湘南ベルマーレ発表の新スタジアム計画 平塚市長「驚いている」 [征夷大将軍★]
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tvk報道部2023/05/30
https://www.tvk-kaihouku.jp/news_wall/post-12532.php
サッカー・Ｊ１の湘南ベルマーレが、５月２６日に発表した新スタジアムの建設計画について、落合克宏市長は「驚いている」とその胸中を明かしました。
湘南ベルマーレは、今のホームスタジアムがある平塚市総合公園の中に、別の新しいスタジアムを建てる計画を、５月に平塚市に伝えていて、建設費の半分となるおよそ７０億円の財政的な協力を、市に求めています。
３０日の定例記者会見で落合市長は、以前からクラブに対し「総合公園の中での建設はできない」と伝えていたことや、クラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言われていたことなどを挙げて、「驚いている」と明かしました。
スタジアムのあり方について、落合市長は「引き続き一緒に考えていく」とした一方で、クラブ側の提案をそのまま受け入れることはできない、としました。
平塚市 落合克宏 市長
「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。」
平塚市では、６月７日に始まる市議会で考え方などを共有したあとに、ベルマーレ側に返答する予定だということです。 公園内は法律の問題でできないって当初から言われていたよな…
本気で違法建築物作ろうとしたのか 平塚が協力しないなら茅ヶ崎が手を挙げるだろ
藤沢でもいいぞ つーか市との協議なしに市有地にスタジアム計画とか全く意味わからんのだが… >>2
それもあるし市民団体の反対で絶対グダる
公園潰してなんてよく言うけど
緑地帯潰してプロ専用スタ建てるとかそら反対運動起きるわなって話 ベル「ぼくのかんがえたさいきょうのすたじあむです」
市長「お母さんに買ってもらってね」 こいつらヤクザなの？
新スタの建設費約140億
半分を市が負担することを要求
残り半分を企業版ふるさと納税、クラファンで募る
市総合公園内の用地提供を要求、
市が難色を示す都市公園の建ぺい率の規制については、近くの民有地を市が取得して公園に編入するなどしてクリアすることを要求
夏までに判断することを要求
社長「平塚市で『検討が無理だ』となれば、ならないと信じているが、平塚市にちゃんと話をしたうえで他自治体（での建設）ということはステップを踏んであり得る」 超簡単な経緯
10月
ベルマーレ「場所は今のスタジアムの横で建築資金はわからないけど建てたいな！回答してね」
3月
平塚市「回答するよ、その場所は既に都市公園法特例使って現スタジアムあるから新スタとか建設無理、建築資金も明確に、気持ちはわかった話し合いを続けよう」
5月
ベルマーレ「場所は今の公園内！建築資金は半分俺たちがもってお前が半分だす！すごいだろ！！建てないなら出ていこうかなー」
平塚市「意味がわからない」 >市総合公園内を第1候補地として用地提供を求め、市が難色を示している都市公園の建ぺい率の規制については、近くの民有地を市が取得して公園に編入するなどしてクリアすることを提案したという。
これは酷い計画やなwww 一度でも寄生されたらもう終わり、70億の税を要求する税リーグという悪徳商法wwwwwwwwwwww >>10
代々木公園のスタジアム計画も絶対無理だと思うわ
使用頻度の低い陸上トラックを潰してとかいうけどよく聞くと隣の広場も潰してなんだよな
その広場は年間かなりの回数大規模イベントをやってる憩いの場でサッカー場が専有して良いようなものではない
サッカー側からみたらただの空き地のような感覚なんだろうけど 応援してるファンなんてせいぜい何千人程度の人数なんだろ？
自治体の税金を注ぎ込む価値ないだろ解散しとけ 費用の半分を市に要求
残り半分を企業版ふるさと納税(自治体への寄付金)とクラウドファンディング
どれだけ自治体にたかる気だよ >>19
市民チームが言うならともかく、今は親会社ライザップだしなぁ
建物代全部出すから格安で土地貸してとかならまあわからんでもないが、、、 >>19
市民チームが言うならともかく、今は親会社ライザップだしなぁ
建物代全部出すから格安で土地貸してとかならまあわからんでもないが、、、 >>1
やっぱ税リーグってクソだわ
新スタジアム建設事業を担当湘南メディアスタジアム・佐藤倫明社長
「平塚市で『検討が無理だ』となれば、ならないと信じているが、平塚市にちゃんと話をしたうえで他自治体（での建設）ということはステップを踏んであり得る」
平塚市 落合克宏 市長
「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。」 >>15
なかなか無茶なこと言うとるな
その土地買って建てるのと変わらんじゃん >>13
一言で言うと税リーグはゴミ
排斥運動はじめるレベル 市長に伝えてないベルマーレヤバすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 平塚市民限定キャンプファイヤーで70億集まったら建設開始でいいぞ
永遠にその日は来ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 平塚市民限定キャンプファイヤーで70億集まったら建設開始でいいぞ
永遠にその日は来ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんでサッカースタジアムって改修工事が出来ないんだろうな
大正からある神宮球場とか甲子園みたいに耐震補強工事と設備を更新して使い続けるプランじゃダメなのかい？ 何だよ行政のお墨付きじゃないのかよ
クラブ側が勝手に市で半分負担よろしくとか言ってるのかｗ さすがに無茶だろ
そもそも今のスタジアムで何の問題もないだろう
出ていきたきゃ出ていけば？って感じじゃね 「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言いつつ唐突に70億円だしてねは日経に税リーグ認定されるのもしゃーないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>17
普通の人からすればサッカー場こそがただの空き地だからね
試合なんてたまにしかやらないんだし J1選手は週に９０分試合しただけでプロ野球選手と同レベルの年俸がもらえる
そんな好待遇な人々のために数十億数百億の援助が必要なのだろうか
少子化まっしぐらの日本で他にお金の使い道あるのではないでしょうか
自治体の人たちは考えてほしい >>29
結局これ「スタジアム建設利権」だもん
スタジアム要件（）とかで税リーグの構造と切り離せなくなってる >>17
イベントスペースなら他所にいくらでもある
代々木のあそこはただのコンクリで舗装された無味乾燥な場所 もしふるさと納税で50億集めても
個人の負担は2億で
48億はどこかしらの税金からの支出やん 市民の支持あるんやろ
でないとこんなアホなことよお言わん >>40
民意で選ばれてる市長さんが驚いてるんだが >>36
天然芝利権とかもありそうだよな
わざと高コスト体質にして利権づくりしてるようにしか見えん なんで新設するのかググってみたわ
>じつはこのスタジアム、「Ｊリーグクラブライセンス制度」の要件を一部満たしていない。
> ベルマーレは諸々ある基準のうち、施設基準の一部を満たしていない。それがスタジアムの「屋根のカバー率不足」。
>要件では「観客席の３分の１以上（Ｂ等級）または観客席すべて（Ｃ等級）を覆う屋根を備えること」とある。
>現スタジアムはメインスタンドの一部にしか屋根がなく、Ｊリーグから制裁を受け続けている状況だ。
>また、１万５０００人という要件ギリギリの収容人数、施設の老朽化……１９８７年に建てられたスタジアムは、遅かれ早かれ大規模リニューアルが待たれる状態なのだ。
こんなの改修工事と増設で済ませた方がいいと思うがな 願望を発言して既成事実化させる彼の国ムーブやめろや まあベルマーレ側も本気というか、叩き台としての案でしょうな
これくらい大胆な提案をしないと行政は本気にならないから
これが無理なら、じゃあどうしましょうかって具合で話を進めていきたいんだろう 平塚って昔からサッカークラブあるのに
なんか取り残され感あるな
他のとこじゃバンバン専用スタジアム建ててるのに
貧乏くさいイメージが更に強くなったわ >>43
Jリーグが求めるスタジアムの基準を満たしてなくてもお目こぼしして貰ってるんだからスタジアムの基準自体が大した問題じゃないと認めてるよなこれ 河野太郎って市長とズブズブじゃないの？国会議員のくせにおかしいぞ、だったら自分が市長になれば？そうすればスタジオできるよ 自然の少ない場所で市民の憩いの場になってる公園を差し出せって言っても通らんだろ
こういう時にクラブの平塚市での地位がわかるんだよ
市長だってこんなもの飲んだら次の選挙で負けるからな 阪神タイガースみたいに
「二軍施設作りたいんで土地貸して下さい、建設費250億もちろんこちら持ちなんで」
って話しを持ってけば早く決まると思われる
2025オープンなのに既にネーミングライツも決まってるぞ 土地だけ割安で貸してくださいならまだしも半分お前らよろしくは頭おかしい プランCまであるらしいが、どこでいくらかかるものを提案するのか興味あるんだが コロナ期間中はともかく席をフル開放した去年と今年の観客数がこの状況で新しいスタジアム建設してペイできるとは到底思えん
https://i.imgur.com/TDV6HJP.jpg
しかも年間21試合しか稼働しない施設に自治体も70億なんて出せないよな >>51
>>52
市長の話が本当ならクラブから「税金で何とかしてくれとは思っていない」と言ってたみたいだしな
それで唐突に70億円出してくれはアタオカだわ 市長って沢山の訴訟を抱え弁護士は市民の税金で雇っと痛くも痒くもないらしいね。政治家の泣き言みたいに聞こえても腹の中で笑ってる。
間抜け!って tvkってw
凄いところからサッカー叩き記事見つけてきたな >>58
いや1番真っ当なとこじゃね
ローカルテレビ局って そもそもJリーグのスタジアムライセンスが
ガチ頭おかしいのはそろそろ共通認識になりつつあるよな
あんなの金の無い家庭が新車の高級外車買えみたいなもんだしな ベルマーレの社長って元選手なの？
脳が損傷してるみたいだけど ある程度の協議進んでてこんな話を持ちかけたのか思ったら
市は難色を示してたのね まさに一度取り憑いたら税金をチューチュー吸い続ける寄生虫 これはひどい要求だわ
税金を使うのを当たり前のように思っているカス集団 >>58
まあ伊達に県内に川崎フロンターレ・横浜Fマリノス・横浜FC・湘南ベルマーレと高密度にサッカーチーム抱えてませんから… >>64
その上クラブ側も税金で何とかしてくれとは思っていない、とか言ってたらしいからな
まぁ今んとこ市長がそう言ってるだけで本当に言われたかどうかはわからんがな 解散しなさい。市民の幸せのためにも消滅したほうがいい いや税リーグやばすぎひん？
平塚市 落合克宏 市長
「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。」 調べたら平塚市の今年度予算は約2000億円だからなあ
70億円ってこの予算規模を考えたら事前交渉無しに突きつける額じゃない >>73
建設費70億に土地の提供、法的条件クリアするために民有地買収して公園拡張しろ、だから100億ぐらい余裕でかかりそうな気はするが 近隣の専用スタ建ててくれる自治体に移ればいい
J1だから引く手数多だよ あぁ無理難題突き付けといて
決裂近隣移転って流れを狙ってるのか
一応ポーズで平塚残留の交渉はしましたよって 神奈川はそのうちサッカー貧乏な自治体がぞろぞろ出て来そう ＞「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。
かなり腸煮えくりかえってるんだろうな >>78
どこが引き受けるんだよこんなキチガイクラブ…… さらっと70億要求するのは草
もう感覚が麻痺してるんだろうな 人様の土地で金も出させるのに相談もせずに勝手に発表って狂気じみてるな しかもこいつ等検討してくれないって事はないだろうけど、もし断られたら周辺への経済波及効果等を市に説明して理解を求める
とか抜かしてるからな
普通はそっちを最初にやって落とし所を見つけてから計画案を立てるんだよ
税金はお前等が勝手に使える打ち出の小槌じゃねーんだよ 今NHKの100カメでフロンターレやってるけど色々イベント開催して集客してる >>81
平塚市以上の予算規模となると藤沢市しかないな
どこも厳しいから受け入れんだろ >>47
野球場みたいに土手に砂のスタジアムにするか >>86
そもそも市が無理だって言ってる場所に建てる計画だから
頭おかしい >>77
未来永劫J1に居れる確証あんの？Jは昇降格あるからそれだけでもリスクなんだよ >>2
ハマスタ(旧平和球場)ですら横浜居留地の日本政府への返還のどさくさで作られたからな
もうよっぽどじゃないと無理 月2回の試合の為に専用スタジアムが必要とか大変でんなぁ… 今のスタジアムは立地、環境共に悪くないんだよな
ゴール裏立見席をスタンドに改修するだけでいいと思うわ これから人口少なくなるんだから箱物は最小限にしとけよ
神奈川県内で商業サッカークラブは上限3つまでとかにする気ないんか
馬鹿みたいにクラブ増やしてそれぞれが税金何百億円もかけてスタジアム作って毎年億単位の金で維持して
馬鹿かと思うぞ 造園業のおっさん、ながいことサッカー理事などに食い込んでるけど、
ここまで交渉能力がなかったんだなｗ 豚お得意の被害妄想でしょ
もう時間切れで過去ログになってるけど数日前にベルマーレがこの計画書を市に提出した
ってスレ立ってたけどそこでもベルマーレがフルボッコにされてたし 税リーグは何様なん、税金を我が物顔で使おうとする悪徳企業やん これはもう実際に事前交渉してるのは藤沢市なんじゃね Jリーグはマジで甘えてるよ税金に頼らず自分達で稼いでいこうっていう意識が全くないだろこいつら ゴリ押し(既成事実)をすれば
なんとかなると思ってる人がいるんだろうな >>4
茅ヶ崎か藤沢にラブコールされてるから平塚の足元見て吹っ掛けてるんじゃないか だから大和市に来いって…
小田急と相鉄で集客も抜群だし女子のなでしこ選手産地だし一応湘南だし Q記者：市長の発言の中で、今までいろいろな支援をしてきたが、悪くとらえられてというような発言があったが。
A市長：言い方は悪いですが、今まで平塚市が取り組んできた支援の内容について、正当な評価をいただいていないという意味です。
Jリーグがあるいろいろな市町村を見てきていますが、私が聞いている範囲ではここまでJリーグのチームに対して支援をしているところはないと思います。
そういう意味を込めて、先ほど発言しました。
市長半ギレしとるがな >>74
ヤクルトやDeNAもそれやるからなぁ
体質の問題だと思うぞ >>110
半ギレどころか普通に激怒やろw
ベルマーレが市に難癖付けて出ていこうとしてるようにしか見えんけどな
平塚にいるつもりならビジネスの進め方として有り得んて 土地出せ建設費半分出せで
俺らの新スタジアム完成
どう考えてもベルマーレ側が異常だわ 平塚市としては移転なんかどうぞどうぞだろ？
平塚の名前もうつけてないんだし
こんなゆすりたかりの税金泥棒よそに行ってもらったほうがいいわ もう出てくつもりなんじゃないの
どこに行く気かしらんけど >>36
それと八百長も
川崎もスタジアム建設が決まったら弱くなった
Ｊリーグこのパターンばっかりなんだよ
とんでもない八百長リーグだよ Jのスタジアム基準が明らかに狂ってる、市長もそのことに元気したら？ 自治体がスタジアム建てたのにJ3常駐してる政令指定都市チームあるの考えたら鼻糞みたいな話だわ 河野太郎の責任大きいだろ？マスコミは勝手に行動なんかできないぞ、常に政治家の監視下に置かれてる。それを知らないとか済まされるのか？ 平塚の観客動員数
2/24 10,006
3/12 10,791
4/01 11,966
4/15 9,355
5/03 12,342
5/13 7,694
5/20 10,549
せめてドラゴンズ程度(27,671)でも集客できるようになってから言え
無茶苦茶すぎるわ サポーターに平塚市を攻撃させるつもりかな
ゼロ回答なんてふざけんな的な電話攻撃やメール攻撃を また税金で補填かよ
スタジアム使用料など支払うもんをしっかり払って、それでも利益があったら最後に選手に給料を払ったら？
なんでサッカー選手を税金で食べさせなきゃいけないんだよ
もうこんな認識が定着してしまったわ
【税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵】 行政発の話じゃなかったのかｗ税金の使い道勝手に決めるベルマーレヤバいなｗ 安定した強さがあったらな。
過去20年間のクラブの実績j2番長とj1下位争いレベルじゃん。 まあ市長が食わせ者なのを知らなすぎる。この市長は元平塚市役所職員な、市民の為より市役所職員の為の市長だよ。市役所が実際どんなヤバイことやっていても公表されない、内部で漏れない仕組みができてる、だからこそ市長を長く続けられてる。長いから良いことしたとは無関係な、安倍総理の例を出すまでもないが。 建設費が142億で半分を市に出せって言って
もう半分をクラファンだ、ふるさと納税だ言ってるけど
こういうのってクラブ側は1円も出さないのが普通なのか 言ったものがちと言うか、Jリーグのこういう新スタジアム構想で
最終的にJのチームの要求が通らなかったケースって、ほとんど無いと思う
こういうことだけはJリーグは強い ベルマーレとしては私人なんだから市長や議員に働きかけることしかできないだろ
それを計画勝手に作って70億市が出せって相当頭がおかしい
スタジアム作る義務なんかどこにもないんだから 神奈川県平塚の市長が何故か嫁名義でたまたま購入した土地がたまたま開発地に選ばれたまたま高騰するとかどっかの安倍総理みたいな真似してるだろ？こっちの方も問題にしたら？ 市長「（金無いし強くないくせに新スタジアム作ろうとかしてて）驚いている」 A企画政策部長：神奈川県内でJリーグのチームに（施設）使用料の減免をしているのは平塚市だけです。
それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。
ただ、現在は専用スタジアム構想がありますので、補修等はしますが、例えば屋根を設置するとか新たな席を増設することは今はストップしています。
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
平塚市完全に怒ってるだろ ベルマーレ「親スタ建ててくれなきゃ出て行こうかなぁ…ﾁﾗﾁﾗ」
市民「どうぞどうぞ」
他自治体「いらんいらん」 >>139
完全に見限られて減免も無くなったらどうすんだろ
利用料払えないからスタ利用できなくなったらホームゲームはその辺の原っぱでやるの？ 市長の癖に市民が愛するベルマーレのためになにもしてくれないの？
そんな市長いらないよ
辞めさせろ >>137
金以外の事は出来るだけ協力しますと言うてるしベルマーレが資金調達してスタジアムにかかる費用を全額出せばいいだけの話やな >>142
チーム名から市名を消しておいて何をほざいてるんだとしか税金乞食 >>108
大和市ってもはや日本じゃないぐらい外国人だらけって聞くぞ >>142
>>137を読んだらわかるけど金出せませんってだけで愛はあると思うで >>8
藤沢市民だが勘弁してくれ
ベルマーレ平塚なんだから。同じ西湘の小田原がいいと思う。箱根小田原ベルマーレで温泉客も集めて新幹線も便利
スタグルはかまぼこと黒玉子で大人気や！ それでもサッカーをやっていかないといけないんだよ。
サッカーこそ娯楽の王様だからな。
藤田みたいな経営者が増えてほしいもんだ。 477 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/05/27(土) 11:42:16.85 ID:nvIHzkcU0
もう建つのは確定してるんでｗ
焼き豚のバカはいい加減学習したら？ｗ
あれれ？平塚新スタでサポーターが新スタ建設確定したんじゃなかったの？
ベルマーレのサポーターは嘘ついてたの？脳内で決まったって信じてるってこと？ Jリーグのチームって時々こう言う意味不明な強気発言かますよなwww
誰か周囲に空気吹き込んでるやつがいるのか？
今のチェアマンとか。 そもそも湘南て茅ヶ崎市とか藤沢市とか逗子市などまでも含む広いエリアのことを指す認識
なのに平塚だけに負担を求めるのはおかしいんじゃないの >>153
だから平塚は湘南じゃない論争を何度すれば… >>113
こういうとこがサカ豚（サッカーファンではなくサカ豚）の幼稚なところ
会話が成り立たない ナマポが上から目線でふんぞり返って最低生活費以上の一時扶助を一方的に要求してる構図 自前で建てればいいやんか
自前で建てられないのなら
レモンガススタジアムをありがたく使わせてもらえ
何様のつもりなんだか ★建設費
半分平塚市が出せ 半分、ふるさと納税と寄付で賄う
★土地 平塚公園の原っぱと駐車場に建設する
平塚公園の建蔽率は使い切ってるので、平塚公園の隣りの第一三共の工場跡地を平塚市に買って貰いたい
（その土地の建蔽率と容積率を使って、平塚公園内に建設）
半年以内に回答なければ出て行く いや、ふるさと納税も税金だろ？
半分を市が負担(税金)、残り半分をふるさと納税(税金)とクラファン
湘南ベルマーレ規模のクラファンなんてがんばって1億2億だろうし
ほぼ丸々140億税金でお願いしますって言ってるのと同義なんだが >>88
そのうち金ないなら合併して湘南市となればいいとか言いそうだな 北広島みたいに12しかないものを誘致するのとは違ってどこにでもあるからなサッカーチームなんて 藤沢に行く いいんじゃないの？受け入れる自治体あれば
しかしなんの下打ち合わせもせずに土地を買わせて市民広場に建てろなんてありえんわ 相模川で経済圏が分断されてて茅ヶ崎や藤沢と全く連携取れてないんだよね >>106
市民から見たらすぐ隣だからむしろ厄介者をおいだせるだろ 球団名も平塚じゃないしどーでも良くね 2週間に一回だけ一万に入るかどうかだぜ？ 茅ケ崎に建てるようなところないし
うるさいから住民が嫌がる 税リーグってクソうぜーな
もうバスケも人気出てきてるから
タマケリリーグは洋梨だっていってやれよ 税金でやるなら、選手も公務員化して普段は仕事しながら練習してってやるべきだな、
助っ人外人なんて要らんし、年俸500万までで。 >>115
一人あたり三万 市民に負担をお願いしますといえるかどうかだな それだけの価値があるか プロ野球なら安いと思うけどサッカーチームじゃな
言っておくと彼らは維持費すら出せないからこのクラスだと毎年二億は施設運営費に赤字を出すと思う まぁとにかく客が来ないし金も使わない >>165
サッカークラブが好きなのは自治体への要求
嫌うのは少しでも自分から金を出すことだから
半分はふるさと納税(税金)で賄うからもう半分は自治体の税金を頼む
と1試合7000人程度しか集まらないプロスポーツが要求してる
全額ライザップが出せばいいのにな チョコザップの儲け全て注ぎ込んで 今どき税リーグなんかに力入れてる市長がいたら明らかに駄目な市長だからな
そんな無駄遣い落選したいやつだけだろ >>153
いや茅ヶ崎市や藤沢市がなんで他所の自治体に建てるスタジアムに金出す思うの？ てゆうか平塚球場がいらないよな
露出ゼロのベイ二軍 またサッカー興行業者が自治体におねだりか
うんざり ベイ二軍は平塚から出て行けよ
毎回観客動員500人とかでウザいだけだわ
J3以下じゃんw
コイツラにプロの誇りはないのかw >>124
サンフレ新スタもサポが試合中にたくさんの横断幕出してたし
おそらくベルマーレサポも同じ手口使うだろ
「142億円スタアジアムを平塚市の税金で建てろ
土地買収費は全額平塚市が払え」って横断幕 なんか最初の話だと市も積極的に協力してみたいな感じだったけど実際は話通ってないのかよｗ
一方的に新スタ構想発表しちゃって逆に市側に不信感持たれちゃったらダメでしょが バッカだなぁ >>187
寄生虫だなほんと
税金吸い尽くすまで離れない >>157
普通にスポーツなんかなんの興味もない市民が反対するだろう こんなの
子供を公園に行って遊ばせている母親なんかどこで遊ばせるんだ？ >>163
しかしこうまで言っているからにはノーと言われたら出ていく当てがあるんだろう？ハッタリだったりして ｗ
これちゃんとやらんと地元の支援総スカンになるぞ ただでさえスポンサーで生きてるのにどうするつもりだ >>47
ハマスタの改修はDeNAが、エスコンはハムがやってるんだからベルマーレがやれば？ なんで市にたかるの？ 何年か前にどっかの公園が元大学教授のじいさんが子供の声がうるさいってクレーム入れまくって廃止になってたな。
税リーグもそのレベルになったかw ベルマーレ「スタジアムの金出さないと他所の市に行くぞ！」
平塚市「どうぞどうぞ」 >>198
Ｊ１のチームだからどうにでもなるとか思ってそう
まぁ出て行くなら出て行くでいいけどさ
神奈川はＪのチーム飽和状態だし 根回し無しで押し売りかよw
こんなの迷惑だし、平塚レベルで簡単に出せる額じゃないだろ
市民から総スカン食らっても仕方ない 悪質商法さん…
「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。 湘南なんだから鎌倉、藤沢、茅ヶ崎も平等に負担すべきだな プロ野球チームが存在しないのに
浜松新球場計画また延期 公園全体で最大５１０億円 静岡県議会
https://www.47news.jp/9007087.html
ドーム型か野外球場か…議論続く「新野球場」 『ドーム型』なら使用料1日9万円以上 アマチーム「趣味でやっているので…」 浜松市
https://news.yahoo.co.jp/articles/971eef227fcb8cd804abb221a7c5e1f69aec109a 平塚も長年市の財政を支えていた競輪がジリ貧で、競輪場借りてやってた藤沢市や鎌倉市はとっくに撤退。
お荷物のJリーグどころじゃないだろう。何寝ぼけたこと言ってんだか。 Ｊリーガーは日本から出る喜び言ってるのにＪリーグは日本から出ていってくれない(ToT) Jリーグ発足時にも専用スタジアムだ天然芝だと贅沢ばかり言って、ブラジル人選手に
サッカーなんてボール一個あれば畑でも出来るんだからって言われてたな。
たいして強くもないのに形から入りすぎなんだよ。 70億自力も無理やから全額たかられるやろ
そこから寄付とか言って自分らしか使わないのに維持費丸投げや
そもそも年間17試合しかしないサッカー場に140億は高すぎる
金利と維持費すら儲けられんやろ
構造的に税金にたかる以外の方法で運営が不可能 >>205
何年も前どころかつい２ヶ月前の話だぞ… >>186
横須賀に寮付きの自前施設作ってるんで
出てけ言われたらはいそうですかってなるだけなんだがな
ベルマーレと一緒にすんな 「スタジアムの中にスタジアムを作ります」
「驚いている」 こんなの近隣にok出せる自治体ほぼないわ
藤沢か相模原位なもんだわ 税金で建てても維持費も払わずに税金なんでしよ。建てないほうがいい。 >>224
追浜の施設も立派になったもんな、見違えたよ。 ガンバのパナソニックスタジアムは全額寄付で賄ったんだっけ
実際はパナ他大企業の寄付が多額を占めていたのかも知れないけど
湘南エリアなら経済的余裕もある人も多いし同じスキームを目指すとかやればいいのに
>>193
ひらパーはCM笑えるし行くとわりと楽しいけどこの話は全く笑えんわ とりあえずベルマーレは市に誠意を見せる為にチーム名を平塚に戻したら良いのでは >>152
Jリーグに寄生するコンサルタントみたいなのがいるんじゃないかな？
スタジアム作ると経済効果がいくらで税収がこれくらい増えるとか
適当な数字でっち上げる詐欺師みたいな連中
各地のチームに新スタ提案して金儲けしてんでしょ サンフレッチェも結構ひどいごね方してたけどあそこは一応何回もリーグ優勝してる強豪だからプライドがあるのは理解できる
でもベルマーレは下手したら新スタできたと思ったらj2にいたなんてことがあり得るクラブだし
とりあえず平塚競技場の大規模改修が無難でしょう
サッカー関係なくボロくていずれはやらなきゃいけないことだし サッカーファン思うのは、
マジでJリーグは日本でサッカーアンチを増やすだけの装置でしかないわ
ハイライトなら無料で海外の試合見れる時代だし、こんな国内リーグならいらんだろ
スタジアムなんか税金で建てたら、チームを潰せなくなって永遠に補助させられる
恐ろしい結末になるぞ Jリーグに寄生するコンサルタントみたいなのがいるんじゃないかなってサッカー版で書き込むと必ず攻撃を受けたよ、これが全てじゃないかな？Jの規約そのものを現状に合うよう修正したらいいだけだ 税リーグてこんなのばかりよな
月２試合だからスタジアム維持費すら稼げないゆえ。
プロ野球とは大違いだよ 勝手に総合公園内を建設予定にして半分の70億を負担してくれないかなとか合意なしで一方的発信。さすが税リーグやで 税リーグって、芸スポだけのワードだったのに
今は現実に一般でも浸透してるよな・・
最近は人に、学生時代は何部でした？って聞かれて
サッカー部でしたって、言えないわ。怖くて
相手に「あっ・・」って思われる >>237
広島市と広島県などに「人件費とか上がったから4億円クレクレ」
とか要求したばかりだしな 湘南ベルマーレも「J1維持したいから
人件費として71億円クレクレ」て要求していくか >>236
サンフレは新スタ目的で社長が市長選に出て現市長と争ったからね 週に90分試合しただけでプロ野球選手と同じ年俸もらえる超好待遇なのになんで市民にたかるの？
年俸半分にすればすぐに建設費なんてでるだろ エスコンの真似して北海道の原野に作ればいい
湘南から通え笑 平塚は客席に高さがあるからゴール裏以外は案外見やすい
今のスタジアムのゴール裏に日本平みたいな二階建ての座席作ればそれだけでいいと思うわ 一回クラブハウスと合わせた練習場を作ってもらったら公園整備で破壊されて水没する場所に練習場を移転させられたんだっけ？ >>1
5/26
【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685076108/ こんなことしていたら税リーグと言われても仕方がない 赤字確実のゼイリーグが根拠のない青写真を描いても呑むわけがないだろ
サカ豚が平塚市叩いてるけどやっぱあいつらキチガイだな 出ていくことを前提に断られるような無理な要求をしてるだけじゃないの？ Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
https://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg サンフィレッチェ広島
債務超過になるから税金よこせ！
。。。。。この惨状て来期は新スタジアム
鹿島アントラーズ
社長かチケット売れないと号泣
。。。。。えっ？コッチも新スタジアム？？
コンサドーレ札幌
札幌ドームの生命維持装置的な存在
稼働率は日本ハムの半分以下。終わってる
ところが社長は。。。。。
｢使ってやるから使用料下げろや！！｣
そしてベルマーレ
市長に相談なく新スタジアムの予算案発表
なんと建設費の半分が税金。客居ないのに。 せめて事前に市と打ち合わせしてから発表すりゃ良かったのに… これもヤバイ
プロ野球がスタジアムを所有するなり指定管理するなりして
ようやく出来ることを税リーグは出来ているw
スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して
自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
（コート周りの三角看板はJリーグの収入です。） ツイッターでもサポの思想がだいぶ酷いなw
Jクラブが居て当たり前と思うなとかwww ある程度市と話し合い進んだうえでの計画かとおもったら
勝手に妄想発表したってことか
Jリーグの中のやつは統合失調しかいないのか？ >>266
そりゃ事前に市と打ち合わせして建設費半分負担してくれなんて言ったら断られるに決まってる。 Jリーグ嫌いってわけじゃないがさすがにこれはいかんだろ
ちゃんと話し合いしてならともかくダメ言われた場所に作る
で金半分出せじゃ端から理解得られなくても当たり前 サッカーはスタジアムの維持費すら稼げてないってほんとなの？ 税金じゃぶじゃぶ投入が当たり前すぎて感覚が麻痺してるんだろうな
とんでもないプロスポーツ組織だよ 流石に野球憎しだけでJリーグ持ち上げてるだけの層はこのスレだと擁護出来んと寄り付きもしないか >>274
J規約で広告規制ガッチガチだわ芝生養生目的でそんなに貸せないわで
スタジアム側が儲かる手段がほとんどない
せいぜいスタ内にジムとか会議室作ってそれを貸す程度 サッカー文化が最初から根付いてる欧州を形だけ真似するからこうなるんだよ
チーム数は16もあれば十分
今からでも赤字を垂れ流してるスタジアム潰して損切りした方がいい 札幌ドームの地獄
稼働率70%超えの日本ハムが退去
稼働率30%前後のコンサドーレが居座る 藤沢あたりに移転すりゃええんじゃねえの？
藤沢の方が規模が大きいし >>281
日本ハムの稼働率70%とか嘘だもんwwww 河野太郎とかが介入してくるのかな
祖父の河野一郎は国レベルでそういうのをやる剛腕？だった これ、金額的にどこの市に持って行っても市長選の争点にしないとダメなレベルだと思うけどな
ベルマーレ側が期限を切ってそれまでに決めろというのは恫喝でしかない 市長会見全文から
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02197.html
感想としては率直なところ「驚いた」というところです。驚いた理由は2点あります。まず、一つ目の案は、これまで何度も困難と伝えてきた総合公園のはらっぱや駐車場をつぶして造る案だったことです。総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所です。あの場所をつぶすことはできません。ですから、この案は受け入れられません。
もう一つは、これまでベルマーレ真壁会長との面談で「自治体が税金で何とかしてくれとは思っていない」と発言されてきたのに、建設費の半分（約70億円）の負担を求めていることです。 Q記者：市長の発言の中で、今までいろいろな支援をしてきたが、悪くとらえられてというような発言があったが。
A市長：言い方は悪いですが、今まで平塚市が取り組んできた支援の内容について、正当な評価をいただいていないという意味です。Jリーグがあるいろいろな市町村を見てきていますが、私が聞いている範囲ではここまでJリーグのチームに対して支援をしているところはないと思います。そういう意味を込めて、先ほど発言しました。
A企画政策部長：神奈川県内でJリーグのチームに（施設）使用料の減免をしているのは平塚市だけです。それから先ほど話がありました、この7年間に限っても14億円、例えば照明灯ですとかJリーグの基準でのトイレの洋式化ですとか、審判更衣室内のトイレ・シャワー室の新設ですとか、先ほどお話があった席の増設であるとか、できる範囲では、やってきております。
ただ、現在は専用スタジアム構想がありますので、補修等はしますが、例えば屋根を設置するとか新たな席を増設することは今はストップしています。 少し活躍したら海外行って、通用しないと出戻り
Ｊリーグってそういうリーグなんだろ、なんで税金投入するのかイミフ 市長 そしていろいろ声が聞こえてきますけれども、「総合公園をつぶさないで」「署名をしたけれども、総合公園をつぶす案だとは知らなかった。知っていたら署名しなかった」という声も届いています。私は市長として、一生懸命、応援してきたつもりです。しかし、今回は、かなり無理な提案を、一方的に突き付けられたと感じています。これで『協議』かなとも思います。とても残念に思います。 Q記者：湘南メディアスタジアムさんからは、試算としては今後十数年の間に平塚市に3800億強の経済効果、税収に関して110億円強の税収が見込まれるものという、魅力的な数字をあげていますけれども、この見通しについてはどう思うか。また、市の負担がおよそ72億円で、72億円を投資するに値するのか、市長は今の段階でどう思うか。
A市長：その辺は冒頭に述べましたけれど、その辺の数字についても根拠が示されなかったと伺っております。その数字を丸々うのみにして、それだけのものがあるんだよということを、われわれとしてもベルマーレの新スタジアムを造る効果が本当にあるのかどうかは精査をしなくてはいけないなと思っています。それを経済効果、税収、とうのみにすることはできないなと思います。 >>140-141 は非常に紛らわしな
ベルマーレが使わせろと言っている平塚市総合公園内のエリアの愛称がまさに「はらっぱ」なんだわｗ まぁ、MLS方式にした方がええのはあるわ
最終的に32くらいまで増やしてな >>297
市長「根拠がないじゃんｗ」
玉蹴りは詐欺師かよｗ サポの間では「平塚を出ていくためにわざと無理難題を吹っ掛けた」説があるのな
まあサポからしたら応援してるクラブの価値が高くて引く手あまただと考えるのもわかるけどな
フロンターレくらい地域貢献してたら違うんだろうけど、ここはホームタウンを広げるのだけに
夢中になってたから、平塚以外のどこへもっていってもカネ食い虫の要らない子に思われてそう こういう自治体とか他の組織が絡む場合ある程度は水面下で折衝重ねた上で発表するもんじゃないのか
いきなり無茶苦茶な計画出されてもそりゃ「は？」となるでしょ 「最初は、町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費（J1仕様の天然芝グランド等）が湯水のごとく町の財政を食いつぶすような
事業に発展してしまう可能性がある現状を、町民の皆さまも、どうか認識していただきたいと思います。」
https://i.imgur.com/JTOtLHi.jpg ぶっちゃけ平塚なんてベルマーレのイメージしかないんだから、街のアイコンであるベルマーレに多少税金注ぎ込んでもバチは当たらないと思うけどな
ベルマーレがなかったら平塚なんて一生行くこともなければ意識することもない街だったと思う サンフレッチェとかいうゴミクラブも
市に無茶苦茶な要求してごねた挙句に
徳政令二回も出したゴミクラブの癖にさらに徳政令だそうとしてるし
ほんとサッカーとかいうたかり屋は日本から消滅させないと駄目
スタジアム老朽化もさか豚が飛び跳ねて壊すせいだし
マジで豚サッカーは日本にいらない土人スポーツ >>302
少子化オワコンの前の駆け込みだろね
その前に税リーグオワコンで水面下で折衝するコネもないんじゃね？ 神奈川は幾つもJリーグクラブがあるから県からの支援は難しいだろうねぇ 東京五輪と同じ経済効果詐欺を繰り返し行ってるのが税リーグなんだな 何か根本的に考え方がおかしいよね…Jリーグのクラブって
お金も人気も無いのになぜか上から目線 なおプロ野球
横浜ベイスターズ 年間観衆230万人売上190億
広島カープ 年間観衆180万人売上170億
宿泊業、飲食店、地元経済への貢献大
自治体にとって朝鮮総連優等生の中小企業 >>301
まぁ、年の規模は藤沢＞平塚だし
動員拡大のためにそっちに移りたいのはあるんだろう >「今回はかなり無理な提案を一方的に突き付けられたと感じている。「これは協議なのか」という思いもあり大変残念に思っている。」
やってる事が反社レベルかよ >>317
本音で言えばそうだろうね
特に藤沢界隈は若い夫婦や子供多いしサッカー熱もかなり高いからね
でも本当に欲しいのは専スタじゃなくて車でアクセスする場所でいいから人工芝の多目的広場を出来るだけ多く欲しいよね >>313
地元の土建屋がクラブを裏で煽っている
要するに箱ものを作りたい
今は市民の目も厳しくて市庁舎は建てにくい
そこでスタジアムだと。
このスキームは群馬のクラブで発覚し大騒動
集客力のあるプロ野球ならわかるが。。。。。
年間30万人前後のサッカーでは厳しいな あと平塚より小田原寄りの東海道線の人口は多くないからね
藤沢なら横浜市内からの動員も見込める >>320
ベルマーレを裏で操ってる地元の土建屋ってどこのこと？ちゃんと判明してて語ってるんだろうな？
んでこの手の仕事なんて大手ゼネコンに行くんだから地元の土建屋のメリットなんかねえだろよ >>322
国が支援している
経済政策としてスポーツを支援しようと。
特別な予算補助があったはずだ >>323
はらっぱで試合前に子供たちがサッカーに興じ噴水でビシャビシャに遊びおやはキッチンカー村で飲み食いしてそのあとナイトゲームのサッカー観戦
ホントいい雰囲気だよな平塚 >>291
数十年で3800億かと思ったら十数年で3800億かよ
20年としても年間190億円とかすごいじゃん
平塚市が反対する理由ないじゃん お役所が何かを建てるときによくやるようなガバガバ経済効果試算を、
民間がお役所に対してやって、
それにお役所が怒り出すってのは面白いところ >>281
稼働率でいうなら月2回試合の3%程度だろw 藤沢市なら善行の駅前に県立スポーツセンターあるからな
平塚市が支援できないなら神奈川県に話持ってくんじゃないか >>145
サッカーのサポーターはやべーやつばかりだからへーきへーき 藤沢は平塚の人口倍くらいだから
そっちに移転するのは有りだわな
鹿島もせめて水戸に移転すりゃ
動員もっと伸びるだろうに 動員死んでいる水戸と鹿島が合併すりゃ良いのよな
Jはこれからガンガン合併ムーブに転じた方がええわ
鹿島とか茨城ホーリーアントラ−ズになった方が良い >>320
高崎にサカスタ作ろうとして鼻で笑われてなかったっけ？
アリーナとコンベンションセンターと芸術ホールが出来て市民はにっこり 当たり前のように税金をタカる気質が嫌われる理由のひとつ 県が持ってる善行のスポーツ施設と隣りの教育センターは古いからな、いずれ建て替えの時期はくるだろうけど
スポーツ機能を丸ごと移転でもしない限り専スタは建たないだろう 理解されてるのが鹿島 清水の新スタジアム
されてないのが湘南
一色たんにするな焼き豚 クラブ側は総合公園の広場を要求し市がその建設費の半額を負担することを想定
ベルマーレ佐藤社長「「平塚市で『検討が無理だ』となれば、ならないと信じているが、
他自治体（での建設）ということはステップを踏んであり得る」
市長「総合公園は、平塚市が最も力を入れている子育て支援のシンボルです。
市民意識調査などでも、連続して1番人気の場所。あの場所をつぶすことは
できません。ですから、この案は受け入れられません。」
もう内心移転先決めてるからダメ元で強気一辺倒ぽいが移転先も大変だな >>307
安芸高田市長の英断に期待している
選手は移動の負担、市は財政の負担を訴えてる練習グランドを税金で維持するメリットがあるのか精査してほしい 野蛮なサッカーチームなんて湘南のイメージを汚すだけだから消えてくれた方がいいよ
Jリーグ見たい人は横浜でも川崎でも行けばいい大して遠くないんだから ＞2013年（平成25年）10月11日、平塚市が推し進める再開発予定地にある農地
＞約1000平米を2010年（平成22年）に妻の名義で購入していた事実が発覚
とかの事案があった市長だから実はいい場所買ってあって、そこにスタジアム建設してくれるんじゃないかな。 どれくらい税金投入されてるか知らんが、ジャパネットは自分達で800億出してスタジアムその他作ってるぞ。
ベルマーレは恥を知れよw 他の自治体から誘致話があるなら発表してる気もするけど
どうだろうな スタジアム広告をサポーターによる横断幕で隠して
自分たちのスポンサー看板を並べる地域敵対企業Jリーグ
http://imgur.com/3lmhE60.jpg
（コート周りの三角看板はJリーグの収入です。） >>351
プロ野球がスタジアム所有したり指定管理者になってようやく出来ることを
それをせずとも出来ている税リーグさんハンパねーっす >>337
千葉の方に数十年復帰できない
ゴミクラブがすでにあるようなｗ
そもそも狭い日本で市町村ホームとかいう馬鹿な発想が大間違い
せめて県単位が限界だろうに税リーグはたかること寄生すること最優先にしたせいで自業自得だけど まあねえ、サッカーで平塚の名前を全国に知らしめたってのは間違ってないんだろうけど、
近年のやらかしで湘南＝パワハラ気質だというイメージも持たれた可能性はあるからな
結局、ああいうイメージダウンになるような事を野放しにしてると自分たちに跳ね返ってくるんだよ >>354
欧州文化無理矢理持ってきたから結局税金頼みになるんだろ
地域内で支え合って最後は行政の土壌ができてる欧州サッカー目指したんだろうが
真似できたのは🐒サポーターの量産だけだったな >>356
なんか勘違いしてるみたいだけどメジャーのスタジアムとかNFLのスタジアムも公的資金投入型が殆どだよ 欧米みたいなスポーツ文化は日本には無理でしたって事だろ >>357
なら平塚市は出せないと言っているのだから、出せる自治体に移転しよう
日ハムだってやったことだから、もちろんサッカークラブでもできるだろう >>345
市内で屈指の人気がある広い土地に建設要求の上に
「自治体が大半建設費出せ 残りは寄付で賄うから」
と税金と他人の金あてにしてるからサンフレ方式に近いな 専スレ覗きに行ったら、サポが一番ドン引きしてるじゃねーか… >>357
MLBは州がチームを誘致したいから新スタジアム作るんで自分とこに来てって話だからなあ >>356
サッカーをみんなが楽しむとかサッカーをリスペクトするなんてまったくないサッカー文化の土壌のない日本で、ヨーロッパと同じ様にしたらヨーロッパ並みになるなんてないわなw >>362
日ハムのエスコンも北広島側から誘致してるもんなあ >>329
数字の根拠がなかったって書いてあるでしょ？
無縁の人生だろうけど投資詐欺に遭わないようにね >>357
資金の回収が出来て尚且つ利益が出るから
球団自治体双方がWin-Winのビジネスモデルが成立している プロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね
週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
税金ありきの週イチ平均とかマジで無価値だからな？ うーん堂々とした税金乞食がJリーグらしくてよろしい >>368
個人的には1スタジアム2〜3チーム共同ホームが良いと思う
スタの稼働率も上がるしチームの負担も減るし 日ハム新球場と比べる意味分からん
あっちは建設費全額自前で用意するから受け入れる土地ありませんか？ってやった結果だろう
こっちはここに作るから建設費半分税金で払え残りは誰かに払ってもらうって言ってんだぞ 誘致してくれる自治体があるならそっちに移転した方がwin-winな関係を作れる >>371
しかも
「土地はお前んトコな、あと足りないから隣の土地も買っとけ」
という >>346
ベルマーレがいかにたくさんの地元貢献をしてるか全く知らない非湘南民おつかれさまですwwwww >>374
何かしたっけ？
税金乞食して市にダメージ与えたことくらい以外なくね？ >>370
そうなんだよ
1クラブ1スタジアムなんで条件が無茶苦茶なんだよ
J3まで含めて全国に60もいらないわな >>376
そんな条件ないけどw
FC東京とヴェルディ、横浜FCとYSCCはスタジアムを共用してるけどw >>12
無茶苦茶過ぎるｗｗ
話も纏まってないのに半分の70億出せって時点でドン引きなのに違法建築にならないように市が近くの土地買い上げて法的にクリアしろってｗ
出た利益に関しては球団「僕のもの」だろ？
余りに税金で助けて貰い過ぎてて麻痺してんだろうなｗ >>378
というかこの件でこんなに平塚市のネガキャンしまくってるくせに何が貢献だよ
寝言もいい加減にしろクズ >>381
ベルマーレサポが「マジで平塚市ゴメンナサイ」っていってるレベルだから、ソイツは釣りだと思う。 市や県と対立してたら愛媛みたいになるのに…
学ばないなぁ 降格制度があるから投資できないんだよな
J2に落ちていつあがれるのか
また神奈川に４チームもあって全部スタジアム作るのか
こういうムダがあるかぎりJリーグはもう発展しないよ
１都道府県に最大２チーム
全国に固定して分散しない限り >>381
案の定何市民か書けない余所者が逃げまくってるwwwww
次は平塚市民だとか嘘つくんだろ？www >>356
ナベツネが正しかったんだよ
日本には日本のやり方があったんだよ >>357
球団数が限定だから希少価値があるんだよ
Jリーグは無限大に作れる ＞また神奈川に４チームもあって
どことどこが除外されたのか気になる・・・
７クラブという町田いじりをしなかったのはいいな >>387
巨人がすっかり凋落してんのにまだこんなこと言ってるバカって居るんだよなwww DAZNから莫大な放映権料貰ってるからそこからスタジアム建築費捻出できないんかね Jリーグのスタジアム規定が現実にまるで合ってないのが大きな問題のひとつ これとりあえず表に話出したらまぁなんとかなるやろみたいな甘い計算を感じて笑うわ Jリーグは欧州を模範としてるからアマチュアイズムから脱力できてないんだよな
五輪もそうだけど欧州はアマスポーツの発祥の地だし >>393
チーム数限定してたら日本のサッカーはこんなにレベルが上がっていない >>402
レベルなんかどうでもいいんだけど
そんなもんサッカー側のオナニーでしかない >>402
馬鹿みたいに税金で負担させてレベル上がって何の意味があるんだよ >>402
レベルが高いのにお金が稼げないって悲しくね？ 野球もサッカーも景気いいなあ
他の競技も出来るようになってると最高なんだが 交渉するのはいいけど酷いなこれ
大人のやることとは思えない >>402
下がってるだろ
日本代表のレベルが上がったのは海外組のおかげだろ
主力が海外に出て、Jリーグは国内の少ない戦力を分散した
レベルの低いサッカーをやってるだけだから人気もでない 税金投入できるところってこんな感覚で話してるんだ
………血税でっせ？！ 嘘をついてないとしたら平塚市の主張は筋が通ってるように聞こえる >>411
広島の「練習場遠い変えてくれって皆思ってるｗ」も
感謝してりゃ入団した後に「ここは安芸高田市から毎年2000万円以上の支援を頂いてる練習場です」
から始まって恵まれてる環境を説明して選手にも感謝するようにするからな
貰って当たり前と思ってるから誰もそんな事知らないし平気で皆「遠いから変えてくれｗ」って笑い話にしてんだわ >>403-405
マジでお話にならないバカ揃いwwwww 湘南メディアスタジアム社長の佐藤って奴怪しいんだよな
ソニーに長年いた奴で地元との接点が全く不明 こんなに適当な企業なら動物園潰して建てます
とか市の方で誘導して、市民総出で反対させたら面白そう、ってかあのスタジアムは何が気に食わないんだ？平総の中では新しめに見えるか お前らJリーグを乞食乞食とバカにして
乞食は貰ったら感謝するから税リーグは乞食以下やぞ ベルマーレの方も自分たちの用意する70億なんて金用意できてないしあても無いよな。無理矢理工事始めて実は出せませんって言って税金集りするつもりなんだろう。 スタジアム基準とか言い出してどんどん金かかる様になったんだよな
昔みたいに座席なしで芝生に座ってサッカー観てた方が平和で良かったんじゃないのか >>12
つまりベルマーレは未だに一円も集めていないってことね。
全額税金から取るつもり満々じゃん。 茅ヶ崎が欲しがってるらしいし
移転すればいいんじゃないの
スタジアム建てられるかわからんけど Jリーグチームを抱えてしまった自治体は悪徳商法に引っかかった人のようなものだからな >落合市長は会見で「正式な回答は今後」としつつ、「総合公園内の『平塚のはらっぱ』や駐車場をつぶしてつくる案で驚いた。総合公園は市が最も力を入れる子育て支援のシンボルで、市民の意識調査でも一番人気の場所だ」と提案についての感想を述べた。
>「税金を使ってもう一つサッカー場をつくり、市の施設として運営してほしいという提案。市の規模から困難だし、専用スタジアムがほしいなら、ベルマーレや応援する商工会議所が中心となって整備されるのが常識的な筋道」と話した。
子育て世代敵に回してスタジアム欲しがるベルマーレワロタ
どうやってベルマーレのいう民意取り付けるつもりだよw プロ野球みたいにガチガチに営業権で囲い込んで運営した方がそりゃ健全だわな >>43
屋根なんか上にワイヤー貼って雨の時だけ手動ウインチでテント移動させるシステムでいいじゃん。
5年に1回ぐらい張り替えても5億ぐらいで済むよな。
そもそもJ１なんかになれないんだし。 >>430
ベルマーレ曰くスタジアムの改修工事に7、80億かかるらしいよ
だから同じ金払うなら新スタ整備したほうがいいでしょ？という理屈。
足りない分はクラファンとふるさと納税、サッカーくじの助成金を使うっていう事業計画も凄すぎるけどな。 茅ヶ崎市はあの地域では財政難だと記事になる自治体だからな
実際に要求される数十億単位の金額が出てきたいま、招致に賛成する市民がいるかね
小学生が通学で被る帽子が無料配布から有料になったと話題になるくらいなのにｗ >>153
何言ってるか全く理解不能
それなら平塚に名前戻して他の湘南地域から援助なしに
平塚市単独でやってくれ そもそも月に2回開催でも平均で9,000人程度しか集められていないのに何でこんなに強気に出られるのか 自前でスタジアム建てて自分たちで資金回収できるチームが全くない
Jリーグの限界だし税リーグと言われても仕方ない >>434
会見だと観客数が低迷してるのは狭いスタジアム（キャパ1.5万）のせいで、新スタ整備したら他チームレベルに客数入る（2万予測）から入場料収入も倍増して地域にもメリットあるらしいよ。 スタジアムを中心とした活気あるまちづくりを目指す、「湘南スタジアム構想」が２０２３年度内に改めて示される見通しだ。茅ヶ崎商工会議所では「湘南エリアの未来の価値創出のため、湘南スタジアムを茅ヶ崎に誘致したい」としている。
https://www.townnews.co.jp/0603/2023/02/17/665057.html
ベルマーレは茅ヶ崎からスタジアムを誘致されてるので平塚市には断られる事を前提に話を振っているのではと思われる >>437
他の自治体に話を持っていくだけだから構わないらしいけどこんな話に乗ってくれるところがあるかは謎 >>431
全部他人頼みで不確定要素すぎるよな、これで計画とはとても言えないと思うが。
普通、人件費減らして クラブの運営費から毎年10億捻出してスタジアム資金として最低50億くらい用意しておくのが
筋だと思うわ。
で、後は銀行に借りて作ればいい。 大人気のサッカーならクラウドファンディングで100億くらい余裕で集まるでしょ >>438
これ茅ヶ崎市自体は全く関わってない可能性高いよな… >>436
常に満員近くだったらわかるが現状の客数じゃ説得力皆無だな サッカー文化て何なのか？金にものを言わせ焼畑農業をすることか？ 土地と建設費出せ！
出さないなら出てく！
とかやばい思考だな
こんなチーム受け入れるとこあるの？ >>438
まあ平塚市との過去の経緯から考えても決別覚悟な部分がありそう
なんかギクシャクしているんだよね、この点はジェフと市原市にやや似ている >>444
税金使って一般住民の生活を苦しくするという文化 >>442
商工会主導やけど市も隣町からチーム引き抜こうとか言えんやろし。
ちなみに茅ヶ崎市の柳島スポーツ公園を運営管理してる会社にはベルマーレの社長が関わってる。
施設の建設費、維持管理費、修繕業務費などが税金から出てるのに、駐車料金とか施設利用料がこの会社に丸々入ってることが茅ヶ崎市でも問題にもなってるな。
本当はここに新スタ作りたいんじゃねーのw すごいな
これまで支援してもらってさらに金出さなけりゃ出てくってか
まさに悪徳商法 ここまで読んだ上での感想
サッカー嫌われすぎ
その上での素朴な疑問
甲子園や西武ドームのようにクラブが建てればいいのにね
もしくは東京ドームみたく民間で作った上で採算が合うだけの使用料をクラブが払う
あまりにも当たり前の感想だが >>365
あれ2軍施設誘致しようとして行ったら1軍の球場作っていい？って話になったんよなぁ
だからとんとん拍子に話が進んだ
札幌ドームが慌てる頃には後の祭りだったという Jリーグは試合の頻度や観客動員数に対して設備に金掛かりすぎ
その金を当然のように税金に集ってくるイメージしかない 読売の今日の地方面では市長はさらに切れてて
「公園はみんなのもの」「市はカネは出さない」「本来、ベルマーレと商工会議所たちでやるのが筋」とまで書かれてる >>437
平塚からホーム移転するだけ
むしろホーム移転前提で発表してる 新幹線も来てるし
ベルマーレは平塚から小田原移転でいいんじゃね？ 湘南ベルマーレ「公園にスタジアム建てます😊」「建設費の半分（70億）は自治体に負担してもらいます😊」
平塚市「公園内は駄目って何度も言ってるんですけど？😡」「建設費の話とか聞いてないんですけど？😡」 移転すればＯＫ 問題はどこが受け入れてくれるかだけど >>438
なるほどな
そして茅ヶ崎市が泥沼にはまっていくんだなw
出来レースで平塚市に提案したんならシャットアウトでいいんじゃね
平塚市民も総スカン >>454
他の自治体がチーム招致しても税金集られるだけだろうに じゃよそと協議するわと言いつつチラッチラッとチラ見する湘南ベルマーレであった >>462
流石にこの流れだと擁護するのは相当難しいよね >>438
市への傲慢な要求はクラブ側が移転先の目処が付いてると
考えてるからだろうな 「平塚くん この無理な要求でもいけるよね
チラチラ」でなく早く新天地へ移転表明していこう サッカースタジアム事案はほんとこわいな
広島もいつの間にか建設はじまってるし
失敗するのめにみえてるのに何故はじめたのか
平塚の市長はほんと優秀 >>273
そもそも半分をベルマーレが集められる保証が全くない、せめて70億用意しました。ならまだしもな。 最初は金かかるけど完成したら稼げるからそれでお金の問題は解決する！とかいう取り敢えず通ったら勝ちの無敵理論
こうしてゴミが出来上がるんやね >>468
ベルマーレはそのつもりでも相手自治体は「え？何それ！？」な可能性高いぞ、マジで… 平塚に閉じ込めておいてくれ
いつのまに湘南名乗ってんだよ元は平塚だっただろ 事前交渉で平塚市がダメな部分リストをベルマーレに出したら、それを全部無視した計画案をメディアに公表したから平塚市が怒ってるわけ
これまでスタジアム使用料免除して、練習場用意して、ずっと税金から持ち出しで支援してきたのに 市長「そんな金どこにあんだよ？頭おかしいのか？コイツら・・・」
これが市長の本音だろ専スタなんか実現するわけがない これじゃ日経に悪徳商法と言われるわ
関わったら負け 地獄まで道連れにされる 広島 税金出せ！
鹿島 チケット買え！
札幌 使用料下げろ！
湘南 スタジアム作れ！
市民の敵だよ、この連中。。。。 ゴミスポーツの癖に集客力とかあるわけないだろ
それと三流チームでここまで図に乗れるのは、ある種の才能だろうな
違う仕事の方が向いてるんじゃない？ >>368
今年57歳のアラ還の爺さんがJリーグよりも遥かに格上のリーグでMOM取れるほどのレジャーってバレたもんね。 >>12
さすが税リーグ
食らいついたら放さない悪徳商法みたいだ >>530
沼田は雪が多いから、開閉式ドームスタジアムじゃないと無理だな >>6
そのつもりだよ 今は階段を踏んでいる最中でいずれは藤沢 >>438
商工会議所か
税金にたからないで実現するといいね グッバイベルマーレ
フォーエバーベルマーレ
ファッキュー >>450
批判したいだけだな内容なんてどうでもいいんだろ >>486
なんで平塚市とは段階を踏めなかったんだろう。
いきなり金出せ土地出せなんて誰得？ >>465
ちょつと山中は無理デス
田舎の一本道に競技場つくっても無理デス 一万人ぐらいサポーターがいるんだろ？
一人70万出せばいいだけじゃん
サポーターならそれぐらい出せよ 茅ヶ崎って平塚と同じくらいの人口だろ
動員のこと考えるとやっぱり藤沢よな >>491
いや平塚にいても先が見えてるから他に転出したいのが本音
平塚市長がキレるのも計算してるとおもうよ 全国的には知名度低いんだろうけど
そもそも神奈川第四の都市、藤沢にチームが無くて、第五の都市、町田はあるけど
第六の都市、横須賀に無いのに平塚にチームがあるのはイビツだよな >>496
Jの戦略ミスよな
茨城も鹿島じゃなくて水戸に作るべきだったし（水戸にもあるけどよ
佐賀も鳥栖だもんな 市の方は徴収するはずのスタジアム使用料を30年ずっと免除してきて、照明やスタンド、トイレに１４億突っ込んできた
それでもなおＪ１規格を完全には満たさないんだが、そもそも平塚の既存のスタジアムでＪ１規格を満たすのは困難で、始めからここを本拠地で認めたのが間違いというか、Ｊ１規格が非現実的 スタジアム規定で自治体脅すのはやめた方がいい
サッカー見ない人には全くどうでもいい
リーグの規定ならリーグ内で解決すればいい >>446
ジェフと市原はなー
球技場を作る計画が日韓ワールドカップになって頓挫して練習場を作っただけに留まったからね
千葉の誘致したタイミングが秀逸だった
湘南は最初から決別ありきだから事情がちょっと違う >>490
批判される内容だからってのもあるわな
市長の話だと公園には新スタ建てられないって伝えてたり、ベルマーレも税金集るような事はしない、
って言ってたのに市側に何の相談もなくいきなり公園内に新スタ建てるよ！最低でも140億以上かかるけど半分は市が負担してね！
あ、それと公園には新スタ建てられないって言ってたけど市が新しく土地買つまてくれれば建設できるからそれもお願い！
この案を断らないとは思うけど今年の夏までにどうするか返答してね
とか頭の中お花畑みたいな計画をいきなり出されたら市長も寝耳に水だろ >>450
金をかけても犯罪者しか生み出さないサッカーに手間や金をかけるのはアホの極みでしかない 要望をホームタウンに出して支援が無理なら移転するってプロセス踏まないとヴェルディみたいになるからな
ジェフも市原から移転したけど不義理はしなかったからヴェルディみたいな事にはなってない で、これが本当に平塚を捨てて藤沢とか他の所に移転するための作戦だとしたら
平塚だけじゃなくて移籍先の自治体の住民からも嫌われるだけだろ、こんなやり方 >>506
揉めたけど揉めなかった
けど揉めたから市民クラブを作った >>496
横須賀もいいな旧練兵場の不入斗（いりやまず）運動公園なら広いから何とかなるだろう せめてパナソニックスタジアム方式でやるべきなんだろうけどな
パナスタでも、パナソニックと募金団が建設費を出します。税金の補助は必要ないので土地だけ提供してくださいと、ホームタウンの自治体を回っても、先々を心配してどこも断ったからな
結局、吹田市がこの先も補助はしないという確約を取って吹田に決まった
サッカー専用スタジアムってそれくらい自治体には重たいもんなんだよ 藤沢市の財政規模で70億円ポンと出すとも思えないけどね >>507
いや別にいいんじゃネ！当たって砕けろ!!!!!!!!!!! てか普通に現スタジアム改修改築すればいいだけでは？？ >>513
失敗してもチームは痛くも痒くもないもんな！ >>514
女房とスタジアムは新しいほうがいいって言うだろ プロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね
週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
税金ありきの週イチ平均とかマジで無価値だからな？ コロナ禍が終ったと思ったら物価上昇の嵐到来
このご時世なのにJリーグの頭の中っておめでたいな >>495
転出するなら転出すれば良いじゃん。
サンガもVファーレンも市を跨いで転出してるし。
別に市長切れさす必要なんかあったのかな。 >>516
楽天イーグルスのスタジアムは1950年建設だが >>520
いや、多分マジで何も考えてない。
受け入れ先も勝手に妄想してるだけで相手の自治体はそんなの聞いてないレベル 他の自治体で言うけど
藤沢や茅ヶ崎なんてスタジアム作る場所自体がないだろ 誘致に熱心な茅ヶ崎は総合スタジアム作ったばかりだしまず無理だろ
藤沢市は誘致活動自体が盛り上がってない
どっちにしてもゼロからのスタートになるから何年後に着工スタートになるかすらわからん。
で、何でこの先まだ何年かお世話にならないといけない平塚市に喧嘩売ってんの？って話だわ。 なんでそんなに建設費がかかるんだ？
AFC基準が云々と言われるんだが。 J1のスタジアム基準が、地方都市にとってオーバースペックすぎるんだよ。 リーガ(元)1部のエイバルが6000でやってんのにJは何勘違いしてるんw >>493
コアサポならそれぐらい出すよな。
まさか鹿島のコアサポの25000円ガンバのコアサポの36000円しかクラブに払わないであれだけのことして平気なコアサポじゃないよね。 >>529
4大ですらプロビンチャなら1万人以下の屋根なしスタジアムあるしな
最低1万5000人だの屋根つけろだの言ってるJリーグが身の程知らず >>500
自分達の金で建てる気はなっからないからアホみたいな高い基準作って税金におんぶに抱っこ
そして使用料もタダかタダ同然それで黒字だってライセンスごっこ
これが税リーグw >>527
ACL開催の最低基準として、背もたれの高さ30cm以上の個席を5,000人というのはあるな。 >>535
そもそもJ1J2行き来してるようなプロビンチャにACLなんかほとんど関係ないよね
甲府みたいに例外的に出場したらどこかの規格満たしてるスタジアムを借りればいいだけ もう… 帰ってこい 流石に哀しくなるわ 精神的に追い込まれてるのかなぁ 不憫だわ >>537
やめろｗｗｗ
小田急の車両基地はどこに出来るんだろうね？ 会長「私は平塚の人間として他のまちに流出させたくない!公園にスタジアム建てろ!」 そうそう
伊勢原の高山謝罪ストリートそばがいいんじゃね？
あの辺りが新車両基地になるし DAZNマネーでウハウハなんだろ
自治体にたかるな これびっくりしたのは建設費の半分だけじゃなくてスタジアム建てると公園の建ぺい率をオーバーするから市が公園まわりの土地買って公園自体をデカくしろって要求してたんだよな 平塚ってこんな協力的じゃないんだな。別の市に移住する人増えそう >>545
ベルマーレサポが「平塚に失礼過ぎて土下座レベル」ってドン引きしてるのにw ホームタウンの中で財政力が一番あるのは厚木だな
けど平塚なんかより町田のほうが精神的に身近だな 言いたいこと言ってあとはサポーターというファンネルに暴れさせたら何とかなるだろみたいな考えしてそう パワハラとかやってたし無茶な要求はクラブの体質なのかね >>547
むしろベルマーレはシビアな会計やってる競輪見て平塚市に土下座謝罪しろ 市に吹っ掛けるにしてもあまりにも酷すぎる
ベルマーレは新潟に移転して解散しろ >>499
初期以外Jリーグはチームを配置してない
条件を満たしたチームが自動的に上がる仕組み サッカーだけ何個もいらねーよゴミダニ野郎
他のスペース残せよ
チョンみたいなこじきだなこいつら >>287
税リーグ廃止するしかないなこんな感じだと でも平塚の行政も怖いよな
サッカーみたいな乞食に狙われて何されるかわからんよな 造るのだけで140億円
そこからろくに使えないのに建物設備や芝生の維持費と試合での損傷修繕費を払い続ける、毎年10億円以上 >>481
サッカーとか不人気のゴミスポーツがこの国でクソドマイナーにして良かったな
Bリーグのおかげや >>198
自分らを札幌市における日ハムと同じだと思ってるのかもしれん >>561
きっと10億円も経済効果に上乗せしてるんだよな
そりゃ市長も驚くわ >>567
あえていうなら平塚市が日ハムの立場だよな… プロ野球と比べて
年間試合時間10分の1
年間観客数10分の1
でも年俸はプロ野球並み
なんでこんな超上級国民に税金投入しなきゃならんの？ >>570
産業連関表回すだけのほら吹きがいるんだよなw で、平塚から出るとしてどこか行けるところあるの？ 茅ヶ崎？藤沢？小田原？見通し甘くない？ >>570,573
宮本勝浩関西大名誉教授に試算してもらいたい Jリーグがやってることって飲食チェーンがどんどん出店して支払いとおいかけっこしながら売上だけ増やしてるのと一緒だからな
しかも資本が公金
無茶苦茶だよ 公金チューチューというとColabo系が有名になったが、他の補助金チューチューはたくさんあって、Colaboとかよりも桁違いに大きいのも結構あるんだな。
民間でできること、民間でやるべきことは、どんどん補助金削って減税すべきだ。
減税して可処分所得の増えた国民が、その増えた分を自由に消費するなり寄付するなりして、好きな娯楽を育てればいい。 広島のサッカースタジアムの場合。
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/gallery/143686
全体事業費２７０億９千万円
そのうち、国庫補助金８０億１５００万円、自治体負担分１００億３５００万円。
利用料でそれらが返ってくる見込みは全くない。
いくらなんでもおかしいだろう、と。 公園内にって、芝生潰すの？やめてよ
競技場とか球場とか土俵とかさ、皆で使わないものはこれ以上いらないよ
体育館のサウナ直さなかったんでしょ
そっちのが利用者多かったのに
本当に、スタジアムいらないです Jって自治体に見放されたら終わりのリーグなんだけど最近自治体とのゴタゴタ多すぎて終末感凄い
オワコン >>580
自治体負担は減って90億(市+県+市債)だぞ。それと基町再開発も見据えての投資で既に中層階アパート群の解体と高層アパートの建設も決まっていて長年の懸念解消の為のスタジアム建設なんだよ。だから共産も含めて全会一致で建設検討の為の予算も通った。 >>575
神奈川にこだわるとして平塚以上の街ってそんなになかろう
横浜はダメだろうし >>101
藤沢はいうほど金ないぞ
平塚は公営ギャンブルあるから潤沢だけど
神奈川で金持ちったらどこだろな…大和は公共施設が妙に立派だから案外金持ってるのかもしれんが… DeNAの傘下に入って追浜にスタジアムでも建ててもらうのが良いんじゃない？ >>585
寒川町が金ある
他の市が併合したいけど税金で潤ってるから拒否してる自治体。、もとい町。 >>153
まあ、アンタバカって言われるだろ？
バカに失礼なくらいバカだなwww >>589
寒川の併合は神社本庁朝鮮会議が許さないでしょうねw >>587
追浜っつーと日産を追い出して建てるのか
関係ないが平塚も日産が切り売りしてるし、座間も日産切り売りしてるんよな…日産大丈夫かマジで スタジアム建てるのがゴールってのが見え透いてるのがなあ
北九州市なんか可哀想なもんよ、自業自得ともいうが >>8
なんだ？乞食に協力？
協力じゃねーだろカス DAZNマネーかtotoの収益で建てれないの？それかパナ京セラジャパネットみたいな太いスポンサーいないの？ >>216
これは当たり前
野球ファンだってこんな反対しとるわ
普通に今の球場直せばいいと
なんでもスズキのおっさんがここに陸上競技場作りたいらしいな >>239
いらんとまでは言わんが、チーム数多すぎで何でも税金税金は頭おかしい
チーム数半分にして試合数倍にしろと言いたいレベル >>603
実際高すぎて草野球じゃ使えないだろうからいらないって言ってるしな 神奈川県の行政はもうダメだろうな
食い物にされるだけ
神奈川から出て良かった
もう戻らなくていい 最初から補助金や援助金ありきの計画って本当気分悪くなるよな。
人のふんどしで相撲取るみたいなさ
最悪だわ、出てってくれって感じ レモンガスなんちゃら一回行ったことあるけど令和の今あんなに汚い暗い怖いトイレに遭遇するとは思わなかった
移転だろうが建て替えだろうがトイレだけはマジで綺麗清潔にしておいてくれ >>611
あれはかなり危険
維新、李平蔵、李氏朝鮮、暴力団で旧満州の朝鮮系独立国作られる可能性があると思ってる 税リーグの典型例だな
jのスタジアム基準なんか市民は知ったこっちゃないわ
手前らで決めたルールなんだからJが金出して改修しろよ
嫌なら基準の方を見直せ >>617
因みに平塚も駅が3つあるぞ。
お馴染み平塚と地元民しか知らぬ金目駅と豊田本郷駅がある寒川に負けない大都会だ。 >>584
小田原でいいよ
歴史的にも地域の核だし
新幹線で遠征もしやすくなる ベルマーレは小田原行って
湘南地域はバスケでいいよ
スラムダンクの地元だし >>545
スタジアム使用料を減免して（神奈川のチームでは平塚だけ）7年で14億円も出してくれてるのに協力的じゃないってハードル高すぎやな 半分は市負担で残りはふるさと納税とクラウドファンディング？
ふるさと納税だって市負担と変わりないんじゃないのか Jリーグが大都市田舎町関係なくJ1,J2にあんな無謀なスタジアム要件かけてんだから、J1,J2に上がって金がなくて要件満たせない貧乏クラブには、Jリーグが資金出してやればいいじゃん。
DAZNマネーで１００億くらい出してやれ。 これJリーグの上の奴ら全員x腹もんの不祥事じゃね？ 公共の公園潰せ
建設費の半分となるおよそ７０億円出せ
調整前にメディアに発表
マジキチ これはサッカーがどうこうって話じゃない
野球だろうがバスケだろうがこんな計画一方的に出したら賛同なんて無理 >>43
屋根なんて無い方がいい、パナスタの上段風が抜けなくて夏は地獄だよ プロ野球の先発投手みたいにローテーション式にすれば1チーム当たりの試合数増やせるよね
プロ野球はもちろん、デパートやコンビニだってそうやって経営してるんだから
Jリーグだけ馬鹿みたいに週一で試合して、インフラコストは税金負担なんて経営してたらダメだよね
週一の平均観客動員とか平均年俸にやたらこだわってるようだけど
税金ありきの週イチ平均とかマジで無価値だからな？ >>536
ベルマーレは過去にアジアチャンピオンになってる超名門クラブ
記録はしっかり残ってますよ 協議会を構成する平塚商工会議所サッカースタジアム建設促進委員会の鈴木成一委員長は、「屋根の改修には１００億円近い費用が掛かるだろう。スタジアムを新設すればＴＯＴＯ（スポーツ振興くじ）の助成が得られ、改修よりも事業費を安く抑えられるという試算もある」
屋根改修に100億の見積りとかそれ出したコンサル名前出せよwwwww
宮本教授真っ青やろw >>4
Jリーグの無い滋賀県に行ったらいいんじゃね ベルマーレは建設費半分出すと言ってるけど結局スタジアムはベルマーレのものにしたいんだろうな 費用対効果マイナスすぎる税リーグ
追い出せない自治体に
未来はないだろうｗ >>640
市が半分、ふるさと納税他で残り半分
建設終わったら市に寄付
ほぼ金出さないけどベルマーレのもの って感じにしたいんだろうね >>637
記録に残ったんだからもうチームがなくなってもいいな
この際チーム解散したらいい
神奈川にこんなにたくさんサッカーチームは必要ない 野球ファンもアメリカやドミニカで
クーボ、ミトーマって言われたらうれしいだろ。 この市長の言うことも本当か？って気もする
税金0でいけると本当に言われたのか？
今まで税金使ってたとか言うなら新スタジアムが税金0で出来ると本当に思ってたのか？
何か作りたくないからベルマーレが悪いって印象付けたいんじゃないの >>329
あるわけ無いわ
年間でホーム試合が23程度だろ
しかも平均一万もあるかないかで
それならプロ野球だと平均２万試合数70だからＪの約6倍から7倍 オープン戦考えたら８倍か？年間デ1600億あるんけねー >>332
地下鉄かなんかでやる利用者数をもりもりにもって大赤字になる役所が起こるレベルというのは怖いな >>646
「税金0でいける」ではなく市長曰く「税金でなんとかしてもらおうとは思ってない」だからそのあたりは税金を使わないように思わせてたんだろう。
まあ昔サンフレが自前で跡地にスタジアム建てるもか言っておきながらその自前の内容が自治体に地方債を発行させるみたいな案を出したみたくw >>345
ハムは喧嘩吹っかけてというか呆れてだろうな >>380
ニートの論理だな
おれはビッグになるなーんちて
自分の飯代すらかせげないのによく言うよ と世間は思っとる 平塚ってららぽーとくらいしかないし良いランドマークになると思うけどな >>503
千葉は国の金で災害避難所を金でフクアリを作ってもらったからね しかしそこをホームにしてるチームは沼に落ちて10年以上 平均動員も一万人もなかったかと あまりにも動員が少ないのでマリンの委託費用を使って維持してるとか プロ野球に文句言う前にてめーの設備くらいテメーでかね出せよ >>511
壊すときもパナソニックが責任もっと聞いた ま、吹田市はそんなもんいらないと思ったんだろうな >>525
藤沢市民ならこんな弱いチームよりはマリノス応援するだろう？ この市長の過去の土地に絡む問題をもっと追及したらどうだ？ ここに限らずJリーグ球団っておかしなところが多い
ベルマーレは企画も調整もできない素人にお絵かきでもさせているのか？ 客も入らんのに スタジアムばかり立派に作れってＪリーグじたいおかしいように思うね。
身の丈にあったスタジアムでいいんじゃね、今後少子化で客なんてもっと減るし、月１，２しか使わないのに数百億とか馬鹿げてる。 人気爆発してるならともかく、Jリーグって地元民すらそんなに見てないからな >>654
平塚は七夕やってればいいんだよ
政令指定都市クラスならわかるけどね >>1
totoの金って
いったい何に使われてるのさ？ 税金にたかるのもそうだけど、他の人たちが利用している土地を、平気で俺たちによこせと言えちゃうのがまずいんよ。 >>665
「半分平塚市の税金+半分はふるさと納税や企業の寄付」という
クラブ側は基本的にカネを出さない要求だから、建てる場所も
客集まる人気があって広い土地にしたいってわけよ
それで減免+使用料格安を想定してるはず 湘南のスレ見てきたら大半の奴がこの計画に反対してたな
サポーターにも同意得られない計画ってどうなのよ？ そもそもサカ豚自体がパラノイアだろ
大谷に嫉妬して野球はマイナー連呼しているし
ACミランの鎌田の年俸が300万ユーロだったことで
いよいよ精神が崩壊して来たな サンフレッチェ以上のバカな計画で笑うしかない
さっかーなら無条件で自治体が金出すと思ってるのかヘディング脳 >>664
totoはJリーグを題材にした国が行うスポーツ振興クジで、日本のスポーツ振興の為に使われてますが？
Jだけで使いたかったら国から許可を得て新しくサッカークジでも作れば良い >>664
競馬で言う馬役だからなJリーグ
ニンジンがもらえるくらいよ 藤沢市民だけど、長年世話になった自治体に挑発的な態度をとって出ていくようなクラブに来てほしくないんだがｗ
パワハラ事件とその始末といい、とにかくダーティなイメージだったのにさらに酷くなってて草 >>675
これな
貢献なんて何もしてないただの乞食 湘南は交通の便がいいから
日産とか国立を借りて使えば良いと思うわ >>671
ただサンフレッチェが市にたかるのに成功したからな…
あわよくば自分たちも、と思ったのかも >>677
というか別に湘南にチームなくてもいいし
等々力なんて電車一本だし(ちょっと歩くけど) まあ、あのエリアにJ1クラブ4つあるもんなあ、なお静岡 別に市立の競技場使わなきゃいけないって制約は無いから県立の競技場あるとこをホームタウンに含めてスタジアムだけ移転すれば済む話だけどな
FC東京も元々江東区とか江戸川区がホームタウンだったけど都立のスタジアムがある多摩地区に移転してるし 公園の建ぺい率は近隣の土地を市が購入する事でクリアって話が一番笑ったわ
一切合切を市に押し付けて自腹切らずに新スタ手に入れたいにしてもよくぞそんな事言えたわ
半年以内に返答なければ出て行くんだっけ？ ばいばいきーん(@^^)/~~~ 公園に住み着いたホームレスが俺の住む家建てろって暴れ出した構図か 札幌相手に日ハムがやった事に比べりゃ駄々こねてる子供程度の笑い話でしょ
日ハムの場合は札幌市民を敵に回しちゃったせいでセルフ兵糧攻め状態だが >>686
ハムは自力で球場作って出て行ったけど
ベルマーレは自前でスタジアム作れないし行く当てあるのかね？
その割には返答次第では移転するって話だけどハム以下では？ >>687
両天秤に架けて移転したプロセスのせいで北広島市は新駅の予算が無いって紛糾してるがな
あれで新駅出来なかったら不動産買った連中から訴えられるよ >>686
のっちさんですか？
ガラコンエスエスさんですか？ >>688
あ、いやハムはハムでしょーも無い事になってるが
ベルマーレは受け入れ先あんの？って話 >>688
なんか認識おかしくね
駅作る前提で誘致したのは北広島市だよ >>123
3月は1回しか試合してません、
その間も芝生を休ませるために、
他の市民は使えないって何だそりゃ？
市民の税金で建てて、市民が使えないw
野球場は市民が使用してる、
誰でも使用できるし、予約も埋まるから需要在り
だから改修も作られもする、
サッカーはなんやねんw
専用スタジアムなら、全部自前でやれ
マジで土建屋のための税リーグだな ちょっと待てこの計画案は行政に持ってってないのか
そりゃさすがに失礼だろ
ベイスターズが横須賀に2軍の施設作ったときこんな雑なことしてなかったぞ >>692
北広島市がJRに話持ってったら予算の規模が全然違くてゴンドラとか新交通システムなんかも検討したんだけどね
北広島市としては本音では新駅要らんのよ 平塚も周囲も詰んでてベルマーレの終わりが見えてるから自棄になって北広島の話にそらそうとしてるんだろう
哀れな奴だ >>686
札幌は最後の方は市長が野球専用にするからとまで提案したのを蹴ってハムが自ら出てったんだがな
そこまでして札幌から追い出したことにしたいのはもう滑稽を通り過ぎて哀れとしか言いようがないわ >>122
これはあれだな
話し合いでベルマーレからキックバック提案されて
ウッキウキで言うなりにスタジアム建てそう >>287
これ読むとヤバいなw
平塚市は大人の対応をしてるけど内心完全に怒ってるし、これが表に出ることになったベルマーレ側の交渉力がゴミ過ぎる >>702
表に出るっていうか
行政に交渉持ち掛けるより先にベルマーレがメディアに発表やでw >>688
両天秤どころか出来レースだよ
北広島が日ハム2軍施設誘致しようと陳情に行ったら
『一軍のスタ作る土地余ってない？』って言われたからスタートした話 >>703
補助金やら貰ってる身分で、段取りに価値を置く自治体の顔潰して何がしたいのか本気でわからんな…
仮に他に行くアテがあったとしても喧嘩売る意味はない このまま突っぱねられてスタジアム不備によるJ1ライセンス剥奪降格を俺は見てみたいw
特例特例特例で実質形骸化してるライセンス基準を見せてくれよw >>700
札幌が野球施用案出してきたのは北広島ほぼ決定後の後出しじゃん
あんなの今更遅いレベルだわ
しかも候補地は軒並み現地で反対されてるレベルでｗ そもそも屋根要る？
選手は屋根の下でプレー出来るわけじゃ無いだろ？
観客が濡れなくて済むだけだよね？
屋根抜き改修なら結構安く済むんじゃね？
ま、Ｊリーグ様が許さんのだろうけど >>681
コンサドーレなんて川崎から札幌に移動だもんなw >>712
メイちゃんみたいに合羽着るかトトロみたいに葉っぱさせば大丈夫だろ >>709
札幌市は提案したが地元住民が反対
説得する時間さえ無かったのね
巨大行政の札幌市とスモール北広島市の差
ちなみに北広島市民は概ねこ好意的だった
この差で勝負は決まったんだよ 大体、こんな規模の工事なんて気がつけば金額が膨らむ代物だしな。自分の金でやりなさいと。 >>710
これはスタジアム行かないやつの発言
屋根は欲しい >>710
地方野球場は屋根無しで外野芝生席で税金あまり使わず作ってるな 客席の屋根なんかプロの試合でしか必要ないんだからクラブの出費でやれよと思うが、それすら無理なんだろうな いやなんにしてもベルマーレが狂ってるとしか思えんわ
つか平塚市側が要求呑まないから移転するしかないって形にして被害者として出て行く為と思うしかないレベル
どこか遠くの自治体と話ついてたりするのかなぁ？ >>718
野球は雨天中止するからだろ
野球こそ雨天決行すればいいのに
帽子被ってるんだから頭は濡れないし、レジャーなんだから
ボールが見えなくて珍プレー続出した方が楽しいだろ >>720
茅ヶ崎に河野の子分市長いるんだよな
あまりいい土地はないから来ないかもわからんが
いずれにせよ神奈川から出ていってほしい サッカースタジアムはうるさい、混雑するで迷惑施設だから、他が受け入れるわけないと思う こんな要求を平気で出してくる時点で、悪質さが見える。 >>717
屋根あればもっと客来るはずとでも思ってる？
完全屋根で絶対に雨に濡れないコンサドーレの客の数なんて悲惨なもんだが 屋根がいるか？というか
スタジアム関係の赤字は全て自治体に押し付けるJリーグモデルにおいて、スタジアム建設費のかなりの額を占める屋根は本当にいるのか？
だからねえ
その条件ならいらんでしょ 新しいイオンモールにサッカー場あったような
あの辺は空き地もあるし良いんじゃね >>715
概ね好意的と言うか自治体の方からオファー出してるからな、北広島は
スレ違いなんでもうやめるが >>726
ただし、そういうのはJ1ライセンス取るための要件の一つになっているので
どんだけ強くてもJ1上がれないという人質にされるのである
ブッチしてるクラブもあるっちゃあるけど昇格争い狙えるような強い選手はまず来ない >>732
無理でも計画は作んないといけないというクラブ側の事情だよ
やる気ないならライセンス降りない >>732
あそこも柏の葉をサポがボロクソ言って市はやる気なしだな。 >>710
それな
屋根なんて一番高い金払って見る客がいるメインスタンドだけ覆えば十分だろ
ゴール裏なんて12番目の選手とか言ってるんだから選手同様雨の日も濡れて応援しろや スタジアムの四方を屋根で囲うと建築費がざっくり5割増しになるんだよ
それがJリーグスタジアムに金がかかる理由で、本来は100億ですむものがでかい屋根を架けようとすれば150億になる
その屋根本当に50億の価値ありますか？ 簡易的なパーゴラみたいなんつくって雨の日はテント張ったらいい
晴れの日でも涼しげでいいと思うで！ 雨が降って濡れると化粧が落ちて女子が来ない
↓
男も来ない てか、駅前も商店街の力が相変わらず強いし
再開発から乗り遅れた平塚からでていきたいんだよ
札幌市と日ハムの関係とは全く逆パターン >>731
市側が提示した案を日ハムは飲んだだけだし、土地は用意されたけどスタは自前で建てた
ベルマーレは市が土地買って公園内に新スタ建てられるようにしろ、建設費等の半額は市が負担しろ、
要求内容が全然違うんだが阿呆なのか？ 新スタジアム建設賛成
市が100億負担でも安い買い物
市長が何言ってるんだかさっぱりわからん >>742
安い買い物なら君も全財産出して投資すればいい
リターンが見込めるなら出せるよね つか、Jリーグスタジアム基準で
新設や大規模改修の時は原則として全ての観客席を覆うこと、ってのがあるから屋根は必須なんだが
観客としてもある方が当然いいんだけど >>742
そんな儲かるなら税金たからずテメエで出せよ朝鮮人 >>744
Jリーグの基準を満たすのに自治体が金出さなきゃならない根拠は？ この手の話題でいつも思うんだが資金に目処を立ててから自治体と交渉しろと
順番が逆なんだよなあ >>744
本当に必須なら「原則として」と書かねーよ >>746
俺は別のスタジアム借りれば良いと言ってる人なんだが >>747
カープやVファーレンは金用意してからやってる。
ベルマーレが頭おかしいだけ >>748
現状目こぼしされてるし慣例的にも問題ないな >>747
目処が立たないから偽産業連関表持ってきて行政にたかるのではないでしょうか？ >>748
それは全ての が緩和されるだけだ
全部無くてもいいわけねえ >>737
屋根と座席はガチで無駄だよなぁ
ゴール裏なんて屋根無しベンチ席でいいだろうに >>747
目処が立たないからこういう手段に打って出るんじゃないかな？
先に発表してしまえば既成事実としてゴリ押しできると甘く考えてたのかもしれないが余りに悪手
あたおかだよなぁ 1994年にJリーグへ加盟したのに30年間ベルマーレはなにをやってたんだかって話だよな
四半世紀の間に新スタジアム建設資金のプールも根回しもコツコツやっとくもんだろ
実現可能な収益も無いわ自治体の協力も取り付けて無いわでどうするつもりだったんだろうだろうか… つーかこの事業計画、自己資金無しで何の計画にもなってないんだが…まともな社会人が作る代物じゃねーだろw スゲェなw
税金使わせることを強要して市長を驚かす税リーグww >>721
雨降るとボールが全く転がらない別競技になるのはサッカーも同じなのに
ほんと野球アンチは球技全く見てねえんだなw 風が吹けば桶屋が儲かる理論で何でもかんでも経済効果にいれて何千億もの経済効果があるよってんでスタジアムたたせるんだろ？ 野球のスタジアムって行政の持ち物じゃなくほぼ民間が運営して収益上げてるのにね
サッカーはスタジアム建てても行政に押し付けるし、現状のサッカー協会のやり方じゃコスト掛けずに陸スタで良いよ
月2回の開催なのに屋根を付けるのも無駄
そもそも昇格、降格があり、ドラフト制度が無いシステムだと最上位カテゴリが維持できないと一気に終わるしね >>761
つまり「Jクラブすら維持出来ない貧乏自治体の烙印押されてええんか？」って
脅しをかけてるわけだからな >>725
屋根あればJリーグの客が増えるのは当然
そうやって快適で豪華スタジアムを税金使って建てさせて観客動員を3.5倍に増やしてきたんだからね
まさに利益はJリーグに、負担は地方自治体に、で観客動員を増やしてきた
だからゼイリーグと呼ばれるわけだ >>765
「自前でスタジアム作れない乞食クラブが吠えるな！」と返されてるなw
明らかにベルマーレがおかしいので当然の反応 NPBのほうがレベルも環境も年俸も上
よほどのバカじゃない限りNPB選ぶわな >>766
試合してない天然芝保養してる平日の償却費と維持費も、税リーグは負担すべき てっきり球場向の第一三共ケミカルファーマ跡地に新球技場と思ったんだが... 所有者が税リーグクラブかその親会社
税１ 柏レイソル 三協フロンテア柏スタジアム
税リーグスタジアムが自治体所有
税１ コンサドーレ札幌 札幌ドーム
税１ 浦和レッズ 埼玉スタジアム2002
税１ F.C.東京 味の素スタジアム
税１ 川崎フロンターレ 等々力陸上競技場
税１ 横浜F・マリノス 日産スタジアム
税１ 横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場
税１ 湘南ベルマーレ レモンガススタジアム平塚
税１ アルビレックス新潟 デンカビッグスワンスタジアム
税１ 名古屋グランパス 豊田スタジアム
税１ 京都サンガF.C サンガスタジアム
税１ セレッソ大阪 ヨドコウ桜スタジアム
税１ サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム広島
税１ アビスパ福岡 ベスト電器スタジアム
税リーグクラブが指定管理者
税１ 鹿島アントラーズ カシマサッカースタジアム
税１ ガンバ大阪 パナソニックスタジアム吹田
税１ ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸
プロ野球場の所有者がﾌﾟﾛ野球球団かその親会社
日本ハム エスコンフィールドＨＯＫＫＡＩＤＯ
西武ライオンズ ベルーナドーム
読売ジャイアンツ 東京ドーム
中日ドラゴンズ バンテリンドーム ナゴヤ
オリックス 京セラドーム大阪
阪神タイガース 阪神甲子園球場
ソフトバンク 福岡PayPayドーム
プロ野球場の運営権所有
DeNAベイスターズ 横浜スタジアム
プロ野球場の所有者が民間企業か団体
ヤクルトスワローズ明治神宮野球場
プロ野球球団が指定管理者
千葉ロッテマリーンズ ZOZOマリンスタジアム
広島東洋カープ MAZDA Zoom-Zoomスタジアム
楽天イーグルス 楽天モバイルパーク宮城 当然ですな お金だけじゃなくて法律で保護されてる公園もいじるような計画だし
こんなもん、よく出してくるな、頭おかしい ベルマーレの社長とJリーグの役員は
全日本人に対して謝罪した方がいいレベル 日ハムみたいに建設費の負担はうちが全部出すから税金負担免除＋周囲インフラ整備は頼みます
とかならまだわかる >>741
北広島は元々二軍を誘致していたのがプロ野球側の事情でダメになった経緯があるからな
元々自治体側が積極的だったね 「都市公園法で容積率オーバーするから公園内に新たにスタジアム作るのは無理よ」
「なら市が土地買って公園区域広げればいいじゃん！！」
担当者は市にどんな顔して提案したんだろうか？ >>773
指定管理者といっても
サッカーの場合は指定管理料という税金が毎年数億円かかる
野球の場合は利益還元で毎年数億円が自治体に還付される >>778
東京ドームシティ自体は三井不動産が買収したけど読売も20％の株主でドーム部分は読売の管轄。 親にイキがるニートみたいな恥ずかしさ
それが税リーグwww >>780
指定管理者ってチームが金払うんじゃなくて貰うの！？ >>783
税リーグスタジアムの場合、
サカ豚が税リーグスタジアムでお金を使わないので
スタジアム収入が少ないからスタジアムの維持管理費が賄えない
で、所有者の自治体から税金補填を受けている
ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグじゃなく人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催される
埼玉スタジアム２００２じゃなく、野球兼用のサッポコドーム
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがわかる事例
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>785
まぁ、札幌ドームも(株)札幌ドームと札幌ドームを連結すると赤字なんだけどね。 >>786
あくまでも指定管理者が黒字なのか赤字なのかの話だからねぇ >>717
国立最前列ずぶ濡れだったよな。
年間100試合あるかないかで、雨に当たるのどんな程度よって思うよ。 税リーグスタジアムってほとんどが税金で自治体が建設してる代物だしねぇ
税リーグスタジアムの多くは税リーグクラブや税リーグの親会社がお金を出して建設する
という商習慣なれば屋根規定も緩和されるんじゃね？
今の状態だとおねだりするんだったら、税ﾘｰｸﾞスタジアムは最高級なものを
という寄生虫のような、ナマポ根性が染みついたようになってるのが税リーグ 最下位争い中のベルマーレはJ1でも月2で1試合1万人程度しか
集まらないクラブだがJ２に落ちたらかなり減るのは確実
142億円スタジアムだって出費は他人の財布ばかり
あてにしてる 自分たちだけはリスクは回避したいのね >>737
あの照明灯外して隣の野球場に付けてほしいわ ロッテ対巨人のイースタンでもこの前四千人近く入ったからジェフ程度なんか簡単に超えるぞ ｗ >>744
とりあえず君が一億円出せば？
そこまでいうなら出せるよね >>759
移転する先の宛があれば喧嘩上等だけどコイツラ移転できる先あるの？ >>763
Ｊリーグは贅リーグであり脆リーグであり税リーグである この意味を原稿用紙一枚にまとめなさい これだけ社会に迷惑かかってんだから
Jリーグ役員が全日本国民に謝罪する必要があるレベル
昨年10月からのベルマーレの立ち振る舞いを知ってる奴は特にそう思うだろうな
経緯まとめられて晒されたら終わるだろこれ サッカー界のスタジアム恫喝ビジネスて土建屋と結び付いてるんやろうな
土建屋の仕事増やすためにサッカーと手を組んでる >>782
鹿島のファンと話していて指定管理者の話になり話が合わないとおもったら、彼らは自治体金をもらって運営をまされていてロッテは自治体に金払って運営をしていた あーサッカーってもうかるないんだなぁと思ったよ >>785
サッカーはもらう
野球は払う
更にいえば野球が払った金をサッカーが使い込む ｗ >>783
指定管理では、自治体が運営の委託を受けた業者に指定管理料というお金を払うんだよ
で、業者は、指定管理料と施設の利用料金などから人件費や維持管理費を払って、残った金があれば業者がその金を自分のものにできるという制度
なお、指定管理料は業者が赤字にならないような金額にするので、業者が損をすることはまずないよ 現実的に平塚に残るならトラック潰して球技場にするか隣の野球場潰すかの二択なんだろうな >>802
今のレモンガスをそのまま使うってもっとも現実的な選択肢があるじゃん
J1の資格を失ったところでどうせエレベータなんだし無理にJ1を考慮するのをやめたらもっと身の丈に合った経営もできる >>791
改修の影響で12000も入れば超満員のスタジアムに毎回10000入ってるのは優秀じゃね？
ただサッカー専用はいらない
今のスタジアムを改修すればいい ベルマーレはレモンガスを使用しながら何期かに分けてスタンドを作って行けばいいんでね？ 「Ｊリーグへの幻想」ソン チャノ｜TOKYO FOOTBALL
https://www.tokyofootball.com/news/individual/20200328.html
中々いい記事だった
欧州リーグへの浅っさい憧れを実現するために税金吸って形だけ真似て地域密着とかほざいてるJリーグのモデルそのものが悪いわ結局 「川淵三郎が明かす「Jリーグ史上最大の危機」。99年フリューゲルス消滅の前後、多くのクラブが資金難に。」https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/shupure_news/sports/shupure_news-119538?redirect=1
これを読むと J発足時の各チーム経営トップは プロ野球のような企業スポーツ経営から脱することができていないこと
そして川渕が経営の素人で金の事なんか何一つ理解できていないことがよくわかる 河野は那須の別荘があってそこが那須野牧場、中央競馬の馬主でもある。スタジアムも自分で作っちゃえよ >>808
いいね。
2p前半要約。違ってたら言ってくれ。
本当のフットボールクラブとは、全ての人々がフットボールを楽しむ場所、フットボールを通じて人生を豊かにする場所。
そこに住む人々が必要に応じて作ったものであり、「プロリーグ加入を目指すために」つくったクラブではない。
何年かかっても、小さなクラブを育て、クラブがその地域にとって無くてはならない物、必要とされる物に成る事が本来の形。
それでこそ、地域住民の理解を得ることができ、ひいては行政の支援を受けることができる。
「種」を蒔かない限り、「花」は咲かない。仮に「Jリーグ昇格」という花が咲いたとしても、それは「造花」でしかない。 >>806
神奈川県陸上競技協会
名誉会長 河野太郎
http://www.kanagawariku.org/kana10gai300.html
河野太郎は陸上とサッカーの板挟み
だからこの問題に関しては黙秘 >>813
いや、だから既存の陸上でも使えるスタジアムの他に
新規でもう一個追加つってんだとおもうよ >>813
陸連というと、河野洋平だよなぁ
競馬もそうだけど、あの人はなんでか知らんけど巨大利権のドンだったな >>744
上の方暑くなるよね、パナスタの上段は最悪 国際試合ジャに入れなければ、クラブの好きな仕様でいいんでは？スタンドなんて これだけ話題になってるんだから落合市長について過去をもっと調べた方が良いよ、特に土地問題は。妻が買った土地が再開発で急に値上がり、普通妻が土地買うか？自分が買ったらバレてしまうが妻ならって考えたんじゃ？誰かが仕組み考えないと出来ない芸当だよ。良い株があります、そういう情報を知り得る日本経済新聞社員は株買えません、しかし身内が買ったらインサイダーで捕まります。同じことしてるんじゃ？ >>820
じゃ、訴えればいいのでは？
市長だし、選挙でベルマーレに優しい候補立てて落とせばよかろうに >>799
それで広島は新スタの指定管理者を狙っているのか
現スタの使用料もロクに払ってないのにと思ってたけど、管理料を貰おうとしてるのか こんな落書きを出すなんて恥ずかしいとは思わないのかな
許されるのは中学生までだぞ さすが税リーグ。税金チューチューでは決して他の追随を許さない >>808
自治体にタカって
興行やっているだけというかんじだからなあ
某リーグ 訴えるとかバカですか？金かかるのに誰がやるんですか？逆に訴えられた側は市民の税金で弁護士雇えるから痛くも痒くもない >>791
J2でも昇格争いに加わっていれば客入るが
低迷していればガラガラ >>766
マツダスタジアムは地元財界が屋根付きを希望
しかし建設費の増大を憂慮して断念した
総工費120億円でカープは毎年使用料六億支払い
間もなく建設費は回収完了する
こんご六億は広島市の収入
こんな良い関係を >>823
こんなのにもコンサルがいるんだろうなあ >>831
日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)にスタジアム建設を推進する部署があったはず
そこが建てさせるためのノウハウ教えてるんじゃね 月数回のために芝生の維持費もバカにならんしな
使ってない日は市民に使わせりゃいいのに。 ほんと無駄 >>832
すまん、なんか老人から金巻き上げる
オレオレ詐欺の手法を教える場面を想像した 同じようなもんか ｗ 神奈川の平塚市って人口２５万人の割にはヘボいね・・・埼玉の熊谷市なんて人口が２０万人にも関わらず
野球場（収容人数：24,500人）、陸上競技場（収容人員：15,392人）、専用ラグビー場（収容人数：24000人）、くまがやドーム（収容人数3,343人）
と色んなスポーツ施設が整っているのにね
しかも熊谷のラグビー場はW杯まで開催されるほどスポーツに積極的にやっているのにね
神奈川の平塚市は未来永劫、埼玉の熊谷市には勝てないんだろうな・・・
平塚は熊谷のケツの穴を未来永劫を舐め続けるのがお似合いだよ（笑） パリピ湘南と灼熱地獄熊谷を比べるのか
なんちゃってアウトレットもできたし
郊外は土地余ってるけど
日産車体が潰れればワンチャン本厚木に勝てるかもw >>839
自分達は一銭も出さずに建設費の半分と公園に新スタ建設出来るように土地を買って広げるのは自治体が金を出せ、
残りの半分ははふるさと納税やクラファンで賄う、
そして出来た後は自治体が管理して俺等は指定管理者になってお前等自治体から金貰うから
こんなんは提案とは言わん、逆にこの提案を止めるやつが居ないベルマーレが不安になるわ >>838
まぁ、熊谷は土地が広いし埼玉北部の拠点だからなぁ。 税リーガーの年俸が高すぎるんだよどこも
年俸４００万まで削れ
維持費と固定のスタジアムコスト負担したうえで選手に払え つか地域密着と言いながら
地元とケンカして嫌がられるとか
引く手あまたなら誘致される場所に移転すりゃいいじゃん
これで解決するわ 広告業Jリーグ
湘南ベルマーレ
収益 21億7800万
スポンサー収入 13億2400万
放映権収入 3億5000万
入場料収入 2億8500万
その他 2億1900万 行政に競技場作って貰うのがスタートという発想から抜け出さんとね
プロの意味を理解できてないのがヤバい >>545
サッカーに協力的じゃないだけで、何で他所に移住する人が増えるんだ？
まして減免、14億投資で協力してんのに。 >>838
平塚市民がペルマーレ熊谷に引き取ってくれってさ >>852
関東の他の地域にもサッカーのある街とない街はあるけどある街が特に人口が爆増してる事実はないからね >>148
こんなんに70億出すなら指定ゴミ袋やめろと言う話だわな >>852
協力＝強盗だしな
キチガイベルマーレ
消滅した方が世界のため パチンコ業者が
店を建てるから公園の土地を貸せ
店を建てる費用を半分出せ
なんて自治体に要求したしねーよな
世間の人派」こういう要求する連中をなんて呼んでいるんだっけ？ >>854
北九州なんか、サッカーに税金を注ぎだしてから、人口流出が加速してるからな >>861
今日の観客が2598人だとか
完全な税金の無駄になってしまった >>832
Jリーグが金出してスタジアムを建ててクラブに貸せばいいじゃんね 競技場の使用料を減免してもらっている身分で
いろいろ要求するというのがスゲーよな いくらか出資するなら先に
スタジアム建設よりもサカ豚増やす努力しないと >>862
あんな暑くて寒い所に誰が行くかよ
こっちは冬は0℃にもならない、霜柱もない。夏は暑いと思ったら大間違い、海の風、太平洋高気
圧の左巻きの風がもたらす南西からの海風で、暑
くて32℃、大概30℃で収まってんのに
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左巻きって言っても政治の話しじゃねえからな >>862
あんな暑くて寒い所に誰が行くかよ
こっちは冬は0℃にもならない、霜柱もない。夏は暑いと思ったら大間違い、海の風、太平洋高気
圧の左巻きの風がもたらす南西からの海風で、暑
くて32℃、大概30℃で収まってんのに
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左巻きって言っても政治の話しじゃねえからな 県立だろ、こっちは市がやってんだ
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