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【野球】大谷翔平が岡本和真に伝えた言葉「テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」★2 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/07/17(月) 14:10:56.70ID:w+U8bP4d9
 巨人打撃チーフコーチの大久保博元氏(56)がYouTube「デーブ大久保チャンネル」に元広島の大野豊氏(67)を招いて更新。エンゼルス大谷翔平が、今年のWBC期間中、侍ジャパンの一員だった巨人・岡本和真に伝えた言葉を紹介した。

 大久保氏は「岡本がWBCで大谷と会って衝撃を受けてトレーニングをすごくやっている」と切り出した。

 「大谷が言っていたのはテクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」だという。

 大久保氏は「バッターがそうなっているからピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負。左右高低奥行きがない」と、繊細な駆け引きの要素が少なくなったことを指摘した。

 大野氏も「意識したボール球は少ない。無意味なボール球が多い。ムダ球が多くみえる」と、頷いていた。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/07/15/kiji/20230715s00001173748000c.html

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1689559600/
0004名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:12:40.38ID:qon5pgYW0
フィジカルとパワーは大切w

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0005名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:14:11.19ID:H2kEAkiu0
イチロー「嘘だろ翔平さん・・・」
0006名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:14:23.75ID:rf8vgWOn0
力こそパワー
パワーこそ正義
0007名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:14:49.25ID:vHn4bvpb0
_ノ乙(、ン、)_プロ野球選手へのアドバイスでしょ。
技術があるのは当然としてって話なんじゃない?
0008名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:15:41.66ID:zklMOQB/0
今日のホームランなんかまさにそうだわな
詰まった打球をどこまで飛ばせるか
大谷はスタンドまで届かせる筋肉を手に入れた、それだけ
0009名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:16:21.62ID:V92ingHN0
大谷言うほどパワー無いぞ
0010名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:16:51.13ID:F13mMyNf0
そんな馬鹿げた一言だけで相手に何がつたわるんだよ笑
0011名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:17:09.92ID:PBp+yoSG0
貧弱な日本人の言い訳だからな
0012名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:18:10.06ID:5dDsGmGa0
大野とか川口とかテクニックで誤魔化してたからな
0013名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:18:26.55ID:BE064UFD0
スイングスピード上げていけば多少振り遅れても取り戻せるもんな。今の大谷は基本変化球待ちでスイングスピードで4シーム打ってる感じ。
0014名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:18:34.53ID:xi4pK4/Z0
みんなブルワーカーやればいんじゃね?
0016宅建持ち東経大卒エリート 拓大・大東合格 ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2023/07/17(月) 14:18:37.81ID:0w9SEO1p0
ドーピング最高‼ということですね
0018名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:18:42.49ID:TYEuXJZK0
イチローの筋トレについてのコメント
「トラとかライオンとかウェイトしないっすからね。人間知恵があるから
色んなことやっちゃうんっすよ。だから本来のバランスを保ってないと
だって筋肉は大きくなってもそれを支えている関節とか腱とか鍛えられな
いんで、だから壊れちゃうじゃないですか。重さに耐えられないから、大
きくしたら膝にくるし関節きますよね?当たり前のことなんですよそんな
こと、だから人体を理解することが一番動きとかトレーニングもそうです
けどだいぶ差が出る」

「僕も結構(ウェイト)やりましたからね。やって体大きくなった、バカ
だから嬉しくなるじゃないですかw春先、スウィングスピード落ちるんで
すよ。回らなくなっちゃうんですよこの辺(胸)が、そうゆう失敗も毎年
僕も重ねて、6〜7年はおんなじこと繰り返しましたよ」
0019名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:19:01.61ID:Ou5xVYRi0
いまのMLBがそうなってるってことか
うちとるやり方できん持ってかれると
0021名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:19:50.85ID:F13mMyNf0
大切なのはコネだ笑
0022名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:20:15.42ID:1/28fAUd0
今シーズン岡本調子良いよね
今までのシーズンで一番じゃないか?
0024名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:20:33.54ID:zA0EuJV60
岡本はお菓子ばっか食ってるから
0025名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:20:44.31ID:rf8vgWOn0
クロマティの本に日本人はウエイトトレーニングしないと書いてあったな
篠塚の体はリトルリーガーだと
メジャーリーガーはみなウエイトトレーニングをする
0026名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:20:49.44ID:xKg0QsXx0
中学生がリトルリーグで野球するもんだな
大学生と高校生の試合なら大した差はないがそれの差はそれと等しい
0027名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:21:11.03ID:U0v7WXqA0
幽★遊★白書の玄海VS戸愚呂弟で証明済みだもんな
圧倒的なパワーこそ正義
0028名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:21:11.78ID:rf8vgWOn0
>>9
メジャー有数の打球速度だろ
アホか
0029名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:21:19.21ID:HSnZtQUX0
岡本がテクニックについて何か言ったのかも知れないな
0030名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:21:28.68ID:F13mMyNf0
大切なのは台本


ほんとうにそれだけ笑
0031名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:21:32.73ID:DtVJEAPi0
昨日と今日のHRなんてまさにそうだからな
明らかに詰まってバットの根っこで捉えてるのに楽々スタンドイン、頭おかしい
芯で捉える小手先のテクニックを凌駕する純粋な肉体能力があれば全てを解決出来ることにようやく皆気づきつつある
どんなスポーツでも今その傾向だよな
0032名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:21:39.48ID:69dUjMBF0
下からアッパースイングだと
点でボールを捉えなきゃならないから
大谷の凄い技術なんだと思うが
0033名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:21:43.74ID:yPVLbMN70
同じような事を大谷が言ったかもしれんけどデーブ大久保の伝聞だから信用できん
切り取り脚色してると思っといた方がいい
大谷は天才だし参考にならんしな
一般人がテクニック無しでフィジカルだけ鍛えて160キロの球投げたりホームラン打てるわけない
0034名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:22:46.84ID:eo1B1muO0
これは当然だよ
アヘアヘ単打マンなんか目指すもんじゃない
0036名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:24:38.34ID:FOkK6j4z0
脳筋になれ
0038名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:25:26.19ID:iSQkdnEa0
大野とか10秒20秒と間を取って更に一度プレート外して打者の打ち気を削いでから
コーナーぎりぎりの球投げてゴロで打ち取るとか、
そういうのを繊細な駆け引きと言ってるんだろ。
0039名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:25:28.60ID:NA6qnBax0
野球に限らず海外のスーパースターの生い立ちを聞いてると
幼少期から親の職場まで毎日なん十キロも走ってたとか
毎日井戸から水汲みしていたみたいなエピソードが多いんよ
日本の教育では子供のうちに筋トレをすると成長を阻害すると教わるが
やっぱり物心付いたころから徹底的に鍛えるってのが大事なんだろうな
0040名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:25:47.78ID:rf8vgWOn0
>>18
何言ってんだこいつは
遺伝でめちゃくちゃ筋肉多いんだよ
鍛えなくてもあるの

ライオンの体重に置ける筋肉の重さ(骨格筋率)は58.8%でありこれは哺乳類最高比率である[
0041名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:25:52.24ID:wsyGZqik0
藤浪大谷で思い出したが投手で手足長いと制御が難しい。これはわかる
じゃあ手足長いことによるメリットは
0042名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:26:25.44ID:F13mMyNf0
体操内村とかブスシコ沢ほとかがアゲアゲされたのはつくづく台本
台本にそぐわず個人の力のみで押そうとするものは高梨沙羅みたいになる笑
0043名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:26:50.30ID:SknZxKzz0
大谷さんがメジャー挑戦したときオープン戦で全く打てなくて半べそかきながらイチローのいるシアトルまで行ってバッティング指導受けたのが懐かしいね
0044名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:27:27.90ID:mGKpayNz0
イチローってops低すぎるし、ホームラン打てないし打点少ないし、マリナーズはメジャーで1番弱かったし、なにが評価されてたんだ?

スポンサーの数?
0045名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:27:59.83ID:BR3deIma0
真芯でとらえる才能があってこそのフィジカルだな
0046名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:28:05.10ID:F13mMyNf0
アゲンストを乗り切る天才なんて日本にはいないから

追い風に乗って飛んだ飛んだ〜するのがせいぜい笑
0047名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:28:29.69ID:WwTNquYv0
戸愚呂弟理論
0048名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:29:18.57ID:SplpV6Tu0
これじゃイチロー馬鹿みたいじゃん
0051名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:30:15.48ID:F13mMyNf0
追い風を味方にするためには、因習部落をでっちあげて

俺は悪者バイキンを駆逐するアソパソマソだーとセカイにアピールすれば

セカイが追い風吹かしてくれるかもしれないので笑
そういうテクニックが大切笑
0052名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:30:15.99ID:h8qqf+f20
>>18
筋トレも勘違いしてる人が多い、
ボディビルダーみたいな身体作りをする筋トレはダメ
イチローは初動負荷という特殊な筋トレをしている、
身体をデカくするのでなく俊敏さに的を絞った、

理想は吉田マサタカ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:30:38.20ID:QTA+HKyx0
いやしかし朝青龍やアルトゥーベみたいに物理を無視するスーパースターも存在するからな。
ムッキーベッツもホームラン競争でわかったろうけど、普通にやれば大男には敵わない。でも試合すればやっぱ結果を残すスター。
0054名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:31:33.26ID:SknZxKzz0
球速の速いメジャー投手に対応する為ノンステップ打法にしたのもイチローの真似なのに
0057名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:32:15.54ID:TYEuXJZK0
>>49
大谷がいつイチロー全否定したんだ?
お前が勝手に思ってるだけじゃん
まさかこの文面見てイチロー全否定とか言ってるなら相当読解力ないなw
0058名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:32:35.47ID:3bL3lD8t0
DH専だしな
0060名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:33:04.87ID:F13mMyNf0
キチゲェ岩手アゲアゲ風が吹くのは

セカイがバイキン認定している特定ターゲットを不利にできる時が主なので


そういう小手指テクニックが大切笑
0061名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:33:07.44ID:TYEuXJZK0
イチロー「なんで俺筋トレやらないと思われてんだろう」
0063名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:33:26.57ID:6rRsqupU0
大谷は無理でも吉田という最高の日本人モデルができた
吉田の方がよっぽど参考になる
0065名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:34:06.51ID:fVQwbUfH0
俺も大谷に憧れてこの夏からプロテイン始めた
オプティマムニュートリションのダブルチョコ味!めっちゃ美味い😋
肝心の筋トレはせずに、美味しいからプロテインだけは1日2回欠かしてないわ
0066名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:34:13.72ID:BK9sQedO0
大谷は無駄な筋肉つけて可動域が狭くなってる
遠くへ飛ばす競争じゃないんだから
もう少し考えてほしい
0068名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:34:43.09ID:F13mMyNf0
倉木がいなかったらうダダ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:35:59.62ID:F13mMyNf0
倉木からパクられた売名がなかったら
うだだひかるなんて駒が特別アゲアゲされることは無かったのが実際


実際音楽の才能なんて無いし笑
0072名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:36:11.83ID:EOTT3nCZ0
デーブはいまだに雄星を呼び捨てにしてるよな
菊池雄星選手と呼べるようにならないとダメだろこいつ
0073名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:36:32.25ID:x4RPHDKA0
>>44
走攻守すごいから、総合評価のWARが高い
あの時代の通算WARはトップクラス
0075名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:36:55.35
メジャーリーガーはパワー

日本のプロ野球選手は酒とタバコとけつあなアナルセックス
0076名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:37:04.67ID:5+qeYvY90
前スレ>>57
本人のインタビューで言ってだけど、ダルは元々トレーニングが嫌いって言ってた。そこで嫁さんが体幹トレーニングの必要性のアドバイスを受けてトレーニングするようになったとか。
0077名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:37:08.73ID:zA0EuJV60
ライオンが筋トレした結果が大谷
0079名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:37:40.65ID:F13mMyNf0
姑息なジャップは因習部落をでっち上げて

俺は悪者バイキンを駆逐するアソパソマソだー
セカイ助けてー

みたいな時しか
セカイから取り上げて貰えない笑

ほんとうに凄かったのはうだだひかるではなく倉木笑
0080名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:38:11.29ID:44e0d2oj0
岡本「HR打つコツを教えて下さい」
大谷「技術云々より、先ずはパワーを付ける為に筋トレしなさい」
0081名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:38:13.51ID:i6EqO4nT0
>>22
春先は打率は良かったが、ボールが上がらなかった
パワーは大切、エンジンの出力は軽自動車ではかなわない
0082名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:38:22.22ID:zklMOQB/0
>>31
ある意味ずるいことやってんだよな大谷は
自身のフィジカルを究極まで高めることによって野球という競技に定められた球場のサイズと適合しなくなり
凡フライもホームランにしちゃえばいいという発想
0083名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:38:23.49ID:gVaBYxJb0
>>44
そこにあるの基本的に一番に求められる能力じゃないし、わざわざそういうの選んでるからだろ。
じゃなきゃ、世紀のベストナインに選ばれる訳無いでしょ
0085名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:39:07.53ID:nLGgTkMF0
>>44
イチローよりOPSが高い打者なんてたいていは鈍足か守備が下手な選手ばかりだろ
0086名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:39:32.82ID:HSnZtQUX0
大谷がデーブが言うような、テクニックを軽視するような事を言うかね
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 14:39:59.73ID:xdwdlaJv0
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察署山の日0時に爆破して皆殺しにします
あと統一協会ひいては国情院を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国大使館も爆破します
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です 
山上徹也氏の釈放を要求します
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで


あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものなんでしょうね

kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです

警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です

我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので

しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ?爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警察はなくなるべきだと思います

まあ、警視庁以外の警察の方も私の爆破予告について興味あったら、警視庁を調べてください
吉本興業含む芸能事務所と癒着してるし、芸能事務所の犯罪を隠蔽するし、犯罪被害者を新宿警察カツマタみたいな犯罪者が恫喝してくるんで

とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 14:40:31.73ID:xdwdlaJv0
現在日本では歴史修正主義者がそうでない人をリンチ•嫌がらせするのが常態化しています
私はかつて大日本帝国だった国の国民として日本の軍国化を止めたいです
分断を煽るナチスの手法を止めたいです
でも、止めようとすると、自民党構成員新宿警察カツマタにボコボコに恫喝されるんです

中国への憎悪を煽る報道は自然ではないのに
でも、以前私は吉本興業の犯罪を告発していたら新宿警察に恫喝され精神病院にぶち込まれました
日本に言論の自由なんてありません
軍国化を止めたい…ナチス化を止めたいのに…環境破壊と原発も止めたいのに…

弁護士を雇えない状況まで追い込んだ新宿警察
この国ではアメリカ韓国スパイとシンパの人権侵害は許容される
俺は中国を頼る
アメリカ韓国より、中国の方が人権意識がある国だ

俺は統一協会ひいては国情院韓国政府の日本政府への内政干渉を認めない
与党は常にアメリカ韓国との連帯をアピールし国民への恫喝に使った
俺はアメリカ韓国に脅されている
アメリカは国情院による日本国民への民族浄化の最大の協力者だ
俺は新宿警察にメディアを使って殺されている
外国にバレても説明も会見もない態度は、警視庁は俺に殺意があるのではという認識だ
俺は警視庁の佇まいに脅迫されている

正当防衛のために抵抗権を行使し新宿警察署を山の日0時に爆破して皆殺しにする
あと統一協会を通じて内政干渉して民族浄化してくる韓国への抗議のために韓国大使館も爆破する
完膚なきまでに爆破して皆殺しにする
山上徹也氏の釈放を要求します





今から新宿警察が被害届を出せば俺は逮捕されるし(そしたら俺は今度こそ裁判でありのままを話す)、事実を認めて新宿警察が会見すれば俺の名誉は回復される
言えるのは俺が爆破予告をしなければお前らはなにもしていなかったってこと
日本の警察の存在意義なんて0
新宿警察は半グレの言いなり
新宿警察は芸能事務所とズブズブみたいだから説明なんて多分できないんでしょうね
カツマタさんの恫喝は今思い出しても中立性に欠けてました
この書き込みを見てる人は絶対に新宿警察に被害を相談しないように
メディアを使ってリンチされた挙句精神病院にぶち込まれますから
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 14:41:04.20ID:xdwdlaJv0
冷静に考えて欲しいけど、KPOPが統一協会の教義的に日本人(サタン)から盗撮盗聴でパクったものであることを考慮すると、俺の告発はかなりクリティカルなんだよね

そりゃ、Twitterも使えなくなるよ

俺の言説はいわゆる"ネトウヨ的"(自分は歴史修正主義者ではないしヘイトスピーチは反対だが、そう見られることは覚悟の上)
だけど、ネトウヨ的なコミュニティでも容認されない 

まあマッチポンプなんだろうね

国情院と櫻井よしこの関係を鑑みるに韓国のスパイが日本人の反韓感情を煽って事実を混乱させている
旧速も例外でない

俺は新宿警察に爆破予告してるけどみんなスルーせざるを得ないのは、人の不幸が大好きなゴチャンネラが"またごちゃんから逮捕者かw"的な冷やかしもできないのは結局そういうことなんだよね

もう日本は在日にやるから亡命さしてくんねーかな
どっかまともな人権感覚ある国に


証拠証拠って言うけど警察が犯罪に加担してたら証拠隠滅されるに決まってるわな

集団ストーカーは存在します
犯人は統一協会と草加楽界ひいては国情院です
後ろ盾はアメリカです
私達日本人は自民党ひいてはアメリカ韓国に民族浄化されています
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 14:41:08.32ID:i6EqO4nT0
柔道も柔よく剛を制すじゃないから、一般人相手なら成り立つけどな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 14:41:13.25
メジャーリーガーはパワー

日本のプロ野球選手は膣に無理やり入れて出血させる&自慰行為を見せつける
0093名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:42:16.48ID:TYEuXJZK0
イチローと大谷両方成功者なのになぜかイチローだけ叩かれる不思議
どうしてお前らってそんな優劣つけたがるの?
両方間違ってないでいいだろ
0094名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:42:18.61ID:w+pOiYXQ0
ボールを長く見れるセンターから逆方向の打球でスタンドまで運べるパワー
大谷の理想型か
0095名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:43:08.37ID:XtPgLqwv0
イチローみたいに内野安打だらけのバッターより大谷みたいにホームラン打ちたいよな
0097名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:43:27.20ID:T7v/zLwT0
イチロー「いまの野球は頭を使わなくなっている」

MLBみてると本当に思う。
防御率2台の先発ピッチャー相手に、打率2割前半のバッターが初級から振りにいく
シフトも禁止され、配球はAI任せ。戦術なしにホームランバッター9人並べる野球を見たいか?
0100名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:45:11.45ID:yY71585H0
筒香みたいに細い腕してセンサーが鈍るとか言って筋トレ否定して
それでアメリカで通用せずに行方不明になるとかバカすぎるわ
0101名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:45:25.66ID:/p1VSU7d0
自己満ボテボテ内野安打マンと大谷翔平では視点が違うのは当たり前だろ
0102名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:45:59.50ID:sgPQ6DOr0
ウエイトをしっかりやるなら新しい体の動きと感覚を習得しないといけない
当然そのうえに身につく新しい技術も必要になるが
元の筋力バランスや動き、感覚の方が良かったからといって
一度ウエイトで変えた体を元のバランスや感覚に戻すのは非常に困難
経験上、ウエイトで一度筋力ベースになった動きは元に戻せなかった
ウエイトしっかりやりこむならマジで以前の動きや感覚を忘れる必要がある
新しい体の動きと感覚、それをもとにした技術のことだけ考える
だからウエイトは自分の体と目標にあったものを慎重にやるべき
0103名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:46:16.97ID:2hqH5+T00
その理論を自らの実績で証明してしまう大谷さん、カッコよすぎ
玉蹴り選手はラグビーの代表からもフィジカルから逃げてばダメだと嫌味を言われてたな

サカ豚「足元の技術が~」
俺「言い訳すんなチビヒョロw」
0104名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:47:12.26ID:rf8vgWOn0
最も筋力があり、腕力の強い動物はなんだとおもいますか?
最近は『カバ最強説』なるものも唱えられていますが、マウンテンゴリラ(シルバーバック)もランキングではかなり上位に入るはずです。
ちなみにカバも草食です。
マウンテンゴリラの大きさは人間の約三倍、腕力は30倍近くあり、90キロの人間をフリスビーのごとく、軽々と放り投げることができるそうです。

そんなマウンテンゴリラは何を食べているでしょうか。 それはなんと、果物や植物の葉なのです。
肉食動物が、草食動物を好んで食べるのは,植物を分解する酵素を、彼ら肉食動物が持っていないからです。
ライオンがシマウマを襲ってまず食べるのは必ず腹部を開けた腸の部分です。
そこにはス分を多く含み、消化されかけている植物があるからです。
つまり、ライオンも草食動物によってしょうかされた植物を食べているのです。
0105名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:47:36.27ID:i6EqO4nT0
ストライクゾーン以外もホームランに出来るのは技術だけどなw
吉田も外角高めをグリーンモンスターを超えて叩き込んでいる
0107名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:48:03.17ID:pzyFADZe0
そんなこと言ってるからお前の試合はつまんないし客が入らないんだよw
0108名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:48:03.88ID:rf8vgWOn0
そのあと、ライオンは臓器を食べ始め、血液をピチャピチャなめます。
そして、結局ライオンが最後に食べ残すのは筋肉質の肉なのです。
残った筋肉質の肉は、ハイエナやジャッカルによって、最後にはハゲタカによって処理されます。
一番栄養のある植物性の部分を食べたライオンが結局「百獣の王」となって、質の悪い肉を食べたハイエナは、筋力・体格でライオンに劣ってしまうのです。
肉食動物はよほどの非常時以外、ほかの肉食動物を食べることはありません。
ライオンがトラを、クマがオオカミを食べることはありません。
『肉を食べなければ筋肉がつかない』 『肉を食べなければ体が大きくならない』というのは真っ赤なウソです。
動物性たんぱく質をたくさん食べると、人間の成長は早くなるというのは事実のようです。
しかし「成長」はある年齢を超えた時点で「老化」という現象に変わります。
成人したら、そんなにムキになて肉を食べる必要はないのです。肉よりも野菜のほうが美容や健康にメリットが多きことを覚えておいてください。 全ての動物は植物性のもの、または植物性のものを食べている動物から取り入れているのです。
0109名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:48:06.71ID:VN8h4Ta/0
これはスイングスピードの話だよな
2年目だかに日米野球でメジャーの強打者と対戦した時に
スイングスピード速いから遅く始動しても間に合うので
ギリギリまで球を見れる事に着目してこういう考えに
いたったんだよ
0110名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:48:15.33ID:fVQwbUfH0
お前らも言い訳ばっかしねーで大谷や岡本や俺みたく筋トレしろや
0112名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:49:01.23ID:xYzodOho0
大谷の体はパワーつけてるのはわかるけど
ちゃんとしてんだよね

バランスがいい
黒人の付け方とは違う
0114名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:49:33.55ID:N7z/Dd7h0
打者で大谷の次に活躍してるのも小さいながらマッチョマンの吉田だしな
筋トレから逃げた選手は一切通用せず
パワーから逃げるな
0115名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:49:35.87ID:3zQwSV9c0
究極的にはパワーで決着がつくって事だろ?
百人一首がもしメジャーな競技になったらフィジカル勝負になるよ
0116名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:49:53.35ID:rf8vgWOn0
猫は、自分の体の長さの約5倍の高さまでジャンプする能力を持っています。
なぜそれほどの高さまでジャンプすることができるのかというと、簡単にいえば筋肉が優れているからです。
これから、猫のジャンプ力の秘密について考察します。
後ろ足の筋肉が発達している 猫は後ろ足の筋肉が発達しているため、高い所にジャンプできます。
実は、猫は前足の筋肉よりも後ろ足の筋肉の繊維の方がより発達している動物です。
猫は後ろ足の筋肉を上手に活用することで、目標となる地点の高さに合わせてジャンプすることができます。
中には約1.5~2メートルまでジャンプできる子もいます。
猫の体の約5倍といってもピンとこないかもしれませんが、このジャンプ力の高さを私たち人間のレベルに換算すると、実に約7メートルの高さまでジャンプすることに相当します。
思い切り真上にジャンプしたことがある方や学校の身体測定でジャンプ力を計った覚えがある方ならイメージしやすいですが、これはかなり凄いことです。
私たち人間では数十センチ飛ぶのがやっとということが少なくありません。一流のアスリートでも7メートルも上方向にジャンプできる選手はいません。思い切り助走をつけて横方向にジャンプする走り幅跳びならともかく、垂直跳びで猫にかなう人間はいません。
0118名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:50:25.90ID:6SFEcx9T0
大谷も岡本もまだパワーだけで強引にHR打ってる感じだもんなぁ
日本人で本当のHRアーチストはまだ田淵と清原だけだと思う
0119名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:50:27.85ID:gVaBYxJb0
>>31
その能力を身につけられる人なんて、ごく一部の怪物しか居ないから参考にならんと思う。
0121名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:50:39.57ID:Mn1fvtBA0
藤浪「テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」
0122名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:50:44.52ID:/p1VSU7d0
ライオンに食べられるガリヒョロイチロー
0123名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:50:54.41ID:rf8vgWOn0
後ろ足の筋肉が発達していることで、猫はジャンプだけでなく速く走る能力にも優れています。
また、目にも止まらぬ俊敏な動きも可能です。
猫の運動能力の高さは、この後ろ足の筋肉に依存している部分が少なくありません。

背骨のバネがうまくできている 猫の背骨は人間とは異なり柔らかい筋肉でつながっています。
また、背骨の数が人間と比較すると多く、しかも多くの骨が連なっているため体を柔軟に動かせます。
人間の場合、背中が曲がっていると「猫背」と言われることがあります。
たしかに猫はよく背中を丸めます。
蛇がとぐろを巻いているかのようにぐるりと丸まって寝ている場面をよく見かけます。

しかし意外にも、猫は歩く時に実はまっすぐに背骨を伸ばしています。
いわば歩く時は「猫背」ではないのです。 そのような柔軟な動きができるのは、猫の背

骨の構造がバネのような役割を果たすからです。
体をどこまでも丸く縮められるのも体をスラっとまっすぐに伸ばせるのも、背骨の構造が関係しています。
このような背骨の働きをうまく利用することでも、猫は高い所まで軽々とジャンプすることができます。どんな体勢からであっても、素早く高くジャンプすることが可能です。
0124名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:51:19.98ID:nAp0+Dyw0
なぜ大谷の試合はいつもガラガラなのでしょうか
なにもパワーに魅力がないからですw
0125名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:51:32.89ID:za9MCXvY0
岡本今年打球速度1位になってるからな
0126名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:51:46.18ID:kGYtDsKC0
でもチャンスに弱い岡本
0127名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:51:54.85ID:g75I/pjT0
>>114
鈴木誠也は今年、肉体改造して挑んだけど全然、ダメだよ
やっぱり技術も必要なんだよ
大谷はフィジカルを疎かにして技術ばかり磨いてるのは言い訳と言ってる
0129名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:52:07.44ID:LcePxOFr0
吉田の活躍を見ていたらパワーもテクニックもあったほうがいいように思う
0130名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:52:15.29ID:rf8vgWOn0
白筋の筋肉が発達している 猫の筋肉には「赤筋」と「白筋」の2種覧゙があります。

「赤筋」とは有酸素で働く筋肉のことです。赤筋は収縮がゆっくりで疲れにくいのが特徴です。
一方「白筋」とは無酸素で働く筋肉のことです。
白筋は収縮が早く疲れやすいのが特徴です。

猫の場合は、赤筋よりも白筋の筋肉の方が発達しています。
つまり瞬発力が高いのが猫の筋肉の特徴です。このような筋肉構造も猫のジャンプ力の高さに影響しているといえます。

関節や皮膚・内臓が柔らかい

猫の関節はとても柔らかくできています。そのおかげでしなやかにジャンプすることができます。
また、関節が柔らかいゆえに狭いところでも上手に体をすり抜けて通ることが可能です。

皮膚も特徴的です。猫の皮膚はフレキシブルに伸び縮みすることができるため、体を自由にひねることが可能です。
さらに驚くべきことに、猫は内臓の位置を体の動きに応じて変えることができます。
それがゆえに、人間から見ると「普通こんな所には入れないだろう」と思う場所にもすんなり入ることができます。自分の体よりも細いところであっても平気で通れま
0131名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:52:22.07ID:T7v/zLwT0
実際、バスケみたいに飛んだりしないし持久力もいらない、加速から急減速もない。
野球においては体重増やすデメリットがないんだよな

陸上の世界でも投てき競技では太ってても結果残している選手多い
0132名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:52:25.08ID:za9MCXvY0
>>124
見てなさ過ぎだろ
今日の試合観客数34,679人
0133名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:52:44.93ID:gbyvuKH70
>>9
バウアーがパワーねえなと思う
動画見たら140kgでスクワットやってた
澤村は200kgでセット組んで最後一発だけって言って250kg上げてた
0134名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:53:09.78ID:rf8vgWOn0
耳の構造で平衡感覚が優れている 猫は平衡感覚が優れているので、高い所からジャンプすることができます。 猫の平衡感覚が優れていることには、耳の構造が大きく関係します。猫の耳の中には平衡感覚に関係する「三半規管」が存在しますが、猫はこの器官がとても発達しています。 そのため、高いところからジャンプした時でもしっかり体の向きを把握することができ、平衡を失わずに上手に着地できます。 また、猫の内耳にある「前庭」という器官も高性能です。このおかげで上手に遠心力や重力を感知しています。 猫はかわいらしい耳の形がよく注目されますが、その機能においても優れたものをもっています。
0135名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:53:10.05ID:2RAT2Mgl0
イチローと真逆の考え方
0136名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:53:27.06ID:dzgwGmj60
ホームランを打つためには、正確なタイミングとパワフルなスイングが重要です。ただし、これらのステップを完璧にマスターするには練習と経験が必要です。練習を重ねながら、自分に合ったスイングを見つけることが大切です。
0137名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:53:38.18ID:za9MCXvY0
>>127
岡本は誠也と違って打球角度はいいからな
パワーが付けばメジャーでは誠也よりやりそうだが
0138名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:54:06.89ID:rf8vgWOn0

ネコ科の動物は先天的に人間とは違う優れた筋肉を持っている先天的なアスリートななのに比較するイチローwww
0139名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:54:18.97ID:Q7TPx28m0
北斗神拳の使い手以外でラオウを追い詰めたのはフィジカルで勝るフドウのみ
華麗なテクニックのレイも
ラオウトキと才能は互角でもフィジカルで劣るジュウザは手も足も出なかった
0140名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:54:50.63ID:TVPhGdma0
大谷193cmだっけ
あと15cm低かったらいくらフィジカル鍛えてもいまの活躍は無理だろう
0141名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:55:08.37ID:N7z/Dd7h0
大谷は歴代ナンバーワン野球選手確定だからな
大谷がパワーと言ったらパワー
内野安打が好きな奴らには悪いがなw
0143名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:55:17.51ID:CbHT8A1Z0
筋トレしてパワーアップにトライしたが失敗したので
屁理屈こねて、すっぱい葡萄をしてるだけ(笑)
ネコ科ライオンになったつもりのヒト科イチローさん
0148名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:56:37.21ID:mco+lRFx0
まあ清原みたいなもんだよな大谷って
タイトル獲ってから偉そうにしろwww
0150名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:57:01.24ID:TlICH+UW0
大谷がいうことが正しいにきまってんじゃん
デーブみたいなもんの言うこときいて何がよくなるのか
0151名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:57:31.31ID:8qCQ3Q8G0
フィジカルこそパワー
0152名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:57:38.76ID:ragG3O4c0
>>141
爺だけど大谷がナンバー1なのは確実
野球以外の全ての日本人スポーツ選手でも間違いないわ
こいつはバケモン
0153名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:57:50.21ID:5LvdsZdn0
NPB時代の敬遠数
イチロー 9年98個
吉田正尚 7年65個
松井秀喜 10年46個
青木宣親 8年40個
松井稼頭 10年40個
鈴木誠也 9年35個
筒香嘉智 10年23個

一番重要なのはバットコントロール(テクニック)じゃね
パワーあってもバットにボールが当たらなくちゃ意味ないし
敬遠のデータを見ても分かるようにバットにボールを当てるのが巧い選手ほど相手チームに警戒されてる
0154名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:57:53.57ID:i6EqO4nT0
日米どちらでも30本を超えるバッターは長距離ヒッターだ
バカみたいにバットを振り回して達成できる数字では無い
当然にそこにはテクニックが存在し、大谷ー岡本の間でこそ成り立つ会話
その意味で村上にも言える訳で、清宮にならそうは言わないな
ちなみに吉田はNPBで30本は打っていない
0155名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:58:11.53ID:TVPhGdma0
大谷を倒せるのは大谷だけだから
大谷の真似をしても大谷は倒せない
0156名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 14:58:24.13ID:MxgPZcg90
バッター大谷は「これは会心の当たり!」って感じじゃなくてもホームランになるからほんとやばい
0159名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:00:02.36ID:sgPQ6DOr0
ウエイトは大事だよ
ただしフィジカルを変えるなら感覚と技術も変えないといけない
一度ウエイトで筋肉のバランス変えると元に戻すのは非常に困難
でも感覚も技術も以前のままだとその「ズレ」が「スランプ」の原因になる
ウエイトやるなら感覚も技術も合わせて常に進化させ続ける
この覚悟と意識がアスリートにとって非常に大事
0160名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:00:11.18ID:/mYyH5Ln0
>>153
敬遠に関してはチーム構成だと思うよ
0163名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:00:47.73ID:rf8vgWOn0
ライオンはウエイトしないから俺もしない ( •̀д•́ )キリッ✧
0164名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:01:32.29ID:zYaGQN820
見てて思うのは
フィジカル、パワーと同じくらい必要なのが柔軟性だよな明らかに
0166名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:01:38.66ID:WZyLV0XY0
デーブはYouTubeしてる暇あったら
低迷巨人をなんとかした方が良い
0168名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:02:24.49ID:hmkkkGLK0
イチローみたいなチンケなゴロヒットを脚で稼いでるのとは訳が違うからな
やっぱりバッターの華はホームランだよ
0169名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:02:40.07ID:i6EqO4nT0
デーブ大久保は最多本塁打は巨人時代の15本、清宮より打っていない
打率も3割を超えた事は無い
0171名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:03:03.52ID:UL2yzK+70
日本のサッカー選手のテクニックは凄いんだって
ではなぜワールドカップで優勝出来ないのか
パワー不足です
0173名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:03:22.97ID:h8qqf+f20
>>86
先ずパワーがないとダメ、技術はそれから

小手先だけのテクニックを良しとしない、
岡本も40発ペースだし彼もメジャー行くのかな
0174名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:03:23.22ID:6rRsqupU0
>>167
あれは外国籍OKだからまたちょっと違う
0175名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:04:00.41ID:HaC7AIuR0
岡本はWBC経験してそう感じたんだろ
0176名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:04:06.09ID:oihCZosI0
パワーが先で次にテクニック
パワー軽視の日本人が多いのは同意
0177名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:04:43.77ID:yah29KjN0
受験生が、30年前にFラン出たコーソツと、東大医学部現役学生とのどっちのアドバイスを信用するか、って話しだなこれ
0178名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:04:59.97ID:ApwqTc/U0
>>31
そもそもフィジカルを鍛え上げたうえでの技術だからな
貧弱な体でいくら技術をこねくり回しても意味ねンんだわ
0179名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:05:22.68ID:dzgwGmj60
大谷の言うことは参考にならんよ
一般人より寝てばっかりだしな
大谷にだけ通用する言葉
0180名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:05:32.25ID:TVPhGdma0
日本が弱いならまだしも
間違いなく野球では世界一を争うレベル
日本のstyleで勝ちえた評価
間違ってたなんて事は無いな
0182名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:05:40.23ID:GiW2Wo6t0
最近の日本選手の、太るのを敬遠する風潮はどうかと思ってたよ
村上、おかわり、山川と、ホームラン王はデブが多いのに
デブと言っても贅肉より筋肉のほうがずっと多いだろうがな
0183名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:05:54.06ID:K0fAbp+N0
まあボクシングみたいなもんで、
いくらストロー級で匠の技術を磨いても、ヘビー級の前では無力ってこと

逆に大谷さんみたいなヘビー級が技術とパワー全て揃えたら、誰も太刀打ちできないって証明したなw
0186名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:06:58.12ID:Msv9Zni60
大谷って身長高いからな
日本の選手は180cmがいいところ参考にならんだろ
0190名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:08:20.45ID:PFL+towD0
俺ならもう野球は終わるからやめた方が良いって言うだろな
0191名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:08:54.37ID:TVPhGdma0
ラグビーとサッカーは身体がぶつかり合って押し倒すと有利になる
超コンタクトスポーツだからまあわかる
でもフィジカル最強のドイツに勝ってんだよな日本
近年本番でドイツを当たると成績がいい
0192名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:09:01.51ID:fVQwbUfH0
高校野球でもフライボール革命とか言ってアッパーでフルスイングするチームちょいちょい見かけるけど
モノに出来ているかといえば微妙でモノに出来ず凡フライの山であっさり負けるチームが多い
元横浜渡辺監督なんかは高校生の体であれは無理!って否定派だったりする
0194名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:09:45.54ID:ILOSa8xe0
デーブを含めた球界OBと野球ファンの頭が悪過ぎて時代について行けてないの草
0195名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:09:54.19ID:vz2IIjBQ0
毎試合5点6点大量失点の戦犯ヤローのくせによく言うよ

豚上さまを見ろ、パワーは言い訳、大事なのは技術よ
0196名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:10:17.18ID:2/vP24660
大谷が岡本に言った話をなんでデーブが勝手に広めてんの?
デーブのことだから細かいニュアンス間違ってるに違いないし
0198名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:10:25.54ID:fVQwbUfH0
大谷のスピードはどこで身についたんだ
あれもパワーの延長上にあるのか
0200名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:10:53.04ID:za9MCXvY0
日本のスポーツ界は筋トレに目覚めていい成績上げてるな
0202名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:12:16.72ID:fVQwbUfH0
>>196
まあ100%間違ってるだろうね
岡本がデーブみたいな奴に大谷さんとの大事な話をまともに伝えるとは思えん
0204名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:12:33.94ID:/Fv1R9q90
世界一の身体能力を持った野球ド素人と世界一の野球技術を持っている幼稚園児
どちらの方が活躍するか
0205名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:12:37.00ID:/mYyH5Ln0
>>192
その辺りはトーナメントとリーグ戦の差もある
負けたら終わりだから一番良い投手を毎日投げさせますね、なんてのは怪我リスク大きくてリーグ戦だと大損する可能性あり
0206名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:13:04.77ID:kJ8qErpY0
テクニックは言い訳ってかプロレスみたいに大味な試合になってるってことか
でかければ誰でも二刀流できるって変な解釈になるし
0207名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:13:14.94ID:lCdg7hi/0
まだやってんのかおまえら
なぜ男女でスポーツ競技を分けてるか知ってるか?
そうパワーが違うからだよ
パワーが全てなんだよスポーツはな
0208名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:13:23.04ID:otuZFaG90
>>189
日本人史上最高身長の人物よりアメリカ人身長最低身長の人物の方が背が高いって話もあるからな
0209名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:13:32.20ID:f4vmrCKX0
アメリカは中南米系も多いからな
大谷がチビ扱いはさすがにない
平均身長1番高いオランダにいても高いほうだろ大谷なら
0210名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:13:40.42ID:I2rxBPEj0
イチロー信仰のせいで日本野球は20年ほど遅れてしまったがようやく正常な流れに戻りつつあるね
0213名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:14:03.56ID:r/pEslrO0
ロッテ時代の落合ならメジャーでもテクニックでホームラン量産できたろうな
0214名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:14:07.80ID:rewh9zud0
ダルビッシュもずっと前から言ってるのにな
大谷が言ってようやくみんな耳を傾ける
0215名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:14:22.30ID:/mYyH5Ln0
>>201
少年時代に強制されるよ
監督指導者が凡退するのを待って凡退しようもんなら大騒ぎw
0216名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:14:41.93ID:JGWamq6P0
>>18
ライオンやトランは遺伝で筋肉が凄くあるからやらなくていい
筋肉トレする頭脳も器具もないからやらないだけで強制的に筋トレやらせたらもっと強くなる
0217名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:15:05.54ID:jofx8OJZ0
>>49
馬鹿だから二元論でしか考えられないんだよね
お前は悪くないよ悪いのはお前の脳だから
0218名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:15:14.45ID:K0fAbp+N0
まあ匠の技術とやらに逃げずにフィジカル強化に真正面から取り組むようになってから、
野球もラグビーサッカーも進化したよ

大谷さん正論
0219名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:15:15.99ID:BR3deIma0
(わざと)真芯でとらえない?打撃の内野安打で打率を稼いだイチローがどうしたって?
0221名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:15:34.30ID:TVPhGdma0
>>207
なんで将棋や囲碁で男女分けてるかしってるか
パワーいらないけど絶対に勝てないんだよ
0222名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:15:41.82ID:+Rrd5uBD0
>>211
そりゃ基本的には別だろ
同じ身体だから関連はあるけど
スピードがあってもパワーがない選手やパワーがあってもスピードがない選手を見たことがないのか?
0223名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:15:45.10ID:fVQwbUfH0
巨人の岸川とかいう奴は
相撲取り並みの怪力の持ち主だったらしいな
大谷の思い浮かべる理想像が岸川
0224名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:15:45.87ID:/mYyH5Ln0
>>215
強制じゃなくて矯正だw
0226名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:17:27.49ID:eNVahMvj0
>>223
大谷は岡本に対して言ってるわけだから
もし岸川に対してだったら「まず野球の技術を磨け」って言いそう
0228名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:18:16.20ID:o2WUInvt0
イチローは本当につまらん
人間的な魅力がないから、話を聞く気にもならん
いつまで過去の栄光を引きずってんのかね
0229名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:18:35.95ID:ILOSa8xe0
>>222
まずパワーがなければスピードなんて出せないだろ
ちょっとは物理の勉強をしろ
0231名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:19:21.13ID:shUQxOA10
どのスポーツでもひょろい奴がゴリラを倒すってなんか燃えるけど、現実はそんなじゃないもんな
強い奴が強いって非情な世界だよ
0233名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:20:00.28ID:fVQwbUfH0
池田高校のやまびこ打線も当時否定的だった筋トレを積極的に導入してのものだったからな
いつの時代も突然現れる最強チームは、よくよく聞くと内実はパワー革命だったんだよ
0234名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:20:01.11ID:+Rrd5uBD0
>>228
あれだけの栄光なら引きずってもいいだろw
俺なんて中学の時に一人の女子に告られた栄光を引きずったまま未だに童貞だぞ
0235名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:20:15.56ID:vz2IIjBQ0
ちょっと上手くいったからて天狗になりすぎよ、こいつは
全員2mの大巨人じゃないんだから
巨人症で産んでくれた母ちゃんに感謝しとけ
0236名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:20:19.35ID:f4vmrCKX0
イチローはあの体型だから怪我も少なくスピードを高い年齢まで維持できたわけだからな
スピードのない岡本へのアドバイスとしてさらにパワーつけろと言ってるんでしょ
一方を上げるのに他方を下げる必要はないのよ
0238名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:20:25.44ID:rf8vgWOn0
>>233
PL学園も強打のパワー野球だったな
0239名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:20:31.47ID:RTaxjScg0
そりゃオオタニサンくらい恵まれてればそれでいいんだろうけどさ
なんの参考にもならないよねw
0240名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:20:46.46ID:za9MCXvY0
>>221
女子で囲碁将棋真剣にやってるの何人位よ
競技人口少なすぎでしょ
0241名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:21:01.31ID:+Rrd5uBD0
>>229
野球の話だろ?
パワーがなくてスピードがある選手ならたくさんいるけど?
バカなの?
0243名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:21:27.29ID:KJedkhaq0
>>191
サッカーは小回りが効くかどうかってのも
重要な要素の一つだから
ラグビーとかアメスポよりは
日本人でも戦えるってのはありそう
>>182
体重で飛ばすタイプのデブだと
国内専用機止まりだよ
筋力でしばきあげるタイプの方が
メジャーではやれる
大谷も吉田正尚もそうでしょ
0244名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:21:28.67ID:rf8vgWOn0
今日予選で負けた二松学舎もみんなガチムチのパワー野球だもんな
野球はパワーがなければ話にならんスポーツだ
0245名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:21:47.29ID:h8qqf+f20
ダルが言ってたな
「日本のピッチャーは大丈夫、でも野手は…」

ウエイトや筋トレの重要性をピーが先ず実践、次は野手だな
0246名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:21:56.17ID:8xfwc8Jn0
まあ大谷や岡本クラスになるともう伸びしろほとんどないだろうしな
もっと上を目指すならは身体でかくすることくらいしかないんやろうね
0247名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:22:11.28ID:+VjUzJt+0
ステロイド打ってた奴がHR打ちまくってたからな
0248名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:22:16.42ID:Cu6F3Xya0
大谷はボクシングなら井岡、井上、ネリあたりとやったら圧勝しそうなんだよな
ただ、総合格闘技は石井、青木、矢地や朝倉未来には勝てそうにないし、エドポロキングにもボコられそうなんだよな
本格的に格闘技やればまた違うんだろうけど
0249名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:23:11.62ID:rf8vgWOn0
吉田正尚の筋肉がマッチョの理由5選!トレーニングが凄すぎる!
https://akki3.com/archives/4447
0250名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:23:15.06ID:i4H/kTbl0
>>222
スピードもパワーも筋肉の産物だぞ
人は筋肉で走り、筋肉で跳び、筋肉で投げ、筋肉で打つんだ
どれをどう強化するかの方向が違うだけ
0252名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:23:32.70ID:78XNF2qB0
技術のイメージが強いイチローも脚力と肩と言う身体能力が日本人離れしてたな。
日本時代は本塁打ランキング2位でシーズンフィニッシュした事あるしパンチ力も日本ではあった。
0253名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:24:06.13ID:guo42cbu0
力こそ正義
アメリカらしいな
0254名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:24:12.21ID:VdUTvw2r0
野球はそういう競技だしな
とくに打撃は一番重要なOPSが長打打たないと爆上げできないからノーパワーだとすぐ頭打ちになる
0255名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:24:15.89ID:rf8vgWOn0
吉田正尚選手は、敦賀気比高校時代にベンチプレスなどのトレーニング器具を使わない、自分の体重だけで負荷をかける自重トレーニングを中心として身体を鍛えていました。 そんな吉田正尚選手は、青山学院大学に進学後、同じ大学出身の井口資人現ロッテ監督がベンチプレス120キロを挙げていたことを知り、筋力不足を痛感したと言います。
0256名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:24:38.12ID:fVQwbUfH0
今年の智弁和歌山
ベンチ入りメンバーの平均身長180平均体重83キロ!
マジでパワー化しとる 負けたけど
0257名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:24:51.19ID:rf8vgWOn0
ベンチプレスは高校時代かの95kgから今は115kgくらいまで上げれるようになりました。青山学院大学の先輩井口資仁さんは、大学時代に24本もホームランを打っているのですが、ベンチプレスは120kgだと聞いているので、『それくらい上げないと、プロでは活躍できないんだろうな』と思いながら、そこを目標にして頑張っています
0258名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:24:51.80ID:sqL/zqwc0
>>52
イチローは言わばバレエダンサーみたいな筋肉なのかも
正尚はテニスプレイヤー
大谷は例えられない
0259名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:25:00.45ID:+Rrd5uBD0
>>250
だから同じ身体だから関連はあるって言ってるだろ
その上で野球におけるパワーとスピードは別だわ
0260名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:25:00.93ID:TVPhGdma0
>>248
結局はそれらも体格差よ
上の階級に勝つためには圧倒的な技術がいる
体格は生まれ持ったもんだからいくら鍛えても体格的に限界の差があるからな
0261名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:25:09.27ID:vNTKpS0u0
イチローってめっちゃ高い筋トレマシン揃えてたよね
0262名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:25:29.98ID:dzgwGmj60
>>246
岡本ってよく知らんけどWBC見てたら身体でかかったよな
大谷の日ハム時代の細さとは違うし伸びしろ言われても
0263名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:25:43.47ID:sL/JGyOt0
たしかに投手は別にしても、野手は筋トレしてる選手が活躍して、
そうでない選手はほとんどメジャーで打てないのが顕著だから明らかだよね
0265名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:26:03.70ID:kJ8qErpY0
イチローみたいなヒョロガリのアジア人がアメリカで大活躍したから感動した部分は大いにあるからな
村上や大谷みたいな190~200cmのゴリゴリのマッチョがドラコンやって飛距離が、打球速度が~これが野球の醍醐味だって言われても違うだろ
はいはい凄い凄いってなるだけ サッカーだってメッシみたいなホビットがあれだけの栄光を残したわけだし
0266名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:26:05.95ID:+Rrd5uBD0
>>251
つまり足が速くて非力な打者を見ておまえは「あの選手はパワーがある」とか言っちゃうの?
0267名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:26:06.31ID:4H9WQHty0
>>251
パワーリフティングの選手はすごいんだろうな
200キロぐらいの球投げるんだろうな
0268名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:26:26.51ID:fVQwbUfH0
>>248
朝倉海がインスタライブで「大谷翔平は絶対強い。格闘技やれば遅くとも5年で世界チャンピオン取れる」って言ってた
0269名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:26:27.66ID:+VjUzJt+0
野球はある程度の技術とセンスがあったらあとはパワーって事だろ
0270名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:26:52.16ID:dPy4c2XD0
サカ豚発狂
0271名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:26:58.56ID:VfDR1NeB0
>>23
超大型扇風機乙。
0272名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:26:59.46ID:YMo/Zroe0
テクニックと才能がある大谷がパワーとフィジカルをつけてるだけ
凡人がパワーとフィジカルつけても大谷にはなれない
だかれジム通って筋肥大させて満足してるだけのアホが多くなった
0273名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:27:17.46ID:so9wR3xz0
ジャップ「デブこそパワー!」

これが2Aレベルのプロ野球
デブな大久保が指導者だしな
0274名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:27:28.02ID:sIjx7OUD0
まあね
技術があっての話
そこで満足してるようでは上にはいけないって話だろう
だから技術に甘えて身体を鍛えないのは言い訳って表現になるのだろうね
酒も飲まんし食べ物もストイックなのはそーいうことやろうな
0275名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:27:29.60ID:fVQwbUfH0
>>261
初動負荷のやつな
あれ欲しいわ
0276名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:28:12.81ID:eNVahMvj0
>>261
インナーマッスルを鍛える特注器具が勢ぞろい
負荷をかけて筋肉を大きくするトレーニングはやらなかった
0277名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:28:19.48ID:dPy4c2XD0
パワーリフティングは分からないけど
室伏は始球式で軽く投げたら140キロだったし
大相撲力士がたまに始球式とか遊びでバッターするけど球は速いし飛距離もエグイ
0278名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:28:20.80ID:4H9WQHty0
193/95きろの奴にテクニックは言い訳フィジカルが~言われてもな
0279名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:28:33.34ID:TVPhGdma0
大谷は間違ってはいない
大谷の一番の武器はフィジカルで
その限界値や完成した時の効果が人より大きいのだから
0280名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:28:41.12ID:ILOSa8xe0
パワーの無さをテクニックでカバーしようという発想が逃げって事だろ
0281名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:28:48.13ID:YMo/Zroe0
>>268
UFC王者でもない奴が言っても説得力が全くない
んでもって直接会ってもいないし友人でもないし練習仲間でもないし信憑性がない
0282名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:29:13.96ID:fVQwbUfH0
一方、陸上部並みに毎日走らされ続けた俺らの現役時代www
0283名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:29:14.55ID:qN+MXY2d0
大谷が言いたいのはテクニックはいらないじゃなくて、バワーも要るってことじゃないか?
イチローだってメジャー向けに振り子やめたりしてるわけだし
0284名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:29:26.95ID:dPy4c2XD0
サカ豚がすぐに「俺たちのサッカーをすれば世界一!!」とか逃げるけど
パワーから逃げるなよ
0285名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:29:33.82ID:GDqApOIo0
>>18
トラやライオンはトレーニング自体しない
引き合いに出すのはおかしい
イチローがやってる初動負荷トレーニングもウェイトの一種だし

イチローは長打率がメジャーで下の方なのによくそんな事言えるよ
OPS上位になれたら言えばいいのに
262安打でもOPSリーグ22位
0286名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:29:34.73ID:TVPhGdma0
人によって一番の武器は違ってくるからな
大谷はそれがフィジカルだけど
全員に当てはまるものではない
0287名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:29:42.79ID:6mFu8Kgv0
ジャッジがいたら今年もホームラン王は無理だったよな
ラッキーだったな
0288名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:30:09.81ID:eNVahMvj0
>>275
開脚できるようになるマシーンは欲しいなと思った
0289名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:30:25.89ID:/mYyH5Ln0
>>274
クリロナもそうだが茹でたブロッコリーと塩水で茹でただけのパスタ、
後は栄養剤とタンパク質をとって終了なんて普通の人間だと耐えられないでしょ
コンディショニングで最高レベルのイチローですら好物のカレーとかおにぎりとかは食べてるわけで
0290名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:30:42.89ID:6rRsqupU0
>>187
それプラス多国籍軍団でしょう
先天性の埋められない違い理解してるから外国人で埋める訳で
0291名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:30:43.23ID:YMo/Zroe0
イチローは筋トレ否定してたけど
トレーニング風景見る限り、筋肥大やパワー重視を否定してただけだろうな
トレーニングマシンいくつももってたし
0292名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:30:46.84ID:dPy4c2XD0
格闘技はぶっちゃけパワーだけでなく根本的に勇気とか必要だから
大谷が強いかどうかは分からない。 ボブサップみたいに亀になって殴られっぱなしということもありえる
0293名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:30:47.68ID:bFLvbhUB0
プロレベルの技術があるなら身体能力を伸ばす方が伸び代あるってことやろ
0295名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:31:07.82ID:g75I/pjT0
>>280
そう、技術の否定なんてしてない
フィジカルトレーニングは辛いものだし、スグに結果に結びつくものでは無い
辛いトレーニングから技術を言い訳に逃げててはダメだと言ってる
0297名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:31:16.42ID:VRWNVCjJ0
今は一般人でもジムで筋トレなんて普通になりつつある
それはなぜか?
そうパワーが全てだから
0298名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:31:44.41ID:i27Y9r1f0
>>278
映像探して見比べてみ?
日本でやってた頃と今の大谷とでは体が全く違うから
それだけ筋肉付けまくって今のパワー得たんだよ

日本人は素人だけでなくアスリートでも筋肉と筋トレを軽視し過ぎ
まず自己最高の筋肉あってこその技術だよ
0300名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:32:01.82ID:RVVnpl/L0
技術ないから内野安打だらけなんだろ

クリーンヒット打ってみろよw
0301名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:32:11.11ID:ILOSa8xe0
>>282
長距離をダラダラ走るのは野球の練習としては意味が無いという事でダッシュはいいだろ
0302名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:32:19.16ID:saFHCeMp0
イチローはホームランは少なかったけど
それ以外は走攻守揃った選手でしょ
0303名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:32:27.97ID:sL/JGyOt0
>>272
それは自分でも思うw 筋トレなんてアスリート以外は自己満足でしかない
まぁ最近は老後の為だとか運動不足解消で健康に役立つ面もあるけど

筋トレしてる時間を格闘技やってる人達は、
ひたすら相手を倒す為のトレーニングやってるわけだから、
勝てるはずないよなと

ただ筋トレで自信がつくってのは結構重要だと思う
0304名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:32:47.81ID:MdhG60jg0
イチローは30年前の人でしょう
比較に値しない
0305名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:33:00.55ID:dPy4c2XD0
落合博満は常に「心技体じゃない! 体技心だ! まず体を鍛えないと技もつかないし心がともなうわけがない」と
60年間主張し続けてる
0306名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:33:02.35ID:L9Z0mzd60
ピロ野球選手なんて毎晩酒飲んで筋肉細胞壊してるバカばっかりだろ
そして大久保みたいにデブになる
0307名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:33:14.40ID:K9baDtWe0
>>18
一昔前の知識でしょ
こういうのもあって今は確立されてきてるんじゃないの
0308名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:33:40.03ID:dzgwGmj60
>>295
技術ふりを否定してパワーふりにしろってことじゃないのか
岡本はすでにパワーは十分な気もするが
0309名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:34:13.35ID:dPy4c2XD0
400勝の金田もテクニックとか言う前にちゃんと食え!ちゃんと走れ!
話はそれからだと80年間言い続けた
0310名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:34:25.50ID:wRQGUPzm0
日本はコーチが指図しまくるから
自分で自由に考えて、メニューを組めないからなあ。

先輩やコーチの顔色ばかり見てる。
イチローがそばにいたら、イチローの意見には逆らえない。

藤浪だって、コーチや先輩の言う事を聞かないと
言われて、お前らにも批判されまくっていたじゃん。

命令や指示を出す先輩やコーチがいなくなったら
すぐに復活したでしょ。
0311名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:34:46.10ID:dG7VWJdH0
身体作りに言い訳は利かないからな
そこを突き詰めろって事だろ。生半可では出来ん事だ。
0312名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:34:47.75ID:fVQwbUfH0
>>295
デーブの野郎
伝言ゲーム下手過ぎだなw
0313名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:34:48.43ID:IM8ivFWp0
>>15
内角を打つテクニック
高校まで野球やってずっと身に付かなかった
0314名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:34:49.68ID:AvofLnhU0
大谷は元々技術がすごすぎるからな
身体がついてこなかった
0315名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:35:00.92ID:rHy7x0Az0
ヒョロガリの日本の男より細マッチョの韓国人のほうが強そうだもんなw
0316名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:35:12.90ID:SD48bMEf0
>>186
野球選手はチビガリデブ揃いだからな、高校野球みても白雪姫と小人たち、昔はビッチャーが白雪姫だったが今は監督が一人だけでかいw試合中はこれまた選手よりでかい審判が邪魔でしょうがない
お前らは気がつかない振りしてるけどなwww180でデカイて、他のスポーツ観てみろ
0317名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:35:18.31ID:6r0FF5iz0
ん?吉田は小さいよ
もし技術を言い訳にして身体を鍛えてなければ今の吉田はないかもね
0318名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:36:04.02ID:dPy4c2XD0
昔の高校野球は飲水も禁止して熱中症で子供を大量殺戮してたけど
今の高校野球は「食事トレーニング」に一番力を入れている
「まずは胃袋を鍛えろ! 次はトレーニングで身体を鍛えろ 最後に技術だ!」と
一流校になるほど徹底してる
0319名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:36:16.10ID:AvofLnhU0
>>298
日本に居た頃より体重10キロ以上増えてそうだよな
筋肉で
0320名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:37:22.14ID:gpSWYYs80
日本人バッターのレベルが上がったよな

昔の選手は内野安打をテクニックって言ってた
0321名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:37:33.95ID:AvofLnhU0
>>317
普通はそのサイズならパワーをあきらめるのに吉田はマジですごいわ
0322名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:37:36.42ID:HSnZtQUX0
そんな大谷はバッティングの構えにも試行錯誤してるんだな
0324名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:37:44.66ID:wRQGUPzm0
日本は、異常に走りこみさせてばかりだし。
マラソンランナーみたいに細い体になってる。
あれは走り込みのやりすぎ。

メジャーリーガーみたいに
肉付き良いマッチョな体になると
長時間長距離走りこんだら、息が切れて死にそうになる。

細い体だと、いくらでも走れるんだよな。

足腰を鍛えるために走りこむ目的が
本末転倒になっているのが日本の野球界。
0325名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:37:57.89ID:X4SpL75u0
>>318
昔ってか大昔やん
いつまでそんなの引きづってるんだおっさん
しかも大量殺戮ってさあ
てかそれは野球に限った話じゃないからな
ほんと馬鹿だなあ
0326名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:38:10.31ID:saFHCeMp0
>>318
わかるわ
甲子園レベルになると昔より太い子多い印象
0327名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:38:17.54ID:YMo/Zroe0
>>306
それはある
アスリートが現役中に酒を毎晩たらふく飲んでたらそら大谷クラスには行けんよ
0328名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:38:28.28ID:AvofLnhU0
>>320
昔と比べてでかい選手が本当に増えたと思う
190センチがゴロゴロいる
0330名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:38:40.13ID:dPy4c2XD0
打者より投手の方がレベルが数段あがってるよ
高校野球なんかでは
昔は130キロでも「速球派」の投手と言われた
今は150キロの投手が毎年ゴロゴロ出るもの
0331名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:38:50.91ID:guo42cbu0
バントの練習させるから日本
0332名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:39:23.39ID:i27Y9r1f0
>>319
そうなんだよ
日ハムの頃は背の高い高校生みたいな肉付き
今はもうムキムキマッチョメジャーと同じような体なんだよ
純粋に筋肉だけで10キロは増えてそう
筋肉って一年でせいぜい3キロ程度しか増えないって言うからな
スゴい努力したんだろうと思うよ
0333名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:39:39.69ID:AvofLnhU0
>>322
メジャーに適応するまでそれなりに時間かかったな
その点吉田はおかしい
0334名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:39:49.47ID:4H9WQHty0
>>323
ストレートの平均160キロの先発なんかメジャーにいるか?
何が通用しないの?
0336名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:40:10.51ID:a4xfEaSE0
いまだにデブ、ぽちゃがいるのがプロ野球。
少なくとも他人がそう見えるレベルの脂肪はただのデッドウエイトなんだから
最低限身体作りしろよって話を気を使って話してるだけだろ
0338名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:40:12.29ID:YMo/Zroe0
>>324
それもその通り
野球なんて走ってもバッターボックスから精々ホームまで1周
にもかかわらず延々とランニングさせてるのはアホだと思う
それお前筋肉落ちてるぞと
0339名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:40:13.16ID:dPy4c2XD0
>>325
いやテニス部などは練習中に飲水を必ずさせてたし
それだけでなく熱痙攣を起こさせないように塩を舐めさせてた
エースをねらえでも岡ひろみに塩を舐めさせてるシーンがある
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:40:27.90ID:4H9WQHty0
>>335
マッチョ吉田
0341名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:40:34.36ID:+Rrd5uBD0
>>301
ねぇねぇ、足がめちゃくちゃ速いけど打たせたら打球が飛ばずにホームランなんてほとんど打たない打者を見てキミは「この選手はパワーがある」って言っちゃうのですか?
0342名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:40:40.44ID:+ru78AIm0
いやいや日ハム後期からでかかったよ大谷は
いつまでルーキーのころの大谷をイメージしてんだ?
日々アップデートしとけ
0343名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:40:48.09ID:/mYyH5Ln0
>>330
投球と逆の動作でウエイトボールを投げて鍛えると球速がみるみる上がっていくらしいな
投球のトレーニングはここ数年で劇的に進化したようだ
俺もやってみたかったなw
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:40:51.85ID:AvofLnhU0
>>332
うむ
大谷のすごさはオフにあると思う
あんだけガラッと身体変えてくる選手見たことない
0345名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:41:33.89ID:wRQGUPzm0
日本はコーチが手取り足取り
練習やフォームの命令指示をするという
プロとは言えない幼稚な環境だからなあ。

学校の勉強も同じ。
変な教師が変なやり方を子供に押し付けて
ダメにしてる例がすごく多い。
0346名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:41:36.13ID:Wlste75D0
>>321
ドジャースのベッツやアストロズのアルトゥーべも小さい
身長160cmそこそこしかないのにホームランバンバン打ってるからな
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:42:20.86ID:dPy4c2XD0
日本ハムのシーズンオフ時の大谷はお相撲さんみたいに百貫デブになってたよ
多分120キロくらいあったんじゃないの? そこから凄い筋トレなどをしてシーズン開始時には
95キロくらいに戻してたけど
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:42:40.35ID:/mYyH5Ln0
>>332
なん億も稼いでロスで暮らして寝てるかトレーニングで家から一歩も出ないとか、
イチローがどうとか松井がどうとか言う話ではなく良くも悪くもメカ野球人と言うしかない
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:42:58.42ID:AvofLnhU0
>>337
オスナがWBC出てたら正直負けてたと思う
0350名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:42:58.72ID:zyMJ7uJg0
そりゃあ、小学生大会でどうすれば活躍できるかを言えば、
高校生や大人になってから出場するのが一番だからなw
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:43:06.88ID:/aEwmovA0
大谷は技術も規格外だと思うけどな
あの体格で打球速度はメジャートップクラス
スタントン、ジャッジをはじめ大谷よりデカいゴツい選手はちらほら居る
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:43:10.08ID:4H9WQHty0
>>338
そんな簡単にカタボラないけどな
0354名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:43:47.62ID:qN+MXY2d0
>>312
本人がそうあって欲しいと思ってるんでしょ
コーチとしちゃテクニック教えるより筋トレしろのほうが楽だし
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:44:23.23ID:Uv1MvCpA0
>>342
栗さんもびっくり仰天してたよな
久々にキャンプであったら筋肉隆々で
日ハム時代から身体作り始まってる
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:44:27.78ID:4H9WQHty0
巨人は特別コーチに鈴木雅がいるのに全然ダメやん
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:45:17.55ID:AvofLnhU0
>>351
パワーに目が行きがちだけど飛ばす技術がすごいんだよな
0360名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:45:40.53ID:wRQGUPzm0
>>338
コーチや監督の指示は絶対だからね。
何十年と、これでダメになってる選手が多すぎた。

日本組織の弱点そのものだね。

マラソン選手育成みたいな練習ばかり
コーチ監督先輩から命令される。

大谷のように、日本の外に出て
日本のやり方から離脱して成功する人が出てこないと
日本の村社会では、永久に同じやり方を変えられない。

藤浪は海外に行って良かったなあ。
0361名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:45:41.57ID:YMo/Zroe0
>>352
お前のトレーニング時間と一緒にしないほうがいいんじゃないか?
お前1週間に1時間とかだろ?
0362名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:45:48.87ID:T7c7/1pC0
>>303
腰痛予防で腹筋、背筋、散歩しとる

身体の具合はめっちゃいい
アスリートとは違うけど健康には役立つ>筋トレ
身体の見栄えも良くなったぞw
0363名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:46:53.10ID:dPy4c2XD0
長嶋監督も中畑、篠塚、山倉、江川、西本などを地獄の伊東キャンプで育てたけど
別に技術を教えたわけじゃなくそれこそ地獄そのものの筋力、体力トレーニングだったと
みんな言ってるし
0364名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:47:23.66ID:6d+CXqye0
実際今年の岡本凄いなしょうへあ
0365名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:47:44.81ID:2RAT2Mgl0
まず1年間試合に出れる体力をつける、という考えは間違いないと思う
0366名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:47:56.89ID:wRQGUPzm0
>>363
昭和の野球選手は
みんな細くて胸板の薄いマラソンランナーみたいな体だよな。

あれじゃ遠くには飛ばせないよ。
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:48:18.40ID:AvofLnhU0
>>359
野球は黒人よりヒスパニック?南米の方がすごいかもしれない
0368名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:48:19.87ID:V6rhmAxW0
真面目な駒田 そりゃ凄いよ w
0369名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:48:38.65ID:lLv+k2dR0
清原も中田も斎藤佑樹もケビン山崎に師事したがどんどん劣化した
0370名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:48:41.84ID:T7c7/1pC0
>>346
その通り、身長は言い訳だよ、
吉田マサタカ選手が出てきて、
リトルリーグ指導者は感謝感激w
0371名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:48:44.74ID:bB1LWLIJ0
大谷は高校入学時66kg
卒業時86kg
当時はガリガリ
今現在はサプリメント、トレーニングメニューは最高レベルの知見を金で買ってるだろう。
0372名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:48:53.73ID:dOHxRjQW0
>>15 テクニックが大事だから色んな体型のやつが活躍できるんだよ
サッカーみたいな特徴がないつまらないスポーツと違って
0374名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:49:41.25ID:wRQGUPzm0
マラソンランナー陸上選手みたいな練習は
どの監督もコーチも先輩も肯定するけど
マッチョな体になる筋トレは否定しまくる
日本の野球界。

ほんとに、訳がわからない世界だな。
0376名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:49:53.73ID:AvofLnhU0
>>370
ただまあ子供たちは沢山食べて沢山寝て
なるべく身長のばして欲しいな
0377名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:50:14.39ID:RC8Hsi+R0
メジャーはパワー
プロ野球はパワー系池沼(けつあな 中絶 強姦 強制わいせつ)
0378名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:50:27.04ID:xxCzWwEp0
>>18
体格に見合う筋肉かどうか、船の積載量の話だろう
イチローは骨格は細いから筋肉乗せられない
大谷は乗せれる
0379名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:50:42.72ID:dPy4c2XD0
>>374
近鉄の西本監督なんて昭和40〜50年代に既にバーベル上げなどのトレーニングを選手に課してたよ
0380名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:50:48.54ID:T7c7/1pC0
山本由伸は完成されてる、
それに比べればロウキ佐々木はまだまだ
言い換えれば、発展途上で伸びしろがまだある
0381名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:50:51.44ID:Z5+wJAHa0
ピッチャーは別だろアホデーブ
投手大谷だってメインは速球ストレートでなくスライダーかカーブじゃん
てかデーブが巨人の打撃コーチになって良くなるどころか悪化してふのどー説明するんだよ
0382名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:51:06.72ID:AvofLnhU0
>>373
佐々木は体型云々より球種増やしてフォーク減らさんとすぐ壊れると思うな
スライダーが良くなったけどね
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:51:36.09ID:BquIp/vO0
大谷くらいのパワーがあれば小細工せずに
真正面から戦うだけでねじ伏せられるが
皆がそんな漫画の主人公みたいにはなれねえ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:51:57.32ID:AvofLnhU0
>>380
しゅんぺーたーが労基と由伸足して2で割った感じになるかも
0385名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:52:13.10ID:dPy4c2XD0
まあ天邪鬼な人ももちろん居て落合博満は「機器を使った筋トレ」は人生で一度もしたことがないと。
自重トレーニングと素振りとノックだけで三冠王になったと繰り返し言ってる
0386名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:52:48.81ID:T7c7/1pC0
>>376
それも仰る通り、運動はいい睡眠と
いい食事にありつけるためのもの
でも170台あれば十分かと

自分が高校野球時代の4番は165㎝の筋肉ダルマだった
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:52:56.98ID:EjF1RYgI0
>>324
まじでランニングさせるのって馬鹿だよなw
筋力がおちるだけ、ガリガリのマラソン選手と同じ練習させてんのw

短距離全力ダッシュならいいけど
0388名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:53:04.19ID:AvofLnhU0
>>374
軽自動車にトラックのエンジン積むようなもんだから
慎重にやらんと壊れるのだろう
0389名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:53:18.41ID:V96PbC800
>>366
昭和の野球を徹底させて優勝に導いたのが落合
これもカラクリがあって野球の特性上守備のほうが有利になる
ホームランバッターを育てるのは諦めて守備固めという戦略が刺さった
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:53:45.01ID:scP0K/aA0
技術も超ハイレベルのくせに
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:54:29.62ID:35r1+ekx0
意外と脳筋
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:55:26.27ID:dPy4c2XD0
ちなみにランニング派というのは

ノーラン・ライアン、ランディジョンソン、金田正一、桑田真澄が凄まじいランニング派

というか先発本格派投手はランニング肯定派が多い

反対派は 

江川、江夏、ダルビッシュなど
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 15:55:47.82ID:wRQGUPzm0
>>369
野球と直接関係ない筋肉を、鍛えていたんじゃないの?

階段ひとつでも、
いつもと違う角度の階段を上り下りすると
足全部が筋肉痛になる。なぜ?

最初パソコンのキーボード練習でも筋肉痛になったし。
握力は強い方なんだよ。

運転免許取って練習した時も筋肉痛になった。
当時割とマッチョな体と言われていたのに。

使っていない筋肉を使うとマッチョな体でも筋肉痛になる。
使う筋肉を鍛えないと何の意味もないと思う。
でもパッと見た目ではわからない。

そのあたりのどの筋肉をどのような方法で鍛えればいいのか
正しいノウハウを、自分で研究開発して
完璧に持ってるのが大谷だと思う。
0396名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:55:50.97ID:+VjUzJt+0
ステロイドやるだけでHR70本打てる競技だからな
野球はセンスや戦術やテクニックなんか関係なくパワーだけの単純な競技
だから頭が悪いパワーだけのドミニカ人が無双してる
0397名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:56:04.68ID:JCG+6tFH0
パワーが正義なら
大谷の正義は、あと数年しかない

だからイチローは
20代のころから、ぜったいそんなことはいわなかった
0398名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:56:06.25ID:dOHxRjQW0
>>359 黒人エリートってアフリカンアメリカンのこと?
じゃサッカーなんか野球よりはるかに少ないじゃん
アメリカじゃオカマのスポーツだし
0399名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:56:52.39ID:kFUcmPfn0
>>211
関わってはいるが別物だろ
食べ物とウンコが別物なのと同じ
食べ物を身体に入れるからウンコが出るわけだし、逆にウンコを出すから食べ物を取り入れることができる
でも食べ物とウンコは同じか別物かって言われたら別物

おまえの生活においては食べ物とウンコが同じ物なのかもしれないけど
0400名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:57:06.71ID:V96PbC800
>>385
その頃は情報がなかったからね
実績のない練習法には手を出せなかった
さすがに落合も今は情報アップデートさせてるよ
0401名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:57:11.68ID:2RAT2Mgl0
清原は失敗した。体が硬かったのかね
0402名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:57:14.59ID:xsKnPOPy0
3年後、坂本・丸・中田・梶谷が完全に衰えた上に、岡本がMLB移籍してしまったら、巨人どうすんだろ...
0403名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:57:40.71ID:ayy0wOz10
そんなことより最近大谷がチームメイトに対し荒ぶってるように見える
心配だ
0404名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:58:20.98ID:dPy4c2XD0
清原は失敗したと言っても歴代ホームラン数で5位か6位に入ってるものな
成功したら王貞治超えちゃってたよ
0406名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:58:59.15ID:EjF1RYgI0
>>370
吉田は特例だろ
産まれ持った野球に適した才能のおかげ

大多数のちびは才能がないからやっても無駄
でかければでかいほど有利
0407名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 15:59:31.08ID:T7c7/1pC0
>>394
マダックスもそうやね

だが、12~18歳ってまだ身体が出来上がってない
だから心肺機能強化するため、
成人後に身体を大きくするために
長距離走らすってことはある
ただ、野球の能力とかけ離れてるのは認める
0408名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:00:14.79ID:dPy4c2XD0
吉田は「飛距離を伸ばすために背筋を使ったスイングを心がけてます」とか落合に言って
落合が「へー。すごいね。俺にはよくわかんないけど凄いと思う」とか言われてた
0410名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:01:06.19ID:T7c7/1pC0
>>406
ジャイアント馬場「そうだったのか!」
藤浪「そうだったんですね先輩!」

こんな感じ?
0411名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:01:21.50ID:YMo/Zroe0
清原は天才だったが膝壊したからな
あと酒とかお薬とか素行が悪すぎた
0412名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:01:27.63ID:ILOSa8xe0
>>387
マラソン選手は上半身に無駄なウエイトは付けないけど下半身は発達してるぞ
そうじゃないと1キロ3分ちょっとで42キロも走れない
0413名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:01:49.72ID:gXJ8AcpA0
成功者が言うとどんな言葉でも正しくなるな
0414名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:01:57.35ID:uRDWZI5Q0
>>378
イチローは目的が普通の選手と違うからな
取り敢えずボール転がして走って内野安打を大量生産
走力命だからウエイトは増やせない

そのイチローの理屈を一般化するのはバカにも程がある
全員ゴキローは目指さない
0415名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:02:15.31ID:dPy4c2XD0
総合格闘技は体の大きさが正義だし
バレーボール、バスケットボールは背の高さが正義だからそこは仕方がない
野球も背が高いほど有利だけどバレーボールほどではない。
0417名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:02:49.93ID:dh4Nill80
それは生まれ持っての才能
フィジカルやパワー付けられるだけのものがないと壊れる
0418名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:03:22.48ID:+VjUzJt+0
>>412
マラソンとか駅伝とか生で見るとめっちゃ速い
このペースで42kmとか化け物かと思う
0419名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:03:43.43ID:sL/JGyOt0
>>362
前にテレビ見てたらある病院の先生が、
80過ぎてるのに背筋はしっかり伸びてシャキッとしてて驚いたけど、
毎日病院の階段を歩いて昇り降りしてたかららしい

やっぱり自重のトレーニングだけでも地道に鍛えるって必要なんだと思った
それにやっぱり姿勢を正しく保つのも腹筋背筋が大事だもんね
レス感謝ですm(__)m
0421名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:04:18.03ID:YMo/Zroe0
>>406
ボクシングみたいに階級があるわけじゃないからな
野球選手の平均身長をとればおのずとでかいほうが有利に出るわな
無差別級の対戦競技は体格のハンディはあるよやっぱり
0422名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:04:19.11ID:vj0zYK610
>>7
そりゃそうだよ
技術が一定水準まで到達すればの話し
0423名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:05:10.04ID:Wq/af2zh0
>>25
もう30年くらい前の話じゃんw
0424名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:05:36.56ID:wRQGUPzm0
>>413
マラソンランナーみたいな練習が
長年正しいとされ、命令され続けてきたのも
それが原因だね。

上からたたくスイングが良いと
何十年も言われ続けてたのも
当時球界最高だった王選手のコメント映像が広まったため。
0425名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:05:49.69ID:Nc+gwJ5x0
バカどもがバカなあっさ〜い知識を書き並べてるから俺が真理を書いてやるよ
これからこのスレを読む奴は俺のこのレスだけを参考にすればいい

大谷のこの発言に対して反例としてイチローや吉田を挙げてる奴らはバカ
なぜなら大谷はパワーさえあれば技術がいらないとは言ってないから
イチローと吉田はパワーは並でも技術がずば抜けてるだけの話
ただし、イチローが晩年視力の低下から打撃が著しく衰えたことからも、その技術の中には目の良さなどの先天的身体的能力も含有されると言える
つまり大谷の言いたいことは技術を高めるのには限界があるから、フィジカルも疎かにせずに鍛えて総合力を底上げしろということ
0426名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:05:49.77ID:44ewQzge0
パワー系の競技はデブでもいいだろ
砲丸投げとかやり投げとか世界でもデブだらけだし
0427名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:05:50.63ID:T7c7/1pC0
パリーグNO,1ピッチャーの山本由伸
178㎝とあるが…まあ175㎝程度やろね
0428名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:07:21.03ID:dPy4c2XD0
でも話は岡本に戻るけど岡本は背はそこまで高くないけど
身体がぶ厚いんだよな。阿部慎之助みたいな身体つきをしてる。
あれが2メートルあったらホームラン80本打っちゃうだろ
0429名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:07:23.72ID:EjF1RYgI0
>>412
ボール蹴って遠くにとばせる」筋力ないだろ
ただ自分のガリガリの体重を運ぶパワーしかないぞ
0430名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:07:35.96ID:W1lInjDm0
プロで.250ほども打率を残せる技術を付けたなら後の伸びしろとしては
筋トレによる身体能力強化による効果が一番大きい

ということなんだろうね
0431名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:07:59.02ID:Xp+LA9zd0
>>1
どうして低レベルのプロ野球がこんな上から目線で言えるのかw
デブはバカしかいないな
0432名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:08:19.14ID:ILOSa8xe0
>>424
現代のマラソン選手はスピードが求められるから野球選手みたいにダラダラ走るような練習はしないだろ
0433名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:08:26.20ID:CKx5u4Ng0
>>18
よくわかってるな
日本人には限界あるからな
自分の体格以上に筋肉つけても支えられないし
メリットよりデメリットの方が大きくなるからな
脳筋馬鹿はこの辺をわかってない
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:08:58.07ID:PBdcnDWg0
イチローはあくまでプロ野球選手であって体づくりのプロではないからな
そこには技術論より重みは遥かにない
0436名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:09:18.59ID:T7c7/1pC0
WBCでもそうだったが、
岡本はセンターから右の方にも
逆らわずデカいのを打つ、
ホームラン打った次の打席か、
あれはパワーと技術の合わせ技
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:09:30.96ID:dPy4c2XD0
岡本は元々球を遠くへ飛ばす才能はあったけど
日本の球場なら今の筋力で大丈夫だけど
将来メジャーでホームランを打ちたいならマジでパワーをつけるしかない
そういう意味で大谷は正しい指摘をしたと思うよ
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:10:49.98ID:wRQGUPzm0
日本は上の命令が絶対だから
上が間違った指示を出すと
永久に修正されないんだよ。

日本の悪い弱点だね。
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:11:03.50ID:EjF1RYgI0
>>421
才能って産まれ持った体格、性格とセンスだな

努力すれば報われるとかは成功した奴、才能のあったの戯言であって凡人には当てはまらない
無理なものは無理、向いてない分野で頑張っても苦労するだけで無駄って教えてあげるのが親の役目

プロ野球選手の身長、体格をみれば自ずと不向きがわかる
それが判断できる子供は賢い
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:11:10.42ID:bB1LWLIJ0
残念ながら史上最高の才能が最適な育成に成功しただけなんだよな
それは凡百の人々にはあまり関係ないと思う
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:11:12.28ID:CKx5u4Ng0
>>437
メジャーじゃ無理
大谷はあれだけの体格があるから出来る芸当
岡本じゃ不可能
身体能力そんな高くないし
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:11:24.03ID:HRJ++vPS0
たまに筋トレに親でも殺されたんか?ってほど憎んでる老害おるよね
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:11:56.32ID:dPy4c2XD0
問題は清宮なんだよな
彼のホームランは世界一美しい。本当に球を遠くへ飛ばすセンスだけは凄まじいけど
身体がまだ子供なんだよな。 新庄が来たときはぽっちゃり太ってて筋力がなかった。
今は凄く痩せてスリムでカッコイイけど明らかに筋肉が足りなすぎる。
これから筋トレでボディービルダー並の身体に仕上げたら三冠王あると思うぞ
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:12:22.69ID:wRQGUPzm0
日本は上の命令が絶対だから
上が間違った指示を一度出すと
それが繰り返し再生産され
ほぼ永久に修正されないんだよ。

日本組織の悪い最大の弱点だね。
強みになる場合もあるけど、弱みになる場合が多い。
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:13:25.08ID:CKx5u4Ng0
鈴木なんかは悪い見本の典型
どう見ても筋肉つけすぎてデメリットが上回ってる
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:13:49.45ID:Hm2dxEY/0
野球って相撲と似てるんかな
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:14:22.09ID:Xp+LA9zd0
>>445
指導する側がやってこなかったことは指導できない
これは仕方ない
なのでプロ野球は成長しない
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:14:24.69ID:dh4Nill80
最近じゃ無駄なランニングは長距離選手みたいな体系になって余り良くないと言うのがあるよな
昔は根性論が先走っていたからね
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:14:35.52ID:BMBdYoi+0
>>25
篠塚は芸術的なヒッティングマシーンだったけど球速が精々145km頃までの体型だったのかもね。今現役なら適切な筋トレして全く違う体格に成ってることだろう
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:14:56.43ID:AvofLnhU0
イチローは元々の素材がよくて肩と手首がアホみたいに強いから
筋トレしなくてもあんだけやれたってのはあるかと
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:15:06.43ID:ei5TN/2d0
>>441
アメフトでもNBAでもまず体格からって流れになってる
若い時にゴリデブになれる奴は有利らしい
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:15:10.32ID:NeA4kJ730
他の競技は野球みたいに体重は増やせないよな
バレーだと飛べなくなるし
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:15:46.22ID:EDZDcR7a0
悪い例もあるが
ステロイドやればかなりの人はホームラン増える
ステ無しなら筋トレしかない
ほぼ全てのスポーツはドーピングすれば成績伸びる
クリーンでやるなら筋トレしかない
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:15:49.08ID:ulPZG1RA0
当たり前だがある程度の技術があるのは前提だぞ
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:16:19.00ID:2buoWwMH0
清原とかみんなそういってたが
体壊したぜ?
やっぱある程度体格が必要
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:16:19.53ID:BqlKda7P0
>>229
まず食べ物を食わなければウンコは出せない
おまえの考え方だと食べ物とウンコは同じってことになるな
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:16:27.85ID:T7c7/1pC0
「筋トレが絶対正義」てわけでもない
鈴木誠也が身体デカくしたけど今のとこ結果は出てない、
逆にマッチョマンは1年目から大活躍

ダルが言ったようにどこの部位をどう鍛えて、
どれだけ怪我防止しながら、
身体を大きくできるか、だと思う

「練習は裏切らない」とは言うがダル曰く、
「考えてやらない練習は裏切る」らしい
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:16:37.46ID:xwnF1DY10
イチローの身長が195あればな
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:17:00.58ID:ZAN23eVd0
村上とかトラウトが調子崩したのって前の打席で大谷が打ってたからだと俺は思ってる。
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:17:04.05ID:dPy4c2XD0
太れるというのも一つの才能だからな
新入りの力士に猛烈に食わせてもどうしてもガリガリの体型のままという人は居るそうで
それはもう「才能がない」から早い段階で床山(髷結いの床屋さん)やチャンコ番にするそうだよ
0465名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:17:15.43ID:wRQGUPzm0
メジャーに指摘された後、
筋トレ導入するだけで、40年ぐらいかかってる国だもん。

まだかかりそう。

本格的に筋トレの研究開発が大々的に始まるのは
筋トレ否定の老害実力者が居なくなってからだろうね。

残念ながら、そういう国だ。
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:17:22.92ID:dh4Nill80
清原は体壊してから始めたのだよ
肉体改造とかいって、それで選手生命が少し延びたのだよ
もっと早く真面にやっていたらな
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:17:28.18ID:HElibQ5x0
>>9
そりゃ単純な筋力で言えばウェイトの選手とかステロイド飲んで筋トレしてるレスラーとかにはかなわんでしょ
大谷は重いもの持ち上げたりするためじゃなくスイングに最大限にパワーとスピードを加えるためのトレーニングだから
0468名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:17:30.72ID:Ibz2uEqP0
骨格や関節がパワーに耐えられるようにしてからにしないと身体が壊れる
0470名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:18:14.27ID:CKx5u4Ng0
大谷は生まれ持ったセンスを備えてる
だからフィジカルパワーつけるだけで結果出せるけど
その他の選手じゃそれじゃ無理
天才が名監督になれないのはこういう所
臨機応変なアドバイスが出来ない
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:19:04.59ID:aSF2Jfwv0
大事なのはセンスと感覚
0473名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:19:16.83ID:HElibQ5x0
>>453
ある程度の筋力とスイングスピード無いと今のピッチャーの球は打ち返せないからなあ
めちゃくちゃ軽いバットでスイングスピード上げて完全に単打専門になるという手もあるかもしれんが
0474名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:19:17.74ID:HVo0Vno80
逆にサッカーだとどういう練習すればいいんだろうな
0475名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:19:21.00ID:wRQGUPzm0
>>459
大谷とは違った間違った筋トレしていたんだろう。
格闘技をやる筋肉を作ってたような印象。

日本では筋トレの歴史も浅いし、パイオニアとして
実験台になったということだろうね。

確かにリスクはある。
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:19:32.97ID:ei5TN/2d0
>>464
アメフトもそうなって来てるからな
子供の頃にデカい奴らを集めてる
0478名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:19:48.04ID:dPy4c2XD0
>>469
吉田は間違いなくテクニック型の選手だけど
パワーも一生懸命つけてる
だからメジャーでも活躍してる
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:19:52.27ID:Ibz2uEqP0
>>463
他の選手は大谷を見て次元が違うとライバル心起こさなかったみたいだけど
村上は悔しかったみたいだね
それで自分のバッティングを失ったみたい
ある意味仕方ないかも
0480名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:19:53.50ID:bB1LWLIJ0
大谷は190cm超えだけど動きがもっさりしてない
体を使い切った動きをする
アジリティ能力が高い
ふつう日本人の190cm 超えはもっさりしてる
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:20:01.00ID:HSnZtQUX0
大谷は体の使い方のテクニックはすごい研究してそうだな
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:20:33.11ID:Hm2dxEY/0
>>474
サッカーはフィジカルもだがテクニックやスピードが必要だろう
最強がメッシなんだし
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:20:39.97ID:AvofLnhU0
>>469
両方
小さくした大谷みたいな感じ
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:21:25.66ID:FhwuuiLL0
>>268
格闘技って殴られ蹴られることへの痛みや恐怖に対する耐性がないとダメなんじゃないか?
ボブ・サップも一度やられてからは怖くなってダメになったよね
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:21:29.35ID:AvofLnhU0
>>480
天性の柔軟性だよな
関節の可動域がとんでもないんだろな
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:21:46.80ID:dPy4c2XD0
>>479
いや村上は昨年のシーズン終盤から大スランプだったよ
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:21:49.43ID:EDZDcR7a0
大谷のバッティングセンスは普通のプロの数倍
練習はほぼピッチングに取られているのにあのバッティングの才能は天才を超えている
トータルのバッティングの練習時間はかなり少ないんじゃないか
0489名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:21:53.86ID:T7c7/1pC0
今は違うと思うが、
広島が弱いころは軍隊みたいな練習してたよな
筋トレも方向性間違うと、ああなるってことじゃね?
0490名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:22:20.45ID:CKx5u4Ng0
>>480
そこが大谷の凄さなんだよ
普通の日本人の190越えなんて木偶の坊だらけだからな日本人はデカくなると外人に比べて極端にアジリティ落ちるから
骨格的に日本人はデカいと対応出来ない
大谷は特別で対応出来てる
0491名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:22:24.16ID:2buoWwMH0
やっぱ打撃は筋力というより重量が重要なのではないか
体重があるとよく飛ぶ気がする
でも守備しなきゃいけないから
あまり体重増やすと今度はスピードがなくなってって考えると
やはり筋力を鍛えるしかないのか
0492名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:22:30.94ID:wRQGUPzm0
>>481
ノウハウや情報は、ものすごく持ってるだろうけど
教えてくれないだろうな。

その情報を手に入れるために、血のにじむような
人には言えない苦労や研究をしてるはず。
0493名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:22:43.00ID:XD9WSN9Y0
つか大谷凄いのはあれでスピードが落ちないとこ
日本でウエイトで体デカくしてパワー付けると
各駅停車に肉離れとかそんなんばっかりに
0494名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:23:06.85ID:y0+2uFMU0
>>479
村上は55本騒動辺りからずっとおかしいまま日本シリーズでイマイチ、
そのままWBCに突入してあんな感じ、シーズンでも似たような感じなってる
0495名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:23:24.02ID:dPy4c2XD0
>>492
いや、教えても真似できないし悪影響を与えちゃうから
教えないみたいだよ
0496名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:23:56.79ID:NeA4kJ730
>>490
え?日本のバスケやバレー選手は素早いよ
0497名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:24:02.45ID:AvofLnhU0
>>491
清宮は痩せてキレ出て良くなった
まあリストがすげー強いからだけど
人によって飛ばし方が違うよな
0498名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:24:10.30ID:tGpqzJm50
大谷は生まれつき体が柔らかいから筋肉つけても大丈夫だが、
体の硬い奴が筋肉つけると可動域狭くなって怪我だらけになるからな
誰にでも当てはまる理論じゃないよ
0499名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:24:21.42ID:wRQGUPzm0
>>495
そんなのホイホイ教えたら、ただの馬鹿だろ。
軽蔑するわw。
0500名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:24:55.70ID:CKx5u4Ng0
>>496
190以下はなw
190以上になるとかなり落ちるよ
0502名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:25:00.36ID:dPy4c2XD0
というかここ大谷スレじゃなくて岡本スレだよな?
0503名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:25:22.83ID:0fAbaW4T0
力こそパワー?(´・ω・`)
0504名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:25:26.47ID:A8ZLld+10
今は基本身長ゲーだからね
坂本や岡本ですら185はあるし、190ある奴が鍛えたら無双するのは当たり前
ましてや大谷なんて親が野球指導のプロだしセンスも身に付く
0505名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:25:38.28ID:EjF1RYgI0
>>464
その通り
それが才能

骨が細いガリは、いくらやっても骨の面積が小さいから肉、筋肉のつく範囲が狭い
パワーや体重がものをいう競技は才能がないから無駄、
こういうタイプは長距離マラソン選手やボクサー、騎手が向いてる
0506名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:25:39.49ID:NeA4kJ730
>>500
え?石川選手は192だけど
0507名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:25:40.78ID:2RAT2Mgl0
村上はデブ
0508名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:25:43.29ID:ei5TN/2d0
>>497
痩せてキレが出る時点でダメだよ
太ってもキレがある
これが無いと大谷レベルにはなれない
0511名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:26:37.71ID:y0+2uFMU0
>>503
そう。そして勝った奴が勝ちだ
0512名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:26:40.80ID:CKx5u4Ng0
>>506
石川も特別だろw
そんなんゴロゴロいないんだよ日本人は
外人にはゴロゴロいるけど
0513名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:27:14.46ID:AvofLnhU0
>>508
おかわりがそんな感じだな
ゴムまりみたい
0514名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:27:31.79ID:ZAN23eVd0
大谷って体重増えたけど腹とか出てなくて太ったイメージ無いよな。
岡本とか村上はちょっとぽっちゃりした感じだけど。
違いは何なんだろ。
0515名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:27:47.95ID:YLUIr1Mi0
筒香みたいに筋肉とかこだわらなくても天才的なホームランバッターもいるじゃん
あのパターンはどうなの?筋肉なくても打ててるわけで??
0516名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:27:54.03ID:dPy4c2XD0
岡本は同じ身長の選手に比べたら胸板なども厚い方だけど
メジャーの選手と比べたらやはり貧相なんだよな
もっと肉団子みたいな体型にした方がいいんじゃないの?
フィジカルが足りてないから二冠王止まりなんだよ
0517名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:28:39.16ID:za9MCXvY0
>>504
全然そんなことないぞ
山本や吉田は低いし
セリーグOPSトップの宮崎は172しかない
0519名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:29:07.79ID:9jA8k/kj0
これがホームランになるんだもん
めちゃくちゃすぎる

33号
https://i.imgur.com/kzxEGZS.jpg
0520名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:29:34.37ID:A8ZLld+10
>>500
今のバスケのFは190~195で滅茶苦茶動けるけどね
野球に来たらトップになれるだろうが世代的にバスケを選ぶんだろう
0521名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:29:48.85ID:dPy4c2XD0
身長だけだったら197センチある藤浪がチャンピオンだろ
0522名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:30:47.04ID:jU9ztuvC0
日本のヴィラット・コーリだし
0523名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:30:57.84ID:CVflpY480
石川って誰?いくら稼いでるの?
0524名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:31:02.08ID:ei5TN/2d0
>>513
おかわりは子供の頃からデカかったらしいからな
まさに動けるデブよ
これからの時代は動けるデブをどれだけ集められるかになる
0525名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:31:03.21ID:kFFdoC/q0
お前ら無職こどおじは筋トレ嫌いだよなーw
0526名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:31:30.58ID:Nrs/uYDW0
>>1
つまり自分をそこまで追い込めない奴は打てないという事だな大谷にしか出来ん
0527名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:31:38.19ID:CKx5u4Ng0
>>520
無理無理身体能力だけじゃ通用しない
センスがないと
両方兼ね備えてる選手がいないから
今までメジャーでトップ争い出来なかった
大谷は特別だよ
最初で最後の存在
もう出てこんよw
0529名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:32:15.30ID:wRQGUPzm0
150キロ投げる投手も、全く珍しくなくなった。

昭和時代は、150キロ投げられるのは
宇宙人のような天才と言われていたけど
今はそうではないだろうって。

ノウハウがあれば、なんとかなりそうな世界。
そのノウハウを自分で手に入れた人が
当時天才と言われていたんだろう。

体操やフィギアスケートなんかも同じ。
昔の金メダル級演技が、今では普通の演技だったりする。

結局、新しいノウハウを手に入れることが、
出来るかどうかにかかってる。
それが才能なんだと思う。
0530名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:33:01.18ID:CKx5u4Ng0
身体能力だけなら異次元クラスのが2Aや3Aに腐るほどいる
ただそれだけじゃ無理だからなw
0531名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:33:01.44ID:dPy4c2XD0
でも走る速さだけは才能だと思う
将棋の藤井聡太くんは陸上短距離が得意で
中学校二年時だけど卓球の日本代表張本くんより60メートル走で0.1秒以上速かったという記事を読んだ
0532名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:33:38.37ID:AvofLnhU0
>>524
球場でおかわりの走塁見て鳥肌たったわ
デブなのにとんでもなく速くて1ミリの無駄もない走りしてた
身体を動かすセンスの塊だった
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:34:01.35ID:Q5dnWhzC0
大谷否定しているやつ馬鹿じゃないの
どうせ昭和野球大好きな焼き豚だろうけど
0534名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:34:15.49ID:Nrs/uYDW0
>>18
前田慶次かよ
0535名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:34:23.61ID:wRQGUPzm0
>>531
陸上競技のタイムは、どんどん上がってるぞ。
昔の天才の記録を、普通の選手が普通にだしてる。
才能だけでは説明がつかない。
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:34:37.32ID:KJedkhaq0
>>515
その筒香が通用しない世界がMLBなんだよなあ
大谷は規格外としても
その次にやれてる日本人打者が
マッチョ吉田なんだから
MLBレベルだとまず筋力だよ
0538名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:34:59.46ID:DW/pKCNf0
投手は筋肉あまりいらんのかな
細い投手でも150以上投げてたりするし
0540名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:35:41.46ID:dPy4c2XD0
ダルがイチローに反論して「いやライオンがトレーニングしたら最強っしょ」と言ったとか言わなかったとか
0541名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:36:27.61ID:AvofLnhU0
>>529
正直これはあるね
ここ20年、情報と科学のおかげでスポーツは飛躍的に発達したと思う
0542名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:37:30.74ID:LC8x1Wcg0
力が欲しいか?
0543名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:37:37.81ID:9P4ebLwL0
また今年もオリックスがくっさいお気持ち表明するんだろうなぁwww
0544名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:37:59.03ID:tDHqG/c40
>>515
元監督だったラミレスが筒香は速球に弱いからメジャーでは通用しないと言っていたけど、筋力が無いから押し負けるんだろうな。
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:38:08.85ID:Nrs/uYDW0
>>65笑ったw
0546名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:38:16.03ID:9P4ebLwL0
誤爆してもうたわw
0548名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:38:46.84ID:dPy4c2XD0
筒香が通用しない理由は筋力ではなくて
日本でも高め内角の速球を全く打てなかった
日本で147キロの球を打てないのにメジャーで155キロの球を打てるわけがない
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:39:14.67ID:AvofLnhU0
>>544
鈴木誠也がイマイチなのもこれなのかな
二人ともパリーグだったら違ってたかもしれんな
ガンガン速球勝負してくるから
0550名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:39:31.18ID:EjF1RYgI0
>>531
パワーも才能だよ
全部才能の上に努力できるか

才能のない奴がガキの頃からメッシと同じ環境で鍛錬し続けても
絶対にメッシを超えれないのと一緒
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:39:38.19ID:9amMOXmQ0
酒飲まない、タバコ吸わない、長い睡眠時間の確保、無駄な射精行為しない、食生活の管理をして、かつ目茶苦茶身体を鍛える
プロアマ含めて超人大谷に少しでも近づきたいたならそこからスタートするべきじゃないのかな
0552名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:40:11.30ID:XD9WSN9Y0
>>524
おかわり、自分は子供の頃からの筋金入りのデブだから
大きくなってからデブったやつと一緒にするなってやつだっけw
0553名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:40:43.45ID:T7c7/1pC0
>>528
ttps://baseball-data.com/ranking-height/all/all-1.html

ヤクルトのカツオは200勝しそう
ロッテの美馬もローテピー
171㎝の近藤健介は7億円プレーヤー(WBCでも活躍)
セリーグOPS1位のベイ宮崎は172㎝
100マイル投げられる西武・平良も173㎝とは言うが…
彼をファームの頃から知っているけど・・170前後だと思う

他にも名選手がかなりいる、例外多過ぎね?w
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:41:07.01ID:d9Ayuejj0
オールタイムベスト6チーム作ってシーズン戦わせよう
イチローはいずれかのチームでレギュラー
打撃でもボンズよりイチローの方が嫌な場面ちょいちょいあるのが野球
まぁ6チームだと人によるかも10チームなら確実でしょう
0555名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:41:24.57ID:y0+2uFMU0
>>544
筒香も松井と同じで頑固みたいだけど、結果が出ていない場合は変える勇気と変わる努力がないとキツイよな
まあ要するに技術とか以前にアメリカの水が合わなかったんだろう
0556名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:41:24.69ID:HSnZtQUX0
バッターがそんなだからピッチャーもという判断は、メジャーリーグは大谷を研究してないと言ってた徳光みたいだな
0557名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:42:04.60ID:XD9WSN9Y0
身長で言うと今年ストローマン好調やね170センチ
0558名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:42:53.13ID:/0jPzX0w0
>>18
昔の人だし仕方ないわ
0559名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:43:40.09ID:y0+2uFMU0
>>554
ファンには申し訳ないがオールタイムだとイチローは入らないような気が
0560名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:44:16.51ID:wRQGUPzm0
大谷が打った瞬間、
どのぐらいの力がかかっているのだろう。

どのぐらいのスピードが出ているのだろう。

まずそれがすべてじゃないの?

大谷は打ち方もアッパースイングだし。
ボールを上からたたけと、監督やコーチに強制され
フォームを変えられた
過去の少年たちは気の毒すぎる。
0561名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:44:56.31ID:y0+/qm8s0
あんまり間に受けなくてもいいんじゃないかな
パワーあっても当てられないやつがたくさんいるんだからさ
大谷は自分の才能を自覚してないだけじゃないかな
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:45:34.65ID:j+fPEz/T0
MLBでドーピング蔓延したの見りゃ野球がパワースポーツなの分かりそうなのに大谷に言われるまで気付かないのかよw
0563名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:45:46.85ID:EjF1RYgI0
>>553
それも全部とんでもない野球のセンスを産まれ持っただけ
骨太で下半身がとんでもなくガッシリしてる
あとは武田久とかもそう 
特例中の特例だからプロになった

ほかの大多数のチビには全く当てはまらない
0564名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:45:49.88ID:RuKpdX/H0
>>1
パワーとフィジカルがあるのが前提でその上でテクニックを乗せないと意味がない
と言っているのをまたデブが曲解してるんだろ
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:46:15.64ID:IKZXCS1H0
高校野球の強豪校は何十年も前からこれだろ
0566名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:46:23.83ID:30yfX2Qu0
大谷はホームラン王無理だろう
ロベルトジュニアが猛追してる
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:46:55.51ID:/psqXkCT0
身体能力要素が高くなったのは確かよ
4シームが速くないと見向きもされないし
100マイルの4シームに反応出来る身体能力必要だからな

その代わり昔よりチビでも活躍しやすくなったのは事実
ただし身体能力高いチビじゃないと駄目だけどな
平良とかもまさに羽馬のようなチビだろ
0568名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:46:59.20ID:Au6KoOxs0
テクニックの裏付けもあるパワーって事やろ
要は、テクニック面は理論レベルで当たり前になっているんじゃないの
0569名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:47:18.19ID:rIMjzDjx0
イチローが「MLBはパワー勝負になって駆け引きが無くなってつまらなくなった」って言ってたやん
まあイチローの考えが時代遅れなのかもしれんが
0570名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:47:33.64ID:kDG3j4Bc0
伝え方だな
根性!筋肉つけろ!筋トレしろ!では誰も信用しない
0571名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:47:35.34ID:dOHxRjQW0
>>562 メッシ見りゃサッカーなんかドーピング次第って分かりそうなもんなのにな
それすら分からないアホアホサッカー関係者
0572名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:48:01.25ID:EjF1RYgI0
>>564
そうだと思う
まずはボールに当てる技術がないと意味ないからなw
0573名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:48:07.29ID:za9MCXvY0
>>528
OPSのトップ10見ても全然身長ゲーではない
185超えてるのは柳田、万波、村上、安田、岡本の5人

宮崎、近本、森、近藤が170ちょっと
外崎、中村、西川、坂倉が170半ば
0574名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:48:15.02ID:kDG3j4Bc0
基よりMLBは力よりパワーってイメージだしね
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:48:16.07ID:M83qWhey0
バリーボンズ時代から力こそパワーだよな
イチローとか言う老害はライオンはトレーニングしないとか言ってだけどお前子猫やんと当時の映像みて思った
野球ってデブが少年野球とかも強いわけでパワーが全てだよ 足が速いとか二の次
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:48:26.30ID:/9sptcz70
まあスイングスピード上げる、打球速度上げる、距離伸ばすの答えはこれだからな
どんなバッティング目指すかで筋量増やす部位変えるかやろ、吉田も相当下半身鍛えまくってるしな
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:49:56.04ID:M83qWhey0
>>569
ただ周り見えてなかっただけでは?
老害イチローより前の世代でもアメリカはパワーパワーパワーだったろ 技術笑笑
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:50:16.14ID:d9Ayuejj0
>>559
全然申し訳なくない笑
2000年代ベストナイン歴代ランクでもトップ100には余裕で入ってるからあながち与太話でもないと思っている
6〜10チームならね
10チームだよ?
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:50:17.16ID:/jdH3GGw0
>>575
ボンズなんて殿堂入りできなかったゴミだけど
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 16:50:52.59ID:M83qWhey0
>>581
時代からの文字が読めないか
0583名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:51:11.74ID:EjF1RYgI0
>>579
マグワイアとかサミーソーサな
薬物とかコルクバット疑惑とかw

まさにパワー主義w
0584名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:52:18.51ID:kS7zQTMZ0
テクニックよりパワーで間違った方向に行ってしまったのが清原
大谷は野球の事をちゃんと考えてトレーニングしてるが清原は格闘家みたいな肉体とパワーを身につけようとして失敗してしまった
0585名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:52:23.16ID:2jgeGgX/0
ここに女居ないだろうけど、もし此処見てる人いたら教えてほしい。夜のスポーツもテクニックは言い訳? パワーとフィジカルなきゃだめなの?
0586名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:52:24.00ID:wRQGUPzm0
>>570
鍛える場所による違いや、重大なノウハウがあるのは間違いない。
筋トレで格闘技用の筋肉つけても野球にはマイナスになりそう。

そこそこの成績があるなら、やらない方がましという
選択肢は確かにあると思う。

筋トレの研究開発は、ほんとに大変だと思う。
0587名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:52:41.62ID:CVflpY480
NPBの平均身長が180超えてて更にレベル高いMLBはもっと高い時点で
フィジカルのゲームなのは明白だよね
0588名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:53:29.52ID:2RAT2Mgl0
門田は170
0589名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:54:05.29ID:M83qWhey0
ダルビッシュはずっと正しかった
偉大な男だ 将来的にはダルビッシュが監督がいいな
0590名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:54:21.12ID:T7c7/1pC0
>>584
鈴木誠也も間違った道へ行きつつある、
イチローが言うように、シーズン中に筋肉がそぎ落ちてくれば、
本来の俊敏さを取り戻して、ここからよくなるはずだが
いい選手なのは間違いないので、
こんなとこで終わらないでほしい
0591名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:55:24.35ID:dPy4c2XD0
テニスとか一部野球施設では現在行われてるけど眼筋も重要なんだよな
野球も動体視力のスポーツと言われるけど眼球をいかに素早く動かすかというのは
目の筋肉をつけて素早く動かすトレーニングをするしかない
0592名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:56:15.53ID:0dz3ussO0
大谷のおかげで日本人はパワーがないからという言い訳ができなくなった
0593名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:56:35.34ID:CVflpY480
ちょっと調べたらすげーなMLBの平均身長188cmか
吉田がいかに異質かわかる。こっちのが真似無理
0594名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:56:39.60ID:rIMjzDjx0
>>555
筒香は頭が悪いからな
日本時代からウエイト否定してて自分で考案した変な体操を広めてたけどNPBはそれでいけたかもしれんがMLBでもそれを押し通して結果が出ていないのに頑なにやり方を変えない
0595名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:56:54.40ID:j+fPEz/T0
サッカーでも筋肉つけるとスピードがーとか言うやついるけどそのうちアメフトみたいな走れるゴリマッチョ全盛になるかもなw
0596名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:57:06.30ID:wRQGUPzm0
>>592
薄い胸板してるの見ると、努力不足にしか
見えなくなったな。
0598名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:57:48.34ID:f1+LL5Ua0
どのスポーツでもフィジカル+技術だよ
大谷は天才的な打撃技術に化物じみたパワーが
加わった怪物だし
0599名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:58:13.03ID:y0+2uFMU0
>>580
100年以上の歴史の中で10チーム、外野がたったの30人だからなあ
まあ入るか入らないかを語られるだけで大したもんだけどw
0601名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:58:48.56ID:2RAT2Mgl0
メジャーで日本人のショートは無理なのか
0603名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:59:22.34ID:DI2ubujB0
>>584
清原はどんなに筋トレしようと夜遊びをやめなかった
あいつはどんな優秀なトレーナー付いても無理だよ
本人の意識が低いんだから
0604名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:59:27.31ID:BWl44tjE0
>>484
松井秀喜も野球では自分より上手い選手はいなかったけど、柔道では県内で勝てないレベルは少なくとも十人くらいはいたって言ってたから
野球や格闘技とはまた違う能力が必要なんだろうなとは思う
0605名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:59:28.39ID:YAxLtClu0
たとえ筋肉だとしても自分の適正体重以上の過剰な筋肉はいらないと思う
重りつけてスポーツしてるようなもんだし
0606名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 16:59:59.05ID:dPy4c2XD0
でも大谷が岡本にしたアドバイスは的確だと思うよ
岡本をここから技術的にワンランク上の選手にするのは高難度だけど
フィジカルとパワーをつけさせて飛距離を5%伸ばすとかスイングスピードを3%速くするのは容易だもの
0607名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:00:07.53ID:y0+2uFMU0
>>601
あっちは肩の強さが狂ってるからなw
0608名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:00:08.59ID:ArWBfeVL0
>>12
パワー派だったりテクニック派だったりどっちの選手がいても良くね?
好きにすればいいんじゃないかな?
0609名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:00:17.03ID:T7c7/1pC0
>>593
アルトゥーベ、ストローマン、ベッツ…
160~170台前半。全てWBC代表やな
檻の宮城。彼も171㎝しかないが、
技巧派と言われても150キロを出す
0610名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:00:35.25ID:/psqXkCT0
まぁ、だいたいの選手はプロ入って遊びたいだけだから
筋トレしたくないのも分かるけどな
筋トレ真面目にすると遊ぶ暇なくなるからな

メジャーとかもオフにみっちり筋トレやるのが普通
0612名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:01:18.99ID:BqlKda7P0
>>605
おまえみたいに低レベルならそうなんだろうが
俺や大谷クラスになるとトレーニングしてその適正を増やしていくんだよ
0613名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:02:14.05ID:AvofLnhU0
>>607
手首でピッだけで送球しとるわな
頭おかしい
0614名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:02:14.18ID:CVflpY480
へー詳しいんだね
だったら背の高い有名選手はその数十倍名前が挙がることもわかるよね?
0615名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:03:32.26ID:a9XmlzyV0
言い訳だけど 基礎土台が大谷クラス居ないじゃん
0616名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:03:37.82ID:MDFBgJ6V0
直接話したわけでもない話を端折って都合の良いふうに改変して話すデブって生きてる価値あるの?
0617名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:03:51.62ID:za9MCXvY0
ホームラン打つのに身長は別に関係ない
パワーと打球角度とかの技術が必要なだけ
パワーがあるのは背が高い選手の方が多いってだけの話

本当に規格外なのは背が低くてパワーもないのに技術でホームラン打つアルトゥーベみたいなバッター
0618名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:04:15.44ID:2RAT2Mgl0
たとえ内野安打が多くても日米通算4000本安打は打てないよ
0619名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:04:43.66ID:y0+2uFMU0
>>613
それこそ日本人内野者が送球して内野安打とか出たら激怒する投手が頻発しそう
イチローですら飛び込まない無理しない守備で投手が激怒したとか噂になるレベルだから
0620名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:05:15.57ID:AvofLnhU0
>>617
腕長いから外届くんだよな
0621名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:05:25.29ID:EjF1RYgI0
>>617
矛盾してるぞw

でかい奴ほど有利
0623名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:05:28.31ID:xngqN+P60
>>605
健康的な暮らしをするためにじゃないしね。
イチローのような長い選手生命は無理そうなのかな?
0624名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:05:49.69ID:j+fPEz/T0
筋トレ否定派の山本由伸はどうすんのかな?
0626名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:07:08.62ID:a9XmlzyV0
岡本はしっかり筋トレしてる兆候見えるが
村神は相変わらずブヨブヨだよな
0627名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:07:08.79ID:FjtNNEhT0
まあね野球はパワースポーツだからねえ
0629名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:07:42.75ID:dPy4c2XD0
フィジカルかパワーかの二元論になってるけど
大谷は岡本のことをテクニックは十分は選手だと思ったから「パワーじゃ」と言っただけだと思うぞ
逆にフィジカルお化けで野球が下手な選手相手には「テクニック磨こう」と言ったはずだし
0630名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:07:47.06ID:XGy0LIil0
やっぱりイチローのような求道者は野球界にはもう現れることはないな
大味なステロイド時代にまた逆戻りになって衰退して終わるんだわな
大谷翔平は好きな選手だがイチローと比べると全てがまだまだ薄いし極意がない
0631名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:07:57.52ID:T7c7/1pC0
>>614
アルトゥーベ、ベッツよりシーズンで
ホームラン打てた日本人選手は大谷しか居らん
海を渡った日本人野手は、吉田マサタカを除き、
全員は彼等より身長高かったはずだが…
0632名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:08:11.87ID:yKBwtCk+0
山本は筋トレしなくてもいいけど、
あの変な投げ方はどうにかならんか?
0633名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:08:17.81ID:7aAp66Td0
>>555
水が合わなかったw

こんな意味不明な事を言って片付ける焼き豚は一生理解できないだろな
墓に片足突っ込んでそうなアホ
0636名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:09:47.44ID:za9MCXvY0
>>621
有利とは言ってない。妥協して話し合わせただけ

日本の過去のホームランバッターって背低いのいっぱいるし
俺はホームランに必要なのは身長じゃないって言いたいだけ
0637名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:10:13.50ID:CVflpY480
大谷34本193cm
ロベルト26本188cm
ガルシア24本185cm
ディバース22本183cm
バーガー20本188cm
ジャッジ19本201cm
ヤン19本188cm
トラウト18本188cm
シリ18本188cm
アルバレス17本196cm

めんどくさ何位まで調べたら170cmの選手出るんだよ
0638名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:10:29.38ID:rEd22p1k0
メジャー毎日あっちこっちでホームラン飛び交う大味な試合ばっかだしな
極端なアッパースイングばっか
0639名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:10:59.39ID:7aAp66Td0
>>630
ゴキヒットが好きとか頭大丈夫?
内野安打で稼いだ安打数や打率は立派だけどもう見たくない
みっともない
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:11:19.10ID:AvofLnhU0
>>632
やり投げの理論なんだと
理にかなってると思うけどな
0641名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:11:27.78ID:b41SuWqz0
>18
20年前のいちローの思ってた話だよなこれw
まぁ当時の尖ってたイチローの嫌味的な話も入ってるんだよな。

自分は米じゃ更に鍛えても細いしパワーもないから
こういう言い方になってたんだと思うけどね。

イチローって動体視力とかすごいんだろうけど
アスリートとしてはそんな無茶苦茶すごくはないよな。
アメリカとか〇〇だけみたいなやつはあまり居ないし。
目と足が速い、肩が強い。完全に野球とは相性がいいから成功したんだろうと思う。
0642名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:11:44.80ID:iUpZCr7/0
山本由伸は昔の米俵背負った女の人の話出してウエイト否定してたっけな
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:11:58.61ID:f1+LL5Ua0
ベッツの打撃を見習うべきだよ
あの体格であれだけホームランを量産できるのは
革命だ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:12:05.46ID:a9XmlzyV0
この言葉が一番必要なの秋広だろ 
中田の影響か知らんがテクに逃げる場面が多いな
センスあるから出来ちゃうのが辛い
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:12:27.57ID:l3W4zZQO0
当たりが悪かったけどスタンドまで飛びました←これはパワーがないと出来るない
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:12:36.63ID:CVflpY480
おお、23位にラミレス175cmがいるな
本当だホームランに身長は関係無かったんだ
このデータでこんな結論出す奴バカにしか見えんな
0647名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:12:43.08ID:MMGisWvK0
>>637
ナリーグ見ろよ
0648名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:13:16.04ID:/psqXkCT0
>>626
岡本って例年と特に変わってないだろ
シーズン終わって見りゃ
どうせOPS.850前後でホームラン30本ちょいだろ
改良型中畑くらいの実力で原と比べても見劣りするレベルだからな
0649名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:13:36.35ID:J/jklQxj0
大谷はイチロー批判なんて一言も言ってないのに
お前らの勝手な妄想じゃん
ただイチローが嫌いなだけだろ
0650名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:13:48.71ID:/psqXkCT0
>>644
打者でメジャー行けるのは
村神と秋広くらいやろな
あとはさっぱり人材がおらんわ
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:13:50.86ID:T7c7/1pC0
>>637
アメリカは靴履いて測るからねえ、
ディバースは170代後半だと思う、
ボストンで吉田マサタカと並んで好きな選手
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:14:00.99ID:AvofLnhU0
山本由伸は槍投げ理論
吉田正尚は砲丸投げ理論
二人ともその道のプロの合理的理論を取り入れてる
面白いよね
0653名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:14:14.92ID:dPy4c2XD0
>>648
原は打点王を一度しか獲った事がないが
岡本は二年連続二冠王だぞ
寝ぼけてるのかw
0654名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:14:17.02ID:f1+LL5Ua0
山本も変わってるよな、ウエイトやらないし
今の投げ方なんて沢村栄治の投げ方を模したものだし
0655名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:14:35.82ID:dWwgGzr80
>>625
それは井上尚弥が
185センチ90キロのおれと戦ったら
勝てないのと同じ理由だよ
0656名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:14:48.30ID:2RAT2Mgl0
江川は絶対みたいな風潮が無くなって良かった
ありがとう歴代の日本人メジャーリーガー
0657名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:14:55.24ID:AvofLnhU0
>>650
秋広はもっさりしてるから無理だろ
あの守備やばすぎ
0658名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:14:57.01ID:HoFbnGkY0
>>615
身長だけ見ても大谷クラスは珍しいからね
0659名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:15:05.10ID:/psqXkCT0
>>642
ヨシノブは天才だから特に言うことないだろ
今もWHIP0.8台やで
佐々木というバケモノのせいで軽く見られているが
どう見てもNPB歴代でも5本の指には入る投手だろ
0661名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:15:50.50ID:dPy4c2XD0
>>652
イチローは岡本綾子(女子プロゴルフ)のスイングを取り入れて振り子打法だったし
大谷はバトミントンの腕の振り方が現在の原型を作ってる
0662名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:15:53.34ID:xngqN+P60
>>649
質問されたから答えただけだしね。
議論をしても答えは出ないわな。
事実があるだけ。
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:16:10.03ID:DtVJEAPi0
>>617
アルトゥーベがパワー無いとか何の冗談だよ、MLB見てないだろ
あいつムキムキに鍛えてるチビのパワー自慢だからあの身長でもHR打てるのに
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:16:17.66ID:SOBfJDrj0
>>657
吉田の守備も日本でも最低レベルだぞ
0666名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:16:19.08ID:rIMjzDjx0
>>644
秋広って巨人で55番付けてるからホームランバッターなのかと思ってたら違うよな
どちらかというと清水隆行タイプ
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:16:24.28ID:HoFbnGkY0
>>656
でも、日本人メジャーリーガーの多くは江川の信奉者だったりしないか?
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:16:31.92ID:J/jklQxj0
大谷は守備できない
イチローは守備できる
はい論破
0669名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:16:57.24ID:CEH3+BUm0
「テクニックは言い訳」と言ってることから
テクニックがトップレベルであることを前提に
さらにフィジカルとパワーをつけろってことだろ
世界で戦うならトップレベルのテクニックがあるのがデフォ
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:17:01.11ID:T7c7/1pC0
>>654
山本由伸こそ、真似しちゃアカンレベルだと思う
あれはー・・あの人にしか合わんやろ。完全な天才系
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:17:18.76ID:AvofLnhU0
>>661
へえ、初めて知った。野球は汎用性が高くて面白いねえ。
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:17:38.74ID:yH4crpMM0
>>652
吉田正尚ってハンマー投げの室伏とトレーニングしたことはあったけど砲丸投げってどんな関係があるの?
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:17:56.58ID:x/XwomZH0
自分に合うやり方試行錯誤して見つけるのが結局一番なんだろな
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:18:09.28ID:2Eda8epT0
中国拳法の達人が素人のマッチョにボッコボコにされてる動画思い出した

世の中はやっぱ単純なんよ
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:18:11.30ID:cPy3CPBq0
普通の打者
カキーン!よしゃ!これは行ったやろ、、あれレフトフライか、、、

大谷
コン!あっ詰まったな、おっ、あれマジかホームランかよ!
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:18:21.23ID:/psqXkCT0
まぁ、スポーツ科学の進展で
どの競技も身体能力勝負で
サイズがそこまで重要じゃなくなったのは
日本人には追い風になったのは確か

近年やたらメジャースポーツで活躍する日本人が増えたのはそれよな

昔なら、吉田や平良、宮城とか門前払いレベルだったからな
ヨシノブも先発やらせて貰えなかっただろう
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:18:36.94ID:AvofLnhU0
>>665
DHが欲しいw
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:18:37.12ID:HVo0Vno80
>>652
他の競技をみくだしまくってるサカ豚のゴキブリどもとは違うな。
まあ、サッカー選手は本田とか大谷リスペクトしてるから問題はサカ豚なんだよなぁ。
ファンの質が悪すぎる。
0679名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:19:00.47ID:2RAT2Mgl0
岡本は好きです。吉田の後を追って必ずメジャーに移籍するけど
0680名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:19:07.13ID:dPy4c2XD0
というかアメリカの高校生は野球とバスケとアメフトを掛け持ちでやってるんだろ?
お互いに良い影響を与えそう。日本も野球とテニスの二刀流とかサッカーと水泳の二刀流とか居てもよさげなんだけど
0681名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:19:14.33ID:MMGisWvK0
>>654
投手はあんまウエイト関係ない
メジャーのピッチャーも身長はでかいが細身体型多いし
0683名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:20:03.54ID:SOBfJDrj0
>>666
あきひろはまだ21才で240打席でで7本打ってる
全然違う
清水はラビット時代で15本しか打ってない
0684名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:20:24.43ID:/psqXkCT0
>>679
岡本は無理だろ
OPSが低すぎる
マジで中畑よりちょっとマシくらいだぞ
0685名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:20:25.64ID:AvofLnhU0
>>672
打ち方見れば分かるよ
でんでん太鼓みたいな感じ
0686名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:01.84ID:HVo0Vno80
>>680
サッカーなんかやらんでいい
0687名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:02.19ID:jj1wjfJP0
サッカーみたいな170cm未満のチビでも無双できる競技はこの話に関係ないよ
0688名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:02.82ID:enid31Xv0
日本のピッチャーが最近急にスピード増したのはどういう訳なんだろ
身体がデカくなったとは思わないんだが
0689名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:05.20ID:7aAp66Td0
>>676
残念ながらスポーツ科学とか理解してないプロ野球指導者デーブ大久保が今更言ってる
0690名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:13.02ID:7CP8lISn0
大谷がこんな考え方なら今が頂点だ。
今以上には行けない。
今現在凄いのは疑いないのだが、
もっと高みを望めたと思う。
残念でならない。
0691名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:22.10ID:JPu+/Uh20
まるでブロリーがベシータにアドバイスしてるような感じだな
0693名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:25.88ID:hqPEtL/i0
やっぱり力こそパワーじゃん
0694名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:36.86ID:I+4gwmDT0
まあ身長や手足の長さによってどれだけの筋肉を付けるかは個人差があるだろ
0695名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:21:41.59ID:In9xtox70
アクーニャjrの飛ばし屋っぷりもすごい
Wikiだと183cmになってるけど実際180無いと思う
デラクルーズとか秋広+松井稼頭央+強化だもんなぁ
0696名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:22:18.02ID:/psqXkCT0
芸能人と結婚したアスリートって軒並み駄目になっているのよな
大谷はその心配はないが佐々木とか秋広はそれが心配すぎるわ
0697名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:22:20.26ID:T7c7/1pC0
>>680
大谷君は水泳やってたんよ…
そちらでも代表目指せるレベルだったみたい

だから、筋力や身体の発達は、
「走る」より水泳の方が良いの、
ただ、出来る人が少ないので、
身体大きくするため走り込む、
0698名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:22:29.83ID:7ZR6G4Rp0
>>685
それはカープの西川だよ
0699名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:22:31.80ID:dPy4c2XD0
今は亡きオシム監督はジェフ市原の選手たちにとにかく走らせ続けたらしいね
陸上選手顔負けの長時間トレーニングで選手たちが「疲労がー」「テクニック練習したいよー」
「焼き豚がー」と連呼したらしいんだけど無視して徹底して走るトレーニングしたおかげで
Jリーグでタイトルが獲れたのだとか
0700名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:23:15.22ID:AvofLnhU0
>>698
彼も楽しみだな
メジャー目指すんだろか
0701名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:23:35.10ID:/psqXkCT0
>>689
デーブは超理論派だぞ
練習にしても大学のスポーツ科学の専門家と
話し合って決めているほどだぞ
0702名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:23:49.43ID:yH4crpMM0
>>685
つまり何か根拠があるわけではなく、見たらなんとなく似てたから理論を取り入れてるんじゃないかと思ったってこと?
0703名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:24:16.82ID:RJde8gaF0
大谷はドライブライン通いHR打つ為の最適な動作分かってるもある(バレルゾーンとか)
去年はパワー足りずフェンス前で失速する場面を何度も見かけた

それでこのオフはいつも以上に負荷を掛け、一番効果があったのはバットをジャッジと同じ物に変えた事
ただあのバット使いこなせる日本人は大谷だけかと
0704名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:24:37.78ID:tb1t97LU0
>>701
理論派かもしれんが、大谷の話を都合よく解釈する自己中な性格は変わってないよ
0705名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:24:40.62ID:AvofLnhU0
>>702
記事で見た気がするんだが
0706名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:24:51.23ID:dIYCMZeP0
投手のスピードが上がったのは筋トレ設備や理論が発展したおかげと同時に
今はピッチングフォームもスマホで高度な解析が出来るようになったし
筋肉を効率よく作る栄養学も発展したおかげだな
寮生活時代の大谷なんてトンカツの衣を剥がして食っては「これ大して意味なかったわ」と試行錯誤を繰り返していた状態だったし
0707名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:25:18.63ID:/psqXkCT0
デーブはマジで惜しいな
読売や日テレみたいな腐敗した連中じゃなきゃ
巨人の監督やってもおかしくない能力がある
少なくとも桑田よりは全然上
0709名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:25:49.25ID:AvofLnhU0
>>703
万波が大谷と同じ重たいバット使ってたはず
0710名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:25:55.70ID:/12X7VJA0
>>44
麻雀でいえば東南戦で
鳴いて1000点で3回あがって
三位だったもんだよね。
内野安打はヒットでなく
四球と同じく打席数から
除外するべきって張本が
言ってたが同意。
0711名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:26:03.18ID:dPy4c2XD0
ちなみにバウアー投手のYouTubeを見てもそうじゃん
メチャクチャ科学的な分析を重んじてるけど、練習はフィジカルがどれだけ伸びるかを
徹底してるじゃない。160キロが夢でそれに近づくため必死にフィジカル鍛えてるけど
0712名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:26:16.21ID:Kr1hL0m10
大谷の嫁候補にやり投げの北口さんはどうだろう?
180cm近い長身、アスリートだし運動神経抜群
非の打ち所がないな
0713名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:26:45.58ID:AvofLnhU0
>>707
楽天で監督やったじゃん
ゲッソリ痩せて別人になってた
0714名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:26:58.40ID:Ho3g5GVi0
清原のトレーニングって正しかったのか。
0715名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:27:09.65ID:2RAT2Mgl0
巨人の打者はよくやってる、問題は投手陣
でも阿波野もよくやってると思う
0717名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:27:36.92ID:/psqXkCT0
とにかく芸能人はやべえわ
ヤクルトの高橋でも駄目になっちゃうんだもんな
源田は谷口くんになったから今季は何も言いたくはないが
打撃の死に方が地味にヤバイ
0718名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:27:48.46ID:tb1t97LU0
>>714
清原は人格に問題があった
0719名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:27:50.47ID:AvofLnhU0
>>712
痩せたら美人になりそうだし最高かもな
0720名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:27:58.97ID:mBP+uvXA0
力こそパワーや
突き出す拳の風圧さえ武器になるからな
0721名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:28:02.66ID:6lOI0Z9j0
>>701
>>1を見るとデブ大久保が理論派とは思えない
パワースピードが上がって繊細な駆け引きが無くなったとか
いやいや圧倒的なパワースピードの差が無い限り常に繊細な駆け引きはあるだろうと
単純に筋トレやめろって言ってるみたい
0722名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:28:35.91ID:AvofLnhU0
>>716
じゃあ勘違いかな?
檻専で聞いてみてや
0725名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:28:59.87ID:/12X7VJA0
>>707
デーブ大久保
菊池雄星→メジャーでは通用しない
鈴木せいや→メジャーではつうしない

現役時代の実績はともかく
指導力と選手の見立ては凄いだよな
0728名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:29:48.20ID:AvofLnhU0
>>725
最大の功績は松井を抑えにしたことだな
0729名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:30:12.16ID:/psqXkCT0
>>721
今のメジャーは軟投派はまったく評価されないほど脳筋やで
4シーム速けりゃ速いほど被打率が下がるとのデータが判明したせいで
マダックスとか今の時代運だけの糞野郎扱いやで
0730名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:30:14.34ID:tJS7Z2kg0
アオアシに載ってた内容と正反対だな
0731名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:30:24.42ID:ac7OB6OH0
実際バッティング練習よりピッチング練習に力入れててボコボコ打ってんだからなMLBの舞台で
0732名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:30:27.28ID:HGiIxHUL0
レベルを上げて物理で打てばいい
0733名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:30:32.96ID:HVo0Vno80
>>717
ヤクルトの高橋は2軍の時にはもう結婚してたぞ。
適当なこといったらあかん
0734名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:30:45.36ID:lgbeR8mp0
今日の大谷のHRがまさにそれだった
パワーが無かったらただのセンターフライ
1年で1打席や2打席しか立たないならパワーなんて誤差でしかないが
1シーズンで500打数は立つわけよ
HRか外野フライがパワーの差で決まるなら1年でものすごい差になる
バネの入った靴で走るフルマラソンと一緒
1歩2歩ではそこまで差がでないが長距離になればなるほど顕著になる
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:30:52.33ID:pW3hTLw+0
>>1が見えない
理由がわかったからまあいいや
0736名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:31:20.52ID:/psqXkCT0
>>725
デーブはガチで優秀なのよな
タレントで遊んでいた時代がマジで惜しいわ
最初から指導者に専念してりゃ
今頃吉井とかと同じポジションだったろう
0737名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:31:30.37ID:wzDM6o8Q0
たまに小さい吉田をモデルケースにしろとか言う奴いるが
吉田の方が天才すぎて再現性がない
大谷派フィジカル馬鹿で説明できる

まあただ俺もフィジカル派だな
スイングスピードは絶対正義で
ギリギリまで球を呼び込むことができ
確率が上がる
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:31:39.62ID:HSnZtQUX0
岡本がフィジカルとパワーを付けるなら、食生活も改善しないといけないんだろうな
0739名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:31:51.02ID:J/jklQxj0
清原とかほんともったいなかったな
あれだけの体格と才能あるのに薬と酒におぼれて全て台無しにした
落合に色々提言もらってたのに
まぁ素直に聞いてる性格じゃないしな
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:32:19.75ID:gpI37iNl0
つまりバリー・ボンズが理想形なのかね?
ドーピング無しでも一流の選手がドーピングすれば超一流みたいな
0741名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:32:28.36ID:tb1t97LU0
>>737
逆にピッチャーは速球が速ければ速いほどいいってことも同義だしな
0743名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:32:57.89ID:AvofLnhU0
>>727
ハンマー投げのつもりで砲丸投げて書いてたw
すまんw
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:33:10.45ID:6NeZE7PY0
戸愚呂弟も言ってたよね「技術を越えるパワー」ってさ、漫画の話するなとかはなしで
0745名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:33:24.72ID:/12X7VJA0
ゴロも打球速度が10%上がれば
ヒットになる確率が25%とあがる。
外野フライも球速が10%あがれば
飛距離が15%あがってスタンドインが
25%増えるらしい。
まー当然だよな。
0746名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:33:44.96ID:dIYCMZeP0
>>714
あれは体重を増やして膝に負担をかけるトレーニングでしかなかった
あの当時の清原の体重が110kgを越えていたのに対し
大谷なんかは現在でも95kg程度だしなぁ
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:34:00.35ID:ac7OB6OH0
>>744
結局はトキよりラオウが強いしね
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:34:22.93ID:tb1t97LU0
>>746
大谷は105kgだったはず
0753名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:34:42.40ID:tyjnhF+L0
>>519
人間では無いね
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:34:45.48ID:67YOWZJR0
>>744
漫画の話はするな

冨樫生きてんのか
0755名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:35:32.86ID:Qidn5uw40
でも清原みたいに筋トレしまくって失敗するやつもいるじゃん
人によりけりでしょ結局
0756名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:35:38.53ID:ac7OB6OH0
デーブって岡本からのまた聞きでしょ?
めんどくさがった岡本の説明不足とかありそう
0757名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:35:45.51ID:3/J5qBPF0
村上はメジャーで30本打てる?
0758名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:36:02.55ID:vqEnz9JV0
打者はパワーかもしれんが投手はそうでもない
リトル、シニアの野球に携わってるけど
高校野球はとにかく低めのコントロール重視
それに伴ってリトルシニアもパワーピッチより制球じゅう重視の野球になってる
高校野球も一時期の150中盤の速球に頼ったピッチングより130-140キロで4すみにびたびたに投げる選手の方が重宝される
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:36:05.39ID:/12X7VJA0
>>739
王がいってたが
打撃は技術論のまえに
バットにボールが当たらなきゃ
はなしにならないって。
まー清原も限界だったのでは?
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:36:50.82ID:T7c7/1pC0
>>757
打てるとは思うけど1割台35本とか
シュワーバーみたいになりそう
1割台30本は万波の方が可能性あるかな
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:36:54.37ID:2RAT2Mgl0
阪神の佐藤輝がパワーあるのにバットに当たらず
打率.210ですよ
0762名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:36:54.71ID:3z35abrD0
デーブつか、一軍打撃コーチって暇?
シーズン中に更新しちゃって
片岡は、ほとんど更新無しなのに
あー、ストックならわかる
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:37:16.62ID:tb1t97LU0
>>758
その低めがMLBだとポンポン放り込まれるようになってる
0764名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:37:32.73ID:dIYCMZeP0
>>750
あれはシーズンオフに増やした体重
そこから筋肉を付けるために絞り込んでシーズン前に95kg前後に絞る
0765名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:37:59.67ID:RJde8gaF0
昔は選手本人やコーチと試行錯誤し理想のフォームを見つけたが
今はハイテク機器やドライブライン利用で比較的簡単に最適解が見つけられるから
そうなるとパワーや動体視力が物を言う
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:38:01.61ID:/12X7VJA0
>>755
筋トレ失敗でなく
加齢による動体視力の劣化
身体の劣化。
0767名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:38:07.09ID:wRQGUPzm0
>>714
やたらオラオラ系の格闘家とばっかり
付き合ってた印象。

完全に畑違い。
0768名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:38:12.72ID:XGy0LIil0
人生本気に真剣に頑張ってきた人間ほど、多くの壁や絶望や失敗や問題に直面する、才能の無さに諦めたくもなる
だがそういう事をエネルギーに変えてしまえばいい!反骨心をもて!迎合するな!本なんか読むより実践と習慣化と意識の力だ
イチローは多くの教訓と道を無言で背中で教えてきた、アンチイチローは人生で本気で真剣に頑張ったことが1度もない
だねらイチローを叩けるしバカにできるしその価値を感じれないのだ、間違いなくいえること、知能も知識も経験も想像力も低い
頑張りもしない、経験も浅い、才能無いから諦める、勝てそうもないからやらない、そんな奴だからアンチイチローになれるんだろう
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 17:38:17.48ID:tb1t97LU0
>>761
パワーはあるけどスピードがないから最後までボールが見れない
典型的な脳筋
0770名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:38:23.37ID:mZflEAVZ0
清原達みたいな名門での地獄の球児生活送ってた人達は野球は稼ぐ為で嫌いになってたかもしれんな
0771名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:38:51.34ID:QPggFDzt0
そら圧倒的なセンスがあればそうするんやろけど
0772名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:38:59.08ID:AApcHaPI0
スイングスピードが速いほど手元まで見て打てるからそれは正しいだろう
0773名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:39:04.12ID:AvofLnhU0
サトテルも目のトレーニングすれば?
0774名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:39:22.92ID:wzDM6o8Q0
技術を持ち出す奴はレアケースを強調しすぎなんだよ
確率高い打者とホームラン打てる奴は相関あるし
球速いヤツと数値のいいPもしかり
0775名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:39:40.73ID:yH4crpMM0
>>762
プロ野球選手とか関係者とかに何か特別な意識を持ちすぎじゃね?
プロ野球選手、監督コーチだって普通にプライベートの時間はあるしその時間にYou Tube出たら暇扱いなのか?
0776名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:40:37.57ID:tb1t97LU0
>>764
なんか相手選手が大谷の体重に疑問を持って云々のやり取りで、実際はシーズン中でも105kgって記事読んだけど違うの?
0777名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:40:38.45ID:expD+unC0
日本人の殆どが今までMLBで通じなかったのフィジカル外国人より弱かったからだもんな
0779名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:41:36.37ID:AApcHaPI0
佐藤輝はサード守備だから動体視力は上位で、
やはりバットの力不足では
0780名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:41:40.13ID:wRQGUPzm0
>>770
コーチの命令に従順で
大谷みたいに自分で研究してその結果を信じて
コーチを無視するのとか、ものすごく苦手そう。

清原にとっての従順になるコーチは、
格闘家になっていた印象。
0781名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:41:46.98ID:2RAT2Mgl0
清原の拘置所の生活よりもPLの寮生活の方がキツかったの発言は笑った
0782名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:42:05.59ID:hFP4LFBY0
山川「激しく同意」
0784名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:42:22.14ID:XGy0LIil0
大谷翔平の身体と身長見れば分かるがシーズン中ではどう見ても105〜109kgはあるはずだ
なぜなら自分も筋トレ歴25年以上で吉田のような身体をしている身長183だからだ
あの身長であの体格や手足腰周りで、俺よりも体重が軽いとは思えない、少なくとも俺と同じくらいはあるはず
体重本当は114kgでも全く驚かない、その位の身体をあの身長とリーチなら詰め込める
0785名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:42:26.57ID:T7c7/1pC0
吉田を参考にするってのはこれ

・低身長でも大きく振れ

スイングのコンパクト教に対するアンチテーゼ、
中西太氏は「ボールの外側を打つように」と指導した、
つまり大きく振れってことだね
身長なんて関係ないんだから大きく振ればいいんだよw
0786名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:43:26.67ID:J/jklQxj0
Talk過疎りすぎでしょ
芸スポとかスレめっちゃあがってて内容も豊富
Talkだと全くない
どうなってんだこれ
0787名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:44:02.29ID:vqEnz9JV0
>>763
そりゃ中途半端なコントロールだとそうなるね
プロになるとボール1/3からボール1/2個のストライクボールの出し入れをするコントロールが要求される
高校大学だとボール1個分のストライクボールの出し入れをするコントロールが必要
少なくとも今のアマは投手に関しては物凄く制球重視の育成になってる
0788名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:44:25.43ID:AvofLnhU0
>>785
なるほどだからファールになりにくいのか
0789名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:44:55.83ID:67YOWZJR0
>>739
清原って薬物もやってたっけ・・・と考えてたら薬物入りコーヒーをチームメートに飲ませてたとかいうのを思い出した
薬物に酒にやりたい放題だったのかな
0790名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:45:14.87ID:J/jklQxj0
清原は新人時代にはやく成功しすぎて野球おろそかにしちゃった感があるな
あれだけの体格と才能があっただけにもったいないな
成績はすごいんだけどもっとできたはず
0792名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:45:39.86ID:yH4crpMM0
>>787
要求されてはいるのかもしれないけどプロでもそんなコントロールがある選手なんて極々わずか
0793名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:46:03.65ID:/AE8+b7c0
正尚が成功してるのは筋肉のおかげだからね
技術はおまけだよ
0794名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:46:07.77ID:r84zcJEP0
ゴキヲタを煽るなよw
0795名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:46:27.05ID:tb1t97LU0
>>787
MLBの場合はフライボールの影響だけどな
日米で目指す方向が違っててMLB>NPBなんだから制球が絶対正義ってこともないと思うけど
0797名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:47:06.35ID:wzDM6o8Q0
清原ってどっちかと言うと技術よりの選手だろ
高校時代に完成されてて
プロに入ってからピークアウト
あと足遅い時点でフィジカル要素がゼロ
0798名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:47:34.07ID:wRQGUPzm0
>>790
チンピラみたいに振る舞って
遊び回ってるのがカッコよくて
世間受けが良いという
変な時代だったからなあ。

時代の犠牲者という気がしないでもない。
0799名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:47:38.94ID:2RAT2Mgl0
秋山幸二は生まれてくるのが早かった
0803名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:49:48.57ID:6lKnX7e20
話盛りたがりの大久保が言ったのかよ
大谷がこんな極端な言い方するとは思えないけどな
0805名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:49:53.91ID:mnvnf2/V0
>>799
そう言えば秋山も大谷と同じで両親がアスリートエリートだったはず
0806名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:50:03.24ID:J/jklQxj0
>>797
巨人はいって狂ったように筋トレしてた印象あるわ
そこから怪我続きで不遇の時代が多かった
0808名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:50:39.03ID:AxGwn5Fc0
これってホームランバッターの岡本へのアドバイスというか言ったことだろ
だったらその通りとしか言えないでしょ
0810名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:51:43.03ID:J/jklQxj0
大谷がイチローにアドバイスしたらこんなことは言わない
まぁそんな光景は思い浮かばんが
0811名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:52:18.39ID:gpI37iNl0
言っちゃ悪いが、デーブ大久保を介しての、しかも直接ではない又聞き話だろう?
大谷が岡本にこう言ったらしい、と
大谷の意図がちゃんと伝わってんのかねぇ?
デーブ大久保は、何となくだが、話を盛るタイプだと思う
0812名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:52:22.77ID:a4xfEaSE0
球数投げる先発Pならある程度のスタミナは必要だから中距離ランニングも必要だけど、
野手や中継ぎなら完全短距離、MAXパワー型が正しいんだよな。
0813名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:52:52.96ID:QdoJ3qxw0
>>31
でもその弊害で脇腹の故障がメジャーで蔓延してる
大谷並の強靭なフィジカルがないと耐えられない
0814名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:52:59.87ID:67YOWZJR0
>>807
日本のエースはパワーで勝る大谷だったようなw
0815名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:53:18.80ID:ITBFysYR0
大谷より背の高い野球選手は
アマチュアでもそう多くは無いだろうし
やっぱり日本人のロールモデルとしては吉田だよな

日本人の成人男性の平均身長が170〜171cm
吉田は公称173cmなので平均からそう離れてはいない
イチローみたいに足や肩でカバーというほどでもないのに
とにかくまず打撃の貢献度でメジャーでやれている
0816名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:53:29.87ID:A8ZLld+10
>>784
格闘家見てもわかるが193であの体型で100kgないなんてありえないからな
間違いなく110kgくらいある
0818名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:54:10.81ID:2BNbNGz30
>>795
アマの段階で制球を磨くのは理由があって
球速は今のトレーニング技術だと高校生の体格だと130キロ後半普通に出せるようになる
大学で身体ができてくると140キロになるしプロのトレーニングなると150キロ出せるようになる
だから若いうちに制球を叩き込むんだとさ
これからは制球もパワーもある投手が湧いてくるよ
0819名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:54:45.02ID:bVWT2Yas0
清原さん…
どうして
0820名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:55:07.00ID:wRQGUPzm0
>>806
間違った筋トレしてた気がする。

関西のラジオ野球中継のアナウンサーもよく
格闘技の筋肉つけてる気がする。
これ大丈夫なんですかとか、
方向性間違ってませんか?とか
よく解説の人に言ってた。

みんな感じてたこと。
0821名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:55:15.02ID:ac7OB6OH0
>>817
タッパ重視のバスケは違うような
0822名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:55:29.69ID:ILOSa8xe0
>>802
車でも飛行機でもパワーがなければスピードなんて出せないだろ
何で人間はパワーがなくてスピードが出せると思うんだ
0823名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:55:53.53ID:1oDcFyZe0
毎度、マスゴミに踊らされるメディアリテラシーゼロな愚民だらけ
大谷が「テクニックは言い訳」なんて言う訳が無い

これと同ケース...何度でも繰り返す愚民リズム

記者「好みの女性芸能人とかいますか?」
大谷「そういうの知らないんで分かんないです」
記者「誰かいるでしょ」
大谷「いや本当に。・・・じゃあどんな方がいますか?」
記者「芦田愛菜とか」
大谷「じゃあそれで」
記者「大谷選手の好きな女性芸能人は芦田愛菜チャン...φ(.. )」
愚民「大谷ロリコンかよ」
0824名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:56:25.99ID:yKBwtCk+0
清原は真っ直ぐしか打てないから
フォーク投げられたらキレてたなw
0825名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:56:28.33ID:T7c7/1pC0
>>807
寧ろ23年はパワーで勝ってた印象w
2009年の日米戦は技で勝った印象(タッチアップ多かった)
0827名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:56:44.03ID:A0B08iRS0
大谷が毎日会見しないのは切り抜きやら又聞きで言葉を曲解されるから嫌なんだとか
デーブもこれだろw
0828名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:56:57.18ID:yH4crpMM0
>>822
パワーがなければスピードは出せないがだからと言ってパワー=スピードではない
あえて言うなら関係性がある別物ってところ
0830名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 17:59:13.15ID:LHxPh01A0
パワーが全て
ヤンキースはジャッジを失い失速したからな
パワーこそすべて
0831づら
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2023/07/17(月) 17:59:54.11ID:L0GU6BeZ0
落合福嗣に学べ!
0833名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:00:21.61ID:wzDM6o8Q0
テストステロンって筋肉バカ作るだけではなく
集中力を増やし
いい意味でのリラックス
反射神経や動体視力にもプラスの相関あるからなぁ
0834名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:00:48.80ID:J/jklQxj0
そもそもデーブの言ってることがほんとなのかわからん
0836名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:01:30.27ID:xB30Om6g0
>>597
誠也はコメントとか聞いててもわかるがやけくそになりがちなメンタル面だと思う
0837名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:01:55.56ID:enV0H8gx0
180キロくらいのバーベルで筋トレしてる動画があった
そらそうやわ
でかいやつがパワーあるのは当たり前
0838名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:03:41.21ID:lwyG6ViE0
って言うか現役コーチがシーズン中にYouTube更新とか出来る時代なんや
0839名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:03:47.14ID:InxkHsxQ0
>>795
アッパースイング全盛だから対策として低めより高めを攻める事が多くなってるもんな
一昔前なら高め投げんなって言われてたのに
0840名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:03:48.44ID:E+2ceefU0
大谷は合理的な思考をするね。睡眠は質より量と言ったそうだが、睡眠の質なんて測りようが無いからな
0841名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:04:45.63ID:XGy0LIil0
イチローも誤解されていることが多くて、強く振れなくなったらダメ、強く振らなきゃダメといつも言っていた
だから打撃練習ではフルスイングをしてホームランを打つ、それは準備として強く振れる準備と身体を作ってないと
怪我もするし臨機応変に出来ないしスイングスピード遅かったら技術もクソもない事をよく知ってたからだ
だからイチローは中3や高校1年生では身長170で体重55kgのブカブカのユニフォームだったけど、と180の78になれたのだ
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:05:28.39ID:2fwxhJ8t0
大谷は打撃練習をほとんどしてない
大谷のトレーニングはほとんどが投球練習や筋力トレーニング
それであのレベルのバッターになるんだから、そりゃ打撃専門のバッターは心折れるよ
二刀流なんて言われてるけど、大谷にとって打撃は本当に片手間でしかないんだから
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:05:48.38ID:gRbvgM5F0
清宮「……」
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:06:36.71ID:nZNTahtd0
>>1
そのフィジカルとパワーをどこまでつけられるか、身体のキャパシティの問題ということですよね、わかります
0845名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:06:46.64ID:L/7kS0R90
ラオウかよ
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:07:29.65ID:8VlQ3jVy0
柔よく剛を制すとか言うけど、
あまりにもフィジカルの差があると無理だよな。
制する事が出来るのは、ある程度までのフィジカル差だと思う。
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:08:15.48ID:XGy0LIil0
イチローも15歳から22歳までは物凄く肉体改造をして自分の限界までの身体は作っている
中高生時代はこんなに小さくてガリガリの選手が野球出来るのか?とチームメイトにも思われていたと証言がいくつもある
ただ球を投げて打ったら凄いから嘘だろとみんなビックリしたともいう、
0849づら
垢版 |
2023/07/17(月) 18:08:18.76ID:L0GU6BeZ0
そのうち大谷はコケる。。。

とサカ豚が言っていたね!
0850名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:08:23.62ID:c3xEHPqK0
確かに野球はそういうスポーツだよ
制限が多く動きが少ないのだからパワーと体のサイズでなんとかするしかない
0851名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:08:30.16ID:zcY2VMtM0
>>776
シーズン中も105キロ以上で間違いないな。あの身長と体格で95キロは少なすぎる。てか毎年デカくなっていってる。
0854名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:09:15.65ID:HoFbnGkY0
>>841
へえ、最近の筋トレは身長を伸ばす効果もあるのか
正直侮っていたわ
0855名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:09:19.20ID:+/RD8aIS0
岡本は二十歳で結婚したけど子どもいないんだな
意外にもタモリみたく「自分が子どもだから
子どもを育てる自信がない」て人?
0856名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:09:36.76ID:gPofEP3N0
>>1
> 「大谷が言っていたのはテクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」だという。
>
> 大久保氏は「バッターがそうなっているからピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負。左右高低奥行きがない」と、繊細な駆け引きの要素が少なくなったことを指摘した。

テクニックの定義問題じゃないのこれ
大谷のピッチングでスイーパーもフィジカルとパワーということなのかな?
0857名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:09:40.58ID:4i5TNvNJ0
>>818
プロになると審判もプロレベルだから、ストライクゾーンが狭くなったように感じる。
みたいな話はチラホラある。
0858名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:10:07.26ID:XGy0LIil0
天才で豪運で生まれた時代も環境も最高だった、それが大谷翔平
奇跡の男、女を露骨に避ける怪しい男、
0862名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:11:03.75ID:J/jklQxj0
こればっかりは人によるとしか言えないな
大谷のアドバイスが全員に当てはまるかといったらそうじゃない
イチローがバリバリ筋トレして大谷になれるかと言ったらなれない
それにイチローに大谷みたいな活躍の仕方期待されてない
守備走塁肩で見せてくれるのがいい
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:11:20.04ID:HoFbnGkY0
>>833
多用すると睾丸が縮むという素晴らしい効果もあるね
ステロイドは魔法の薬
0867名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:12:20.65ID:ITBFysYR0
大谷でさえプロ入り当初から今の体してないし
20代前半ぐらいまでは成長期なんだろうから
とりあえず栄養と睡眠がトレーニングより優先すべきか

去年の甲子園に出ていた下関国際も朝練やるより
その分、睡眠に充てた方が
選手の体が大きくなったそうだし
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:12:21.69ID:gpI37iNl0
>>818
スポーツ人口が減っても選手の基礎体力が高いので競技のレベルは下がらない
結局、スポーツは少数エリート教育が正しいのかもね
ロシアや中国、キューバなどの旧社会主義国家、全体主義国家の発想ではあるが、人並み外れた才能に集中的に投資したほうがいいのは確かだよ
プロスポーツはそうなっていく運命か
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:13:20.13ID:XGy0LIil0
>>854
もちろんある、あるが15歳から18歳の成長期で身長170のままだったら野球選手としては今の成功は絶対してないな
180まで何とか伸びてくれて感謝だろう、ただ食事と睡眠と肉体改造は間違いなく22歳までは相当していたはずだ
それでもあんなにガリガリなわけだが、本来はあんまり無差別級のスポーツ選手には向いてないけど、頑張ったなという事
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:14:03.62ID:ioZiahcV0
>>855
知らんけどよくそんなこと言えるなw
普通に考えたら不妊じゃないの?
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:16:06.18ID:BLQpCWmr0
大谷はイチロー否定な発言は表向きはバカにしてないけど結構多いよね
チームが勝ってこそなんぼだし当てるだけのバッティングは誰も喜ばないのを知ってる
チンポコだってテクニックよりでかいのとスピードが全て
それはそうと今までの大谷はヘッドを立てる打ち方から
ようやく今季ヘッドを下げる打ち方に変えたように見える岡本とかは吉田は最初からこっち派
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:17:02.74ID:RMA2/qei0
俺は少年野球のコーチやってるんだけど
やっぱり大谷のあのアッパースイングは直した方が良いよ

最近メジャーとか見て真似するのか、やたらスタンス広げて振り回す子供がいるけど
あんなの日本人が真似しても身体的能力的に無理だし
それにそもそも野球はチームスポーツなんだから自分だけ打てば良い訳じゃない
まずはバット短く持ってしっかり当てて転がすヒッティングしろと指導してる
俺のチームでは例えホームラン打っても基本守らない奴は校庭走らせてるし
そういう指導の方が親御さんにも評判が良い
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:17:53.90ID:wMLaMHBd0
この記事とは関係ないけど野球は頭使わないスポーツになったってダルビッシュが嘆いていたな
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:18:19.94ID:i+jWLC8r0
>>842
打撃練習ほとんどしないのはシーズン中だけ
オフシーズンはピッチングよりバッティングメインで練習してるってよ
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:20:23.56ID:5Mj8stXQ0
大谷は技術があるからそう断言できる
パワーやフィジカルだけでもモチロンだめ
0882づら
垢版 |
2023/07/17(月) 18:21:22.08ID:L0GU6BeZ0
大谷翔平「技術が夢を作るんじゃない。パワーが人生をつくるんだ。」
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:21:53.97ID:HoFbnGkY0
>>868
言うほどスポーツ人口減っているか?
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:22:25.21ID:f4oqJMT30
パワー!パワー!言ってたら
なかやまきんにくんが浮かんできたわw
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:23:02.98ID:EjF1RYgI0
>>875
くっそくだらねーw
ルール違反や侮辱行員じゃないんだから好き勝手打たせろよw
ただの遊びなんだからw
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:23:21.46ID:4i5TNvNJ0
>>875
そりゃあ、プロでやっていけるのは、そこまでの競争に勝ち抜けたとんでもないヤツだからな。
負け落ちてしまう大勢には無理なこと。
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 18:23:50.70ID:Iwy75BfN0
(´・ω・`) お前らってひょろひょろボディのくせにすぐフィジカル論を語るよね
0888名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:24:15.79ID:lgbeR8mp0
ここ10年くらいで急速に野球科学が発達して根底から考え方が変わったからな
その極めつけがフライボール革命
ゴロを打つよりとにかく遠くにボールを飛ばすことが一番ヒットになる理論
逆に言うと野球の研究が進んで結局パワーが全てという結論になってしまったのが全ての元凶でもある
昔みたいに適当にやってたほうがよかったかもな、科学が発達すると最適解が分かるから仕方ないことだが
0889名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:24:29.85ID:6lOI0Z9j0
>>877
これか すでに色々な事が科学的に分析されて出ているから
それでもなかなか勝てないダルビッシュ
昨日5勝目か6勝目だっけ

【独占】「だからつまらない」ダルビッシュ有が語るデータ野球への危機感 新たな取り組み“野球ノート”の中身
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/300389?page=2
0890名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:24:39.53ID:HoFbnGkY0
>>874
大谷は内心イチローを馬鹿にしていると思われ
それだけでなく、足で稼いで首位打者を狙う一番タイプを全員馬鹿にしてそう
0891名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:24:44.94ID:HSnZtQUX0
大谷はこっちが正解とか言わないと思うんだけどなあ。勝手な憶測だけど
0892名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:26:11.70ID:gbyvuKH70
>>692
アメリカは靴履いて身長測るから
NBAのカリーも日本式で靴脱いで測ったら186cmくらい
0893名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:26:45.33ID:WzCIDRlT0
>>875
野球が嫌いになるわ
子供は勝敗なんてそこまで気にしない
自由に憧れのプロ真似させてやった方が教育にいいんじゃね?
まあ釣りだろうけど
0894名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:26:46.92ID:tyjnhF+L0
関係無いけど巨人の菅野智之ってめちゃめちゃ過大評価だな
0897名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:30:45.88ID:gbyvuKH70
>>711
バウアーが目指してるのは100マイルの速球
日本語版だと160キロになってるけど
0898名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:31:02.25ID:BLQpCWmr0
まあチームの士気にはあれだけど当てるだけのバッティングで塁に出るくらいなら
思い切りのいい凡打の方を一流なら選ぶ
だからイチローは大谷にすら内心軽蔑されてるんよ
0899名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:31:28.19ID:c3xEHPqK0
>>875
そういう選手は野球やらなくていいんじゃないの?
将来性ないってことだからな
0900名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:31:29.14ID:Xkea+2+r0
誰だか覚えてないけど柔道の金メダリストも「心技体とか言うけど結局はパワーですよ」なんて言ってたな
0902名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:32:46.15ID:f4oqJMT30
これは野球の本質だと思う
日本人がアメリカ人に勝てない理由
野球は結局パワーの勝負
そこでやり合ってる大谷は凄い
0904名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:34:47.01ID:2RAT2Mgl0
パワーよりも精神論、素振りは日本刀を使え
0906名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:35:40.86ID:Yu2hDAII0
テニスもテクニックで最後に天下取ったのはヒンギスかなあ?
もうパワー系ゴリラゲーですわ
0907名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:36:12.82ID:Nc+gwJ5x0
筋肉を必要以上につけたら怪我するとか言って筋トレ反対してる奴らのバカさ加減よ
筋肉がついたから怪我するんじゃねえんだよ
自分の筋肉で支えられない以上の負荷を体にかけるから怪我すんだよ
ガリガリくんが重いものを持とうと全力を出したら腰を痛めました←腰の筋肉が荷物の重さを支えられなかった結果
ガンガン重い重量で筋トレしてたら肩痛めました←肩の筋肉で支えられる以上の重りを使った結果
肉体改造した野球選手が全力疾走したら膝痛めました←上半身の重さを足の筋肉で支えられなかった結果
0908名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:36:15.42ID:G8RqyXUq0
醜いデブは毎日3時間走り込めばいいよ
0909名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:36:52.39ID:jfJo2hbj0
中田英寿とかラグビーの連中とかが言ってたこと同じやん
結局世界と戦う奴らはフィジカルのパワーに行き着く
0910名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:37:07.57
メジャーリーグのパワー=ヘビー級 マイクタイソン
日本の野球選手のパワー= 亀田3兄弟

このぐらいパワーが違う
0911名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:37:14.31ID:HoFbnGkY0
>>897
100マイルと160キロは同じものだろ
0914名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:38:05.27ID:uyY3a4jA0
メジャーリーガーにベンチプレスのMAX聞いて回る動画あるんだけど、結構自分のMAX知らないんだよね。

シーズンとの兼ね合いもあるだろうけど、そもそものトレーニングプログラムが最大負荷をかけるように設計されてないんだよ。
0915名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:38:40.97ID:LbZ8NwLe0
デーブの話じゃね
話半分だわ
0917名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:40:21.78ID:HoFbnGkY0
>>907
例に挙げた最後の人は
筋肉がついた結果怪我してるじゃん
あと、筋トレが原因の怪我も含めて「生半可な知識での筋トレは怪我の元」理論は真ん中の人には当てはまっているじゃん
0918名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:40:59.00ID:HaC7AIuR0
>>888
日本でも影響を受けた指導者や選手がいるけどパワーが無い選手がやると単なるフライアウト量産になっちゃうんだよな
0920名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:41:28.81ID:c3xEHPqK0
野球ってどう見ても日本人向けのスポーツじゃないのに敗戦の影響で無理に盛り上げてきた感があるからな
体のサイズ=才能のスポーツだよ
ダルビッシュのようなサボり魔でも身長があれば最終的には大成できる
0921名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:41:52.95ID:szTbrIMY0
サッカーに言ってるようだ
0922名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:42:35.63ID:szTbrIMY0
吉田は?
0923名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:42:38.58ID:f4oqJMT30
>>919
アイツは脂肪増やしただけだろ
それに意味が無いとは言わんけど
0924名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:43:08.78ID:1iXSFRHK0
戸愚呂もパワーで幻海に勝ったしな
0925名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:43:21.51ID:nELZC9sG0
>広島が弱いころは軍隊みたいな練習してたよな

日本刀の上を渡る練習とか
こども野球教室でさも当然のように語られてたの思い出した
0927名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:44:05.49ID:mLxXHfPN0
よくプロ野球で見る非力のいい角度でジャストミートで凡フライとか
大谷ならバットの先でこすってスタンドインだもんな
0928名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:44:26.06
>>597
セリーグの誠也と筒香は150kmは打てない
パリーグの吉田は打てる

セリーグの打者はメジャーリーグで成功できない
0929名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:44:34.73ID:gpI37iNl0
>>784
スポーツ経験は?
筋トレ歴25年以上の人よ
もし、特定のスポーツで実績のないただの筋肉ダンゴなら、スポーツでは全く通用しない
例えば、柔道黒帯とったばかりの高校1年生に、簡単に転がされるよw
0930名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:45:03.56ID:SB151/mu0
筋肉肥大トレ否定派 イチロー 
イチローのアドバイスを真に受けてメジャーで失敗したのが西岡
0931名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:45:27.95ID:ZgQpYLY80
メジャー技術だけではホームランは厳しい、
やはりパワーを付けてはじめてホームランを量産できる的な内容なのをデブが歪曲してそう。
0932名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:46:06.96ID:szTbrIMY0
プロテインたくさん飲めか
体に良くないよ
0934名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:47:05.86ID:szTbrIMY0
大谷はやきうに全てを捧げてるから
体早くに悪くしそう
0936名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:48:38.04ID:Nc+gwJ5x0
>>917
バランスよく下半身も鍛えてないから悪い、もしくは自分の体のバランスも考えずに足を酷使したのが悪いだけだな
「生半可な知識での筋トレは怪我の元」理論は否定してないからそりゃ当てはまるだろうよ
0938名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:51:04.77ID:3FF3Yz1B0
生まれ持った恵体を有している人が勝ちではロマンがなさ過ぎるだろう
大谷が言うと、持っている物の上から目線
大谷の努力を否定しているわけではないが
0939名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:51:18.20ID:SB151/mu0
西岡 日本人の骨格は筋トレすると打てなくなる大谷は特別

マッチョマン吉田も活躍
0940名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:52:18.88ID:HoFbnGkY0
>>936
ちなみに、バランスは上半身下半身だけじゃないからな
筋トレは特定の筋肉だけを鍛えれるのでバランスを崩しやすい
素人が週2でやる程度の筋トレはそこまで気にする必要無いかもしれんけど
0941名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:52:36.64ID:rZv7/yjS0
日本政府がまずやるべきことは
大谷にのみ一夫多妻制を許可すること
これは千載一遇の大チャンス
子孫を残させろ
0942づら
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2023/07/17(月) 18:52:44.25ID:L0GU6BeZ0
真似してどうなるものじゃない!
運が良かっただけや!
0944名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:52:57.85ID:Cdvh1Aon0
メジャーのピッチャーの方が高低差意識してるように思うけどな
内角見せて外角低め投げてればいい的なのじゃなく徹底的に内角高めで勝負とか
エンジェルスの試合しか見てないけど
0947名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:53:48.82ID:HtxLewu00
昔の野球観てた頃は高橋智というヘラクレス怪力バッターより石嶺のコンニャクのようにしならせるホームランの方が飛ぶんだよな
あと巨人の駒田、ちょんと当てる短打狙いマンに変貌してイラッとしたなぁ
クロマティの悪影響
0948名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:54:31.08ID:EjF1RYgI0
>>926
三浦カズだろ
それより前に気付かせてくれたDBのセル
トランクスがムキムキモードでいきりまくってたのにセルに全く攻撃が当らなくて
筋肉が重すぎてスピードが落ちているから無駄ってセルが指摘してフルボッコにした
0949名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:54:51.03ID:XGy0LIil0
>>929
俺はキックボクシングと絞め技の練習を中学生の頃からしていた
30歳までは空手もしていたが拳ダコ目立ちすぎて辞めたわ、野球は草野球しかしてないが
スイングをすれば相手チームからどよめきは起こるレベルではある
野球は格闘技に比べたらそんなに好きでもないしセンスもないが草野球はやってるな
とにかくそんなことはどうでも良くて、大谷翔平の身体みたらどーみても105kg〜115kgはあるよ、わかる人はすぐわかる
0951名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:55:23.17ID:coSbDzUw0
サトテル
「フィジカルとパワーならあるねんけど、選球眼が無いねん、振ったところにボールに来てもらわなあかん」
0952名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:56:22.89ID:O/NDHb220
>>894
対アメリカ戦の神ピッチを忘れたか
人によっては佐々木のパーフェクトを超えると評する
特にアレナドへの投球は何度見ても痺れる
ちな俺は特別菅野ファンって訳じゃない
0953名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:57:18.45ID:lKokS+6n0
大谷が活躍すればするほどイチローのスゴさが際立っていると言う考えなんだな。今のメジャーリーグ見ても面白いつみ思えない所がある
0954名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:57:43.51ID:3FF3Yz1B0
王貞治が歴代HR数記録で抜きんでている時点で全否定されるけどね
後楽園球場が箱庭や圧縮バット仕様とかを抜きにして
言葉のロジックとしてw
0955名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:58:41.81ID:rZv7/yjS0
吉田沙保里と子作りしたらどうなるのか気になる
0956名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:58:58.73ID:XGy0LIil0
日本人の遺伝子を100人しか残せないとしたら、知能指数160以上から絞るな、
肉体期には大谷翔平を残したいが知能指数120以下なら残念ながら候補には入らない
大谷翔平や室伏広治やイチローなどだけは特別120で良しとする
0957名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:59:26.08ID:SB151/mu0
>>953
イチローが安打記録更新してもマリナーズの観客動員数は減り続けた件
0958名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 18:59:34.96ID:Nc+gwJ5x0
>>940
それは筋トレの限られた種目だけやってるからだ
色んな筋トレをしたり、スポーツもやってればそれは防げる
0959名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:00:24.40ID:kJlPEm+K0
>>951
速球に差し込まれてるからな
バカ当たりで飛ばす時はスライダーとかフォークの失投ばかり
 
0960名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:01:10.46ID:pCsW9jem0
同じくらい筋肉つけても175の吉田じゃ194の大谷の1/3のホームランしか打てない
サイズによって限界は見えちゃうね
0962名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:02:05.26ID:XGy0LIil0
イチローは誰と対談しても面白い対談になる、ほんま頭もいいし誰と対談しても物怖じしない
それだけの経験と思考があるんだわ、ちょっとスポーツ選手にしては異次元だな
スポーツ選手ってのは長嶋茂雄や本田圭佑みたいのが普通やからな、あれでも悪くない方
0963名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:02:31.75ID:c3xEHPqK0
>>948
サッカーはアジリティ大事だから悪影響はあるよ
0964名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:02:40.49ID:cxDtTBFr0
投手も背が高くないと無理だもんな
ストローマンみたいな170無い投手も居るけど
170以下は基本的人権がない世界
0965名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:03:14.31ID:HoFbnGkY0
>>956
室伏やイチローは知能指数120近くありそうに思えるけどね
スポーツは趣味の延長で勉強をメインに頑張ってたとしたら、現役東大入学は難しいにしても阪大には入れそう
0966名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:03:33.14ID:8oGwWX2H0
>>875
30年前の指導まだやってるんかw
博物館行きだな
0967づら
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2023/07/17(月) 19:03:52.47ID:L0GU6BeZ0
先日、、長島の引退ホームランを見たけどあんなバットの持ち方と構え方で凄い飛んじゃって、、、潮噴いた!
0968名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:06:47.06ID:rZv7/yjS0
しかし大谷の結婚相手は誰になるんだろうな
海外でも超一流のアスリートやらを予想してるが
一番最悪なパターンは一平とのゴール
0969名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:06:49.73ID:cX0jfrpP0
大谷くらいのフィジカルあればそうだろうね
0971名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:08:13.80ID:uyY3a4jA0
>>159
そうそう、肉体改造に平行して基礎の基礎の土台部分の技術と感覚を更新し続けないと本当に滅茶苦茶な事になる。

鈴木誠也が苦しんでいる理由のひとつはそこにあるんじゃないかと思っている。
0972名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:09:07.95ID:HtxLewu00
>>962
イチロー、精神年齢は永遠の小学生だよ
野球やめたら一般人より下スペック
0973名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:09:08.49ID:WH0Xv0z70
まあ殆どのスポーツで日本人はテクニックで優っても最終的にパワーで負けてるもんな
0974名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:09:10.94ID:gbyvuKH70
>>616
高木豊が今シーズン前にダルビッシュと対談したあと
「ダルビッシュも言ってたけど、高めにストレートを投げれば空振りがとれる」と言うようになって
このハゲ、マジで馬鹿なのかな、と思った
たとえ馬鹿でも野球は専門家のはずなのに

その対談でダルは、「低い位置から高めへの4シームは、空振りをとりやすい角度らしい」と言ったんだよ
「低い位置から」ってのが重要で、ただ高めに投げりゃいいって話じゃない
0976名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:10:03.86ID:XGy0LIil0
>>965
それは思うな、イチローは野球の特待生じゃなくて勉強での特待生だし、
当時は身長170なのに身体ガリガリ過ぎたからだろうな野球で特待生になってたのかと思ったわ
室伏広治もやってる事や理論からして多分相当に賢いとは思うわ
0977名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:11:00.93ID:gbyvuKH70
>>875
お前のチームで野球やってる子どもたち、かわいそう
親はそれで喜ぶかもしらんが
0978名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:11:54.34ID:oeOVg1bk0
>>974
低い位置からライズみたいなストレートは最強だな。小柄でも小さいのを利用してリリース位置をギリギリまで低くして投げれば通用する可能性はある。
0979名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:12:04.81ID:XGy0LIil0
>>972
豊田章男とか柳井正とかとの対談を見てねーな?見てから言えよ
見ても分からないならお前がボンクラなだけ
0980名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:12:36.82ID:gbyvuKH70
>>962
松井秀喜との対談はつまらなかった、というか不愉快にさせられた
0981名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:12:59.18ID:D66MWn2g0
こういうの聞くとつくづく野球とサッカーや自転車は別物だってわかるな
「大谷ならサッカーや自転車でも成功した」とか無いわ
0982名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:13:45.40ID:gpI37iNl0
>>949
はあ、体重が正確に推測できると?
なら、今日の大谷の体型を見なさいよ
せいぜい100kgだと思うがね
ドーピングで太り始めたバリー・ボンズとの比較で判らないか?
ボンズは30代後半、実際に120kgぐらいはあったろう
打席に立ったときの身体の横幅見りゃ判ろうも?
高タンパク食続けても、適正体重を超えたら腹が出てくる
腹筋の壁を超えて腹回りが明らかに大きくなる
身体鍛えてる人なら判るなよな?
ボンズは明らかに太り過ぎで走れなくなった体型だって判るだろう?
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 19:14:00.70ID:XGy0LIil0
>>875
色んな指導があっていい、プロ野球選手になる選手なんかほとんどいねえんだからな
人間として人格や精神を鍛えて成長させる道具としての野球であるべきだわ
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 19:15:28.19ID:EjF1RYgI0
>>976
偏差値40あるかどうかの高校で勉強の特待wwww
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 19:15:43.71ID:c3xEHPqK0
>>981
DFかGKならやれる
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 19:15:53.14ID:XGy0LIil0
>>982
お前は身長180もないし筋肉もないから分からないんだよ
俺はあるから分かる、体格は大谷翔平よりも俺の方がゴツイが
身長193であれは100kgとか有り得ないおとぎ話だ
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 19:16:32.27ID:WH0Xv0z70
日本人は基本的にフィジカルが弱いからスポーツに向かない人種なのは確か…
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/07/17(月) 19:16:48.12ID:HiKwmFUq0
体格に恵まれた奴に言われてもなあ
0990名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:19:26.81ID:WH0Xv0z70
最近の日本の格闘技なんか本当酷過ぎて見てられないよな
朝倉未来とかアマチュアレベルが何故か大物面してて恥ずかしく無いんだろな
0991名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:20:42.79ID:c3xEHPqK0
>>973
いやー
そんなことないぞ
むしろフィジカルだけ通用して技術がない選手が多い
フィジカル=才能という考えが徹底してないから
0992名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:21:05.69ID:EjF1RYgI0
>>990
野球サッカーの才能がなかったおちこぼれがたどり着くのが格闘技だもな
0993名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:22:09.16ID:XW/EyIKD0
>>1
まあ規格外のパワーをつけてからの技術やな
0994名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:23:29.48ID:gpI37iNl0
>>986
伊良部を見なよ
あれなら身長で並ぶ
比較対象になる
0995名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:23:47.93ID:FTANmnjj0
ダルビッシュだったか
ある程度のレベルになると技術では太刀打ちできないと
テクニック(制球力やコントロール配球等)でかわそうとしてもパワーには敵わない
0996名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:25:46.43ID:HoFbnGkY0
>>974
日本野球用語ではストレート=4シームだし
プロ1軍で使える投手は、4シームは低い位置からホップしてくるから
間違った解釈をしているわけではないかもしれん
アマチュアレベルの4シームだと「低めから高めにホップする」という事はないかもしれんけど
アマチュア投手は相手打者もアマチュアなので、普通にストレート投げたら、アマチュアでもエースレベルなら多少はホップするので、相手打者は空振りしてくれそう
0997名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:25:55.43ID:NZbVYRSS0
イチローは体硬くて伸屈したら膝までしか手付かないんだろ
父親がいなかったらスポーツ音痴で終わってた
0998名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:29:45.36ID:duYwvxZ60
昔K-1でテクニックのアーネストホーストが最強だった時代に素人に毛が生えた程度のボブサップがパワーゴリ押しだけで勝ったことあったな
ボブサップは練習嫌いと打たれ弱いで大成しなかったが
0999名無しさん@恐縮です
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2023/07/17(月) 19:30:50.92ID:4YW6X6po0
>>8
ふつうはキャッチーフライの球だもんな。。
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