【視聴率】松本潤、NHK大河「どうする家康」第24回10・０％ ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
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2023年6月26日10時24分
松本潤主演のNHK大河ドラマ「どうする家康」（日曜午後8時）の25日第24回の平均世帯視聴率が10・0％（関東地区）だったことが26日、ビデオリサーチの調べで分かった。平均個人視聴率は6・1％だった。
前回の世帯視聴率は10・2％、個人は6・2％だった。
第62作大河ドラマで、松本演じる徳川家康が、個性派ぞろいの家臣団と数々の困難を乗り越えていく姿を描く。脚本は「コンフィデンスマンJP」シリーズなどで知られる古沢良太氏が担当する。
◆第24回「築山へ集え！」
瀬名（有村架純）と信康（細田佳央太）が各地に密書を送り、武田方をはじめ多くの者が築山を訪ねていることを知った家康（松本潤）。これが信長（岡田准一）に伝われば、命より大事な妻子を失うことになる。苦悶の末、家康は数正（松重豊）らと共に築山へと踏み込む。だが瀬名は、家康が来るのを待ち構えていた。瀬名は、内々に進めていた途方もない計画を明かし…
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202306250000479.html
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687743133/ 大河歴代視聴率ワースト8作品の１～23話段階平均（加重平均）
8位 15.14% 青天を衝け 幕末
7位 13.85% 平清盛 平安
6位 13.80% おんな城主 直虎 ★戦国
5位 13.75% 西郷どん 幕末
4位 13.65% 鎌倉殿の13人 鎌倉
3位 12.29% 花燃ゆ 幕末
2位 11.74 % どうする家康 ★戦国 ← 今ここ（24話まで)
1位 9.45% いだてん 近現代 何で戦国ものでダラダラと家庭内のゴタゴタやってるんだよ >>5
花燃ゆに勝つには今後13.4％以上を最終回までずっと保つ必要があるので無理 有村架純が出なくなると
視聴率激減するかもしれない
何か他の役をあてがって有村架純は出そう >>10
前々クール、前クールの惨状でどうなるかと思ったけど
今クールで一気に盛り返してきた 家康ｗ
頻繁に築山に行ってたのね、知らんかったは
間男を前にして叩き切らんとは ジャニーズを起用してるし
いまは仕方ないね
でもまあ男色は戦国武将のたしなみでもあったし違和感はない 仲睦まじい夫婦という設定を貫くには
こういう扱いせにゃならんかったんか >>13
夢枕に立ったりしてずっと出てくるんじゃね？ >>13
処刑は誰かを身代わりにして、本物の有村架純は喋らないように口に竹筒を咥えさせて、日中は木箱に入れて背負って歩いて人のいない夜だけ出てくる設定にしたらいいんじゃね？ 瀬名の慈悲の国構想、女子の夢物語として一応聞く程度なら良いけど、2年間も武田と徳川が高天神城で鉄砲空打ちして戦のふり
無理が有り過ぎるシナリオで視聴者ポカーン
真に受けて瀬名になびいた穴山梅雪を演じる田辺誠一ですらノータリンに見えた
やっぱり脚本が酷いと俳優が頑張っても残念なことになるんだよ おさらい
徳川家康の嫁 瀬名(築山)
→ 各国助け合って戦の無い平和世界にしましょう❤
→ 信康、家康母夫婦、氏真夫婦、武田勝頼部下 それはいい考え ❤
→ 信長にバレないよう戦ってるふりをしよう😁
→ 徳川の家族団欒風景🤗
→ 武田勝頼 やっぱり父を超えたい 信長にバレるようにしろ😈
→ 信長激オコ😡家康ピンチ😰 この後はジャニー喜多川児童虐待ホモセクハラ問題の続報ですっ！！！ >>20
それはなさそうだよ
家康が武将としてわりとマトモになっていく模様 >>13
クランクアップしたという話がでないから
割と可能性あるかもw ずーっと、脇役が主演してる大河ドラマ
松潤なーんもしてないから楽チン♪ 瀬名役に有村架純と知った時に
喜んだと同時にイヤな予感がしたんだよねｗ
実際なんで死ななきゃいけなかったか
良くわからん人だしね
まさかこんな無理やりな歴史解釈をやるとはｗ リーガルハイで
頭お花畑な姉ちゃんを
朝ドラ～と呼んでたな
次からは
頭お花畑な姉ちゃんを
大河女優かよ！！と突っ込んでくれ 瀬名の計画は勝頼がおなごのままごとと言ってるし
脚本家自身もお花畑思考とわかってやってそうだけどな >>25
ホントに天下とったらもはや歴史ドラマじゃないｗｗｗ いだてんがすべて。
あれのせいで「日曜夜8時にNHKにチャンネルを合わせる」
という生活習慣が失われた。 >>26
来週死ぬのになんでクランクアップしてないんだよw >>2
いだてんのせいだってのがよぉくわかるんだよな。
黒歴史扱いされてる琉球の風がランクインしないって時点で。 >>30
分かっていてやっていたとしても家康があんなふうに乗っかっちゃう描き方は浅はかすぎるよ
せめて、かつての武田・北条・今川の三国同盟を応用して和平の道に持っていけないか考えるような描写ならともかく そもそも戦仕掛けてきたのが武田
ってことをわすれてる >>35
毎度毎度取ってつけた回想シーンぶっ込んでくる手法だから最終回まで出るだろう >>4
三谷にはあと二作くらいは大河やってもらいたいね
コントパートいらないからシリアスで重厚な大河作ってもらいたい 有村、後付回想シーンで出てくるか、別の側室役で起用かね
瀬名の生き写しみたいな設定でw >>38
そうだね家康はもっと思慮深いキャラに描いたほうが良いね >>38
史実に基づいた歴史解釈なら君が正しい
でもこのドラマは史実を無視して
瀬名と家康の美しい夫婦愛を描く事にしたんだよｗ
史実よりファンタジー優先ｗ 戦が始まって面白かったのに
なんかまた初期に逆戻りしてつまらんそんな何話も引っ張り倒す様な話かね 同じスタジオセット使いまくりで制作費どこに使ってるのかしら？w
あたしたちの受信料よ！w >>30
ヤクザの抗争中にみんな楽しく仲良く助け合おうって言ってるようなもんだからな
現実味がないんだよ 6/25 第24回「築山へ集え！」
7/02 第25回「はるかに遠い夢」
7/09 第26回「ぶらり富士遊覧」←はあ？😂
7/16 第27回「安土城の決闘」
7/23 第28回「本能寺の変」
7/30 第29回「伊賀を越えろ！」 >>46
実際別居離婚してたようなもんだからな
廃嫡したかったのかも >>23
本当にお花畑なんだよな。
戦をしたくないならまず話をつけるべきは隣国でこの頃最大勢力の織田だろう。隠してどうする。
ドラマのように織田家臣となっているなら尚更、武田と和睦したいとまず織田に話すべき。
織田が三河に攻めてきたときに武田の援軍とか期待するのもアホすぎるし。 >>53
信長が天下を取る歴史の流れ的にも
今川義元の血縁の瀬名はいずれは消される運命なんだよね
夫婦仲が良くなかった理由も信長が影響してると思う 武田勝頼との最終決戦の天目山の戦いやらないなら10%切ります 家康 たぬきジジイ
瀬名 意地悪嫁いびりババア
信康 サイコパス撫で斬り暴君
五徳 告げ口陰湿女
亀姫 サイコパス毒もり女 >>59
天目山なんて実質落ち武者狩りみたいなもんなんだけどそんなのに注目するのかよ。
それより長篠の戦いは？ あっちの方が武田とのパワーバランス変化のターニングポイントなのに。 >>45
信長を騙しながら勝頼と示し合った訳だしゲンナリしたよ
>>46
最初から瀬名を主人公にして有村架純主演でやればよかったのにね
有村に座長としての責務をきっちり背負わせてさ >>62
長篠の合戦は22話で10.8%だったね
タイトルは設楽原の戦いだったけど
長篠・設楽原の戦いというタイトルにした方が良かったんじゃないのとは思った >>63
松淳家康と有村瀬名っていう時点で
ちゃんとした歴史ドラマを作る気はなかったんだと思うよ？
家康を描くうえで築山殿は触れたくない人物だし
あえてそこに有名人気女優をもって来てフィクション上等の新しい家康像を・・・
っていう取っ散らかったコンセプトで始まったドラマなんだろうね
全てわけわからんｗ >>1
信長を騙しながら勝頼と示し合った訳だしゲンナリしたにょう そのうち徳川宗家に、いくらなんでも酷すぎるぞテメェら！！って怒られるべきだな。あんな家康じゃ子孫ムカつくだろ。 勝頼合意の高天神城鉄砲空打ち
2年間戦っているフリして信長を騙す >>1
>>1
松淳家康と有村瀬名っていう時点で
ちゃんとした歴史ドラマを作る気はなかったんだと思うにょウ
家康を描くうえで築山殿は触れたくない人物だし
あえてそこに有名人気女優をもって来てフィクション上等の新しい家康像を・・・ にょウ
っていう取っ散らかったコンセプトで始まった税金使った小便ステマなんだろうね
全てわけわからんｗ >>71
子孫は内野聖陽がやった家康が
好みらしい。
子孫みて判断すると
この家康でいいだろ。 >>1
尿を飲む権利は誰にでもある。
LGBTと同じ事 >>73
本能寺の変が終わったら
「その後、何やかんやありましたが」ってナレが入って関ケ原が終わってるよｗ どんだけ史実を左に曲げてるだよ！て脚本だからな酷い作品だよ
しかし松潤や役者のせいじゃないから
アホな脚本や演出や監督や時代考証のんかせい >>1
さすがに演技が下手くそだけど脚本も小便なみ >>2
つまり歴代最低と？
いだてんなんてカウント外だし 信長死んでも秀吉が家康に無理難題押し付けてどうする？にしたいんだろうがそれは流石にやめとけよ 今の役者や脚本家に時代劇無理だって
昔の役者にトレンディードラマやらせるようなもん >>81
昼飯の時間に飲尿の話やめろ
俺は飲尿を認めている。差別なくな
>>1 >>81
昼飯の時間に飲尿の話やめろ
俺は飲尿を認めている。差別なくな
>>1
誰しも飲尿したくなるし、するべきだと思う 家康と築山殿の不仲は揺るぎない事実なのに
なんだよこの展開 >>70
ナレーションが最後に「感慨深いですね」と括る回があって
感慨深いというのは視聴者が感じ入ることでありナレーション
が言わなくてもいいかなとは思った
中身は勉強になるから気に入ってる >>10
１７％で絶好調なんだw
以前は２０％割れると低迷だとニュースになってたのに >>87
NHKのステマ工作員はあと
900レス埋めて5000円しかもらえないってマジ？
>>1 >>84
むかしの役者といっても昭和生まれだし
戦国時代を生きてたわけでもなく、なんとなくの時代劇の型で演じてただけじゃない？ >>92
それはまだ配信とかなかった時代じゃない？ >>95
無理やりいい人にしようとしてるから信長や秀吉が必要以上に悪く書かれてるからな >>92
朝ドラはちむどん、舞い上がれと強烈な駄作が続いたから
今のらんまんは台本演出演者が手堅い印象 仲良し設定にするのはドラマだし構わないんだが、その代わりしっかりとした説得力を見せろと
今回みたいな誰が見ても「アホか」としか言えない雑な平和主義振りかざされたら通説通りにやった方がよほど面白かったのにと言われるのがオチだろ
歴史に疎いなら尚の事史実や通説無視のオリジナル展開はそれ相応の説得力見せないと大失敗になるわ 大河ファンとしては以前から疑問なんだけど、今みたいに再放送も配信もある上に録画も手軽にできて、オンタイムで見るのなんて録画機器さえ持ってない年寄りだけじゃないの？ >>101
視聴率計測器がどんな家庭に付いてるのかってことじゃないか？ >>42
毎度毎度の回想シーンはホントいらね
時系列ムチャクチャになって頭がこんがらがる 日本のメディアはタレントに乗っ取られてる
大河もただの芸能人のプロモーション
こんな枠潰した方がいい歴史が破壊される >>31
間違いなくガッキーを朝ドラのヒロインにするやろな 「徳姫12ヶ条の弾劾文」
1 築山殿は、私と信康様との仲を裂こうとする。
2 築山殿は、女子しか生んでない私の事を「役立たず」と言う。
3 築山殿は、男子は妾に生ませればよいと、武田関係者の妾を用意した。
4 築山殿は、浮気相手の減敬を通して武田と繋がっている。
5 武田勝頼は、信康を味方にし、織田・徳川滅亡後は信康を領主とし、築山殿は武田の武将・小山田と結婚させると言っている。
6 信康は、気が荒く、私に情報を提供してくれた侍女を、私の目の前で「このおしゃべり女め」と言って殺し、さらにその口を裂いた。
7 信康は、踊りが好きで、踊りが下手な者を射殺した。
8 信康は、鷹狩で獲物がなかったのを出逢った僧のせいにし、その僧の首と馬を縄で繋ぎ、馬を走らせて殺した。
9 武田勝頼は、信康を味方にしたいと言っているので油断しないように。
10 築山殿は、金使いが荒く、贅沢三昧な暮らしをしている。
11 築山殿は、武田勝頼に「（今川義元を殺した）織田信長と（両親の自害の原因を作り、さらに今川家を滅亡させた）徳川家康を殺して欲しい」と言っている。
12 近頃、岡崎城下で踊りが流行して、風紀が乱れているのは、城主の信康が愚公だからだ。
書状は酒井忠次にもたせて安土の織田信長に届けられた。『三河物語』によると信長はひとつひとつの項目の真偽を酒井に確認。酒井は10カ条まで「そのとおりです」と答えた。信長はそれ以降は尋ねず「老臣が全て承知しているならば疑いない。信康に腹を切らせるよう家康に申せ」と言った。 どうする家康 虎の巻という宣伝を必死にやってるのに 何が面白いの？もう役者の芝居が下手すぎて見てられねえわ。変にやかましいしよ～ 回想シーンの多様は、手っ取り早いコスト削減
ＮＨＫは1982年の大河「峠の群像」の浅野内匠頭の松の廊下のシーンを
1992年の「腕におぼえあり」でも使い
1995年の大河「8代将軍吉宗」でも使いまわした
ちなみに内匠頭は、あの隆大介 批判の矛先は全部ジャニに向けさせて実際ヤリタイ放題なのはNHK制作陣って感じ 片方が戦しない宣言すれば攻めて来られないってwwww
どこかの国にも居るなwwww とにかく脚本が酷すぎる
レジェバタはさらに酷かった
この脚本家の作品はもう見ないと決めた この頃今回のどうする家康
ジェームス三木がやっていたら
どんなんなるんだろうと
思うようになってきた 浅はか過ぎて話にならん
昔の大河のリマスター版放送したほうが視聴率取れるぞ
滝田栄の家康とか 脳が記憶を拒否した回やった。
な～んも覚えとらん。 ジャニオタが頑張って10%キープしてるが今後の信長欺き作戦に松潤も協力したのに嫁だけ処刑の展開に女として耐えられるんか?
それとも推しが健在ならそれで良いのがジャニオタか 大河なんていつもファンタジーなんだからこれはこれでよくね？ 松潤は殺陣やらせたり、弓矢や刀・槍の稽古シーン入れておけば、そこそこ無難にこなしたんじゃないかね
普段はガキみたいだけど、戦いには強かったり、いざという時や改めてシッカリ考えると良い策を打ち出せるとか、そんな描き方でもしていればもう少し面白かったと思う
駄目すぎて瀬名に介護されてばかりの描き方は流石に酷い カマ顔にグダグダの脚本
ジャニタレのお遊戯発表会だし なんかアメリカのHBOみたいにリアリティ溢れて、ドキドキするような壮大な戦国ドラマできないの？
戦国エンタメとして割り切って期待を極限まで下げてもみれないってどういうことなの？ >>121
いま滝田の家康ＤＶＤを借りてみてるんだけど
滝田栄は33歳なのに重厚かつ深みのある演技でさ
ちょっとしたしぐさとか戻して見直ししたりしてる
役所広司の信長もいい
39の松潤の学芸会のお遊戯が別の意味で面白い 瀬名がアホ構想をもつ設定は別にいい
それを家康、徳川家臣団、勝頼、武田家臣団がみんな受け入れるとかアホすぎる
受信料払って見てる視聴者バカにしすぎや そもそも葵つかさと井上真央と同時に付き合って文春の直撃にも
「そんな人知らない、事務所を通して」で済ませた
広末涼子と違ってジャニーズ事務所のお陰でマスコミも沈黙
本来、大河ドラマの主演なんてありえなかったんだから主演できただけで儲けものだろ >>74
戦もタダじゃない金がいる、空撃ちでも火薬は高価なものだ
示し合わせの合戦が本物になった例が確か東北の方であったな、出羽の方だったか？
ほんとバカバカしい脚本だな >>130
描かれているキャラがとっちゃん坊やだからね
でも見ているとシリアスなシーンの方が合いそうな感じだと思ったな
士官した虎松とのシーンとかは良かったよ
キャラ造形が違ってくれば違う演技をするだろうね >>90
このファンタジードラマが勉強になるとか正気か >>89
今の価値観だと何が何でも夫婦仲良くだからな。不仲でレスで別居してお手付きして子供産ませて、嫁が敵と内通して夫を殺そうとしてるのがバレて逆に嫁が殺される展開とかお茶の間が凍るわ。 滝田さんの家康の演技、持ち上げるほど上手いとは思わなかったな
声は大きいけどセリフが不明瞭で何言ってるか聞き取りにくかったり表情もそこまで作れてない
敗走した時の表情や荒い呼吸なんていかにも演技で下手だったし
重みはあるけど
でも時代がそういう時代で周りもそうだったと言える
重みに飢えた人には良いかもしれない
でも、役者としては今川氏真を演じた溝端淳平の方が上手いし表現力の幅もあるなと思った >>132
いやいや
多分あの家康役はボクちゃんで当て書きしてたんだと思うよ
最初瀬名が元康を貶す場面なんて瀬名はまんまダーコだし
夏目が死んで泣きじゃくる家康は赤星に縋るボクちゃんまんまだわ 大河好きの旦那が先週途中までみてもういいやって言ってた >>1
どうする家康ツアーズ
https://www.nhk.or.jp/ieyasu/kikou/
エンディングの紀行番組の出演者がわからなくて困っています。誰か教えてください。 >>129
まぁ、NHKは国民を馬鹿にしてんだろうねぇ。
そんな重厚なドラマを作っても、理解できないだろう、馬鹿だからって感じだろ >>151
今年の家康は関ヶ原で負けると思う
今までの通説を無視しているところからすればもう史実も無視してもいいよな いだてんの3.7%回を打ち破る事は出来まい！
四天王の中で最弱の位置か スイーツ大河は来年やるんだから
戦後時代くらい硬派に仕上げろや まぁお花畑には悲惨な最期が待っている、
という示唆に富んだ展開かもだわ。
このあと「太平の世」は武力と謀略を
もって屍山血河を築いた果てにあると
目覚めてくれればよいのだが。 「女大河ガー！」
「女脚本家ガー！」
叩いていた連中には是非この大河と最後まで添い遂げてほしい >>157
ガイド本のあらすじの文面ではそうとも取れるかも
少なくとも後編の文面ではね >>151
勝頼の戦法をリスペクトして
関ヶ原戦うフリ→裏切って勝つ 小早川に悪役押し付け
大坂の陣→堀埋め裏切りで勝つ 淀に悪役押し付け
こんな感じだと、家康いい人で行けるんじゃないかな 明智光秀も戦のない世界を作るため！とか言って本能寺やるんだろな 録画が2話から溜まってんだよなあ。
見始めようかどうしようか。。。 瀬名の提案て
同盟国になるのと同じなんだが
しかも戦ってるふりするとか
何をしたいのかようわからん 一番びっくりしたのは田辺誠一かもｗ
あれ？？オレ減敬もやるの？マジ？？？ この先、こんなメルヘン・ストーリーを見せられるなら離脱して、日曜20時は読書でもしようと思った回だった 「慈愛」なんていうから胡散臭いんだよな。
「実利」とかにしておけばいいのに。
その辺り上手かったのは秀吉だけど。
戦のフリとかしても兵糧＝金を消耗するだけで
無意味だしその後どう落ちをつけるとか
いう展望もないよねアレ。 周辺の農民にとっては落ち武者狩という
ボーナスが消えたわけで、間者にばれないわけねーだろ 欠かさず見てきたけど、今回の件ではっきりしたわ。
これ松本は被害者だろ。
確かに演技は下手だし泣き演技の下顎ガクガクとか見てらんないけど、それでもこの脚本ではどうしようもないわ。
松本ファンは作品そのものを擁護したいかもしれんが、これ脚本のせいで松本の評判が必要以上に落ちるぞ。
松本ファンこそこの大河にはノーを突きつけないとダメだろ。 >>169
win-winみたいな方向に変換して家康と2大長老、梅雪がやり方を考える展開の方がまだマシだったね 狐(築山)に化かされて、登場人物全員正常な判断ができなかったオカルト回ということにしよう 「女大河ガー！」
「女脚本家ガー！」
叩いていた連中には是非この大河と最後まで添い遂げてほしい >>163
いやどう考えても今回の光秀は自分の欲のためでしょ >>163
いやどう考えても今回の光秀は自分の欲のためでしょ ウクライナがロシアに領土を侵されてる現在、周辺国が平和憲法を守れば、みな幸せと言わんばかりのお花畑
しかも、戦国時代は弱肉強食の価値観
違和感が半端ない 毎回見てて思うんだけど、勇者ヨシヒコみたいに、ムロを家康の家臣にすえて、家康に「その話にのっちゃていいのか？」「のっちゃたよー」とか視聴者目線のセリフを入れたらわかりやすかったかと
ついでに、家康に「俺は言ってない！」とか開き直りさせて、家臣一度「まただよー」とか「また始まった」とか脱力する感じで どうする視聴率にw
ここまで低いとテコ入れしても無理かも >>173
誰がやってもダメでしょ
松潤は演技力あるほうだから >>179
完全にフィクション
こんな説聞いたことない >>180
いっそ、山田孝之を半蔵役から主役に昇格でそれやって欲しい
真面目なフリしてしょうもない創作やってるクソバカドラマより
コント全力振りの方がよっぽどマシ >>188
>>1
誰がやってもにょうでしょ
松潤は演技力ないゴミだから >>15
目の前でレズ告白した側室も普通切り捨てると思う 前Vシネで強面俳優が戦国物やったのあったけどリアルはあれが１番近いだろうな NHKって金あるのに合戦シーンを描かないよな
戦国時代でやる意味あるんか？
しかも小規模戦も含めて結構な数の戦をしてる家康で これからがドキドキの展開な予感ｗ
史実に忠実なのかは分からないけど
どうなる家康だよな この展開ｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>108
これを五徳に頼んで書かせるというのは
その発想はなかったわと思ったw いっそのことタイムスクープハンターのスタッフ入れて週替わり主人公でゲストキャラに徹底的に密着しつつ
「激闘長篠城！鳥居強右衛門の伝令を成功させろ！」とか
「小豆袋の真実！市の思いを届けろ！」とか
「いなは見た！新説・信康事件悲劇の真相！」みたいに
一話完結のドラマで当時の背景を語りつつ家康の生涯を俯瞰とかやればいいのに >>111
普通に家康の史実追ってるだけで充分面白いので
わりとその場しのぎで生きてる人だったし
真田丸の内野家康みたいなキャラで作っておけば
どうする家康、というタイトルに沿ったドラマになったのになあと >>203
いなとか打ってしまった
侍女はたねだった 戦国時代侵略戦争やめようヨーは無理がある
徳川と武田が戦っている振りをして空砲打ち合ってたとか歴史をコリエイトすぎて泡吹いた いつかは面白くなる。いつかは面白くなるって半年見てきたけど
この間のでリタイヤしたわ
主役も嫁も脚本もぜーんぶダメ。もーーー無理 監督は乗っかって制作しているように見せて脚本家と有村を晒し上げてあたりしてw >>208
つまらんドラマを作った面々の1人だなとしか 見たがもはや歴史ファンタジー小説だなw
韓国の歴史学みたい セナまだ生きてるのか
なんやかんやで統一とか本当にやりそう >>52
天下統一してから長いのに天下統一後はジェットコースターコースか どうするジャニーズ
ってドラマやれば30パー行くぞ ここまで盛大にファンタジーで盛られると歴史考証担当した人が気の毒 昭和58年の大河ドラマ『徳川家康』(滝田栄)では本能寺の変の放送は 6月19日
今回は7月23日と一ヶ月遅れだな
昭和58年版は関ヶ原は10月9日でそのあともみっちりやったけど、今回ははしょるのかな。 >>204
半蔵どうするんじゃ？
押し通ります！
で終わるじゃねぇか >>215
第30回がいきなり大坂夏の陣だから途中がジェットコースター
関ヶ原は無いし 歴史オタクやゲーム脳には不評だろう
彼らの抱く歴史観やストーリーを蹂躙されてるようなものだからな
客観視できればまずまずの内容 >>173
おれも最近は松潤が可哀想になってきた
もっと良い脚本だと代表作になったかもしれないのに、前作の小栗と雲泥の差よ メディアも呆れ記事
視聴率10％と体たらくもくるとこまで来てるのに
褒めてる奴って工作員じゃなきゃ逆張り小僧じゃんｗｗ
【どうする家康】「ファンタジーすぎて興醒め」ヤマ場の築山事件 “新解釈” 脚本に違和感の嵐「歴史に敬意がない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/524259bf1aa4c62f55a6927f68d1b31e9837c2e6 >>87
第30回がいきなり膀胱炎夏の陣だから途中がジェットコースター
関ヶ原は聖水無いし >>81
昼飯の時間に飲尿の話やめろ
俺は飲尿を認めている。差別なくな
>>1
誰しも飲尿したくなるし、するべきだと思うにょ >>229
>>1
おれも最近は尿が可哀想になってきた
もっと良い小便だと代表作になったかもしれないのに、前作のアンモニアと雲泥の差にょ >>1
いまだにジャニーズの出てる番組見てる人は児童性加害の加担者になるからジャニーズでていたらチャンネルかえるかTV消すわ >>229
小便したくても出来ない
こんな時に飲尿したくなる。つらいにょ 今作は声でどうにかなるレベルじゃないよな...コレ
麒麟の脚本家と制作チームだったら違っただろうね
沢尻の件とコロナがなかったら後半の駒無双もなかっただろうし >>223
小栗旬は10代の頃からコツコツ端役から下積みしてって主演は20代後半からだから
周りの演技に合わせていく感覚が身についてそれが主役演技でもメリハリついてるけど
松潤は上手くないのにずっとドラマもジャニバーターで出ててジャニパワーで15歳からほぼ主演級出演で
アイドル演技だけで周囲と合わせるとかそういう感覚ゼロなんだよな
ごくせんの現場でも松潤はツンケンして小栗は感じ良かったとか
松潤はアイドルでちやほやされすぎた悪い部分が40になってから出ちゃって痛いな
「松本潤と小栗旬が仲悪かったって本当？」クマ役が振り返る『ごくせん』撮影秘話
https://bunshun.jp/articles/-/38182?page=2 地合いの国とか見ててこっ恥ずかしくなってしまったよおじさんは >>234
麒麟も脚本ダメだったでしょ
山崎合戦もなかったしめちゃくちゃだった
長谷川光秀染谷信長よかったけど駒が主役の大河だった笑 >>1
大河ドラマ史上最低の大根役者
ジャニタレは引っ込めろや 風林火山で市川猿之助が武田信玄
の役やっていたが、上手かったわ >>242
まさかこんな事になろうとは誰も思わなかっただろうな >>242-243
あれで亀知って結構好きだったのに残念だわ・・・
戦国最強の武将を演じたのに中身は超打たれ弱いおボンボンだったのね・・・ ジャニタレ役者も酷いが、脚本家が歴史を
改竄し過ぎて学芸会レベルになってるし
目も当てられんわ 徳川家康がへなちょこジャニーズwww
戦国時代の人達が見たら鼻からコーヒー吹き出すだろうなw >>242
あの頃は力んでばかりで顔芸下手だし、あまり良くなかったよ
上手いと思ったことはなかったな
その後からの人だね
段々良くなっていった 牛若タッキーや香取局長より酷い演技だ。歴代ワースト主演じゃねえの >>251
キャラが酷いんだよ
普通のパートなら緒形直人くらいには演じられているよ 観て思ったんだけど、戦のない世の中が望みなら、みんな揃って
信長の臣下になればいいじゃん？
後に秀吉に多くの大名が従ったように
信長の目を欺くために徳川と武田で空鉄砲を互いに撃ち合うより
よほど確実に平和な世が来るぞ >>81
まさかこんな事になろうとは誰も思わなかっただろうな 家康は人生前半部分は刹那で生きてるとこあって
普通に描いても面白い
なんでくだらない萎えストーリー加えまくったのか謎 ロケで合戦撮影は厳しいだろうけど、キンジパをもう少しマイルドにしたくらいの作りなら松潤でもそれなりにやったんじゃないかね
緒形直人くらいの演技力はあると見受けられる
あんなキャラじゃなければ違っていただろうね そうだ！
韓国語で放送したら視聴率バク上げまちがなし！ セナの東国連合構想に明智光秀も一枚噛む
パイプ役は穴山信君
裏切りの露見を恐れた光秀は穴山を含む家康一行を襲撃するが、
そこに居たのは・・・ ら
>>261
秀吉を悪役にして、生きてるうちに下克上しちゃいそうだ >>261
秀吉の朝鮮出兵を止めようと奔走する家康、撤退の裏には家康の影の努力が・・・
これで韓国視聴者の心鷲づかみかな アリスも結構はよ死ぬじゃん
有村・松井玲奈・広瀬アリスを退場させて
ナンバーワンお妾になる女（阿茶局？）の女優は誰になるんだろ
まだ発表ないよな 田辺誠一(穴山)がいい演技しちょる
この計略のままのシナリオが見たかった信長包囲網w
穴山の人心が離れまする
この名言は俺の心にも響いたw ニシパだっけ？まえに時代劇やったやつ
あれ見れば松潤に演技力なんて皆無だって分かりそうなもの
本人のキャパのサイズに見合った設定や脚本演出をジャニの力で用意してもらって初めてなんとか見れるって程度 どうする家康
最終話予想
徳川家康はこうして、瀬名の理想とした戦のない世を作り上げました
めでたしめでたし 高天神城の鉄砲カラ打ち説ってあるんだね。知らんかった。 反戦反日のＮＨＫの事だから
今回の築山なんてまだまだ序章にすぎんだろうな
朝鮮出兵もどんな改悪をされるやら >>273
>徳川家康はこうして、瀬名の理想とした戦のない世を作り上げました
秀吉「作ったのは儂」 1話切りしたけど2スレ目まで行くほど何か話題になったのか >>278
瀬名の慈悲の国構想ファンタジー
瀬名が提案するだけなら良いんだけど、穴山梅雪や望月千代女が心酔して、さらに家康も
武田と徳川が示し合わせて2年間も鉄砲を空打ちして戦っているふりをして信長を騙すというファンタジー
視聴者ポカーン 常識や知性を捨て去らないとこのドラマは楽しめない
Don't Think, Feel だ >>1
. 落とさせないぜー
>>231
>>233
えっ？まさか >>189
>>87
NHKのステマ工作員はあと
900レス埋めて5000円しかもらえないってマジ？
>>1 >>279
2年間もwそんなの通用するわけない
2日ならわかるけど >>283
そんなシナリオでドラマが作られオンエアされました
大河史に残る伝説の回wになると思う >>189
>>87
NHKのステマ工作員はあと
900レス埋めて5000円しかもらえないってマジ？
>>1
どうする糞ステマ工作スレ >>1
. 落とさせないぜー
>>231
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？ 鎌倉で猿之助のやった役は
不気味だったな
呪われたのかな この家康は忠義を尽くせるような人物に見えないのが大きい >>289
今回の24話はもうそういう問題じゃないよ >>283
やってる最中に雑兵にバレて、帰還したら即噂になるだろうな
しかも、雑兵の大半は愚痴言うと思うよ「ぶん取りの機会も、恩賞金の機会もない」ってね >>291
俺ら何やってんだろう
ってなるだろうな これだけスレが伸びるのも脚本の話題だからなあ
ある意味すげーよ 葵徳川三代再放送してくんない?ジェームス三木が見てえわ。 松潤はゲスト出演くらいで良かったし
古沢は民放とドラえもんだけやっとけばボロが出なかった >>296
不人気近代ほぼ無名だったスポーツ選手と
一番人気戦国時代大トリ家康
同列に語られる日が来るとはw >>255
そう思わせないために信長の残忍性を強調したんだろうけど
双方武器持って戦してて「これは虐殺だ！」って言われてもねぇ とにかく有村瀬名を絶対正義の悲劇のヒロインにしようとしすぎてるから
そのせいで変な脚本になっとる 強引にオレの考える戦国をやるから矛盾が出てしまうんよな
民放のSF時代劇ならいいけど大河でこれやられたら役者たちはかわいそう >>296
いだてんは落語パートの配分間違えなければもう少し取れた気はするけどな
まあでも無名陸上選手と戦国人気三傑主役が数字で同列になるって大河的にはかなりの悪夢だわ
鉄板題材だったのに BBC制作総指揮でジャニーズ総出の大河ドラマ「ジャニー喜多川」なら50％超えるんちゃう？ なんでこんな世迷いごとを許したんだろう。
誰も止めなかったのか？ ここまで日本芸無界の脚本家が低次元のアホに落ちぶれてるとか
もう完全にテレビ終わってんな
こんなん見られる奴は痴呆症のジジババだけやろ 瀬名が亡くなったら大河っぽくなるんじゃないか？
ただ松潤の演技力がいよいよ問われるなw 低次元の脚本と演出のせいでバカに見られる役者も可愛そうだよ 瀬名は戦が続くのを信長のせいにしているけど徳川家に関しては専ら武田のせいだよな
それに同盟相手の織田が西から来る勢力の巨大な防波堤になっている
信長のおかげでこの程度の戦で済んでいるのに恩知らずというほかない 松潤は声張れないし震えてるし
いい脚本もらったら逆にもったいないよ 90 日曜8時の名無しさん sage 2022/12/31(土) 15:42:22.24 ID:kiRHA1uF
工作員は統括の仲間だからな
全部主演と脚本家のせいにしてくるよ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1671420797/ >>298
まさに
ちむどんどんの大河版だなw
実況向けで楽しめるドタバタ劇
凄い展開にワロタ
徳川、武田、北条、上杉、伊達ら
の東国楽園国家プロジェクトw >>297
ジオングが境界戦機のロボのプラモデル並みに売れないようなものだよな こんなでも瀬名の生首が陳列されてたら泣けるかもしれんな >>316
実際の実況板は冷め切っていたけどね
青天や鎌倉では詳しい人が補足してくれたり
歴史上の人物のセリフでボケツッコミしたりして盛り上がっていたのに
鎌倉のシリアス回は引き込まれて実況が伸びないこともあったけど 松潤で家康
この時点で破綻してるんだ作品としては。
もう我々が大河と思ってる企画は出てこないんだろうな。
身に沁みて分かったわ。 忌み嫌われてる「戦は嫌でございます」を一番最悪な形でやっちまったなって感じ
瀬名が教祖みたいになってLOVE&PEACEとNO MORE WARを掲げて周囲が心酔していくとか…展開が幼稚でゴミすぎる >>320
今回は瀬名のお花畑カルトに穴山梅雪も家康も心酔して2年間も信長を欺いて戦のふりするというトンデモ展開だからキャストがどうこうの回じゃないw もうテレビはやり尽くしてる
ドラマもバラエティも音楽も80年代までに粗方やっちゃった
あとは斜めの方向へ行くしかないのよ >>308
あなたもドラマ見てるうえに、こんなスレッドまできてるのに
見てる人を見下すっておかしいと思わないの？ 松潤が家康って無理あるだろ
こういうジャニーズの力によるねじ込みに嫌気が 大昔だけど
緒方直人の信長もイメージ違いすぎたんだよなあ
あまりにもイメージ違いの配役は
演技力関係なく違和感が先行して無理 来週も瀬名が五徳に姑の悪行を訴える手紙を書かせて全ての責任を負おうとする無理やりな展開らしい
瀬名か有村ファンなのかはわからんが脚本家のアゲアゲ工作が酷すぎる >>320
お前の大河らしい大河って何？
まさか叩かれまくって視聴率も悪かった葵じゃないよな
視聴率は良かったけどやはり批判の多かった政宗とか中井信玄も論外だぞ >>328
潔癖症気味で下戸の緒形信長はフロイスの伝える信長に忠実
歴史小説で作られた虚像とはベースが違う >>20
死んだことにして実は出家して赤いマフラー巻いて南光坊天海になる 長篠後は德川もがんがん武田領に侵攻してるじゃん
何が平和だこの糞脚本 >>322
二年も戦のまねごとしてたら、誰かから漏れて信長の耳に入りそうだ。 友愛共和国 革命家瀬名
こんなに左翼の妄想剥き出しで来るとは思わなかった この程度で低いと言ってるのは今年までだよ
来年以降は7、8%がデフォになるから >>330
戦国の女性はもっと男より賢くて能動的だったはずだ、が脚本家の歴史物を書く信条らしいから
レジェバタのインタビューで語ってたわ >>338
共和国も左翼も意味分かってなさそう
自由経済的ブロック経済圏って旧帝国主義やTPPも該当するのに >>328
麒麟の染谷もかなり従来像とは違ったがあれはウケてたぞ？
結局はイメージというよりキャラクターの造型の仕方だと思う
イメージと合わなくてもいいけど「こういう奴ならいたかもしれない」という納得は必要 >>340
>戦国の女性はもっと男より賢くて能動的だったはずだ、が脚本家の歴史物を書く信条らしいから
馬鹿にしか見えないのは脚本家の力量の限界か… >>340
脚本家の私情でどうにでも工作できるＮＨＫ歴史ドラマがだんだん酷くなるのが大問題 >>340
確かに当時妻や側室が家中の取り仕切りをしたり外交に影響及ぼしていた事例は多々あるし
過去にそういう描写入れてたドラマもあったけどなんかこのドラマは不自然展開が余りにも多過ぎなんだわ
利家とまつのなんでもかんでもまつのお蔭で解決という展開にも白けたが
少なくともまつは築山殿と違って本当に政治の裏方やってたし無理矢理なお花畑国家戦略をブチ上げたりはしなかったし >>340
能動的女性像の結実が
初夜プロレスとなろう系展開とは恐れ入るわ SEXだらけの徳川吉宗が女だったらドラマを平気で作るようなＮＨＫだから制作上層部も含めて狂い始めているのは間違いない >>330
有村架純でドラマ作れば良いのに
中学聖日記は普通に観たけどもうこの人が出るのは二度と観ない
すっとぼけたたぬきみたいな演技が無理 >>330
>来週も瀬名が五徳に姑の悪行を訴える手紙を書かせて全ての責任を負おうとする無理やりな展開らしい
>瀬名か有村ファンなのかはわからんが脚本家のアゲアゲ工作が酷すぎる
武田と申し合わせて戦っているフリをするって
信康や瀬名だけじゃ実行不可能
家康も関与していることは明らかなのに…
ミエミエの嘘の告発に乗ってやる信長さん優しすぎじゃん 瀬名がアホ、家康もアホ
しかしそれに輪をかけてアホに描かれているのが武田勝頼… >>335
小牧・長久手の戦いあたりで再会？ｗｗｗ
感動的だなぁ～ｗｗ 708 日曜8時の名無しさん sage 2023/06/28(水) 05:49:14.52 ID:1DPmcZvl
新聞誌面に発表の日
ダーウィン・10.6
どうする家康10.0
また前の番組から落ちてる >>340
三谷は自称歴史好きだから真田丸の時も阿茶局（相当デキる側室No.1）をピックアップしてたが
今回出てくるかな。こないだの大量追加登場人物の時にいなかったよな？？
「賢い女性が～」って言って阿茶局出さなかったらさすがにおかしいけど
旭姫とか出てくるならもう同時期に出てきてもおかしくないのに >>351
赤マフラー巻くんなら秀吉の朝鮮侵攻のときに明軍の参謀やってて侵攻を阻止しようとするんだろ もう関ヶ原で家康殺されて影武者に入れ替わったってことで演出いったんリセットしてもいいんじゃね 大阪の陣までいけるの？
関ヶ原で終わりそうな気がする 今回の家康はクソだから関ヶ原で負けそうだけど
三成がそれ以上にクソで勝つんだろうなあ… この脚本では家康も草葉の陰で泣いてるだろうよ、じきに祟られるさ 鉄砲空撃ちの戦を2年もやっていたと知って震えている
そりゃねーわ >>367
あの空打ち等の戦のふりを織田にバレずにすませられるって思うのがお花畑だよな。
戦に出てる雑兵とかの噂で絶対バレるだろ >>2
視聴率ガーしか言わないマスゴミのせいで、素人にもこういう視聴率の話しかできない馬鹿が増えて作り手側が冒険やチャレンジが出来なくなって終了した日本のエンタメ業界
KpopがNHKの歌番組で歴代最低レベルの視聴率を叩き出してもマスゴミは何も言わないが、ある程度人気のある日本人アーティストが少しでも平均より視聴率低いとマスゴミに叩かれる >>363
脚本家は家康と築山御前、どちらも冒涜しているよね
それにOK出しているPも含めて祟られる可能性あると思った >>368
2年も戦をやってるのに雑兵減ってないわね NHK
「大河の脚本なんて現代ドラマの人気脚本家に時代考証の先生を付けてやれば簡単に書けるでしょｗ」
「人気時代小説を原作にするとＮＨＫ出版からドラマ小説を売ることができなくなるしｗ」
・・・って思ってそう(´･ω･`) >>358
三谷はちゃんとわかってるから見てる方も納得できるけど、この脚本家は歴史とか馬鹿にしてそうだから>>343みたいなあほにも舐められる脚本しか書けない >>369
人気のアーティスト=松潤ってこと？
まさかな 女性の活躍書きたいんなら、日本のドラマ関係者は中国や韓国の時代劇研究しろよ
今BSで「孤城閉」って作品やってるからそれ見てお勉強 古沢良太インタビュー
https://mantan-web.jp/article/20230108dog00m200054000c.html
＞今作の執筆の中で「時代劇はもっと自由な発想で描いてもいいのでは」と気付きもあった。
＞先人たちの作品や定説にとらわれすぎている気がします。
＞特に、女性に関しては資料があまりないのだから、もっと自由に描けるんじゃないか
＞大河は（歴史）考証の先生がたくさんついているので、いろいろかいくぐりながら、自由に描かせてもらっています
＞こちらに明確に描きたいことがしっかりあって、『ここはこういう解釈にします』と説明すると、考証の先生方も納得してくれる。
＞描きたいものがしっかりあることが一番大事だと思います だから視聴率スレ来て「視聴率ゆうやつのせいでー！」やるのやめれや
どう考えても不人気だった鎌倉時代よりみんな大好き戦国時代扱ってコレなんだから
脚本タイトル役者がまずい事を素直に受け入れろや
他大河じゃこんな手合い現れないのにジャニ婆はどうしてこんなに馬鹿なのか >>376
こんな考えで書いてるなら
あーなるわな、、 キンジパか時宗みたいなドラマの作りと役者の使い方をすれば良かったんだと思う >>377
平清盛
馬鹿「平清盛なんていうマイナーな奴を主役にするから視聴率が取れない！」
篤姫（マイナー）
馬鹿「篤姫は女だから視聴率が取れた！」→女性主人公ばかり主役にしたがるように
ジャニーズが主役
馬鹿「ジャニーズが主役だから視聴率が取れない/ジャニーズを主演にしないと視聴率が取れない！」→結局いつも同じキャストに。そしてこけるとその俳優を叩いて内容を反省せず終了 時代考証のセンセイも匙ぶん投げてるんだろうな。
学者の端くれとして恥ずかしくて仕方ないだろうが。 >>730
先週、英雄たちの選択で平山優見たけど今まで見たことないくらい顔パンパンだった >>730
先週、英雄たちの選択で平山優見たけど今まで見たことないくらい顔パンパンだった 家康の側室が実は同性愛者で最後は女同士の同性婚も家康に認められるような脚本は左翼の政治家に頼まれたのかなｗ >>370
大河全体だろう、もしかはＮＨＫそのもの >>61
督姫抜けている
毒まんじゅう母ちゃんだぞ！ >>340
池波正太郎の他国に嫁いだ戦国大名の女子は間者であり外交官であった
なら説得力あるが、今作のは論外だｗ 917 日曜8時の名無しさん[sage] 2023/06/27(火) 16:50:54.15 ID:67GHeher
その公式本を読んできたら次回も案の定みたいね
長々と書いてあったが要するに
松潤「わしは誰も死なせたくないんじゃああああ」
瀬名・信康「死ぬ」
松潤「いやじゃああああ」
瀬名・信康「だから死ぬんやって」
松潤「いやじゃああああ」
のループで45分間っぽいな
瀬名パート45分間ほんま苦行だわ
そして何も成長してない松潤家康
もう今年の放送回数折り返しなのに >>321
949 日曜8時の名無しさん 2022/12/11(日) 11:55:47.07 ID:3Xs/KL8r
反道徳的ナルシスト
概要
反社会的特徴を含んでいる。搾取的で、不実で、人をだます、無節操なペテン師という人物像をもつ
人格特性
良心に欠けている。無節操で、道理に無関心であり、不実で、詐欺的で、人を欺き、傲慢で、人をモノのように扱う。支配的で、人を軽蔑し、執念深い詐欺師である
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1671420797/687
>>325
584 日曜8時の名無しさん sage 2023/05/25(木) 20:30:30.64 ID:bLVVg4F1
【ナルシスト撃退方法】ナルシストと戦わない方法についてお話しします/自己愛性パーソナリティ障害の人への接し方とは
ナルシストは自分の思い通りにならない時や大河ドラマを操れない時に怒りを使って世論をコントロールしてくることがあります。
否定されて世論を操られてしまうと高い確率で自尊心に問題を抱えてしまいますし、暴言や毒を吐いてくるナルシストと戦わないように、『トラブルを避けたい』という方がほとんどだと思います。
今日は『ナルシストと戦わない方法』をいくつか大事なポイントとしてまとめたので、攻撃的なナルシストの相手をしているけどどのように対策すればいいのかわからないという方にぜひ参考にしてもらえればいいなと思います。
https://rinnakamura.はてなblog.com/entry/2022/01/24/155142 こうしてLove & Peace に目覚めた家康公
その後なんやかんやあって武田を滅ぼし
石田三成をさらし首にし豊臣秀頼と淀君をぶっ殺して
太平の世を作ったのでした 本能寺の後の天正壬午の乱が最高に面白いところなのに端折られそうだなw >>376
歴史好きの逆張りで話を作れるオレ（エッヘン）
この発想なんだなとわかった
そら人間描けるわけないわ 実家の後楯による影響力行使は女子にとっては命綱
後継の息子を産めば一気に発言力を増す
来年の平安期摂関家の姫君もそんな感じ
表向きは持ってないようでいて発言力影響力がある
歴史無知の単純思考の今年より、来年のほうがそのへんの影響力行使をガッツリやりそうな気がするな ジリ貧の武田なのに儲けのない戦してたら借金苦で自殺しちゃうわ >>392
昨年の上総介を昌幸に据えてるから真田との絡みもたっぷりやると予想
最後の家康絶体絶命は因縁の赤備え信繁の突撃だし >>271
穴山は後に信長に寝返り、伊賀越のどさくさで横死する。
伏線がすごいね。 >>386
毒まんじゅうは督姫の没年から否定されてる
昭和に入り国道の拡張でその事件で死んだとされる忠継の墓を移動させる必要があり廟を掘り起こして遺骨を岡山県警の鑑識も調査したが遺骨に毒殺の形跡はなかったという報告書が上がってる >>399
今映画にも出てる
やはり斬られるらしい
歴史・時代劇映画何作か出てるけど斬られまくっている 磯智明、NHK職員達
俺たちは新進気鋭のあーテストさんと仕事がしたい！
手垢の付いた戦国時代なんかやりたくねー
うんざりなんだよ！
グーチョキパー
徳川家の葵紋も岡崎市公務員捏造の神の手偽家紋を採用
古沢良太と天皇家を王家にしたように
徳川家をメタメタに切り裂く大河ドラマを作ろうと画策 古沢良太がやりたいことってのが徳川家康と関係ないんだよね
徳川家康の大河ドラマって設定いる？ そりゃ徳川家康の家紋使わないはずだよ
あの偽家紋、捏造家紋は全くアカデミックな検証などされていない物
岡崎市の公務員が神の手で自分の手を徳川家康のストーリーに刻み込むための神の手捏造家紋
本田忠勝の家紋出てきてないだろ？
公務員のストーリーは家紋は進化する
徳川家康の家紋は進化する
オデの公務員家紋から進化する！！
だから本田忠勝の家紋が出てきたら捏造発覚して葵紋が進化するってアホ丸だしのストーリーが破綻するから出さない
この神の手の理由
あーーー！
徳川家康の初期の家紋がこれだって文献あるのか！出してみろよ！ね～だろが！
あーー！なんか物証あるのかよ！証拠出せよ！！
だから
古沢良太もこれに乗って
当時の女性についての文献とか言い伝えは殆どないとか抜かしてオリジナルストーリーを作る
そりゃ裏方の女の言い伝え何か残ってねーよなw 戦国期の女性の描き方は毛利元就が一番よく出来ていたと思う
内館牧子も大河の仕事が来るまで時代物を書いたことがなくて猛勉強したそうだが
永井路子の原作があったとはいえキャラクター造形に内館色も存分に入れつつ史実からも大きく逸脱しない素晴らしい出来だったよ
古沢も新しい戦国の女性を描くというならせめてあれの半分くらいはやって欲しかった つーか歴史物は史実という枷があるから面白いし観る価値があるんだよな
古沢はとにかくのびのび書きすぎだわ 無知な奴に脚本書かせた結果
空想で瀬名のおままごと書いちゃいました >>286
>>1
. 落とさせないぜー
>>231
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？ >>286
>>1
. 落とさせないぜー
>>231
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？児童買春の
ステマ工作員はあと600レス頑張れよ 歴史小説のフィクションをいつまで史実と思い込んでいるのやら 出来る事なら家康でも、瀬名でもなんでもいいから脚本家に祟ってくれ
もう古沢脚本だと時代劇でも、新しいモノでも見たくなくなった 歴史物ファンタジーなら「JIN」くらいの面白さがないときついわ 家康脱糞だって大昔の大河の嘘なのに未だにネタにされる
たまに史実と思ってる人がいる弊害はあるけどw
面白いかどうかだよねぇ 新しい戦国の女性を〜
って言うけどさ
ぶっちゃけ麒麟の帰蝶のほうが目新しかったわ
序盤のフィクサー帰蝶全開はワクワクした
特に聖徳寺会見は本人露出ほぼ0で信長の台詞だけで帰蝶のお膳立てとその意図をちらつかせる脚本演出は見事だった 去年も一般には悪女とされる北条政子をいい人にしていた 軍師官兵衛の帰蝶なんか短刀で近寄る賊をバッタバッタと切りつけてたもんなあ
まあその説もアリなんだっけ
（帰蝶は全く資料ないので実は嫁入り後すぐ死んだ説と本能寺で薙刀持って戦って信長と死んだ説と
後々までずっと生きた説がある つまり何でもアリ） >>416
江戸時代に談合坂の戦いのエピで書かれた 今後、古沢のバカが書いた脚本のドラマは
安心してスルーできるわ >>416
ドラマが面白けりゃ新ネタでも別に良い派
ただ、ありそうなホラは面白けりゃいただくが
あり得ないうえにつまらないのは勘弁
今年の大河はありえないつまらないのコンボが多すぎる >>418
世間では悪女って評判だって言われてたよ よく女性向けに話を改変してるって言うけど、戦国ものって、結構女視聴者が殺伐とした世界観を望んでるよね
イケメンが雄雄しく戦ってる姿をむしろ、女は望んでるんじゃないの
でも、女性キャストを活躍させるために無理やり現代的な平和論を入れてるのかもしれんけど
そもそも戦国大名ってヤクザの権力争いみたいなもんでしょ
よほど戦いに疲れないと平和なんて望んでないと思うけど 築山殿の件も
雪斎と寿桂尼が波乱を引き起こすため育てた最終兵器とか
密かに侵入した宣教師が影で扇動してたとか
前後いずれかの歴史と繋がっていたら
説得力も面白みも出ると思うんだよなぁ
宣教師に洗脳された妻を失ったことで
キリスト教の恐ろしさを見に染みて感じた家康が・・・
だったらちょっとワクワクしない？ >>286
>>1
. 落とさせないにょ！
>>231
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？児童買春の
ステマ工作員はあと600レス頑張れよ 7月からは歴史改変ドラマ「どこが家康？」に
タイトルを変えて深夜枠でやろう しかし、なかなか一桁に落ちないなw
まあ、来週はありえるか
まさに土俵際 >>23
政宗の母ちゃんが戰場に乗り込んで
戦を治めた伊達政宗寄りマシ。 殺された築山殿は影武者で
復讐のため本能寺の変を起こした本能寺の変築山殿黒幕説 普通に作れば13%前後では推移できたでしょ
徳川家康の名前に胡座をかいてふざけたことやりすぎたね 戦国時代の女性の話なら断然今川がおもしろい。男キャラも北条早雲をはじめ濃いメンツだし 怨霊になった築山殿が明智光秀の夢枕に立って言うんだろう
「信長を討て」と >>434
ぽっと出の登場人物が回想シーンを挟んではすぐ退場を繰り返すこのドラマにおいて
今川から取り返す話だけで2話使うなど瀬名は破格の厚遇と言える もしかしてNHKの制作側はこれまでに何度もやってきた徳川家康の物語じゃなくて
歴史秘話ヒストリアみたいに「家康をめぐる人々」を紹介する歴史バラエティがやりたかったのかな
すでにこれまで家康をとりまく家臣たちやら鳥居強右衛門の話とか家康の側室らをピックアップしてたし
と思ったが各エピソードの捏造度が酷すぎてわりと歴史秘話ヒストリアやWikipediaより出来が悪い
一体何がしたいのか >>286 マジでにょ！
>>1
. 落とさせないにょ！
>>231
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？児童買春の
ステマ工作員はあと600レス頑張れ >>376
＞こちらに明確に描きたいことがしっかりあって、『ここはこういう解釈にします』と説明すると、考証の先生方も納得してくれる。
それさあ納得してくれたんじゃなくて諦められてるんだよ多分
「まーエンタメドラマなんだし仕方ない」的に
小和田先生とか散々TV出てるからもはや悟りの境地だろうし >>87
政宗の母ちゃんが戰場に乗り込んで
🍺を治めた伊達政宗寄りマシ。 >>286 マジでにょ！
>>1
. 落とさせないにょ！
>>231
塗りなあさあい〜＊に〜クリームを〜
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？児童買春の
ステマ工作員はあと600レス頑張れ >>436
ちょっと違う
元々徳川家康って偉業に比べて人気が無い武将の筆頭のような存在だったからな
普通にやったら十中八九爆死するので工夫は必須
だが奇を衒い過ぎて失敗したって感じ >>444
それは史実だから一応まーしょーがない＞政宗の母ちゃんが戦場に乗り込んで和睦 >>415
仁面白かったよな
おかげで同時期の龍馬伝で仁しぇんしぇ呼んでこいレスが多発してたなw 築山殿が交易による和平を提案
勝頼がそれに乗って戦ってる振りをする
そんなアホな >>286 マジでにょ！
>>1
. 落とさせないにょ！
>>231
塗りなあさあい〜＊に〜白い〜クリームを〜
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？児童買春の
ステマ工作員はあと600レス頑張れ >>444
きちんと同時代の公文書に残された史実なんやで。政宗が弟や母ちゃんと対立したという説の方がむしろ後世の作り話ではないかとか言われてる >>448
仁も戦に関しては原作にない脚本家のお花畑平和論が湧いていた 勝頼の描き方で作品のもう一つのテーマみたいなんが見えてきたな
氏真と同じく偉大な父親を持って苦悩する男ての
信雄も秀頼もそう描かれるし我が子秀忠もそうなる >>286 マジでにょ！
>>1
. 落とさせないにょ！ おはにょうございます
>>231
塗りなあさあい〜＊に〜白い〜クリームを〜
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？児童買春の
ステマ工作員はあと600レス頑張れ 和平を望むのはいいのよ
戦は嫌じゃーもOK
瀬名と家康が仲良し設定もOK
脇キャラが主人公に必ず好感を持つのもOK
オリキャラが活躍するのもOK
とにもかくにも「面白い！！」って思える様に作ってくれれば…
もう多くは望まないから… >>1
＊に〜白い〜クリームを〜
どんなに糞演技でも俳優で金もらえるなら
ケツから血🩸出しても頑張るわ >>446
その「偉業」も相当盛られてる
人跡未踏の湿原を家康一代で世界的大都市と巨大な経済圏に変容させた
とか信じてる奴が結構いる ジャニーズ松潤のイメージを壊したらいけない前提の脚本。
家康が自分から妻子を処罰なんかしない。
家康は自分から側室なんかとらない。無理矢理とらされた。
家康は好戦的ではない。慈愛ある人。周りが暴走した。
家康は現代の女性全てがキュンとくる優しい人。
色々謀略あるが、全て側近が勝手に仕組んだ事。家康は全く悪くない。 贔屓目に見てるけど
見ながら
つまんねーな、と思った初めての大河
大体どんなんでも見始めたら面白いのに
脚本書いてる人にこんなつまんないもんよく流してて恥ずかしくねーのかと強く思う
大河の王道やりながら自分の脚本かけないのかな、と ここから面白くするなら山風張りの忍者大戦でもするしかあるまい
荒唐無稽だろうが矛盾あろうが忍者なら許される
何より松潤をほぼ出さなくて良い 何十年も見てると本当に当たりだったと思えた大河ドラマなんざ精々数本
これはこれで落語かお笑い演芸を見てるようにバカバカしさを楽しめる
って爺ちゃんが言ってたw なんかタイムスクープハンターを見てるような陳腐さなんだよな。話も役者も。家康なのに大河感がまるでない >>13
>何か他の役をあてがって有村架純は出そう
1話目で討死した今川義元がその後何度も回想の形で登場しているのが今回の他人ドラマ
瀬名も回想の形で今後も出番あるかもね あそこまで優れた思想の持ち主が、岡崎の成り上がり下請け会社のボンボン選ぶかよ
氏真選ぶだろよｗｗｗ
と言いたいし
同じ位ファンタジーを選ぶなら、唐田えりかみたいな「かわいいフリしてヤル女」みたいなの
出して、その女と３年ぐらい不倫してました、
だから疎遠になり、ほぼ離婚状態にで結果、武田側の忍びに攻略されたので
。。。斬っ!!! とかした方がずっとまし >>466
またタイムスクープハンターのほうが登場人物が人物として描けてるしなんなら共感もする >>460
それだったら、そもそもあんなにギャーギャー騒ぐガキみたいなキャラにしないでしょ
カッコイイ系のキャラにして活躍させた方が本人のイメージ的にも良いんだから >>474
って思うじゃん、でも松潤でヒット作出た役ってみんなクソみたいなアホガキ男キャラばっか
きみはペットとか花より男子ってもう20年ぐらい前なのか、あの頃はアホ青臭い所が良かったのに
あれから全然成長しないのに大河なんて引き受けてガキ臭いままの演技で評判落としてホントアホだなあ 次回で嫁さんぶっ殺すんだっけ？
これで視聴率上がらなかったらおしまいだな 大体「意見合わないから」「信長や家臣たちのせいにして」
「もうとっくに冷え切ってた今川の偉そうな嫁と優秀だけど生意気な息子を見殺しにした」
「前に妻の侍女にお手付きしたらボロクソにイジメたので
別居してから浜松では可愛い妾何人かとよろしくやって
嫁と子殺した後すぐにお気に入りになる阿茶ちゃんもゲット」って
この頃の家康なんてどー考えてもカス行動しかしてないのに
「別居はしてるけど愛し合って信頼しあい平和を望み信長を欺こうとする賢い妻と
束の間の家族平和を楽しむ そして訪れる悲劇・・」ってもうこれ徳川家康の話でもなんでもなくね？ 嫁を感動的に殺すというのは結構ハードル高いと思うな >>473
篤姫に先行作品なんてあったっけ？
その作品を参考にしてたの？ >>478
まあ、いろいろ予想出てるけど、殺さないで生かすんじゃないのかな？
殺しちゃうと一気に話が鬱になるし
まあ、替え玉作ったり、やりようはあるでしょ
要は殺さなくても、表舞台に出なかったら死んだも同然だし、信長もうるさくは言わんでしょ ＮＨＫは実在した明治生まれが主人公の朝の連ドラまで捏造しまくりだからなｗ
戦国時代なんてやりたい放題だろ >>451
政宗がお東と対立してたらまず書かないであろうな一次史料が見つかったから対立姿勢という通説はいずれ訂正が入るとおもわれるけど、同じ一次史料などから武田の松姫を信忠の正室とする訂正話の噂同様にお偉い先生達はこういうのをまじ嫌うからな…
一体誰のための何のための史学なんだよって感じ >>451
対立はプロレスだな。家康が関ヶ原後に諸大名居る前で秀忠遅参を叱ったのと同じ >>483
朝の連ドラは反戦とジェンダーレスを絡めて嘘を捏造しても
今の時代に近いからまあまあ我慢もできるけど
戦国時代にまで反戦とジェンダーレスをやるのは「 さすがにそれはないわｗ 」と誰もが思ってるだろうな >>482
朝ドラは牧野富太郎ではなく槙野万太郎のお話
調べればモデルがいることは明らかだけどあくまで別人
大河ドラマでは「徳川家康や「織田信長」の名前を借りるんだから
あまり突拍子もないことをさせるのはどうかと思う >>487
世間は実在した人物の物語として見ているのに
名前が違うから＝フィクションだから何をやっても構わないというNHKの逃げ道にすぎない
だったら家康も得皮伊江安と名前を変えて堂々と捏造すればいい 築山の構想の中の徳川の東国志向というか
上方とは別の権力で東国を経営したいみたいなところは
ドラマ内で瀬名の遺志みたいな感じにならない気がしないでもない >>286 マジでにょ！
>>1
. 落とさせないにょ！ おはにょうございます
>>231
白い〜クリームを〜
>>233
えっ？まさか、ステマ工作が逆効果？児童買春の
ステマ工作員はあと600レス頑張れ >>490
そんな半端な独立志向以前に度量衡等統一しなきゃならないのがいっぱいなのが当時 >>453
まあただあれは戦場を町医師の目線から描くわけだから
反戦気味になるのは仕方ない
完全ファンタジーなのに龍馬の武器商人っぷり描いてくれただけでも御の字だと思う 戦国物で有村架純出すんなら思い切って今川氏真やって早川殿に当てればよかったのでは >>2
いだてんは酷かった
花燃ゆのOPは好きだった >>490
これからの東国絡みは築山定期になりそうだな >>21
田辺誠一、青天の兄いは凄く良かったのに
平九郎が死んだ後の栄一との対峙のシーンとかさあ
役者が芝居できる脚本書いて欲しいよほんと >>462
>>469
442 日曜8時の名無しさん sage 2021/09/14(火) 00:28:42.17 ID:/iowXvbs
工作員の犯行動機は視聴率コンプレックス >>475
2作とも見たことあるけどベクトルが違うよ
その2作のほうがまだ大人びている
99.9みたいな方向性のキャラを戦国仕様にしたって良かったわけだし >>52
富士遊覧するのは信長やね。武田を滅ぼした帰り道に。 >>83
いや、小牧長久手や朝日姫輿入れ、北条攻めに関東御国替えとどうするネタはたくさんある。 >>453
兄様生存はまあ仕方なくねとは思うが
新撰組使ってなかったんだし、沖田枠が必要だった
武器商人イベントとか薩長戦争辺りは大河でもないのに中々良く描けたとは思うよ >>504
山盛りだよね
秀次事件、朝鮮出兵、秀頼と淀の処遇
ド定番ネタなら秀吉が老いて呆けて小便お漏らしと「秀頼を…秀頼を頼む…秀頼を」 >>505
医学に対してはあれだけ当時の人間に敬意を感じながらやってたのに、軍事に関しては平和ボケしたバカが上から目線 >>504
その手の話全てどうする？は家康じゃなくて秀吉側だと思うんだが >>508
? 織田信雄に頼られて秀吉と戦わなきゃならないけどどうする？ 上洛しろとか騙されて殺されるかもしれないから嫌だけど大物が人質にきちゃってどうする？ 娘婿と戦争になっちゃうけどどうする？ >>507
98 名無しさん＠恐縮です sage 2023/06/29(木) 12:12:37.22 ID:m0FKHlmp0
そんなこと言ってられるのも平和のおかげだけどな草
平和に暮らしてると平和のありがたみがわからなくなるもんだ >>509
自分が好きな家康像が城塞とか覇王の家の姿だから今のままの家康像で天下人になれるのか？と
天正壬午で依田使って糞暗躍した家康を想像出来やしない 上の方にあったけど瀬名が実は落ち伸びて南光坊天海になって戻るってくるって設定悪くない >>466
どうせオリキャラ無双させるならタイムスクープハンターの方が
当時の時代背景を描きつつ無名のオリキャラに感情移入させる手腕に長けていると思う 近年の大河で最も胸糞悪い回だった
やたら戦の無い世をーって定型文振りかざす脚本多いけど
それ自体は問題ではなかった
しかしこれはないわ… 松嶋菜々子は最初のころは妻子なんて見捨てても良いみたいな思想の戦国の強い女って感じだったのに
瀬名に同調したのは兄が誅殺され旦那が戦さはもう懲り懲りじゃ状態
人質息子が凍傷で指落としたりって理由は推測できるけど
リリーフランキーと比べても心情説明がないからやっぱり唐突感はあった たかが一TV番組じゃん
そこまでの苦行に感じながら見続ける様な物か？
もっと自分の楽しい事に時間使えば良いだろ
バカじゃねーの >>518
大河そのものは続いてほしいからね
低視聴率のため来年の作品で終わりとかなったら寂しい >>516
家のことなんだから私たちが知らないのはおかしいって家康に文句言ってたのに
家の存亡に関わる重大な話でその水野誅殺されたのも知ってるのに
平然と殿には最後に言おうと思ってたとか言い出す瀬名
まじもうめちゃくちゃ 家族を犠牲にして登りつめた男に家族愛なんて似合わないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
