【英ダービー】ディープ産駒が大快挙！最終世代オーギュストロダン戴冠！！前走12着から逆襲 [愛の戦士★]
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スポニチannex 2023年06月03日 21:35競馬
【G1・英国ダービー （ 2023年6月3日 エプソム芝2410メートル ）】
今年で244回目の歴史を誇る英国ダービーが3日、14頭立てで行われ、オーギュストロダン（牡3＝A・オブライエン）が制した。
日本が誇る名馬にして大種牡馬のディープインパクトの産駒が、近代競馬発祥の地で大偉業を成し遂げた。19年7月にこの世を去ったディープにとって、現3歳が最終世代。日本ではダービーに産駒を送り込めなかったが、英国でタイトルを獲得した。
騎乗したムーアは、歓喜の馬上インタビューで「とてもスムーズな競馬ができた。自信を持っていった。最初に乗った時から素晴らしい馬だと思っていた」と振り返った。
オーギュストロダンの母はロードデントロンで、その全妹マジカルはG1を7勝した名牝。前走の2000ギニーは道悪に苦しむなど12着に大敗したが、A・オブライエン師は「彼（オーギュストロダン）は初日からとても特別であり、我々の気持ちは変わらない」と不変の信頼を寄せ、大一番で見事に巻き返した。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2023/06/03/kiji/20230603s00004050238000c.html?amp=1
英国ダービーを制したオーギュストロダン（ロイター）
https://i.imgur.com/CLHytRy.jpg ラストクロップから英ダービー馬出すとかヤバすぎ
なんで早世してしまったんだ… JRA理事長の後藤正幸はなにかと競馬ファンに不評なので退任が望まれている
JRA理事長は農水省に任命され任期は3年
これまでは2期6年で退任が通例であり最大でも3期9年が最長
後藤理事長は今年9月に3期9年目の任期満了を控えているが
もし4期目も継続するつもりなら
私物化にも程があるし絶対に許されない
競馬ファンや関係者のみんなで
後藤理事長のJRA私物化を阻止するために農水省や農水大臣に陳情しましょう！ ガリレオに日本適性を加えたのがディープ
日本にいてくれた事を感謝するレベル あまりにも凄すぎてもうこんな馬出て来ないんだなって残念さもある 最終世代は12頭その内6頭が海外さらにその内の1頭が英国ダービー制覇
どうなってるの？ 抜け出した人気薄をただ一頭捉えに行ってキッチリ差し切った内容も好印象
追いかけるストライドはディープを思わせた 世界に色々ダービーがあるけど本物のダービーはイギリスダービーだけ リアルタイムで見てて涙が出た
もう二度とこんなこと起こらないと思う ディープインパクト自身は誰もが口を揃えて母父アルザオにそっくりって言ってたらしいけど、
オーギュストロダンは祖父サンデーサイレンスに似てる様な感じがする エプソムもJRAの陰謀でディープ産駒向きの馬場に改造されてるに決まってる
本人自身がクスリキメてるディープアンチくんならこのくらいは言ってくれるはず >>12
結構どころか途轍もない大偉業よ。
日本の種牡馬の仔が本場英国のダービー制覇だからね。
しかもこれで日英仏のダービーとオークス制覇で、もしこのオーギュストロダンがアイルランドダービー獲ったら日英愛仏のダービーオークス制覇という前人未到の偉業になる。 >>12
ケンタッキーダービーではないから大したことないよ この偉業を理解するにはそれなりに競馬に興味無いとなあ マジでエプソムダービーをディープ産駒が勝ったんだな、ラストクロップで
良かったな >>20
所詮ダートwww
イギリスは地名も国名もつかない。
真のダービー。 日本馬が勝ったわけではないから
そこら辺勘違いすんなよな リアルタイムで視聴するの忘れてたけれど、２０００ギニーは駄目だったけれど英ダービーは勝ったのか
すげーな
日本でのクラシック連続記録は途絶えそうだけれど、イギリス込みで継続するとは、、、、いやはや ディープ産好きじゃないがこれは流石に凄い
後は本当に強いかどうか。ここが問題なんだよなディープ産は 愛ダービーはサクソンウォリアーの全弟のドラムロールが勝ったりして ジャパンカップに来て勝てばいいんだよな。てか来いよ。 これって国民栄誉賞ものだろう
動物で初の国民栄誉賞じゃなくて
国獣栄誉賞を与えるべきだよ お母さんのほうがサドラーズウェルズ入ってるし
典型的な配合だな サンデーサイレンスとノーザンダンサーで相性がよさげ これは強いｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より ディープは池江厩舎の責任でしかないよな
ちゃんとした厩舎だったら凱旋門勝ってたかもな
オルフェーヴルも池江の息子厩舎だし、血は争えんのだよな 調べてみたらクールモアがつけたんだな
騎手はムーアとかなんかロマンあるなぁ
サンデーも喜んでるわ まじで体中の血が逆流するほど感動した。
たった12頭のラストクロップから英国ダービー馬がでるとは。
やっぱディープが頂点だな。 >>38
ドラムロなら弱そうなんだが
てんとうむしだし ディープガリレオなんて日本じゃイマイチなのに、それを付けて英愛走らせたら普通にG1級なのがおもろい
>>2
みたいな頭悪いレスするヤツなんなんw というか競馬板かれこれ1年くらい書き込めないんだがw
過疎ってるのもそのせいだろ >>51
>>52
馬場適正だろ。
向こうの馬場に合ってかつ能力の高い牝馬に種付けして、向こうの馬場に適した走法を調教で身につけた。
ディープの優れた筋肉や心肺機能は馬場に関係無いから。
これで府中走らせると、持ちタイムとんでもなく縮めても軽い馬場でキレ負けして勝てない。 いや日本の一部を除く調教師や騎手のレベルの低さだろ。 こんな凄いのに何でロクな後継出てこなかったんだディープ 父ディープ母父ガリレオは父ステゴ母父マックの欧州版 日本馬が勝った訳では無いがこれはもう大偉業 今年はダートのドバイWCも日本馬が勝つし日本競馬躍進の年になりそうだな フィエールマンは母系がグリーンダンサーで重めな印象なので欧州向けの子供出しそうな気も ディープは海外はなぜ凱旋門だけを狙ってたのか
もっと他の国のレースを走らせてどうだったのかを知りたかった 欧州で走らせたディープ産駒なんか100頭もいないだろうに、その中で英仏オークスダービー制覇ってよく考えたらすげえな 英仏日ダービー制覇ってキングマンボとかでもやってへんのちゃう 欧州限定のドーピング規定は意味ないってことだよね？ >>54
ロードカナロアはゴミG3を勝つのがやっとw
キンカメ系ゴミすぎるだろ >>72
キングズベストがエイシンフラッシュとワークフォースで日英制覇か >>70
サイヤ人と地球人の掛け合わせでセルを倒した孫悟飯 JRA「海外G1いくつ勝つよりも国内G1を1個の馬のほうが優駿」 欧州はサドラーズウェルズ系が飽和してるんでしょ？
母父がガリレオだから種牡馬としての価値は低そう >>78
そういう着眼点だとマルゼンスキーが日本ダービー出られなかったことがつくづく悔やまれるなぁ、、、 >>80
ヨーロッパってヘイルトゥリーズン系あんまり走らないんだろ？
ディープのサイアーライン伸びてって欲しいわ すげーなもうちょっと長生きしてたら世界制覇してたんじゃないか 凱旋門1番人気してくれたら美味しすぎるやん 絶対飛ぶし 金子は今頃すごい喜んでるだろうなぁ
今日はメインの鳴尾記念は自分のとこの馬が勝利して、夜になったら、ディープの子供がエプソンダービーだもんなあ
ホントつくづく強運だと思うわ、、、、
明日の安田記念もソダシが勝ったりしてな。。。 ポタジェみたいな日本では種牡馬には微妙なレベルの馬、海外では意外と需要あるんじゃ >>46
シンザンより長生き
人間だったら160歳くらいか アメリカから来た種牡馬の子供が日本で走って
その子供がイギリスダービー制覇か サンデー系として世界中で種牡馬になってるからなサンデー前じゃ日本馬が海外種牡馬になるなんて考えられなかった >>87
最高級の種馬だったノーザンダンサーなんか1回の種付料2億円以上だぞ
1発2億で毎年何十頭もつけるんだから比較にならんよ オブライエンがレース後インタビューで
ディープインパクト讃えてて草 ここ10数年ディープ嫌いすぎて頭おかしくなった○大生の成れの果てみたいなのが
英語論文とか書いたり海外のニュースサイトにコメント出したりして
必死にディープ産駒くさしてたけど、今息しとるやろか 最後に何頭も居ない産駒から英ダービー勝つとか凄すぎる。。
ディープの血はあまり繋がらなそうだけど偉大すぎる英雄や 粘ってた2着馬が戦車みたいなゴリラ馬で
差し切ったのがまさにディープらしい華奢な馬で感動がある
凱旋門とったら胸熱やな ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰ系で例えると
サンデーサイレンスがノーザンダンサーで
ディープインパクトがサドラーズウェルズくらいの立ち位置か
少ない産駒でG1を勝てちゃうんだから
種牡馬エイシンヒカリとか欲しいだろうな ビッグレッドだかがトルコあたりから買い戻したのって何だっけ
あれもディープ産駒でしたっけ
今だったら値上がりしちゃってたかも ディープの後継問題よく言われるけど、キズナは安定した結果出してて今年の産駒から繁殖の質が格段に上がるし、本命コントレイルも後に控えてる
フィエールマンもこれからだしな
むしろこれからが本領でしょ >>24
産駒も多いけど
まあバケモンやなディープ 欧州のディープ産駒って確かとんでもない勝率だったよな
クールモアの力もあるとは思うが >>109
そのほぼ全てが3歳秋には消えてるという
ほんと見事にボロカスになるのよ欧州のディープ産駒 最終世代12頭
日本
ライトクオンタム(牝) 4戦2勝(G3 1勝)
オープンファイア(牡) 3戦1勝
スイープアワーズ(牡) 3戦0勝
エレガントギフト(牝) 3戦0勝
チャンスドゥアスク(牝) 2戦0勝
メズマライジング(牝) 1戦0勝
海外
オーギュストロダン(牡) 6戦4勝(G1 2勝/G2 1勝) 英ダービー馬
ドラムロール(牡) 3戦2勝(G3 1勝)
アズマニヤ(牝)
サハラミスト(牝)
ボールドアズラブ(牝)
ヴィクトリウム(牝) 未出走繁殖入り >>106
トルコ予定が政情不安で一先ずイギリスに
これがなかったら日本に戻れてなかったかもな 日本のＧ１勝つなら有馬記念しかないやろ
古馬になったらディープ牡馬はあれだから今年来ちゃいなよ
使い過ぎると燃え尽きちゃうから凱旋門前に燃え尽きた
スノーフォールみたいにならないように気を付けてな >>106
>>113
ああ、そうですダノンバラード、分かってすっきりしたｗ
受胎率が悪いとか何とかいう話ではあるけど >>109
日本でも欧州血統につけるとかなり重く出てたけど欧州だとちょうど良いみたいだな
まあクールモアの繁殖レベルが異次元なのもあるけど 国内だとディープの血は途絶えるから海外で繋げて欲しいな 総帥いなくなったからだれも英ダービー目指さなくなったな 日本は悲しいダービーになっただけにめでたい話題を届けてくれてありがとうの気持ち ディープ自体が欧州血統というか母ウインドインハーヘアは英オークス2着馬だから >>121
ディープが死ぬ何年か前から
クールモアとかがディープの種を貰うために
欧州から結構な数の繁殖持ってきてたよ
ノーザンに預託して何年か置いてったりもしてたはず もう凱旋門賞要らんやろ
レースレベルはともかく、格的には最高峰やろこのレース
レースレベルで言えば今や国内のレース・ジャパンカップや有馬記念が最高峰だし
じゃあダートはどうか
レベル的に最高峰のドバイもサウジも制覇した
格的にはケンタッキーでそれはまだ残っているが、もうあらかた世界制覇出来たと見て良かろうよ
短距離はご存じロードカナロアがいるし 凱旋門賞は女を優遇しすぎていて男を差別している！平等にしろ！
って言うやつがそろそろ出てきたら面白いのに サドラー系は飽和してたがモンジュー系が消えて
ガリレオの後継種牡馬もフランケル一択みたいになってきてるから
言うほど飽和してはいない
状況としては日本のサンデー系に近いね
ディープとハーツとダメジャがいなくなったら
サイアーランキングのトップ10に残るのはキタサンとキズナだけみたいな
サドラーもガリレオがいなくなったら
トップ10にはフランケルとチャーチルしか残らない
まあコントレイルは成功するだろうし
イクイノックスもいるし
英愛もこれからフランケルの後継がワラワラ湧いてくるんだろうけど 見た感じ小さいから凱旋門は余裕だ
キングジョージも行ける
ディープとかオルフェみたいな小さい馬は欧州の方が合ってる
今の日本で走ってたらこの二頭は負ける
凱旋門ではシャフリヤールとの一騎打ちが見たい イクイノックス凱旋門行くんじゃないの？
今さら天皇賞ジャパンカップ勝ってもそうだよねってだけだし でもこの馬が凱旋門とか出てくるなら、日本馬もこぞって出走しそうだな
普通に現実的に勝てそうだし 日本のディープインパクトが父ならイギリスでは◯外扱いじゃないの？
◯外はクラシックに出られないんじゃないの？ 久しぶりに外国馬のジャパンカップ制覇ご見られるかな 何頭も凱旋門出すの止めてほしいわ
惨敗して恥ずかしい >>132
クラブ馬な以上、凱旋門賞は知らんけれど、JCは出ると思うぞ
勝てたら優勝賞金以外に、既にボーナス200万ドル出る権利持ってるんだから ノーザンダンサー＝サンデーサイレンス
サドラーズウェルズ＝ディープインパクト
フェアリーキング＝ブラックタイド
ガリレオ＝キズナ？
ファルブラヴ＝イクイノックス
すごいリンク >>12
すごいことやってくれた
これで凱旋門賞取ったら
ヨーロッパ競馬を救う種牡馬になるかも
今の偏った配合から脱出できるので >>37
阪神、京都マイルは黙ってディープ買っとけ
で結構救われたけどな
俺 >>112
たったこれだけの産駒から英ダービー馬を出すのだからディープは偉大すぎる 2000ギニーは重馬場があかんかったとか距離が短すぎたとかって話だな
ロンシャンは向いてないんじゃないか >>146
その前走のG1、フューチュリティトロフィーは同じ直線マイルで不良だったのに楽勝ともいえるくらいだったから
ニューマーケットがあわなかったのかねえ >>146
不利受けまくりでまともに走れなかった
ムーアがブチ切れしてた 金子がガリレオ牝馬にディープつけて欧州で育ててムーア乗せて日本でデビューさせてイギリスに長期遠征させるのが凱旋門を勝つルートだった
リセットしてやり直せ 今回は日本みたいに上がり33秒出る馬場だったんだな
そら勝つわ >>111
欧州的なシーズン中にガンガン連戦していく
やり方はディープに合わんわ
スノーフォールも案の定って感じ
日本馬に例えると
ファンディーナを駄目にしたのと一緒 サクソンウォリアーの子も日本では全然走らんしこれの子も日本じゃスピードに付いて行けなそう スノーフォールの例があるから引退するまで注意しないとな
にしてもやっぱ小柄なんだよな凄いわ 歴史的快挙だし数少ない最終世代での達成だから出来すぎたドラマだよなあ
それにしてもディープは欧州との相性が抜群だな
打率が良すぎる 最初から欧州で種牡馬入りしてたらガリレオに匹敵するぐらいの種牡馬になってたんじゃないかと思う ディープの欧州での成功はサドラー系の飽和が原因とも言えるしな 日本でサンデーに並ぶくらいの大種牡馬になったんだからそれでいいでしょ
もしディープいなかったら日本ではキンカメ一強だったのだろうか オブライエンのとこにはディープ、ハーツ、カナロアの子供結構いるけど結局走ってるのディープの子供だけなんだよなぁ
カナロアの子がG3あたり勝ったくらいか ハーツもリスグラシュー出したり大したもんよな
サンデーって全世界レベルで見ても史上最強クラスの種牡馬かもしれんな 日本ではディープ×母父サドラー系って走らんからどうだろ？ >>169
アーティット（オス４歳）が大阪ハンブルクカップ勝ち、ダービーの日の目黒記念10着
速い上りはないけど先行持続型で押し切るタイプだから、そりゃ日本の直線ヨーイドンでは厳しい 日本はディープ系種牡馬たくさんいるから欧州に売ったらええやん
ディープブリランテ
マカヒキ
サトノアラジン 産駒＝サンクって読むんだ…
競馬やらんから全く知りませなんだわ
心に響く凄まじい爆発音が聴こえた様な
https://youtu.be/sbZMLoaAc6g サンデーはもったいなかったな
アメリカで成功してたら世界的種牡馬になっていたろう
日本で血を無駄にしたと言わざるを得ない
サンデー直仔で世界中の大レースを席巻出来たろうにな 日本では初期にマイルG1馬ばっか出たり、天皇賞や菊花賞を勝てない時期が長かったりで
中距離が得意な馬だと一般的に思われてたが
実は距離適性に相関性が高い遺伝子を検査するとディープ本人は長距離型だったらしく
母親から短・中距離の適正を貰わないと日本のダービーくらいまでの距離では活躍しにくい
サドラー・ガリレオも長距離型だからその産駒の牝馬だと長距離型の可能性が高いので
日本だと走らない
逆に短距離型のストームキャット牝馬との相性が抜群によかったのも当然といえば当然だった 馬場が英国としてはかなり硬めだったのも味方したね
向こうで３３秒前半の上がりが出るなんて、相当硬くて日本の馬場に近かった
ソフトならたぶん２０００ギニーと大差なかったと思う >>75
コンティニュアスもムーアなんだろ
もし勝ったら凱旋門はどっちに乗るんだ >>176
どうかなカナダでもサンデー産駒がリーディング獲ったけどほとんど芝だったしサンデーはダートより芝に適性がありそう
日本でもゴルア以外ダートイマイチだったし 競走馬の世界で
父を超える種牡馬成績を残すのは最も困難だけど
ディープはSSを超えてしまったかもしれない
でも血の偏りもあるし
ディープを超える息子は出ないだろうな >>179
英ダービーでムーアの乗る馬がその世代の厩舎のエースだから十中八九オーギュストロダン 競馬の世界で
エプソム・ダービーは別格
Top of the top まぁディープディープ言うても
サンデーサイレンスの子だからな
母はアイルランド生産
サンデーサイレンスの奇跡の伝説は今も続く 改めて産駒一覧見るとクソやばいな
牡牝両方で三冠馬出して香港豪州ドバイ、イギリスアイルランドフランスでG1馬出して
ブリーダーズカップ勝ち馬も出して更に中山大障害勝った馬まで出してんのかよ 日本産馬の子が英ダービー勝つとか競馬始めた頃は想像もしなかった 一昔前は父内国産種牡馬とかそれこそサンデーサイレンスとか外国産馬に駆逐されてきたから今のG1で大半が父内国産馬なのを見ると時代が変わったと言うかやっと本当に世界に追いついたんだなあと感じるな サンデーはダートG1馬もスプリントG1馬も出した
ディープお前は？ ディープはサンデーにおけるディープやサイレンススズカ
並のハイパフォーマンスを出す馬を出さなかったからな
オーギュストロダンが正に最後の希望 ディープ系種牡馬の中でノーザンダンサーが薄いヤツを欧州に売却するチャンス 殺人ローテでスノーフォール殺してなきゃ凱旋門賞勝てたと思うわ >>1
高品質なレースだったね
勝つためにやることが多くてそれぞれ高い品質が求められる中で、
一つずつ課題をこなした、それも一番高いレベルでね
この馬は強いね >>203
キタサン出してノーザンや金子付けまくったけどたいしたの出なくて、年齢も年齢でそろそろお疲れ様 >>203
一発屋はあまり評価上がらない
アベレージの方が重要 >>199
中途半端な結果が出るからって早熟そうなアメリカ血統ばかりつけ過ぎたわ
アベレージは下がるかも知れないが、欧州や日本の血統も付けていたらもっとマシな後継出ていたかも知れない
自身はキンカメより良かったけど、子供はキンカメの子供に現状では完敗だもんな 見た目小柄でセンスで走ってるような馬に見えたから種牡馬としては成功しないと思ってたけどここまで成功するとは >>208
逆に小柄なのにすごい競走成績を残した馬は
種牡馬成績は良好な場合が多い
競走馬の理想体重は470kg-500kg >>207
サンデーにしても母方を見ると見たことも聞いたこともない種牡馬だらけの血統だろ。
ミスプロみたいに三流種牡馬から始まって超一流種牡馬になるのもいるし
層の厚さや生産・馬主の意識もアメリカのが高そうだな。
むこうはもともとスピード重視でハイペースで逃げる馬ほど種牡馬としての評価が高い傾向もあるし
方や日本はブランド重視。流行の父系、○○の近親、エプソムダービー馬みたいな看板に生産者が群がってたからな。
距離が持つ馬こそ本当に強い馬とか早熟は良くないみたいな観念もあったし
種牡馬に向かない類の競走馬ほど評価が高かった感はあるな
49erとかなんで日本に来ちゃったんだろうな？
アメリカに居れば恐らく種牡馬の種牡馬として世界的に高い評価をされていたはずだが
49erの仔は種牡馬の競争が激しくレベルが高い米で種牡馬として成功するのに
日本で走った49erの仔は種牡馬として成功しない。
そしてエンドスウィープとか買ってくる。
血統レベルの問題ではなくたぶん日本で産まれた49erの仔にもそのレベルの種牡馬能力を持った馬は何頭もいたはず
種牡馬選定のメカニズムや人気の出る理由が間違っているんじゃないか？
舶来信仰やダービーなどの長距離偏重や（サドラーだって米のマイル血統の馬だし）
ぶっちゃけ、これって結構根深い話なんだよね。
もっとオーナーブリーダーが血統道楽で馬作りを出来る環境を作るために大金持ちがポコスカ産まれて
累進課税も廃止して子々孫々遺産で遊んで暮らせる世の中にするところから始めないと駄目なんだよね。
つまりもっと強烈な格差社会にしないと駄目なんですよ。
そこまでメスを入れないと一生日本の競馬界は種牡馬の墓場で有り続けてしまう訳なんですよ。
完全に道楽で馬主を出来る環境作りをしないと、血統趣味に走った馬産なんて望めないんですよ。
胡散臭い成り上がり者だけが馬主になる世の中じゃなくてもっと普通の由緒正しい家の人がお金持ちになれて
道楽や嗜みとしての馬主が増えない限りは無理なんですよ。
ベリファ→メンデス→Linamix→Sagamix、Rajsaman→Brametot
これアホみたいだね
日本ではどんな実績残した種牡馬でもことごとく途絶えようとしてるのに日本で実績残せなかった馬が現地に残した数少ない産駒で血を繋いでる 新卒の後輩同僚に話しをふったけどピンときてないようだった
この偉業を偉業と捉えられた自分を褒めてあげたい 国内でディープ系種牡馬が全滅した頃にまたイギリスなどからダービーや凱旋門を勝ったディープ系種牡馬を輸入することになるんだろな アメリカこそ母系のブランド重視だからSSなんて平凡二冠馬要らねえわって売りに出すんだけどねスピードや実力あろうが >>211
日本はダート馬の評価が低いから仕方がない 1000ギニー 2000ギニー オークス ダービー
英－〇〇〇
仏〇－〇〇
愛－－〇－ 外国血統の馬の子供が外国のレース勝って何が凄いん？
サンデーサイレンスもウィッシングウェルもアメリカ産じゃん 凄いねえ おめでとう
母馬がヌレイエフ系にサドラーズウエルズをかけたノーザンダンサー系の重ねがけ
それにターントゥ系のディープを付けたってことで専門的に言えばダブルニックスの効果が発揮されたかな
しかしどの偉大な血統にもネアルコの血が入ってるねえ・・・偉大すぎ 道中がかなり楽に走れてたんだよな
ずっと外側からかぶせられることもなくストレスレスで走り続けて、
自分の一番いいタイミングでラストスパートを仕掛けられて万全に能力を発揮できた
スピードもスタミナも勝負根性も申し分なし
まだまだ活躍続きそうだけど、早めに引退させて種牡馬入りっていうのもありそうかな >>211
まったくの的外れ
米国競馬界は日本以上に血統を重視する
サンデーサイレンスが日本で種牡馬になったのって
米国競馬界では種牡馬として全く評価されなかったからだよ
三冠レースのライバルだった良血馬イージーゴアは引退後に巨額のシンジゲートが組まれる一方、サンデーサイレンスには誰も乗って来なかった
それで以前からサンデーサイレンスが欲しいといってた吉田氏への売却を決めた
サンデーサイレンス自身、セリ市で買い手がつかず牧場主が馬主となる形で引き取ったいわばクズ馬
それが晴れて2冠馬となっても米国競馬界での根本的な評価は覆らなかった あの頃のアメリカ競馬はガチムチ全盛だったからね
サンデーは体格体型からしてもこれじゃないって評価だったはず
でもその後、一本調子に走って直線で止まる馬ばかり量産されて傾向も変わっていった アメリカ馬は雑種血統の大物がたまに出てくる一方、そういう馬は生産で期待されないから
カリフォルニアクロームみたいに日本人が金積めばカモが来たと思ってわりと簡単に売ってくれる
サンデーはそういう中でたまたま出た大当たり カリクロは産駒の評判悪くて、現役時代から共同所有の一人だった千代田牧場の社長が日本でワンチャン掛けないかとオファーしたんだけどね アメリカは母系が良ければ成績良くなくても種牡馬なれるからなー サンデーサイレンス
ウインドインハーヘア
この2頭が偉大すぎるんよ 基本世界のどこの牧場も自分のとこの血統繋ぐのが基本なんだよ。
商売なんだから、他人が持ってる種馬の血統繁栄させるメリットがないわけだ。
日本の場合も昔は早田だのメジロだのシンボリだのマルゼンだのと各地の牧場が自前で商売してそれぞれで争ってたろ。
そこら辺の連中が軒並み潰れて社台に集約されてしまったのが今の現状だよ。 ゆかりの自家血統のドゥラメンテ冷遇してキズナを持ち上げる社台という牧場が >>227
今の欧州種牡馬の頂点フランケルはサウジの皇族の生産馬で
その父ガリレオはアイルランドのクールモアの生産馬で
その父サドラーズウェルズはアメリカの生産馬で
その父ノーザンダンサーはカナダの名馬産家テイラーの生産馬で
その父ニアーティックも同様にテイラーの生産馬だが
その父ネアルコはイタリアの歴史的名馬産家フェデリコテシオの生産馬
そしてその父ファロスはイギリスの第17代のダービー伯爵
イギリス人からしてみればファロスから始まった血脈が
世界中を駆け巡って俺たちの元に帰ってきたってなもんで
お前みたいに狭い世界でもの考えとらんのよ
さらに遡ればサンデーもミスプロも全部ファラリスでありエクリプスだからね 実際どっちもあるんだよ
今知らんけど、アメリカだけで3万頭くらい作ってるたんだから日本以上にピンキリ
軽自動車みたいな値段の馬を地元で走らせてる馬主も多い
日本は経費が高すぎるし厩舎の力が強すぎる フランスダービーをエースインパクトって間違えそうな馬が勝っててわろた
（クラックスマン産駒） クラックスマンてフランケルの子か
いいねあっちはあっさりライン繋がって 日本の東京競馬場で高低差5M
エプソン競馬場はは高低差30M ビル5階分
自然のチカラで人間が手を加えないボコボコの競馬場 >>234
すみません
ググったら エプソン競馬場は高低差37ｍでした さーせん >>228
別に冷遇してない
勝巳のお気に入りでノーザンは力入れてだろ
今年の産駒で言うと
産駒デビュー前の4年目は繁殖牝馬の質が落ちやすい時期
一方キズナは5年目で初年度産駒活躍したのを見て種付けされた
てかキズナも社台SS繋養だし >>211
当時は評価が低かったから
フォーティナイナーは最初の3年間はクレイボーンファームがかなり力を入れて超が付く一流の繁殖牝馬達と交配された
それらの産駒達が全然走らなくて見限れてJRAに高額で売却された
売却後、4年目の産駒から走り出した
当時、交渉を担当した人が本で語ってたけど、交渉後のディナーで「この馬にこんな大金を出すなんて日本人はお金持ちね。」と向こうの関係者に馬鹿にされた
売却先が営利目的じゃないJBBA（JRA）だから当時は高額の買戻しのオファーが来てもほぼ受け付けなかった
今だとエンパイアメーカーのように売却するケースもある >>236
×今年の産駒で言うと
〇今年デビューの産駒で言うと ディープは凱旋門にも出たから欧州でも知名度あるんでしょ フォーティナイナー系種牡馬を輸入することになるんだろうな 日本の競馬界は種牡馬の墓場で有り続けてしまう訳なんですよ 日本では活躍できないフォーティナイナーを輸入し
アメリカで活躍できていたフォーティナイナーを輸出する
どちらも相馬眼のないバカ エンパイアメーカー系の種牡馬も輸入することになるんだろな ムーアの力が５０％。コントレイルの一番強かったのも、ムーアが乗った時だった。 >>124
それが気になって
このスレを読んでいたので解決した
ディープが英国まで種付に行ったというニュースはなかったからなあ オーギュストロダン
ガンダムにそんなキャラ居なかったか？ドライセンに乗っていた気が やっぱり凱旋門勝てないのは血統じゃなくて調教(環境)ってことなんかな オーギュストロ・ダン
オーギュスト・ロダン
オーギュス・トロダン >>247
そもそも有名な彫刻家ですよ
考える人でおなじみの
>>248
世界的に見るとヨーロッパの馬場が特殊といったほうがいいかも >>250
欧州の馬場はクロスカントリーに近いよなあ
実際、野原を走ってたイメージをコースに取り込んだんだろうけど 共有
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撮影: (c) 上野則宏
展示中
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オーギュスト・ロダン
パリ, 1840年 - ムードン, 1917年
Auguste Rodin
Paris, 1840 - Meudon, 1917
地獄の門 The Gates of Hell
制作年 1880-90年頃/1917年（原型）、1930-33年（鋳造）
材質・技法・形状 ブロンズ
寸法（cm） 540 x 390 x 100
所蔵経緯 松方コレクション
Standard ref. M1293
分類 彫刻
所蔵番号 S.1959-0045 オーギュスト・ロダン
パリ, 1840年 - ムードン, 1917年
Auguste Rodin
Paris, 1840 - Meudon, 1917
カレーの市民 Burghers of Calais
制作年 1884-88年（原型）、1953年（鋳造）
材質・技法・形状 ブロンズ
寸法（cm） 180 x 230 x 220
署名・年記 台座上面前方に署名: A. Rodin; 台座背面右に鋳造銘: George Rudier / Fondeur Paris.
分類 彫刻
所蔵番号 S.1959-0008
1884年、カレー市民はかねて懸案になっていた、同市を救った恩人、ウスターシュ・ド・サン・ピエールの記念碑建設を決定し、ロダンが指名された。ウスターシュは、中世百年戦争の時代、イギリス国王が1347年に英仏海峡を越えて同市を包囲した際、他の5人の地位の高いカレー市民と共に人質としてイギリス国王の陣営に赴き、カレー市と市民の生命を救ったのであった。年代記を読んで感動したロダンはウスターシュ一人の代わりに6人の市民がそれぞれの絶望と苦悩のうちに、市の鍵を手に、首に縄を巻いて裸足で市の門を出て行く群像を作り上げた。英雄の華々しい身振りを期待していた市当局はロダンの感動的な人間像を理解できずにこれを拒否し、カレー市で除幕式が行なわれたのは完成後7年経ってからだった。（出典: 国立西洋美術館名作選. 東京, 国立西洋美術館, 2006. cat. no. 138）
来歴
1959年フランス政府より購入
展覧会歴
1960
松方コレクション名作選抜展, 国立西洋美術館, 1960年5月14日-1960年7月10日, S-8
1966
ロダン展: 没後50年記念, 国立西洋美術館, 1966年7月23日-1966年9月11日, cat. no. 37
2000
西美をうたう：短歌と美術が出会うとき, 国立西洋美術館, 2000年7月25日-2000年10月29日, cat. no. 2
2012
手の痕跡：国立西洋美術館所蔵作品を中心としたロダンとブールデルの彫刻と素描, 国立西洋美術館, 2012年11月3日-2013年1月27日, cat. no. 61 《考える人》の鋳造はロダンの没後…？
《考える人》のキャプションを見ると、
オーギュスト・ロダン（1840年-1917年）
考える人（拡大作）
1881-82年（原型）、1902-03年（拡大）、1926年（鋳造）
と、作者名（作者の生没年）・作品名・制作年があります。
気になるのは「原型」「拡大」「鋳造」と、3つの年が書かれていること。
作者のロダンが亡くなったのは1917年、鋳造は1926年…
死後9年たってから鋳造された《考える人》はレプリカなの？ と心配になりますが、
そんなことはありません。
《考える人》は「ロダンの死後に鋳造された本物」です。
ちなみにほかの彫刻も、鋳造年が確認できるものは
やはりロダン没後の鋳造になっていますが、
これらも「死後に鋳造された本物」なのです。 結論から言うと、本物か否かということですと東京の国立西洋美術館の前庭にあるロダンの考える人は本物です。
彫刻の「本物」というのは絵画の本物とは意味合いが違うこと。「本物」は1体だけではないということを知りました。 仏ダービー馬のほうが強いね
今年の3歳もフランスが優勢か >>249
Oh,ギュス！トロだン♥
ギュスターヴⅢ
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