って所かなあ >>300
区別がつかなければ「宗兄弟が…」と言えばOK >>299
やっぱ最期まで裏切らないで意思徹す人って人気者なんじゃない? >>299
司馬遼太郎とかの小説で大人気な名将やぞ！ 「メジャーな武将を挙げるのはかっこ悪い」という厨2病が発生した結果このランキング >>279
ていうか、その感じだと豊臣秀長も秀吉の弟ってだけで100万石
もらった何したのかわからん武将だと思ってない？ 石田三成は他の武将と同じくただ単に毛利に人質取られて嫌々やってただけなのに・・・ >>254
コエテクが出した仁王だろうな
大谷吉継と竹中半兵衛もクローズアップされてるし
sekiroのチュートリアル弦一郎は仁王の宗茂をリスペクトしてるわ >>237
戦国時代なんて受験を想定した日本史の中では、ものすごく分量少ないからなあ。
あの時代に興味を特化させればさせるほど全体としての成績は落ちる >>309
厨二わずらってるならもっとマニアックに走るからなんか中途半端なんよ 噓くさ
前に小学生が選ぶ武将というのは違ってた
戦国ではなく歴代全ての中からだけど
1位 平 知盛
2位 卑弥呼
3位 井上源三郎
結局ドラマとかネットで話題の人が上に来てた 大谷吉継入るなら最後まで豊臣に尽くした忠義の男、石田三成も入れろよ！ 信長不人気ｗ
まああの性格、現代人はドン引きだわな 関ヶ原で西軍について義を通したうえに旧領をほぼ回復して明治維新まで続いた
福島正則と逆のパターン >>319
三成の生き様はいいよね
単に優しいだけの安倍さんより
男の心を掴む 鳥居元忠と吉川経家がおらんとかニワカさんいらっしゃ～い！やな これわかったら歴史マニアだって認める問題あるけど
信長の野望で北海道の領主の松前氏の前の名前は？
ググれば誰でもわかるけどね
小学生に聞いてみたいわ 自分は歴史を知ってますアピールは絶対にあるもんな
ニワカ扱いされたくないから少しマイナーな所を選ぶ感じでしょ 新納忠元は出なかったのか
清水宗治が上位に来るなら鳥居元忠とかも上位でいいのに
>>252
チョッパーの人？ >>324
鳥居元忠は伏見城のとき年寄り過ぎて
12歳には激アツではないなあ 宗茂とトリスネはないだろ
上位過ぎ
成田と忠興もなんだかなぁ？ >>325
映画になったからなあ
時期からすると「平均年齢12歳」と噛み合わなくてすげー胡散臭いんだが >>319
子供に「俺のひいきを入れろ！」とゴリ押しする駄目な大人の典型 細川忠興がガラシャを見ていた庭師を横恋慕しておると疑いかけて斬り殺したエピソードが夫婦愛の強さみたいに紹介されててワロタ >>934
オールスターこうだから負けてるみたいだね
もしかしてグランドフィナーレの時間で比べてる？
https://news.yahoo.co.jp/articles/d45caf89997c946958be61f21fac0fdeaf3057c2
（）内は個人平均
関東地区 7・7パーセント（4・6パーセント）
関西地区 12・4パーセント（7・5パーセント）
名古屋地区 9・6パーセント（5・5パーセント）
札幌地区 13・7パーセント（8・8パーセント）
仙台地区 8・2パーセント（6・3パーセント）
広島地区 23・2パーセント（16・2パーセント）
北部九州地区 16・0パーセント（10・1パーセント）ひねてるだけだね >>1
英雄たちの選択九州がそうだったかな。
なのでビックリ度はとくにない。 >>326
蠣崎でしょ
松平と前田から字をいただいたって言う
立ち回り上手い人 戦国武将なんてノブヤボをプレイしてたらだいたい覚えちゃうよ >>339
漢字も書かせたいね
自分は書けないけど >>333
このアンケ何人にどうやってとったんだろうな？ 半兵衛とかリタイア早かったのいい事に後世で実績盛られてるだけだろ 選んだ理由も聞かなだめやろ
信長の野望で能力値高いからなんて理由かもしれない
武勇100すげええええ謙信最強！ >>344
掘り出されたもん勝ちってのはあるよな
明治維新とか正に勝ち組の歴史だし 真田幸村 赤備えが戦隊もののリーダー感
伊達政宗 ダースベイダーの鎧と眼帯
この2人は人気あるの分かる >>322
こいつこそ戦国一の武士道だよな
>>334
いや普通、大谷吉継上げるなら関ヶ原合戦だし、それならエピソード的に石田三成が入らないのはおかしいって言ってるだけだよ 通ぶりたいって気持ちが素直に出ちゃうアンケート結果
これがもっと大人になると通に思われつつしゃらくさいと思われないベスト解答は何かとか考え始めて始末に負えない オタク小学生が暗黒JKは日和ったとか晒し首になった間抜けとか言って怖かった
よく聞いたら安国寺恵瓊のことだった 安土桃山以降の武将を挙げる奴はニワカ
歴史マニアならガチの戦国時代（信長入京の1568年まで）の武将を選ぶ >>1
立花宗茂 銀千代
大谷吉継
島津義弘
納得。渋いわ。島津四兄弟に長宗我部元親あたりがはいれば通じゃっど。 >>353
パチ屋の前でパチンカスに聞けば多分一位ｗ 番組見た
最強ではなく
胸アツってのがポイント
鳥居強右衛門とか
おんな城主直虎とか
泣けるエピソードのある人が
けっこうランクインしてた >>283
村重しか知らんけどクソ村重のエピは胸糞だからお前が死ねと思ったわ なんか地味なランキングやなあ
もっと他におるやろ
松永久秀とか宇喜多直家とか明智光秀とか小早川秀秋とか穴山梅雪とか小山田信茂とか 博士ちゃんに空気読ませてヨイショさせてもらったり、大人の対応させてた松岡修造が困ったちゃんだったの
ついこの間までワーキャーはしゃいでた子が落ち着いた話し方になってて、成長の早さ感じたわ >>358
でも小学生に捨てがまり礼賛させちゃダメだよな・・・ あのタモリにも「よしみつ」呼びされた鮭様は入るわけないか >>365
鬼畜野郎や裏切りクソ野郎部門があればそいつらもチャンスあるな 鳥居強右衛門って助けてーってお願いしに行って、戻ってきて
磔にされた人だよね？ >>367
よかよか!
博士ちゃん達は歴史をよく知っちょっが。
感心じゃが。 >>339
違うよ。松前はアイヌ語由来（マツオマイ＝婦人のいるところ） それはそうと最近松永弾正がいい人だっていう風潮があるのが許せない >>371
政宗公はやっば遅参時の粋な白装束じゃっどかなかか？ 立花宗茂って何かしたっけ？
戦国末期に出てきて大した猛者とやり合ってないだろ
どう考えても親父の高橋紹運の方が凄くね？ ジジイが小学生に嫉妬してダメだしw
ジジイの感性はそのまま墓場にまで持って行け >>368
鮭様ランクインやらDQN四天王総なめやらされてたら
いよいよ年齢詐称間違いなしじゃないかｗ 胸熱で有名なので言えば川越夜戦の北条かな
ランキング入ってない… >>368
タモリは吉継を吉隆という別名で知ってた
偏りがすごい どーせアニメやゲーム、ゆーちゅーぶの影響やろ
どこがマニアやねん
ほんとのマニアなら意地でも選ばんメンツ
宗茂がもてはやされてるなら水野勝成でも選んどけニワカキッズども ワイ日本史全く興味なかったから戦国武将の誰が何したとかどこの県とか一切わからないのです 6位と20位はイミフだな
あとは光栄のキャラ化で人気出たんじゃねーのか 上の世代は司馬遼太郎や信長の辺りがきっかけだろうが、今はYouTubeの歴史チャンネル辺りが導入だろうから、エピソードのある武将が有利よね >>381
久しぶりに陽の光を浴びた戦国ニート達やｗ
喋らしてあげなよｗ ホンマ最近のガキはネットで知識だけは豊富になりよってからに >>279
天下取りの器量て評価受けてたんだっけ
あとイケメンだったんじゃない？ >>3-4
河越夜戦直後～秀吉関東攻めまでの関東戦国時代のメインストーリー（北条、佐竹、結城、武田、上杉、秀吉）に関わり続け、
小田城を4回取り返したからな
最後は宿敵結城を乗っ取った結城秀康に仕えるのもなかなか 昔は信長の野望で能力低い武将や登場遅い武将が不利だったけど、今の小田さん辺りは動画サイトで人気者だし 蒲池鑑盛（松田聖子の先祖）
大友氏の敵方であるはずの龍造寺家兼やその曾孫である隆信が家臣団の反乱に遭って追われたときは、
これを匿って手厚く保護し、その復帰にも協力した。
北上する薩摩国の島津氏と大友氏との間の日向国での耳川の戦いには、大友軍の一翼として参加した。
開戦後は大友軍総崩れの状況下、直属の兵約1千を率いて島津氏の本営への突入を試みるなど奮戦したが
大勢は揺るがず、統安と共に戦死した（『大友記』）。
その最期について『筑後国史』は「湊川の戦いにおける楠木正成の壮烈な最期にも比せられる」と記している。 昔、面接で『好きな戦国武将は誰ですか?』って聞かれたから藤堂高虎って答えたら、物凄い微妙な反応されたわ。聞くんなら勉強しとけよって思いながら帰路したわ。結果は不採用だったけど。 >>399
代表作、これといって無しはいつも不遇か
W前田はホントコレと言ってないからな
かぶき者でなんか好かれてるしかない
仲悪い勝家と秀吉に好かれるとか
公家に好かれて色々教えてもらうとか 戦国時代も幕末も基本的にキチガイだらけ
いくら人殺しがまぁまぁ良しとされてた時代でも無茶苦茶な理由で斬殺してる奴が多すぎる
絶対に友達や知り合いにはなりたくない！ってキチガイが多い 竹中半兵衛とか武将イメージがないしほぼ孔明モチーフのエピソードじゃん >>414
それすぐ会社代わりそうな武将答えたから落とされただけじゃ… >>319
信長の野望の覇王伝だったかの武将ファイルで「つまらぬ男」とまで言われて酷評されてたのが印象深い
今や人気者の一人だね 山形の英雄、最上義光が入ってないとかしょせんキッズだな… 胸アツということなら、まぁ、これでもいいんじゃないの。
色んな意味で胸アツな松永久秀いれてほしかったが。 ガキが必死で偏った戦国時代ものの本から搾り出したんだろ 知られてないの言う方が自分の格が上がるから >>414
名前だけ答えてどんなところが好きとか
何も説明しなかったんじゃないのか？ >>48
しかもジジイ共はひけらかしてる知識がアップデートされる前の古い知識だったりとか こういう博士ちゃんたちって大概は近い将来ネットの匿名掲示板で
自分と価値観が違う連中と罵り合って延々バトルする様になるんだろ? w >>423
転職する度に昇進するところとか素敵だと思います！
あかんｗ そういや小学生のガキが関ヶ原の総大将は毛利vs徳川とかなんか公園で話してた
聞いてるうちにイライラしてきて関ヶ原の総大将は石田三成と徳川家康だよと指摘したら食ってかかってきたからうるせーなクソガキ！と怒鳴りつけたら泣いて逃げたw >>412
気に入らんことあったらすーぐ一向一揆マンのアゲ要素が見当たらんよ(´・ω・`) >>394
ここに居る人の8割くらいは「信長の野望」っていう
ゲームからだと思う >>435
毛利なんて戦場に来なかった一番のクズ野郎 >>414
あぁ、あったな。当確の4次面接まで進んだ期待の新人が三国志で盛り上がった際に『呂布』が好きって答えて落ちてたわw
役員一同、かなり機嫌が悪かったわw >>435
総大将に名前貸したのは毛利で合ってるんじゃねーの? >>435
三成は裏の大将であって表の大将は毛利
そこまで指摘してこそ大人の対応だろ
真実はいつも一つとは限らない！ >>414
いや面接官高虎よく知ってたら「生涯7度主君を替えた高虎みたいにうちも転職前提ですか」て聞かれてどーせ微妙な空気になってた >>425
山形と言えばビートきよしですから
黄金のよしなさいの >>180
みなかたせんせぇ の名前モデルになった
くまぐすさんですか？ >>402
大声が怖かったり暗殺上等はちびっこ的にはちょっと… 大谷吉継が高くて嬉しい
バランスの良い性格で道理をわきまえた感じなのに、三成側につくところが意外と人情のひとな感じがしてグッとくる >>444
「高虎の持つ技術力が御社にふさわしいと思ったからですが？」 >>444
いや、高虎は好きで主君が変わったわ訳じゃなくてさ
それなりの理由があったんだよ。
浅はかな面接で腹が立ったわ。 毛利は大谷吉継が
人望が無い石田三成総大将だと人が家臣が集まらないから毛利を総大将にしたが、関ヶ原にも行かなかった、いわば戦犯 >>23
信長が上洛する時に顕在だったらライバルポジションだったろうがな >>173
伊達氏の最大版図はそれの南半分マイナス佐竹・最上・相馬・葛西・大崎など 信長の野望じゃ戦メインの人物しか覚えられないじゃん
知行貰ってる文官も居るじゃん >>45
You Tubeで小田さんは戦国最弱ってサムネをいくつか見たからそれやろなあ >>444
御社の一番槍になる所存です！で解決だな
アルバイトを6か所やってたらさらに良し >>417
大名が家臣全然大事にしないキリスト教かぶれのエロハゲで台無しに おいおい、話題のレベルが低いんだってば
こんなんが続くなら、もうオサラバ >>445
宗茂大河やったら間違い無く道雪と紹運で主役食う人気になるだろうな 前田慶次とか言う馬鹿がいなくてよかった
アレは漫画なのに大人でも前田慶次は大した
武将だと勘違いしてる馬鹿いるからな
あんなのは単なる田舎のチンチクリン侍 1位も2位も知らん…
もっと織田信長とかそういうのかと >>440
毛利が全軍率いて関ケ原来てればたぶん圧勝だったな。小早川も裏切らなかっただろうし。 >>425
ちびっ子だから見た目も重視するじゃん
デブはちょっとって事かと… 学校の先生してるけど戦国時代で好きな武将とか
聞いたら小学4年生が堀秀政とか答えるんだぜ？
どうすればいいよ >>460
スタッフの考えたちょっとひねったランキングが滑っただけかと思ってたけど
戦国スレとかのネタを誰かが拾ってゆっくり動画か何かにして小学生が見るルートもあるのか・・・ 立花宗茂はよく聞くけど大谷吉継もそんなにすごいの？ 11位 石田三成
最近の小学生は東軍メガネをかけずに物を見てて偉い >>427
全身うんこまみれになろうとも逃げることを優先する武将の鑑の部分が全然評価されなかった模様 宗茂も例の嫁と仲良かったら大河ドラマになってたかな残念 >>467
いくさ強いとかより古今伝授されてる方が凄いよね >>444
>>461
そこまで言えば完璧だわ...凄いな >>438
戦国ゲームだとまともに武将の評価がされたのは天下統一からかな
全国版は大名だけだし
群雄伝は九州東北無し、能力査定もいい加減
島津より強い立花さんって誰や！？
武力が14もある高橋さんって誰や！？
すぐ滅ぶ富樫さんって誰や！？
みたいな >>454
総大将の意味が分かっていなかった石田三成が悪い >>217
伊達は面積なら東北の３分の１程度
郡数なら半分 島津義弘は話半分で見ても、おかしいからな。
何で生きてるねんを何度も繰り返し、天寿を全うした。 戦わずに知行地もらってる奴とかのほうが現代っ子は好きそうなんだけどなぁ >>474
基本的には文武両道の官僚だけど、三成との茶会で義に厚いんだわ。右近が斬られても大谷刑部は三成の為に抵抗し最後は部下に首を落とさせる器量もある >>467
どちらかと言うと若い頃の前田利家像に近いよな
そもそも徳川家康ですら利家存命中は自由に動けなかったんだからあんな小物キャラなワケないと思うんだけど あーあれだな
なんとなく子供の頃見たガンダムの懐かしい話してるのに
急にMSVの話持ち出して寒くさせる奴の雰囲気 >>480
聞いたら、信長に名人久太郎と呼ばれるほど有能で
小牧長久手、賤ヶ岳の戦いでの冷静な判断とからしい そう言えば秀吉も入ってないんだな
天下統一までの秀吉は日本史上最高の英雄だろ >>494
小物の上に妻を寝取られてるからな
利家をとことん嫌う理由はなんだろうとw ランキングが全然アニメとかゲームに毒されてないけど、今の子供大丈夫か 森長可、伊達政宗、細川忠興、島津忠恒、豊臣秀吉、小田氏治
ここらへんは小学生にも人気。俺も昔はスレ見てたわ 負傷兵は手にかけず逃したと言われる戸沢盛安入ってると思ったけどなあ
コズミック・イラに転生してキラ・ヤマトとして不殺ごっこして有名になってたし >>497
家康並みに子ども作れてたらもう碌する前に世代交代出来たんだけどなあ
そうなったら首都大阪だぜ >>502
てかあの漫画で矮小化された大物って利家くらいかな
大道寺政繁ですらとんでもない名将のように描いてるし 小田氏治は
現代の道徳観を持った俺が戦国時代に転生したら小田氏治だった
みたいななろう系だから人気でもおかしくない >>229
四天王といえばこの四人だよな。天庵様がランクインしてるの見て思い出したわ >>436
うん。信親の取り扱いとか、感謝しかない 上位全部西軍方の武将だね
何かそっち側メインの漫画とかの影響とかかな 戦国三大読み間違い武将
もがみよしみつ
たちばなやみちよ >>300
もっと、昭和オヤジから評価されるべきレス >>518
義の人→毎年関東に奴隷狩り
ネット漁ってる子供ならこっちのが強いと思う >>504
元々ゲーム、アニメから入って、そこからどんどんヲタク化していき
人と違う武将好きな俺カッケーって厨二病発症してるランキングだと思う BSで放送してた歴史鑑定終わってからつまらない
この番組で立花宗茂とか覚えたのに >>480
介者剣法で後の仙石秀久を信長の前で試しました！（マンガ脳） >>514
忍城、反乱鎮圧、大阪城（捏造）で大河行けるか？ ちょっとした歴史好きならガキでも知ってておかしくはない
特に今はネットがあるから
知らないアピールの修造とかウザかったw むしろ、小説・ゲーム・漫画・映画・ドラマ等の創作物の影響で過小評価されてる武将ランキング
ってのを12歳じゃなく学者等に聞いてランキングして欲しいわ >>531
原作がそうだから
普通にまつはヤリマンだから >>384
孫の十郎左衛門も有名だよね
DQNランキングがあれば、
鬼日向はランクイン間違い無しなのにね まんさんの票は省いた方が良いと思う
100％漫画アニメゲームの影響だから >>502
隆慶一郎は信長の茶坊主斬っちゃうような奔放な若い頃の傾奇者利家が好きな一方
晩年の政治家化した利家が嫌で慶次郎に若利家属性乗っけて劇中で説教させた
全盛期の原哲夫がそれを誇張して慶次のイメージそのものが若利家になった >>539
これ大人より知識のある小学生だけが選んでるヤツだから >>530
地元の人間だけど全然有名じゃないんだよね
まあ大々的に子供に宣伝し難いだろうから仕方が無いけど >>544
嘘なら何で日本各地に城や武器が残っているんだ？ 「胸アツだと思う戦国武将」っていうお題なら立花宗茂大谷吉継真田幸村は順当だろ 家康と秀吉は入ってないんやな…
有名すぎるからかな？ 織田信長はホモ 武田信玄もホモ 徳川家康はクソ漏らし
そら人気出ませんわ 皆そんなに戦国時代が好きなんけ？
わしは北方謙三の一連の作品の影響で
南北朝時代が好きやな >>541
前田利家 1539年生（or1536年、1537年説）
前田利益 1533年生（or1541年説） >>551
一族皆殺しとかやっちゃってるとクズのイメージ >>553
その時代は最近ジャンプで漫画になってたな。 >>549
小田家としてはね
血筋は別だよ
親父は公方の子だもん >>552
ま、武家の婚姻は面倒くさいからな
分からなくもない >>541
ビスコのシューティングゲーム婆娑羅だと前田慶次は控えめヤンキーな中ボス止まりなのに前田利家は女装メイクでオネエ言葉を使うボスキャラになってて、傾きぶりが利家>>>慶次だった 数年前か、子供らの間で社会現象起こしたゲーム&アニメ「妖怪ウォッチ2」だったか、軍師官兵衛のパロディをやって石田三成を取り上げた時だってマニアックだなー、と思ったのに しかし政宗は奥羽の人口の多いところはほぼ制したから奥羽を制したと言ってもいい
まあ秀吉の惣無事令を無視して抜け駆けでやったから上手くいったのはあるが 伊達とかマジ、過大評価だよなあ
早く生まれてたらと言うが
コイツが武田や上杉に適うワケないじゃん
コイツはしょせん処世術だけ 平民出の天下統一は世界の歴史でも秀吉だけだぞ
近いのがナポレオンとアイゼンハワー
それだけ桁外れの才能が必要になる マイナーだと資料少ないから浪漫あるもんな
しょせん12才 >>21
戦国無双だと嫁の立花ギンチヨが雷切してんだよ >>551
家康に限らず、乱世の最終勝者は
「（その時代が好きな人達にとって）魅力的な群雄たちを残らず踏み潰すか屈服させてきた人物」
ってことになるので大概不人気
（というか、ヒーロー側よりヒールとして見たほうが映える）
あと昔は人気あった秀吉に関しちゃ
最近秀吉をかっこよく描いたマンガとか映像作品が全然ねえからじゃねえかな >>568
もっと酷い所から這い上がって皇帝とか王になって連中もおるで。 戦国武将でって言われると大名の名前は上げづらいな
伊達政宗とかまず出て来ないね
東北なら鮭延秀綱とかがアツいと思うわ 宗茂公の話は改易後、立花四天王とヒッピー生活から江戸でバイトしてた頃の話が面白い 伊達政宗も慶弔使節団で倒幕を画策していたなかなかの人物だぞ。 >>573
アニメでもゲームでもあるだろうが
「博士ちゃん」に出るような子は別格だからな >>571
確かに三国志も統一した奴より分裂状態で戦ってた連中の方が人気だな。 >>558
戦国時代＝下剋上で、昔なら下剋上ランキングになるのが普通だから、秀吉や斎藤道三が入らないのはおかしい
令和の小学生が軟弱なだけ 普通でない「歴史博士ちゃん」とか呼ばれてるキッズのアンケート結果だからな
そうでなくても人気ありそうなベタなところは敢えて外してるんだろう 織田信長、豊臣秀吉は現代なら星の子学級のキチガイだよな 一般人にも有名なのって
真田幸村、上杉謙信、織田信長、武田信玄、伊達政宗、石田三成、加藤清正、井伊直虎（割と最近の大河だから）まで
聞いたことあるレベルで
直江兼続、山内一豊、竹中半兵衛あたりまでかね
後は知らんだろ
立花宗茂とか島津義弘、蒲生氏郷あたりでも信長の野望やってないと知らないと思う 戦国無双でよく使ってた武将かな？女人化しとったけど >>585
いつも弱い方につくというのがね
その方が勝てば評価されるけどもね
デキる奴だと思ってるよねー
いくさ人よねー 伊達政宗は全てがダサいのが好き
芸能界における狩野英孝みたいな >>587
義務教育段階の歴史の授業ってさらっと通り過ぎるから
その”有名”扱いでもまだ十分マニアック扱いされかねないぞ 宇喜多直家もめちゃくちゃな下剋上を達成した悪魔的策謀家だけど、そーいう人がカスリもしないのはマジで時代だと思うわ
今の小学生は成り上がるとか考えたこともないんだろう >>173
その辺の土地なんて雪だらけで不人気でしょ
やっぱ信長と家康の辺りじゃないと >>587
おっちゃんが蒲生氏郷を知ったのは海音寺潮五郎の「武将列伝」やったわ >>587
蒲生氏郷について語れたら戦国中級者名乗れると思う >>597
小さい頃に掘られて立身するとか
今はホット過ぎるから 山内一豊、吉川広家、小山田信君、藤堂高虎
胸糞悪い武将群だろ。 子供の頃は伊達政宗なんか天下取れなかったのになんで人気あるんだろう？と思ってた
信長家康秀吉しか興味なかったわ 雑賀孫市とか人気ないんかな
某ゲームだと戦国最強うたってるけど 竹中半兵衛は黒田長政を助命したことで、後に関ヶ原の戦いにまで影響したからな 大友は名将沢山抱えてたのに伴天連かぶれでアホ主君のせいで。主君がマトモなら早めに北部完全制覇して島津との激戦制して九州平定してたかも。 「子供は(物事を)よく見てるからね〜」って言いつつ
それを見抜いてる自分は子供想いで素晴らしいって言いたい大人が見る番組 てか、大友はキリシタン連合で織田と同盟組んでたからな。 >>611
そこからゴマタとの争いあり
大阪の陣まで >>449
左近は本当に暗殺企ててたんか
影武者徳川家康の創作だと思ってた マニアックな武将はどんな経緯でランクインしたんや
一人二人が投票してもベスト20に入るのってのがいることない
大河ドラマの影響とかあるんかな 島津も義昭の織田包囲網に呼応して大友を追い込んだ訳だが。
イマイチ知られてないよな。
何が目的なんだろうか？？ >>610
雑賀孫市って「あの雑賀衆のトップ」ってのがメインで個人については何もわからんに等しいからなぁ
ゲームとかに良く出てくるのは鉄砲属性のおかげ 光秀に最後まで従った足利幕府の名門エリート伊勢貞興。
武田勝頼に最後まで従った土屋昌恒。
豊臣氏に最後まで従った毛利勝永。
スペインオランダ軍の侵略を食い止めた山田長政。
この辺が熱いわ。 あの司馬遼太郎ですら鉄砲百発百中快男児として描いていた雑賀孫市
もっと人気があってもいい気はするな >>5
能力モンスターで何しても信長に一度も叱られ無かった人 >>570
あれ見ていずれ剛力彩芽主演で立花誾千代主役の大河やるのではと危惧してた w 子供だから何かの創作物の影響が強いランキングなんだろうなあ 真田昌幸も入ってもいいだろう
へうげものとか仙石は入らんのかい
清水宗治は忠義の人枠か
息子に名付けてる人がいたな。 義とか忠義の人って言われている武将のランクインが
多いね
俺は生臭く家を守り抜いた武将のほうが好きだけど >>625
無双以前でも信長の野望では雑賀がしばしばネタになるな
天翔記のシナリオ信長包囲網や本能寺の変での雑賀による逆転プレイ >>558
キッズはブラタモリ見てないのかな
日本各地に秀吉が築いた何かがあるのにな >>629
おかけで信長の野望・烈風伝の鈴木重秀は謙信だろうが信玄だろうが一蹴する語り草な強さだったけどな
当時の自称歴史マニア（単なる戦国時代物好き）な小学性にアンケートとればゲームの影響で最上位の一人だったと思うよ >>636
じゃ相馬とか
佐竹と親戚みたいな組下で千年近く家を守る 家を守るとか、
武将はサラリーマンじゃないんだから。。。
武士の本懐を遂げてこそ戦国武将だろう。 というか真田信繁じゃなく幸村なのかよ
本当にマニアが選んだんか？ 立花宗茂は大河の素材にはいいけど
避けてる理由がクリアになるなら先に加藤清正やってほしいという声が多いだろう NHKをぶっこわーすｗ カキーン36号ｗ おめでとうｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>173
インターネットはおろか
電話すらない時代によくこんなに陣地取り合戦出来たな
織田信長がその辺散歩しててもそれが織田信長とか情報無い人は分からんやろ 立花宗茂とか聞いたこともないわ
そもそも立花家自体、高校日本史でギリ出るくらいの人だろ >>570
無双の宗茂はプリズンブレイクの声したイケメンだな >>24
そういうエピソードもほとんどが創作だしな 鳥居強右衛門とか清水宗治辺りはなかなか良き武者を選んでるな >>299
芦田愛菜ちゃんが好きな武将ってだけで番組的には価値がある >>622
これ最強武将を決めるランキングじゃないしなぁ
ランキング自体どうでもいいんじゃね？ >>627
そういうのは厨二臭いから博士ちゃんたちは避ける 立花宗茂は妥当だけど親の高橋紹運入らないのはおかしいやろ >>541
あれは、もともと隆が漫画の原作を依頼された時に、一夢庵風流記で描かなかった前田慶次の若い時代の話をメインに書こうとしたんだよ。ところが最初の話だけ書き上げてお亡くなりに…キャラは活かしつつも、ストーリーライン的には原と隆の弟子が組んで一夢庵風流記をベースに漫画化したから時代設定に比べて慶次がやけに若いのではないかな >>10
立花宗茂過大評価なら真田信繁は超過大評価だよ >>643
加藤清正は真田丸で演じた例の人の悪い印象が強すぎてw >>582
劉邦は平民だが漢王朝の正当な劉家の血を引いてるだろ.... 戦国武将なんてゲームでしか知らないけど
今の子は何で知ってるの？ >>658
本当なら父の昌幸が入ってるはずなのに。 あー戦国無双かしかも最近のか
信長の野望とかじゃなくて 立花宗茂は歴史なんかさっぱり知らんわからんな従姉妹のブスがゲームに影響されて偉そうに語ってたわ >>662
もしかして劉備の事か？
劉邦は漢王朝自体を作った方な >>629
スケベに描きすぎて怒られたらしいがなｗ そらどんな分野でもマニアにアンケートしたらそういう結果になるよ
一般人が大勢知ってる人とか物とかなんてほぼ入らない 好きな武将は長曾我部元親って書いてた
不動産屋の女の子は、シブいイケメン上司がいる！
と思って入ったらどチビなんですよ？許せない！
騙された！詐欺だ！って散々な事を言ってたな
身長以外はパーフェクトやん、あの人
身長以外は >>663
この番組は高IQや超がつくマニアックな子ばかりだから
普通にポケモンのゲームしているような子とは違う 別に立花宗茂は渋くないだろ、実父の高橋紹運や義父の戸次鑑連が上位にきたらメッチャ渋いと思うけど >>583
そういう見下した見方しか出来ないから
大人が馬鹿にされるんだよ 今川義元と陶晴賢が入ってないとか
将来心配なんだが >>679
戦国無双の孫市編は2がかなり良かったなあ
逆にあれでやり尽くした感が… >>687
これからですよ
飲尿で健康になって天下取るから >>554
そのあたりの年齢関係込みだと
戦国無双3の利家と慶次まわりのエピソードがなかなか 家康は三国志の司馬仲達臭が強すぎるんやろ。有能だけど持ち上げたくないというか。いや凄いんだけど。 >>494
前田利家www
クソザコの代名詞じゃんw
これといった逸話もないし前田慶次郎のお陰でついでに有名になっちゃった人w >>676
じゃあ寝返れってか？
卑怯者はあまり人気出ないよ このランキングは小学生が投票したってのがヲタだよな >>688
焼き味噌スルーしたので、飲尿家康なんざ期待しない。 興味薄いから歴史詳しい人の知識にビビる
細かいエピソードもよく知ってて驚く
サッカー選手の名前は覚えられても武将の名前とか覚えられんわ 胸アツっていう括りなら長宗我部盛親が1番ドラマチックな人生歩んでると思うんだけどな
英雄の次男で優秀な長男の陰でひねた性格になってしまい家臣に嫌われる
長男早死でいきなり当主になり関ヶ原で何もできず改易、民間人にまで落とされて寺子屋の先生で生計を立てる
子供達の相手をするうちに歪んでいた性格が矯正され穏やかな好青年になる
行き場のない旧臣達の為に大坂の陣に参加、井伊直孝、松平忠直を撃退したり藤堂高虎を撃退したり戦果を挙げる
大坂の陣に敗れ捕えられ、処刑される時に何故自刃しなかったと問われ、生きていればいつか家康を倒すことができると答えて敵にも称えられる >>691
五大老
家康 手こずらせたが後の覇業に貢献
隆景 信長の後継者にしたも同然の貢献
輝元 おじさんのお陰で天下取りに貢献
秀家 一門同然、大返で天下取りにも貢献
利家 勝家にも秀吉にもつかず、何もしなかった
多分、勝家を攻撃してると思うけどね
ベストタイミングの寝返りを サッカー好きなら覚えられるってベクトルが武将に向いてるだけだからな。興味あるなら覚え勝ちって話。サッカー選手を覚えるのはサッカー好きなら当然だし、そうじゃないと困るｗ 知らん知らん知ってる知らん知ってる知らん知ってる知らん知ってる知らん
これでトップ10 好きな武将にフェニックス小田とか選ぶ子ども嫌だなあ 立花宗茂とか誾千代とか昔ハマってた戦国大戦思い出した懐いわー 真田信繁は過大評価だよ
大坂の役での家康は出涸らし茶みたいな隠居爺、討死しても大勢に影響がないのに >>709
お館様のせいでアッチ系のイメージしかないからね >>710
討死したら大変だろ
奥羽の片目あたりが俺の番キタwってなる 立花宗茂は経歴からしたら評価されるのは当然やろｗ 島原の乱にまで顔出してるとか三国志だと長く名前が出てくる趙雲みたいなもんだぜ。 >>703
漫画通り無能すぎるわ前田利家w
どうやってのし上がったんだろねこの人は
部下に恵まれた無能ってとこかな？ 「泣ける胸アツ戦国武将ベスト20」やぞ
信長・秀吉・家康で泣けるエピソード無いよな >>717
武田に追いかけられてうんこ漏らしたの泣けるやん >>715
大河ドラマにしようって運動もあるらしい 立花宗茂1位に入れて高橋紹運入れないとかちょっと有り得ないんだけど 家康は海外では評価されてるんだけどな
イギリスBBCで伝記ドラマ作られたしこれがまた考察良くできてた >>715
関ヶ原で改易された大名の中で唯一大名に復帰出来た武将。 >>723
宗茂を語るには立花道雪高橋紹運が絶対欠かせないからね。てかこの三人はクセが凄い。 年間ギャラクシー取ったエジプトのやつ凄い面白かったな
芦田プロが 三成は豊臣への義もあったろうけど
徳川が主流になったら冷飯確定だからな
権力欲しいもあるだろ
ホントに豊臣のこと思うならもっと守れる行動あった筈 軍人に例えると奥保鞏的な扱いだろうよ立花は。歩く参謀本部。 >>716
当時で180cmくらいある大男の傾奇者
漫画花の慶次の主人公みたいな男で魅力があったんじゃない？
戦場での槍働きも当然ブイブイ言わせるわけで信長のお気に入りだった
その頃に秀吉にかなりの恩義（便宜）を与えたんじゃね？
しらんけど 鳥居強右衛門とか入ってるから
単に話題になってるやついってるだけじゃ？ 家康が偉いのは、家臣の諫めを基本的には受け入れたのと
世継ぎの育成に成功したから
長男で失敗しているだけあって >>701
それなら素直にパッパの元親でいいだろ
ド田舎、ド貧乏な陸の孤島土佐の有力国人の一人（土佐だから有力レベル）から四国統一にリーチとか戦国ならではよ >>731
いや三成の最後は命乞いせずタンカ切って、恐ろしい距離を市中引き回されて晒し首やで
冷遇ごときで左右される人物ではないだろ アホがきは、訳のわからんテレビ出る作家の言う珍説を
さも新説みたいに言うのが痛い。
歴史なんか新規発見なんかから定説までになるかどうかだろ >>738
あくまで胸アツっていう括りね
親父はただ元々有能なヤツがそれに相応しい結果を出したってだけでドラマチックさには欠ける ギネス級の記録あるのにマイナーどころか無名の大名、大島雲八 4位の竹中半兵衛を「半兵衛ちゃん」で画像検索するなよ
絶対するなよ >>435
おとなげないの
やんわり訂正してあげりゃいいのに >>414
昔、面接で『好きな戦国武将は誰ですか?』って聞かれたから藤堂高虎って答えたら、物凄い微妙な反応されたわ。聞くんなら勉強しとけよって思いながら帰路したわ。結果は不採用だったけど 家康の凄いところは
プロテスタントのイギリスオランダと結んで
カトリックのスペインポルトガル連合の侵略を阻止したことだろう。
小西行長の天草は人口3万の2/3にあたる2万3千がキリシタンであり、60人あまりの神父、30の教会が存在したという。 >>750
それはその回答のせいじゃないぞ
お前の面接全体が駄目なだけ 藤堂高虎は武将として最強クラスだったはず。
背の高いやつにやり振り回されたらどうにもならんよ。 西軍武将人気やな判官びいきか
細川忠興の人気はわからんサイコパスやろ >>743
一般的には「大阪夏の陣」の一発屋だからなあ >>692
嫁の金で馬を勝ったのと、真っ先に徳川に寝返った >>27
まぁなんだかんだで年とるとその三人の凄さが染み染みと分かって最終的にはな 関ヶ原直後に毛利輝元が立花宗茂の進言通りに大阪城で家康に抵抗してればな >>10
徳川家康が最も恐れた武将で立花宗茂が関ヶ原の戦いに間に合ってれば形勢は変わってたと思われる武将
正直、真田幸村より凄い武将 宇喜多だろ
関わった奴みんな胸押さえてたしきっと胸アツだろ >>724
ナポレオンとかもいたシリーズのやつか？
欧米にしては中華風味ない日本描写だったな 個人的には豊臣秀長と蒲生氏郷が早世しちゃったのがなあ
あの二人がいれば徳川なんか出てこれなかっただろうに まあ人生経験の乏しいクソガキが選んだランキングだから >>691
例えば奥村助右衛門の城を救ったのは利家、花の慶次では前田慶次が救った事になってるけど
こんな感じで慶次の影で過小評価されてると思いきや加賀百万石は伊達じゃなく一般的にはちゃんと評価されてるよね >>770
人生経験の乏しいおじいちゃん、ガキにイライラ >>739
もっと出世欲があれば各方面に便宜図って恩を売ってたハズだからな
三成は秀吉の忠実な部下そのもの
まあ、10万石以上の大身にしたのが運の尽き
殿様タイプではない 家康は臨終にあたって「もしも天下を揺るがすような兵乱が起きた場合には、先ず藤堂を、次に井伊を以て将軍家の先陣とするように」と遺言した。
鳥羽・伏見の戦い→藤堂家寝返り
アッパレ。 >>727
11人いるらしいが、10万石以上に復帰できたのは宗茂と丹羽長秀の長男丹羽長重だけ >>733
個人の武辺はまあまあみたいだけど
その生涯において代表的ないくさ、コレと言ってなしだからな
秀吉の判断、実力主義でその人の実力実績で評価で
後継者にそのまま継がせず、減らすからな
そこまで考えると、武将にあるまじき優柔不断な決断をする人物に
謎の加増と立身はあり得ないからな
当たり前過ぎて言われなかったのか
勝家攻めで大きく貢献しかないよね
何せ、代表的ないくさコレと言って無しだから >>771
そう言えば花の慶次で小田原攻めの北国軍で上杉景勝と一緒になったときに利家が
「今は一緒にいますがかつてはお互い手強い相手でしたなぁ」みたいな事言ってて歴史に詳しくない頃のオレは利家ごときが上杉様相手に何言ってんだよwって思っては マキャヴェリストやリアリストは選ばれてねえな
カッコつけ雰囲気イケメンばかり選ばれてる >>722
教科書に出てきた？
理系だから教科書に載ってる人しか知らんのよ 戦国大戦とか英傑大戦で結構強い松永久秀が入ってないな >>777
そもそも信長時代に既に能登一国貰ってんだから勝の与力時代に活躍してたんだろ
でも寄親の勝家の名前しか出ないだけで >>764
徳川が唯一恐れた武将
秋山信友 朝日姫 石田三成 今川義元 上杉景勝 宇喜多秀家
大久保彦佐 大久保長安 大政所 お江与 織田信秀 織田信長
片倉景綱 加藤清正 北政所 吉川広家 小早川秀秋 後陽成天皇
真田信繁 真田昌幸 島左近 島津義弘 伊達政宗 武田勝頼
武田信玄 立花宗茂 築山御前 徳川家康 徳川信康 徳川秀忠
豊臣秀吉 豊臣秀頼 直江兼続 福島正則 古田織部 本多重次
本多正信 前田利家 松平忠輝 山内一豊 山県昌景 結城秀康 戦国時代は、
実際にはカトリックｖｓプロテスタントの
宗教戦争のアジアの代理戦争で間違いないだろう。
これをどう暴いていくかが歴史の課題になる。 >>782
つまりまあまあ
可も無し不可も無し
よく魯山人の弟子か食った後に言ってた奴 >>701
盛親は元親の4男だろ、本当の次男の香川親和が怒るぞ。 皮肉だろうけど家康は唯一畏れた男が数十人いたからこそ天下獲れたと思うで。 >>789
半兵衛はいいエピソード多くてテレビ映えするし
官兵衛はね… 大友と信長はキリシタン連合で、
それに対抗するのが足利義昭の
信長包囲網だったわけだが、
コレは一切公になっていない。
この辺りに日本の歴史教育の闇がある。 利家は能登平定に功あり信長から能登一国を与えられてる
勝家の与力だったが裏切って援軍を出さない
これが秀吉から高評価
これぐらいだな もうそろそろ、
カトリック達が、
日本を大友や信長を使って、
侵略しようとしていたという
戦国時代の本当の歴史を、
教育したほうがいいのではないだろうか？？ >>793
つか天下統一の一番キツいところは信長がやってくれてる
秀吉も家康もその天下を簒奪（さんだつ）しただけや シブいかなぁ全員メジャーじゃね？
とか思ったけど平均12歳が選ぶか >>796
織田軍の鉄砲奉行。長篠の戦いでも
1人だけじゃなく、佐々成政、塙直政、野々村正成、福富秀勝らと共にだけど 立花宗茂は、何年か前に修羅の刻で主人公やってたから、
まったくの無名武将ってわけではないと思うけれど 分かってるなと思う反面、良くないオタク仕草っぽいセレクションだなとも思うランキング >>729
第一話は病気でブサイクになった許嫁に「俺が惚れたのはお前の顔じゃない、心だ」と紹運が口説き落とすシーンから始めるべきだよな 関ヶ原で戦国時代が終わったかのような教育がなされているが、
実際には1621年の、山田長政によるスペイン艦隊のアユタヤ侵攻撃破と
島原(ローマ教皇植民地)の乱の制圧(1637)によって、
カトリックの侵略が潰えたというのが新の戦国時代の終焉だよ。 ひとえに戦国武将といっても秀吉が関白就任して家康が臣従してからはもう別時代 >>804
もう正式に信忠に家督譲ってたし、十分育ってた
唯一同時に狙えるチャンスをきっちり突かれた >>811
普通に逃げ出せたのに勝手に自害するアホじゃん 強右衛門ってネロンガ退治したやつだろ
江戸時代の侍じゃなかったっけ 思ったんだけどフロイスがローマ字読み振ってない武将の名前の読みって
ほんとに今の読み方で正しいんだろうか？ 信忠は生き汚くであろうがけつまくって逃げようとしなかったのは結果論だが悪手だったわな。ただそこらは仕方がない出自というかキャラクターだとは思う。 >>29
この人は無いわー
嫉妬深すぎるくせにガラシャ大事にしてない
まだ世渡り上手の父のほうがマシ >>812
結果論として長益は女装して逃げれたけど、織田当主が女装して捕まって首さらされたら恥どころじゃないからな >>818
ウンコ漏らしながら逃げ出す奴もいたじゃん
そもそも信長だって金ヶ崎で恥も外聞もない有り様で逃げ出したし 中国四国にはまだまだ毛利も長宗我部も居たのに、
何故そんな早い段階で、大友と同盟を組んでいたのか？
それはもう信長と宗麟がローマ教皇の家臣だったからで、
伊東や大村などがそれにあたる。
信長包囲網は義昭のお手紙工作がーとか言っているが、
実際にはカトリック教会の侵略に対抗しようとする室町幕府の戦いだったのだ。 だから恥もへったくれもあるかオレが生きてりゃどうにかなるってのし上がり武将か、覇者としての立場を重んじろって教育受けた立場かって違いなのではって話やろ。信忠はしゃーないけどみっともなくても逃げるべきだった話は。 一条兼定が入ってないとはまだまだ青いと言わざるを得ない >>822
5ちゃんねるなんだからお手軽にアンカーつけて否定するってのはいつものパターンやで。スレで楽しんでレスし合ってる中でいきなり意味不明なﾏｳﾝﾄ風レスするのはいつものパターン。なんでそんな事をするのかはわからんが。 >>820
伊東大村は領地まで差し出してたからな。
秀吉が気づいてバテレン追放だろ まあ立花は大河無理だろ、嫁と仲がクソ悪いのにどうやって今のスイーツ大河にハメ込む気だよ >>827
正しいかわかってない武将も多い、例えば三好長慶なんかはナガヨシかチョウケイかはっきりしてない >>828
嫁死んだ後手当たり次第女娶った奴が今の大河だし大丈夫 小田氏治は上位だろ。佐竹氏やら上杉氏やら怒らせてやられて結城氏に7回くらい城取られて取り返してで自分から出て行ってフルボッコ喰らったりで
でも領民からは好かれてて魅力的なやつだよ >>804
まあ育ってなかった秀信から天下を簒奪（さんだつ）した秀吉は倅の秀頼が家康に滅ぼされても文句は言えんわな >>828
今年の大河で不仲なはずの家康と瀬名がラブラブしてたから大河になるとそのへん心配 適当というより当時どう呼ばれていたのかとかははっきりしてないと断言できないからやろ。学会側からしたら当然だわ。 信長包囲網には実際には大友家が含まれていた。
コレ、調べれば分かるんだが、
足利義昭は要するにカトリックの手先となる大名に対抗しようとしてた訳だが、
コレを明らかにするとそっち方面から圧がかかっちゃうから出来ない。 信長の野望でたまたま見つけた武力高いやつに
惹きつけられただけだろよ >>837
でもさ
へー面こいてさもその読み方で確定です
みたいな感じで当たり前のように読んでるわけじゃん
一言注意があってもよくね？ >>838
だから最近の大河の義昭も酷い扱いなのか… 当時は話言葉と書言葉で別れてたからな、現存してる文章に載ってる名前なんて当然漢字だからどう発音してたかは現代じゃ調べようがない 嫌良くも悪くも学者は「正確であるか」に拘るのよ。オレは学者じゃあないから拘らないけど。〇〇呼びなんだろうな、って手軽お気軽に言いたいしｵﾚは言うけど歴史学者はそうはいかんってみたいて話。 突き詰めてよく学んでいる人は年若くても尊敬できるな
それに比べて詐欺師中村ときたら >>833
レコーダーの無い時代だし発音なんてそこまで重要ではないからな
現代ですらムバッペでもエムベパでもokってぐらいテキトーだし そりゃまぁフロイス分については読みわかるんだから
それとの対比よ 立花宗茂は関ヶ原の時は家康の説得を断ってるのに、大坂の陣ではシレっと徳川側に居るし、あんまり胸アツって感じはしないな >>848
この時代と今じゃ発音が違うらしいしな
にほん、でなくて、にふぉんって言ってたとか
どんどん変わってんでしょうな
地方でまた違うし 昨年のキングオブコントでシブサワ・コウがプレゼンターとして出てきたときはびっくりしたな
実在するんだと思った >>292
戦国武将マンガの売上げで伊達政宗は2位だろたしか >>854
そもそも方言すごいんじゃないの
たとえば島津と南部と織田と長宗我部がまともに話できたと思えない >>854
そもそも関西弁愛知三河弁が主流なんだろ
テレビだとその辺の大名みんな標準語だもんな
特に名前なんかの訛今も関西弁なんかめちゃくちゃ 高橋紹運・立花道雪・立花宗茂
最近知ったけど、コイツら爽やか過ぎる
コイツら通すと島津ですら爽やか >>861
コーエーのだと色黒かったりするけど
九州ホワイトだよね、内村みたいな
例の白さ >>753
寺子屋の先生してた長宗我部盛親にやられて逃げ回ってたらしいじゃん >>1
本当のマニアだったら立花は選ばんよ
むしろ選びがちなのを選んだなって感じ
2位3位も同じく てゆーか
17位：井伊直虎
なにこれ？直政の間違いでなく？ 凄い！早稲田の日本史よりマニアックな人物じゃない？ >>858
あくまでも1つの話だが
関が原前哨戦の伏見城の戦い
島津義弘は家康から頼まれて鳥居元忠と共に戦うつもりでいたのに
城の門番が島津の薩摩弁が分からなくて追い返してしまった
それで居場所が無くなってしまって仕方なく石田方に付いた
というのがある >>856
俺も話半分や
その時、楽しければいい精神w >>828
離れてても通じ合ってる幼馴染み夫婦ってことにすれば余裕でスイーツできる 今どき人気が出る武将は大河ドラマの主役やゲームで有能かよりも、YouTubeで15〜20分程度に纏められるエピソードや属性があるかどうか 伊達政宗とか立花宗茂は出てくるの遅過ぎな。もう物語は結末近づいて大物も軒並み退場してるのにイキられても困るわ。 >>859
関ヶ原で改易されるも
実父と義父の武者振りに影響を受けた男っぷりに
加藤清正やら前田玄以やらがスカウトしまくった
知らん顔してたら
徳川家康がスカウトに来て、旧領を回復した唯一の将にして秀忠・家光の後見人 BBCが取り上げた家康のやつって
ナポレオンとかリチャード1世とかアッティラ大王とか
家康がめっちゃ浮いてる覇道な奴ばっかり取り上げてたやつか おっさんになったらじゃないほうになってしまった人々に興味持ってしまうな
織田信勝とか伊達小次郎とか松平信康とかさ 信長の野望やってる奴なら立花宗茂とか能力高くて有名武将の一人にすぎん 俺も立花宗茂で大河は
嫁と不仲すぎて駄目だろうと思ってたら
まさかの家康大河であのアクロバット展開で唖然呆然
やってもおかしくなくなったよ立花宗茂大河
ただしガチヲタからはブーイングとクレームしか出ないけどね >>880
信長の野望でいうなら登場年遅いのは印象薄そう
三國志の三国鼎立後の武将とかもさ へうげとセンゴク終わって戦国モノ読むもの無くなったわ
誰か蘆名盛氏辺りでガチなやつ描け、ワンチャン大河あるぞ >>881
無視すりゃ良いんじゃない？
ガチオタは知識自慢したいだけでコンテンツやエンターテイメントの足を引っ張ることしか能が無い愚物だしね
大事なのはライト層やニワカをどんだけ生み出せるかだよ
ゲームでも戦国無双なんかはイチャイチャしとるしな >>879
裏切らなかった織田信勝、長生きした羽柴秀勝、御館の乱に勝利した上杉景虎みたいな
早死にした有力一門のＩＦ想像するの好き 野球で言えば
1位：野村克也▽2位：張本勲▽3位：長嶋茂雄▽4位：イチロー▽5位：落合博満▽6位：板東英二▽7位：大谷翔平▽8位：王貞治▽9位：金田正一▽10位：野茂英雄
って感じかな >>869
ネイティブ九州は声が割れるからね
ま、現代の話だが
もう何がなんだか分からんから >>885
万が一
そんな歴史を無視した大河の人気が出てしまったら
世の中のカップルが
「立花宗茂夫婦みたいな素敵な夫婦になりたいﾊｱﾄ」
なんてインタビューが出たら椅子から転げ落ちるわ
時代考証の担当も頭抱えるｗ >>173
なんで南部やら最上やら津軽やら無視してんの？ >>889
当時はもっと言葉の分断が酷かったという
なんせテレビも電話も無いから近隣の者としか会話しないんで
遠方の人間との方言の差が今より有ったとのこと
だって例として現代ですらネイティブ津軽弁？は現地の人しか分からんｗ >>892
そもそもろくに活躍してない武将もランクインしてるからさ
信繁みたいな武将日本人好きだと思うけどね 大坂の役は幕府の戦だから、大名の立花宗茂は幕府方で当たり前だろ！ >>1
成田長親とかwww
あれでいいなら菅沼定盈のほうが上だろwww
石田三成相手と武田信玄相手に戦うのとレベルが違うわw >>895
個人というより信玄との関係性を含めると面白いけどね >>892
典厩って別名と、川中島で戦死した以外に知らない
武田家って部下は有名だけど一門は地味過ぎる >>897
でも、あのタイミングは最高だよね
ブラックパンサーで、いかつい族長が援軍送ったタイミングじゃん
最も高く売れるタイミングだよ
アレは有能の証
何故、すぐ死ぬ？ >>901
信玄に権力集中させたからかな
嫡男も殺しちゃってるからなかなか家族の話が広がらないし
戦死したときに信玄が号泣したという場面は
真偽定かではないけどドラマとしては使える >>906
典厩信繁も仲悪い父と兄には好かれるからな
性格悪い二人に好かれるって
つか人騙す事ばかり考えてる、真田にも好かれるのか
分からないな、どんな人なのか 武田や上杉に比べて武将というより政治家寄りの評価だが
一方で河越夜戦のジャイアントキリングなんかもやってのけてる氏康がバランス良くて好きかな >>717
不幸という意味で泣けるエピソードはあるな
パッと浮かぶだけでも
信長は若い頃の家督争いと突然の謀反
秀吉は後継ぎ問題と千利休相手に代表される人間不信
家康は築山殿と長男の死、きついポジションが災いした戦下手や逃げ野郎のイメージ >>910
氏康あんなに沢山息子いるのに
一人も謀叛しないどころか皆団結してる
父親としても一流なんだろうね自分も大好きだわ 鳥居強右衛門とか武将ですらないだろ、ただの足軽だし >>912
家康は
子供の頃からの親友のような鳥居元忠との別れの部分を実話でなくてもやるべき
信頼している家臣へ自分のために死んでくれと言わなければならない場面
玉砕しろという意味だから
泣ける
築山と信康の死はそれほどでもないな >>5
女みたいな顔してて同僚に小便ぶっかけられた >>915
葵徳川三代のそのシーン良かったよね
あれは本当に良い大河だった 立花宗茂とか地方の小さい戦で雑魚狩りしてただけだろ 三好長慶や伊勢宗瑞の信長以前の戦国時代もかなり熱いし面白いんだけど人気ねえよな。 立花宗茂って聞くと柳川の旅館思い出す
柳川藩主立花邸 御花
https://ohana.co.jp >>918
それは実父と義父ではないか
宗茂は朝鮮でそれなり活躍してたはず
ただ国内では意外と大きな戦績は無かったような >>776
正確には旧領復帰できたやったありがとう。 柳川にある立花家の資料館には
立花家に婿入りする際に紹運から受け取った刀（重文）が展示してある 好きな武将は色んな思い入れがあるだろうからバラつくけど
校長に相応しい戦国武将ランキングなら1位は大友宗麟だよな？
まぁたぶん校長ほど孕ませてはいないが 碧蹄館の戦いは
李如松が騎兵中心だったのもあるからな >>926
長政の方は知と武の双方を備えていて
武将ランクでは上位にいていいはずなんだが
なかなか認知度が上がらん
もちろん父親より能力は上だ 黒田如水はイメージいいと思う、司馬作品の主人公だし
いろんな歴史小説家も心映えのさわやかな人に描いている
大河も「ご運が開けましたな」でダークな印象あるかもしれんけど
それ以降も基本的には闇落ちした秀吉・三成に退けられた硬骨漢だった >>930
家臣とオウコラしてるイメージが強いんだけど
あんなに調略上手いのに、なんで又兵衛の心は掴めないのか 永享の乱・享徳の乱・応仁の乱ベスト武将も聞いてあげて >>930
能力は高いけど、癇癪持ちで戦で最前線まで出て矢で○されかけたり、部下を絶対許さなかったり、名族城井氏を謀殺したり。 >>921
家来共々あそこまで見事に生き切ると男として羨ましいよ
息子に清正や幸村が近寄ってくるわいな >>933
長政は合わない人間は絶対合わない。三成とかも。 >>930
加藤清正と加藤嘉明と黒田長政はバカ息子に苦労させられた >>883
センゴクシリーズの関ヶ原出てるよ
「大乱 関ヶ原」 >>933
逆に近過ぎたから嫌なところが見えすぎてたとか
兄弟でも死ぬまで仲違いなんて例もたくさんあるから >>935
一揆との戦いで鉄砲命中したり
今川時代の恨みを忘れず切腹させたり
妻子を殺したり
どこの家康だよ >>939
本人評価に育児というか後継者育ても指標として入れるものなのかどうかｗ
困ったどころか親子喧嘩して殺害例もあるし >>869
ソレは単なるフィクションで、
実際の島津は近衛家の地頭として京言葉の理解度が高く、
京言葉で話す事ができていた。 >>945
家臣団は？
それと本家以外も喋れたのかな >>881
宗茂夫婦はツンデレなだけだから
家康夫婦とは違う >>950
根本的に先ず島津は関ヶ原の直前に庄内の乱というのがあって、
三成の手下の伊集院が島津家乗っ取りを企てていたのを、
家康の許可を得て成敗した。
従って島津がその直後の関ヶ原で三成に付くということが異常な事で、
普通に考えて、庄内の乱のお礼の為に、
忠恒に家督を譲った義弘が伏見城で詰めて討ち死にして恩を返すというのが正しい考え方だろう。
それを拒否した家康が関ヶ原後に島津討伐を睨んでの庄内の乱の許可だった事を悟って、
関ヶ原には参加せず、関ヶ原後に島津討伐の反撃の口火を切ったのが関ヶ原退き口と言う事になる。 根本的に摂関家の近衛家とツーカーだった島津家が、
薩摩弁しか喋れないとか、
理論として有り得ない。
理論としてデタラメすぎる。 >>25
>>29
ちょっと前の慶次が訪れてたのが忠興だったから、としか
12歳がゼノン見てるか分からんけど のぶニャがやってると可児才蔵雑賀孫一本田忠勝甲斐姫（あとサスケェ）あたりがいないのは不当感がある むねしげは順当
拡大解釈するなら地球最強レベルの巴御前がいないのはあり得ない
清水宗治が入ってるのはよい 秀吉選外草 なんだかんだで天下統一するまでの秀吉が好きだわ
晩年は酷かったけど 毛利元就がいなくて悲しいよ
地方の小さい一家だった毛利家をたったの一代で中国地方制覇まで導いた傑物やぞ 立花夫妻は変に相思相愛でキャッキャウフフしたら一気に冷めるけどお互いに領地を守る戦国の同志として描いてくれるなら現代社会の価値観にも合うしいいんじゃない こじらせ感がすごいな
歴史こじらせるくらいなら無害なんだろうけど 6位の鳥居はどうする家康の影響？
必死で城抜け出して家康に援軍要請しに行ったら、すでに援軍の準備していたっていう無駄骨
なんでこんなのが のぼう様、強右衛門、直虎、死に際が立派な清水さんとかもうベストと言うよりネタだよなw
のぼう(成田長親)→野村萬斎
強右衛門→岡崎体育
直虎→柴咲コウ
清水宗治→宇梶剛士 立花宗茂は秀吉のリップサービスで有名になっただけで、戦上手ということくらいしから特色ない
大舞台で目立った活躍したわけでもないし一位はないな 12位は聞いたことあるけどどんな人か出てこない
8位と20位はマジでわからん
あと先祖がランクインしててちょっと嬉しい 立花宗茂は知らなかったわ
ドラマで描かれる事もほとんどないし >>958
そしたら大河とかのぼうの城とかだから票入れてるの子供じゃなくて大人じゃねーか問題だねw 本当に歴史マニアなら「熱い戦国武将」を問われて戦国大名の名前を挙げたりしないからな 立花は乞食生活みたいなのして10万石の大名に這い上がったからなw
徳川が取り立てのは島津を苦戦させた高橋の息子ってのもあるかなと思うがw
経歴的にも武勇伝とか面白話を聞けるし御伽衆としても最高だなw >>986
高橋紹運と立花道雪のはなしだけで１週間かかるな。 九州の方のキリシタンは日本人奴隷を売って硝石を手に入れてたからな
こいつらの印象はクズでしかない お題が『胸アツ』戦国武将なんだから心にグッとくるエピソードが残ってる武将が上位に来るのは仕方ない マイナーを膨らませて偉大に見せるアホらしさ
坂本龍馬もそう(´･ω･｀) 今なら言える！
8回城取り返した小田氏治よりも上杉憲政の方が明らかに雑魚だろ ガンダムでドズルが好きとか言ってんのと何も変わらん >>1
天下統一を目指した信長、秀吉、家康の3人は別として
実は戦国武将というのは日本の歴史的にはさほど重要な存在ではない
彼らは知名度の割には互いに近隣の大名との領地争いに明け暮れてただけで天下統一に向けた行動は起こしていない
たとえば武田と上杉の川中島の戦いは有名だけど
これも戦国時代に数多ある地方合戦（小競り合いのようなもの）の1つにすぎない このスレッドは１０００を超えました。
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