【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
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5/26(金) 13:28配信
tvkニュース（テレビ神奈川）
レモンガススタジアム平塚をホームとしているサッカー・J1湘南ベルマーレの関連会社は、新しいスタジアムの建設計画を平塚市に提出したと明らかにしました。
湘南ベルマーレは、いまのスタジアムの客席にリーグが規定するような屋根がないことや、チケット販売収入が頭打ちであることに限界を感じているとして、新しいスタジアムの建設を検討しています。
5月17日にクラブ側が市に提案したという新しいスタジアムは、コンサートやイベントも開催できるもので、いまのスタジアムと同じ平塚市総合公園の芝生広場の辺りに設けることを第一の案としています。
建設費の総額として最低でも142億円かかると試算されていて、クラブ側は市がその半額を負担することを想定しています。
経済波及効果や第二の建設地の案なども伝えたうえで、この取り組みを検討できるかどうかをことしの夏までに判断するよう市に求めています。
新スタジアム建設事業を担当湘南メディアスタジアム・佐藤倫明社長
「平塚市で『検討が無理だ』となれば、ならないと信じているが、平塚市にちゃんと話をしたうえで他自治体（での建設）ということはステップを踏んであり得る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f533e17bc6959f212a28e978e58f19e878ef06af 平塚市の財政規模はどのくらいなんだ？
70億出せるほど余裕あるんか？ 「一度しがみつかれたらもう離れてくれない」
それが税リーグ 神奈川は新横に日産スタジアムがあるじゃん
平塚なんて僻地で人集められると思ってんの？ スタジアム作って人集める発想が昭和脳すぎる
シムシティかよ サッカーにせよ野球にせよ、プロチームの使用を前提の競技場に自治体が税金を使うのはオカシイと思うけど
既存の競技場をプロが契約して使用するなら判るけど
何で私企業の営業活動に税金が使われるのか意味不明 「市が建ててくれないなら自前で建てる！そのために半額だしてくれ！」
こういう話？ 球技場は稼働率が低過ぎるからねえ
うれしいのは土建屋とサッカー屋だけかな 何でだよ市の施設なんだから全額市が出せよ
自治体はこれ以上Jに迷惑をかけるな
むしろ使って貰ってありがとうだろ 河野太郎の地元だろ笑
ベルマーレもやってるし笑
自民党w
田舎いきゃ自民党様々よ 売国岸田は韓国サムスン半導体研究所を横浜に誘致して100億円以上負担するけどな！ 無駄にチームが多過ぎ
東京と大阪は２チーム、他は都道府県に各１チームって決めれば？ スタジアム建設だけじゃなく、運営もやらなきゃダメだよ。
市はスタジアム建設だけじゃなくインフラ整備に金がかかるんだから。
スタジアム運営がオフィシャルスポンサー制度で大赤字になるんだから、そこを税金に頼ってたらダメだと思うよ。
北九州とか年2億円ぐらい赤字だし。 これが税リーグの地域密着理念ですwww
＞新スタジアム建設事業を担当湘南メディアスタジアム・佐藤倫明社長
「平塚市で『検討が無理だ』となれば、ならないと信じているが、平塚市にちゃんと話をしたうえで他自治体（での建設）ということはステップを踏んであり得る」 野球みたいに全額税金じゃないのかよ
Jリーグももっと税金使ってもいいのに 2023年4月完成予定 盛岡市の新野球場で見学会【岩手】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6819c15007bee87de0b5cbb09eba7f9ddc875856
プロ野球一軍の公式戦に対応した夜間照明を備える人工芝のグラウンドや屋内練習場を整備します。総面積は9.18ヘクタール、総事業費は108億円です。
岩手県と盛岡市が共同整備する野球場、1日に着工
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC3170U0R30C21A5000000/
新球場の建設に踏み切ったのは、県営、市営の球場が老朽化しているため。建設費は82億円で、このうち市が6割、県が4割を負担する。完成後15年間の維持管理費として26億円を見込んでいる。 維持管理するだけで年間億単位の金がかかる野球施設
こういう施設が全国各地のプロ野球チームが存在しない地域にどれだけあるんだろ？
平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408
陸上競技場 総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221
球技場 総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf いい加減日本のサッカースタも欧州とかみたいに飲食店とかくっつけて試合ない日でも人がくるようにしとけよな
普通なら新国立とかも観光名所になるスタにもっとやるべきなのに クソ平塚市なんぞにそんな金があるわけがなかろう
回収の見込みも0なのに >>41
野球は税金で日本中にたてすぎだろ
いったいくつあると思ってんだよ
サッカースタなんてちょっとしかないのに 月に２回しか使わないのに立派なスタジアムは必要ない
つくるなら税金に頼るな プロなんだろ 平塚市ってそんなに税収に余裕あるの？
もし自分が住んでいたら嫌だな >>42
この球場って区の公園にあるような球場含まないで芝生のグラウンドあるような物だけ？ 30年でやっとJリーグがはじまりだしたか
神奈川にサッカー専用とかついにってかんじ またいつものように陸スタの改修になるんじゃないの？ >>53
30年で幾らスタジアム建設の為の余剰資金貯めたんだろうか？それが知りたいがどんなもんだと思う？ あかん、また日曜日のゴールデンタイムに野球の番組が！
【大谷翔平&村上宗隆超え!甲子園ホームラン王歴代40年追跡】
ヤバい、野球は視聴率が取れるとテレビ局にバレてしまったようだ
さすがは国民的超人気スポーツだ
4年に1回しか輝けない玉蹴りとは違うよな
そういや玉蹴り30周年記念番組はやったの？ >>8
1スタジアムを2チームで使うってのは検討しても良いと思うんだよなあ ベルマーレ平塚じゃなくなって湘南ベルマーレになったんだから
近隣の市も合わせてお金払うようにしたらいいのに まーた税金頼みかよ
ったくどうしようもねーな税リーグは 関東大震災で大津波襲来復興で大変だぞ
普段の儲けから新スタジアム建設費を積立て
貯まるまで仮設足場を組み立てで充分ぞ
釜石ラグビー場のようにカネかけるなって >>62
平日とかにアマチュアチームや学生チームが試合や練習で使えるのなら税金で建てても良いとは思うんだがなあ やっぱりサッカーはコスパが悪いなって思うわ。
スタジアムがデカすぎてサッカー以外の利用は難しいし
やけにバスケが自治体含めて熱心なのか分かるわ。
1万人規模のアリーナならライブの利用もしやすいしな 結局はスタジアムが負担すぎるんだよな
Bリーグと比べてる人いるけど経営の健全さで言えば足下にも及んでないよ 昔はチーム名が平塚だったよな
ダサいから名前変えたんか >>59
2チームどころか3チームでも良いのかな？
200万以下の県ならJ1J2規模の専用スタジアム1つでそれ以下のチームは陸上競技場使って上位カテゴリのチームが試合無い時だけ限定で専用スタジアム利用可ぐらいならなんとかる？ 最低金額の半額なのか実費の半額なのか
どっちにしても虫がいい話だな なんでお金くれって言ってる方がちょっとキレ気味なの
平塚市って人口25万だぞ
急に言われて出せる金額じゃねえよ >>15
野球はプロ使用だとむしろ自治体的には大儲かりだから何の問題もない >>70
スタジアムの稼働率も上がるし悪い話では無いと思うんだよね >>1
神奈川県Jリーグいくつあるのか知らんが税金をサッカーにつぎ込み過ぎじゃね？
有名な2025年7月の大津波情報知ってる？
横浜で歩道橋を超える高さの津波が来るらしいよ >>46
公園、体育館、図書館と一緒で公共施設なら問題ない
サッカー場だって、市民用でスタンドなんてしょぼくて良いなら何の問題もない
J1基準（笑）とやらで誰も入らない無駄に豪華なスタンドじゃなければな １０万人規模の人口がある年には１つくらいサッカー専用スタジアムがないと 71億は無理だろ
回収するのに何年掛かるねん
あまりにどんぶり勘定
これがプロの姿か…? >>1
>「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。
赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH0837M0Y3A500C2000000/ 湘南の駅近に作る場所無いし騒音問題あるしスタジアムって後から作るの難しいね ベルマーレユニ着てるやつより横浜のプロ野球球団のユニ着て歩いてる人のほうがよく見るね 市民、逃げてーｗ
北九州の二の舞い予備軍
ゴロゴロリーグｗ スター選手がいるわけでもないのにスタジアムだけ立派にしても意味がない >>83
文化ですからね
採算なんて二の次三の次ですよ
>地域でスポーツクラブを育てようと言う意識がないと思うしかない」とキッパリ。
98 名無しさん＠恐縮です sage 2023/05/19(金) 23:13:03.67 ID:XHM7Rzsi0
一方的に寄りかかって協力とか言い出す地域寄生の税リーグの考えがこれ↓
野々村氏は、コンサドレーレ札幌の年間予算は１１億円だとし、選手やコーチの報酬などの強化費には３億円をかけていると語り、「同じ１１億円の規模にはＪ１のヴォンフォーレ甲府があるが、甲府は強化費に６億円を使っている。これだけ出せるのは試合会場の使用料が安いためだ。甲府のグランド使用料は１回１７万円だと聞いている」としたうえで、
「札幌ドームは１回に８００万円もかかるし、厚別も３００万円。ドームの施設は立派で日本一だということは理解しているが、定価の８００万円で借りられほどの財政力はＨＦＣにはない」と訴えた。
「この使用料を何とか協力して安くして欲しいと思っている。それがどうしても無理というのなら、地域でスポーツクラブを育てようと言う意識がないと思うしかない」とキッパリ。 人口20万人規模であれば、今後はバスケように体育館改造したほうが身の丈にあってると思う。 >>82
これから人口がドンドン減るのにどうやって維持費を捻出する気なんだよ
神奈川県内に将来的に幾つのスタジアムを作るのか県全体の構想はあるのか？ 今のスタジアム悪くないと思うけどな
屋根がないから芝の状態が良いし、夏はハーフタイムに花火打ち上げる >>97
あの公園だからスタグルもホームアウェイ関係なく大きくやれてるしな
問題は単純に古くてボロいんだよね サッカーに70億出すと考えるから難しくなる
土建に140億出すと考えるとアラ簡単 北九州って無謀な馬鹿だけど
まだマシだわな
インフレ前でｗ
底なし泥沼、税リーグｗ これもはや税の中抜きだろ
税リーグのお偉いさんはゼネコンから裏金でも貰ってるのかな？ そこまで平塚市に金出させるならベルマーレ平塚に戻せば 湘南ベルマーレ主要株主
三栄建設
RIZAP
アマチュアなら公共扱いという理屈もなくはないが、ベルマークは単なる民間企業じゃんね 人口25万人程度の都市に71億円だせとw
ベルマーレがJ1にいつまでいるかわからないのに出せないだろ Jリーグのスタジアム使用料はチケット収入の5%～10％
ゆえにどんなにガラガラだろうがJリーグの赤字はない
固定費はもちろん、維持費まで税金で負担するのがJリーグ
プロ野球とは段違い。全ては稼働率と集客力。
s://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
s://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>106
試合数の少ない税リーグのほうが、維持費が高いの笑うわ エレベータークラブなのに新スタって・・・大丈夫か？ 地域密着は良いけど人気の割に税金使いすぎだわw
まあ俺は平塚市民じゃないか良いけどさw >>41
それは簡単に反論出来るぞ
それまで使ってた岩手県営野球場と盛岡市営野球場を統合する形で建設
盛岡県営野球場の敷地は公園化
市営野球場の土地は売却すると予定されてる 中田、輝、名良橋、呂比須、田坂、小島
この時代以降一人も分からん 新スタジアムにしたら客が入るってそんなの一時だけじゃねーか
考えが甘過ぎるわ コンサートやイベントに利用出来る言うても実際は芝が荒れるとか言い出して使わせんぞ Ｊリーグとかろくでもないな
まるで寄生虫じゃねえか >>59
それな
共有すればホームで使ってるマリノスも負担が減るし、日産スタジアムも稼働が増えるし効率的
平塚市総合公園は不便だし、周り何にもないから繁盛するイメージが全くない 火葬場しかなかった辻堂が
今は凄いことになってるからねえ
平塚も｢湘南｣ブランドですよベルマーレで
20年後どうなってるかはわからん 選手末、湘南のホームゲームで観客はたったの10500人程度だったけど、
新スタジアムにすればどの程度観客動員が見込めるのだろうか？
建設費は回収出来るのだろうか？ 少子化対策は財源が無い！！とか言うのに
なんでこういう事は財源がなくてできないとならないんだろう。 東京から平塚って1時間で行けるんだな。
横浜から1時間ぐらいかかると思ってた。 日本全国には7000もの野球場があるからな
サッカー場もそれくらい税金でたてろ >>131
野球式水増し計測にすれば毎週3万人入ってることになるからいいんじゃないか プロが使ってない野球場は全部つぶしてサッカー場に建て替えよう！！ >>138
それだと結局金ははいらないだろ？
年間シート販売した数と発券した有料無料問わずのチケット数の数字と実入場者数の差異があった場合に影響受けるとしたらスタジアム広告出稿してる企業だろうが >>141
上にも書かれていたが区立〇〇公園の土の球場含めての数でしょ？
サッカーの場合は芝生じゃ無くて土のグランドだとまともなプレイ出来ないだろうからそこはどうなんだろね？ > いまのスタジアムと同じ平塚市総合公園の芝生広場の辺りに設けることを第一の案としています
民間チームのために公園を潰せって言ってるのか
> いまのスタジアムの客席にリーグが規定するような屋根がない
そもそも晴れてても満員になってないよね
> チケット販売収入が頭打ちであることに限界を感じている
スタジアムが主要な問題ではないな
全体的にかなり酷いな >>143
ゴールポストが置いてあればサッカー場です 今までやきうに税金を使いすぎた
これからの50年はサッカーに使うべき 経済効果が見込めて地元が活性化するなら税金投入はむしろ当たり前
サッカー場だろうが野球場だろうがバスケの体育館だろうがな
ただ湘南にこの価値はねえわってだけ >>149
違うねそれは
ゴールが置いてある広場に過ぎない
君はサッカー場の設営がいかに大変だか知らないんだな
大人10人で1時間くらい掛けてサッカー場にするってさ コラボよか玉蹴り税リーグの方が
税金に集ってるよな
随分と前からww >>151
怒らないだろ
無駄な野球場が建っても怒らないんだから 話を聞かなきゃわからんが、税金を出させるのに市民には一切使用させないんだったら断固却下だな >>123
マリノスとベルマーレが同じ場所は無理だな
横浜のよそのチームやフロンターレの方がまだ現実味あるわ >>151
平塚球場は収容16000、内野席8000だぞ やきうはどんだけ金使ってもプロ化できないからな
強ければJ1で試合組めるサッカーのほうが経済効果あるね 学生の頃よくフジタ時代の平塚競技場で陸上練習した
あの頃は年間数千円で週に数回利用出来るパスがあった
ベルマーレになりなくなっちゃったよ 平塚は12000人も入れば超満員のボロスタジアムなのに毎回10000人近く入っていて大健闘してると思うよ
柏や三ツ沢もそんな感じ
収容率を見ずに動員数だけ見て焼豚がＪリーグガラガラと煽っている 平塚市「ベルマーレは広域ホームタウン制なんだから、その近隣市町にも費用分担をお願いしたらどうですかね」
神奈川県厚木市、伊勢原市、小田原市、茅ヶ崎市、秦野市、平塚市、藤沢市、大磯町、寒川町、二宮町、鎌倉市、南足柄市、大井町、開成町、中井町、箱根町、松田町、真鶴町、山北町、湯河原町
「お断りします」 2部から上がる見込み無さそうなクラブには専スタって過分じゃないのかね
っていうと欧州ではとか言われちゃうんだろうけど >>162
いくら豪華なプロ仕様スタジアムおっ立てても
今年からは弱ければJ3からも転げ落ちてアマチュアリーグ行きなんですが 市に頼る経営の癖に選手と職員は高級をもらってる税リーグ
俺昔関わってたけど、あいつらの乗ってる
車見たら驚くぞ インテルとミランは同じスタジアム使ってるし
同じスタジアム使う案って悪くないと思う >>164
2018-08-19 BMWスタ 15351人 >>170
三ツ沢は横浜FCとYSCCが共用しててたまにマリノスも試合するよ
味スタもFC東京とヴェルディが共用してる 平塚市的にはどうなんだろう
無い袖は振れないので出て行かれても仕方ないのか、何とか引き留めたいのか >>165
ベルマーレがどれだけホームタウンでいろいろな活動してるか知らないんだねこの人
なんなら小さな子供に野球まで教えてるんだぜ？ ガンバ大阪のスタジアムもいっぱい入ってるとは言えないのにスタジアム作ったら観客増える論ってなんなんだろうな Jリーグは協会もファンもスタジアムにワガママ過ぎんだよな
自分らでたいした金払うつもりもないくせにやたらと高級品要求してるし
吹田の専スタつくってもガラガラやんか >>178
ほぼパナソニックが作ったスタジアムにまでケチつける焼き豚www >>176
ならサポーターの寄付だけでスタジアム建てようよとか言われるんじゃないの？
別にサッカーに興味ない市民にも負担強いてる形はやっぱり批判されると思うよ >>178
自分らが養ってもらってる自覚が無さすぎるわな
親の作る飯が不味いと文句言う中学生と同レベル 自治体におねだりするって事はもちろん公益性はあるんだよね？ 平総、駐車場有料になったろ
ちょっと散歩するのに良かったのに
市民の公園になんで金出すんだよ
横浜市民だけど プロ野球は週6だから、チーム単体黒字＆スタジアム黒字＆建設費回収まで求められる
Jリーグは週イチだから、チーム単体黒字、スタジアム黒字、建設費回収を求める声は出ない(物理的に無理だから)
この圧倒的な差
ジャパネットはVファーレンのために新サカスタ建てるが、誰もVファーレンに「建設費の回収しろ」なんて言わない
なぜならスタジアム維持費すら稼げないからだ >>178
ほんとそうだよ
J1で客が1万人しか入らないなんてザラなのに最低15000人収容のスタジアムにしろとかスタンドは全部屋根で覆えとか無駄に高スペック要求して、それを税金で作らせようとするから困ったもの ビジネスの話してる人って普段そういう仕事してるの?
工員とかだったりする? >>180
リターンなすぎてパナソニックが逃げていく… アホじゃ
なんで市かそんなに払わにゃいかんのよ
自前でなんとかするのがプロだろ
そんなもんに市のお金をかけるなら
少子化対策で市内在中の子供が生まれた家庭に50万くらい渡した方がいいだろ もうちょいでサンフレッチェのホームスタジアムが完成するから広島県人の俺はワクワクが止まらなかったんだが
ユーチューブで海外のスタジアム検索したらサンフレッチェの新スタジアムがあまりにショボすぎて泣けてきた >>187
日ハムとかジャパネットが自分で建てる分には誰も文句言わないからね 本来なら河川敷グランドに土手スタンドで充分だよ
競技場使えて感謝しないと >>193
サンフレッチェとか平均14000人しか入らんのに箱が大きすぎるだろ
2万人収容じゃダメなのか 吹田スタジアムがひとつの事例を示したわけで
投資してもうまく行かない北九州の例もあるし
パナソニックやジャパネットみたいな金出してくれるスポンサーを探さないと難しいんじゃないかな これからは大枚はたいてプロ仕様スタジアムおっ立てても下手すりゃJからも落ちてアマチュアリーグ行きになる。インフラ投資も渋くなるだろうね スポーツ施設とか体育館とかって建設費回収できるの?
維持費ぐらい?
職員の給料とかもあるだろうしな >>80
岩手にプロ野球使用の野球場立てたって記事なんだが知的障害焼豚にはなにが見えてるんだ？ >>198
カープもマツダスタジアムが出来て平均入場者数が上がったしカープ女子なんて言葉も出来て三連覇した時はチケット瞬殺だったこと考えたら
現状の数字を基に考えるのは違うだろ >>202
これ見る限りスタジアム使用料もまともに払えてない
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/6UAF6eH.jpg 来年開業する広島の新サッカースタジアム
【建設費】
270億円
(※参考:マツダスタジアム90億円)
【観客動員数】コロナ前(2019年)
サンフレッチェ広島：23万6000人
(※参考:広島カープ:222万3600人) Bリーグが昇降格やめた大きな理由は、2部に落ちる可能性があるとアリーナとかのインフラへの投資を呼び込みづらいから
Jリーグは2部どころかアマチュア9部まで落ちる仕組みだから厳しい また税金で補填かよ
スタジアム使用料など支払うもんをしっかり払って、それでも利益があったら最後に選手に給料を払ったら？
なんでサッカー選手を税金で食べさせなきゃいけないんだよ
もうこんな認識が定着してしまったわ
【税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵】 税リーグって不人気だからクラブの収入の半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や広告宣伝費
サカ豚から得る入場収入や物販収入は２割前後
秋春制にしても売り上げはそれほど影響はないでしょう
同じ企業が経営してる税リーグクラブとプロ野球
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 37億(親会社からの広告宣伝費は５億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
ヴィッセル神戸の売上52.37億（2017年）
64.0%33.52億広告料収入
*9.8%*5.14億入場料収入
*8.6%*4.53億放映権料
*4.5%*2.36億ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*3.7%*1.95億グッズ収入
*9.2%*4.87億その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf >>203
これか
https://www.iwate-np.co.jp/article/2023/3/21/137780
建設費82億円で岩手県と盛岡市が共同で建てた
サッカースタジアムに142億円
平塚市に71億円はきついだろw >>215
外野席は芝生で低コストなスタジアムだな
内野も人工芝だから稼働率は高くなりそう 自力してください言われててワロタwww
「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏（市民ファースト仙台）が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台（仙台市）への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
安孫子氏は「運営会社は自立すべきだ」と繰り返し要請。ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は「仙台でプロとして初めて（設立された）ということもあり、市民が育ててきた。他のプロスポーツと違った性格」としつつ、「自助努力が今後求められる」と述べ、自立に向けた対応をする考えを示した。 ヤクルトは二軍球場とサッカー場も作るぞ
ヤクルト二軍施設の守谷市移転に関する変更点
・二軍施設の他、市民球場・サッカー場を併設
・敷地面積を14ha→20.8haに拡大
・駐車場を600台→1000台に拡大
・市と球団の基本合意は2023年7月末に遅延
・竣工予定は2027年1月で変わらず
・地権者からは概ね好意的な反応
https://www.tokyo-np.co.jp/article/251810 広島のスタジアムも散々ゴネて平和発信とかきれいごと言って建てさせたイメージしかない >>212
その税金投入で仕事も創成でき
経済効果も見込めるとなればやるべき
長崎は来年街ぐるみで
観光＋スポーツ＋商業施設＋ホテル＋etc
と
本格的なスタジアムシティを完成させるので
そこをほかの自治体が見て
同じようなことを推進出来ればいいが
無理であればやめた方がいい
中途半端な日ハムみたいなのを作ると
後々苦労する
長崎スタジアムシティ
https://shutten-watch.com/kyushu/7645?amp=1 Bリーグは新規アリーナ目白押しだが、ほとんど自前でスポンサー見つけてるよ。
税リーグはいい加減にしてくれよ。シーズン中でも稼働は2週間に一回ポッキリ。天然芝なんで他に使い道がない。
自治体が関わったら税金チューチュースパイラルにはまり込んでしまう。サポーターと称するガラの悪いおっさんが大量にやって来るんで治安もろくなことにならんよ。 >>212
サッカーは趣味でたかりのプロフェッショナルなんですよ
ヤクザが補助金欲しさに作るダミー企業みたいなもの 平塚市の予算876億円だわ
１割球蹴りのためにドブに捨てるとか無理だろ
維持管理費も集り続けるんだろ？
１ミリも市民にメリットないんだから却下だな、さっさと出ていけと 時代はサッカーだからしょうがない
マスゴミに乗せられてる昭和おじいちゃんは納得できないかもね ガンバやサンガが「新スタジアムが出来れば」と言っていたが
結局は失敗したように
まったくコストに合わないのは明確になっているのだが
2023年5月24日（水）19:03KO
スタジアム パナソニック スタジアム 吹田
入場者数 7,804人
天候/気温/湿度 晴 / 18℃ / 47% >>1
>、チケット販売収入が頭打ちであることに限界を感じているとして、新しいスタジアムの建設を検討しています。
チケットが売れてないのに新しいスタジアムを作ろうとする発想が凄い >>231
サッカーファンのおじいちゃんてすか？
サッカー 「ファン高齢化し坂を上がれなくなる」
https://soccer-time.net/15375209.html
エスパルス新スタジアム危機感 静岡市
50歳以上の方が半分以上です。あと5年もすれば
日本平の坂を上がって来られなくなる方が多数いる。
そういう危惧を持っています。 もはや近年のサッカースタジアム建設ラッシュは止められない
焼豚無念なり！！ 焼豚
こんなとこでぶひってないで
リアル反対運動でもしたら？
ま、行動力ないから無理か～ >>198
広島だと３万人でも少ないくらいだからな >>238
君も行動力無いから賛成運動なんて出来ないでしょ？ >>232
平塚は競輪場があるから税収はいいんじゃね？ 工場もたくさんあるし >>1
神奈川や東京はプロアマのチーム数に比べてサッカー場が異常に足りないってずっと言われてきたな。 球団のない地域に野球場作ってもスポーツ少年団くらいしか使わんからな
Ｊリーグは実力主義でやきうみたいな縛りないから新スタに夢がある >>241
それする必要ある？
毎年のようにサッカースタジアム造られてんのに
静観すりゃ良いだけなんだが笑 作りたいなら市長を含めた政治家、役人が私財を投げ売って行動したら一般市民もそれに感動し続く者が現れる可能性はあるだろ？金の無いやつが先に行動しろとか本末転倒だ。改革ってそういう物だろ知らんけど >>247
平塚球場はイースタンも使うけどね。
たまーに一軍 これ日ハムみたいに遠回しに出て行きますって言ってるんだろ？
まさか本当に平塚市が70億出せると思ってるわけではないよな？ 月2回程度しかこないのにスタジアム作っても地域に金落ちないよ 自治体が税リーグに関わるとロクなことにはならんよ。確実に税金チューチューにしかならん。シーズン中でも稼働は2週間に一回。天然芝強制されるんで他に使い道は無い。サポーターとかいう客単価の極めて低いガラの悪いおっさんが大量にやってくるw
地元住民にしたら、迷惑施設以外の何物でもない。 焼豚「くやしい！くやしい！くやしい！くやしい！」
笑笑笑 >>245
茅ヶ崎は道がクソすぎるだろ。
それなら平塚駅から広い歩道をまっすぐの湘南海岸公園のほうがずっといい。 長崎も今作ってるけどジャパネットは800億出してるぞ
142億くらい自分で出せよw >>154
じゃあ広場じゃなく野球場ってどんなのよ？ これはひいては日本経済の活性化に繋がるんだから県や国も関わるべきなんだと思う、しかし不倫が話題になっちゃった知事には期待は出来ないだろうな？ >>264
野球場は概ね野球専用だよねえ
まあ他のことに使うこともあるけど
んでファールライン引いてベース置くくらいだよねえ？ サッカーファン「Jリーグの経営は透明性がある」
これ大嘘だよな
スタジアム使用料は不透明だし、練習場コストまで税金たかってるんだから
Jリーグの公開する黒字決算なんて1ミリも意味はない いいじゃんサッカーは地域に根ざした市民スポーツなんだし
小学生のジュニア世代から高校生のユースまでベルマーレユースで育成してるしスタジアムぐらい建ててやれよ
日本はとにかくサッカースタジアムが貧乏くさくてショボい
どこの発展途上国だよってスタジアムが結構ある 四大リーグでも一万人入らなそうなスタジアムあるけどな スタジアム作っても採算性の問題がな
浦和は６０万人くらい集めるが
毎年埼スタは赤字３億、固定費６００億はまるまる赤字
アマチュアも殆ど使えない >>276
湘南はビーチバレーやトライアスロン振興にも寄与する総合スポーツクラブの走りだからな
球界の事しか頭にない、ライバルは叩いて潰す事しかしないあの競技とは違う >>165
うわ、こんなの許されないだろ
税金入れるの即刻やめて
自分達のお金だけで運営しろよw 不人気競技なんだからボロサッカー場でいいだろ
贅沢するな >>171
ゴール裏立見席に座席作ったから15000人入らなくなった まあ別に税金使おうが平塚市民じゃない者にはどうでもいいけどまずは寄生虫であることは認めてほしい税リーグ 施設の可用性が低いのよな
アリーナ（体育館）なら、平日は市民利用もあるし、
避難所や投票所、ワクチン施設で使えるから、自治体が税金で建てていいけど
サッカー場って、２週にイッペンだけ使って、
後は芝が荒れるから他の奴らつかうな！くらい言うだろ？
アホやん 地方自治体騙して税金でスタジアム建てさせまくってるのがマジやばい
莫大な建設費に維持費全て税金
んで税リーグが払うのは月2の使用料だけっていう >>290
普通にやってますが何かwwwwwwww >>291
しかもそのスタジアム使用料、なんとチケット収入の5%
ゆえにどんなにガラガラだろうが税リーグのマイナスはない >>281
トライアスロンもやるならトラックもあったほうがいいな J3以下はあくまでアマチュアチームとして認識して運営して行くべきじゃ無いのかな？
人件費も運営費もあくまで収入に見合った中での運用 >>206
え、やまはスタジアムって磐田市の建設なの?
てっきりヤマハ発動機の施設だと思ったが 第二候補って平塚球場の向かいの広大な空き地（旧第一三共）？ 俺の町にもサッカーあるけど市とベッタリだよ
ツーツーの関係がある これはもう既に裏で移転候補の自治体と交渉してて条件交渉の材料にするんだろう。 >>254
高尚施設や知的施設ならいい?
図書館はアホガキとかもくる
美術館ならいいかな クラブと建設業しか得しない案件
箱物だったらもっと他になんかあるんじゃねーのとは思うよな サッカー、コンサート、イベント共用なんでしょ。
サッカー以外も用途あるし、どっちかと言うとサッカー以外の方が需要あるでしょと。半額はクラブが持つんだから、平塚市からみたらかなり美味しい話だと思うよ。 お互いにとって離れた方がいい時期にきてるんじゃないの？
平塚市もそんな金ないだろうしクラブも藤沢に移転した方が観客増える >>304
それ言って日ハム出ていった札幌ドームどうなってるよ 日ハムは北広島市からアプローチがあって優遇されたみたいだけど、
これはクラブ側から集りに行ってるじゃん…おかしくね？ 東京都以外のほとんどの自治体が地方交付税交付金もらってんだから
Jリーグの地域密着、債務超過無しは机上の空論
東京に4チームぐらい作っとけ >>306
サッカーからコンサート用途に変更する時の芝生の養生は
相手や市が負担とかそういう契約で使い道ないとかだろな。 なんでこんなに偉そうなんだ
人にかねだしてもらう態度じゃねえぞ ファンはとにかくアクセスがと言うが土日しかやらないから立地なんてほぼ関係無い
そもそも駅近のスタジアムでも客なんて入ってないし
もちろん最初は新しさで入るがガンバももうそんなに入ってない >>204
カープも新スタジアム効果ぎ切れた時期もあったんだよ、ただそこからカープ女子や３連覇で持ち直したのも事実だけど >>222
これってジャパネットにとっては、大博打なんじゃないの？
ＴＶ通販番組なんて、今はパソコンが使えない高齢者が利用してるかも知れないけど
今後、デジタルネイティブな人達が主流になったら、ジャパネットなんて使わんだろ >>304
サカ豚専用スタジアムだとピッチは狭くなるし
屋根も100%つけるなら多目的使用は厳しくなるんじゃね？
吹田も計画時は市民に開かれたスタジアムという触れ込みだったけど
ほとんど税リーグ専用スタジアムみたいになっちゃってるし
屋根少なくして、球技場にして四隅開けるとかしないと
吹田スタジアムスケジュール
１月
1月9(月) 10:30 ～ 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
２月
25(土) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
３月
12(日) 16:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
４月
5(水) 19:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第3節 ガンバ大阪 VS FC東京
9(日) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 川崎フロンターレ
23(日) 16:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜FC
５月
3(水) 14:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
20(土) 19:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜F・マリノス
21(日) 19:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第5節 ガンバ大阪 VS 京都サンガF.C.
６月
7(水) 19:00 ～ 天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会 2回戦 ガンバ大阪 ＶＳ （島根県代表 vs. 高知県代表 勝者）
11(日) 18:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS FC東京
20(火) キリンチャレンジカップ2023 SAMURAI BLUE（日本代表）対 ペルー代表
24(土) 19:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
https://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2023/month/06/ >>233
よくイタリアがー言うけど
イタリアはむしろ自治体とか国がクラブの自前新スタ計画を抑えてるしな
サンシーロなんてそれで止まってるし
自前で建設費賄えてそれでも自治体が関与したスタジアム使ってよってレベルじゃなきゃ採算きついに決まってるわな これって1試合に100万か200万くらいの使用料しか払わないくせに70億円出せって話だろ？
平塚市が何に金使おうが勝手だが、もうちょいマシなことに使った方がいいんじゃねえの >>314
大博打だけど地元のために博打打ったのと、建設資材高騰前に発注してたのはセーフ
今から立てるのはマジで無理 平日天然芝養生してるときのコスト(建設費の日割り含む)をJリーグは負担すべきだな
あと維持費ももちろん >>312
ガンバは最下位の今年でも平均2万人で前より倍近く入ってる >>1
ゼイリーグやりたい放題だな、こいつら。
平塚市民はアクション起こすべきでは？
たかられ続けるぜ？ 名門ガンバより強いのだしご褒美に専スタ作ってもいいやろ 野球ももちろんプロ以外は税金使ってる
問題は稼働率や野球は高校野球やアマチュア、それこそ草野球などの貸しだしとかで稼働率が高い
サッカーの場合は天然芝が痛むとかで使わせないから稼働率が悪い
ならスタンドや屋根などスタジアムの基準下げるか、人工芝にしろよとしか サンガスタジアムも絶対赤字で市の負債となるだろー ＢＹ亀岡死民 >>308
ジュビロが強かったのって初期だけで
それ以降ずっとショボいチームのよう
昔はレッズがいつも万年最下位だったのにw
歴史あるチームだが名門ではないわ
かつてのブランドで保ってる感じだな
練習場も行ったことあるぜ >>324
いくつもスタジアムなんぞいらん
時間調整して近い地区のチームで共用すりゃいいんだよ
税金にたからず共用するチームで建設維持管理したらいいだけの話
箸にも棒にもかからんような二流三流レベルに金をかけるなんて無駄もいいところ なんども言わせるな
Jに神奈川クラブは2つも要らん
横浜Fマリノス
それ以外は税金の無駄
潰しとけ >>319
長崎は過疎化対策で市内に賑わいと観光客呼び込みのためにジャパネットが旗振りして頑張ってるな >>1
藤沢市・茅ヶ崎市「ウチも湘南だけどこっち見ないで！」 いまの陸上競技場を専スタに改修すれば良いだけでは？ >>324
野球やってるやつ減ってんのに
そこらの野球場の稼働率がいいのｗ？ >>324
あと単純に額が違いすぎる
「心苦しいところはあるが、一つのプロスポーツにここまで関与し続けることが望ましいのか」。13日の仙台市議会12月定例会の代表質疑で、熱心なサポーターを自任する安孫子雅浩氏（市民ファースト仙台）が、サッカーJ1仙台などを運営するベガルタ仙台（仙台市）への市の手厚い支援に疑問を投げ掛けた。
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。 Jリーグ基準←これが元凶。
天然芝信仰なのか？座席が必要なのか？屋根が必要なのか？
こういう基準無くせ。地方の野球場みたいに土のグランドで観客席芝生で良いだろ。 サッカー専用スタジアムくらいつくれよ。野球とか子供はやらんぞ >>94
最後の脅し文句はサッカークラブの経営者が言う言葉か？ 142億あってら何面のサッカーフィールド用意できるんだろうな ベルマーレが平塚から逃げてもいいんですかねえ…
一生無能役人って叩かれますよ エスコンフィールド北海道
北広島市 土地と近隣のインフラ整備
日本ハム 建設費600億円と球場内インフラ
人口増加や雇用確保で市のリターンは大
湘南ベルマーレ新スタジアム
平塚市 未定。つーか知らなかった
湘南ベ 建設費は折半と市を脅迫中
リターンは見込めず。赤字垂れ流しの可能性大 >>343
エスコンの市へのリターン
まーた息を吐くように嘘をつくwwwwww スタジアム建ててくれいないなら、もうそれはいいから金だけくれ。自分で建てるから。 >>333
神奈川にはクラブが６つあるけど
それらのゴミクラブが束になってもDeNAには勝てないしねぇ
スタジアム云々より先ずはサカ豚増やす努力しないと
2019年動員 入場料収入 クラブ名
395,619人10.4億****川崎フロンターレ
459,168人12.9億****横浜マリノス
148,280人*1.9億****横浜FC
*18,617人****1千万**YSCC横浜
*48,940人****4千万**SC相模原
218,424人*4.3億****湘南ベルマーレ
1,289,048人***30.0億***6クラブ計(2019年)
1,939,146人*44.0億***横浜DeNA(2016年)
2,283,524人***？億***横浜DeNA(2019年) 結局、いい場所がみつからなかったか
テラモの北側の公園とか善行の県スポーツ施設をどかせとか
辻堂の海浜公園を潰せとか無茶苦茶なレスも見かけたけどｗ >>337
使うのはプロだけで月2利用
その日以外はプロの練習日か芝の養生でいいなら 600億スタジアムの日ハムは20億返済する
270億スタジアムのサンフレッチェは10億くらい払えるな！ 茅ヶ崎にJリーグスタジアムを！
みたいな幟が駅前のヨーカドーに掲げられてバカ言えよと思ってたけど
これでご破算だね良かった良かった はい？
平塚にそんな金ねーよ！
新庁舎作るのに１３０億も使ったのに 平塚が駄目なら別のとこに作るみたいな事を見たけど
どこの市が候補なんだ？
金ある藤沢か？ 市が出すと専用スタジアムではなくなる
当然陸上競技ラグビーもできる競技上になるな いまの陸上競技場を専スタに改修すれば良いだけでは？ もう平塚いいよ
試合ある日が観客クッソ邪魔だし馴染みの居酒屋は混んでるしどっか他でやってよ
ただでさえ近隣から田舎もんが集まってくるからウザい ガンバみたいに
恒久的にj1在籍するようなチームならスタ建設はいいけど
湘南危ないやろ。 >>353
三か所に絞った候補地に順位を決めておいて、上から交渉してダメなら次へって話らしいな
場所は公表してないが藤沢も茅ヶ崎も名前が挙がってたと思う
予算が無くてピーピー言ってる茅ヶ崎市に半分の70億だせとか言ったら役人が卒倒しそうだなｗ また税金頼りかよ
税金使うならもっとスタジアムを公共利用させろよ
芝の育成が～とか言って使わせないのだろ
それで採算が会わないと毎年、税金頼り
本当に悪徳商法みたいな税リーグ商法だよ 作っちゃえばこっちのもんだから採算なんてどうでもいいんだよね まあJの基準そのものが絵に描いた餅だろ、金無いのに金出せって。英国みたいな政治家がお金貰わずやるような文化が成熟した国は6部ぐらいあって芝生も生えてない原っぱでサッカーを楽しんでる。日本は国全体がカルト、だから平気で息を吐くように嘘をつく 焼き豚は建設地前で抗議デモでもしたら？ｗ
気色悪くて相手にされないだろうけどｗ サッカー場はやたらと芝の養生のために使用制限するけど野球場はそんなでもないよな？
なんでそんなに違うん？ 市が半分？
国が半分、県が４分の１、市が４分の１じゃないの？
全部税金だろ >>343
エスコンは試合がない日に一回行ったで
3500円でファイターズガールが球場案内してくれるのは面白かったわ >>304
平塚でコンサートやるような人なんて、大門三郎くらいしかいないだろ 湘南は監督がCBだったのに守備が脆過ぎる
守備戦術がどうこう以前に後ろの選手の動きが悪いしそれを正せずにいて意識が低過ぎる
ぼーっとしてて抜かれる場面とかあるし
いつぞやの試合で監督が 何回同じ事やってんだよ！ って大声出してたけどそれでも変わらない
負けヤリマンみたいな 強引に攻め続けると折れて得点させてくれるみたいな ほんとそんな感じ イベント開催前提なのを一貫して言ってるからな
そうなると駅から近くないとどうにもならんのよ >>364
天然芝球場でも人工芝球場でも大事な部分は土だからな
まあ芝が荒れすぎてると内野ゴロで打球の方向が変わってしまうかもだが
ただ野球の場合、そもそも球場によって外野やファールゾーンの広さも違うし、なんならマウンドの高さも微妙に違うし
「そのへんの広場でやってた庶民のスポーツをプロ化しただけだし」な古き良きアメリカンの伝統が根底にあるからな(イメージ)
要はこまけーことは気にしないｗ 2023/04/15
【Jリーグ】サンフレッチェ広島・東俊希の練習場遠い発言物議！安芸高田市長に擁護多数 「税金の無駄」「クラブ側が2200万出すべき」★2 [八百坂先生★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681492194/85,546
5/26
【サッカー】サンフレッチェ広島、決算次第で降格リスク 債務超過の回避へ エディオン、広島県や広島市、地場企業などに増資を要請 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685055851/
4/26
【サッカー】「J1昇格には新たなスタジアムが必要」J2・ファジアーノ岡山の北川社長訴える 現在のスタジアムはJ1の基準下回る [伝説の田中c★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682508181/
5/25
【静岡】新サッカースタジアム建設計画前進か エネオス社長が静岡市長と面談し土壌調査への協力約束 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685017127/
5/26
【サッカー】Jリーグ・湘南ベルマーレ 新スタジアム計画を平塚市に提出 建設費142億の半額を市が負担することを想定 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685076108/
2022/03/17
「スタジアムの経済効果は低く自治体はこれを新設するべきではない」という指摘
https://gigazine.net/news/20220317-cities-should-not-pay-for-new-stadiums/
2023/05/21
【Jリーグ】「J」の価値、再定義の道 「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」「悪質商法みたいだ」★5 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1684598480/598-600,602,604,605,607,608 >>6
ほんと寄生虫だな
朝鮮に金流れてそうという印象があるがどうだろう コンサートやイベントを専用スタジアムでやったら芝が荒れるやろ
いったいどうやって共存するつもりなんだ？ 嗚呼、税リーグの吸引力が凄まじい、全部吸い取られるうぅ >>258
中央公園は駅前だぜ？ クルマは1国だけだからアウトだが電車はめちゃ楽だわ ホント屋根だけはマジ意味わからんわ
建設費の半分ぐらいあれでもっていかれるそうだしな >>330
正確に言えばウチらは湘南だけど、平塚はちげーしw
でも百歩譲って湘南を名乗ってもいーけど、こっちにスタジアムは作んないでね
藤沢とか鞠ファンが大多数だし >>178
少なくともおまえより遥かに賢い行政は許可したんだからなんの問題もないぞ
なんだんかんだで国のお墨付きは強い >>384
15位レイソル
16位横浜fc
17位湘南ベルマーレ
18位ガンバ大阪 神奈川の政令指定都市相模原の新スタはどうなるの？
SC相模原の5chスレは崩壊してるけど >>374
2023/05/26
【サッカー】30周年のJリーグ、完全にオワコン化…プロ野球と対照的、W杯後も人気回復せず ★5 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685111573/42,43,45,46,48,49,51,53,55,57,58,62, サッカーファン「Jリーグの経営は透明性がある」
これ大嘘だよな
スタジアム使用料は不透明だし、練習場コストまで税金たかってるんだから
Jリーグの公開する黒字決算なんて1ミリも意味はない サッカーは社会的公共財だからもっと税金を投入するべき >>386
癒着ってのは要は、税金をいかに民間マネーに変えるかだからな
税リーグはそのツール 平塚市長に維新の人が立候補すればこれを止められると思うよ Jリーグ、2022年度クラブ売上高合計は新型コロナ以前の水準に回復！ J1平均来場者数は右肩上がりも19年比69％
https://news.yahoo.co.jp/articles/3603561a5316c8a47e0c6d6798e10925039d707d
＞売上原価・販管費も19年度対比105%ので1,346億円となっている。 中田英寿がセリエAに渡る直前の最後の試合、平塚まで観に行ったな
キムタクが来ていて試合終了後ピッチの中田に声をかけていた これ、70億円も掛けるのかと言うが、確か現状利用してる陸上競技場も維持管理する為に改修する必要があり、その費用も同じ位掛かるから、だったら新設した方が良いって話だからな。
70億円掛けて、陸上競技場をそのまま使用して改修するか、コンサートなども開催出来る球技場を新設するか、どっちにするかって話。 >>1
平塚公園で細々とやっていない湘南なんて湘南じゃないｗ Jリーグチームがある自治体は例外なくたかられすぎて疲弊してる 税リーグは不人気でサカ豚来ないから新スタで
という理屈なんだろうけど
まずはサカ豚増やす努力が先じゃね？ 河野太郎が平塚市長になれば実現するんじゃ？知らんけど >>396
違います
相模川の向こうは西湘です
ってずーっと40年以上前から言ってる
でもあまりにも平塚がしつこくて諦めた、勝手にしろとw >>402
まずコンサートなんか平塚で開催されることはないし、そもそもJリーグのスタジアム規定がキチガイすぎる
それに合わすために税金とかありえない Jリーグクラブは金食い虫 神奈川にはプロクラブが6つあって
他のクラブだって同じようなこと言い出すんだろ
その度に100億200億血税で新スタ建設 利用は月2
維持費膨大 プロしか利用できないっておなじみのやつか Jリーグのスタジアム規定がキチガイすぎるんだよな、戦時中国民から絞るとるだけ絞って自分達はステーキや豪華な食事をとってた幹部連中みたいな発想だわ。風が強いんだよ！風が。屋根付けるとかどれだけ金掛かるんだよ！ >>411
神奈川にはクラブが６つあるけど
それらのゴミクラブが束になってもDeNAには勝てないしねぇ
スタジアム云々より先ずはサカ豚増やす努力しないと
2019年動員 入場料収入 クラブ名
395,619人10.4億****川崎フロンターレ
459,168人12.9億****横浜マリノス
148,280人*1.9億****横浜FC
*18,617人****1千万**YSCC横浜
*48,940人****4千万**SC相模原
218,424人*4.3億****湘南ベルマーレ
1,289,048人***30.0億***6クラブ計(2019年)
1,939,146人*44.0億***横浜DeNA(2016年)
2,283,524人***？億***横浜DeNA(2019年) 市民がぁ言うけど
市民にはサカスタ建てる土地に
天然芝グラウンド2面＋簡易スタンドのグラウンド作って貰った方が気軽に使えるんよなぁ
サカスタ作りました
たまにしか貸しません
使用料数十～数百倍です
とかヤバすぎる Ｊリーグは東日本、西日本の２チームでええよ
んで毎日試合すりゃええ
選手も１００人くらい抱えてな
そーすりゃ選手も中6で出場できるろ
地上波も毎日1試合なら放送しやすいろ 70億なんて長い目で見れば安いものだけどな
市民が使えるし、
陸上用として国・県レベルでも使えるからな。
そこに集客できる需要も取り込める
長い目で見たり取り込める利益を考えれば高くはない。
焼豚みたいに専用球技場とか作ると稼働時間もなく維持費で死ぬだけ そこで今話題の多目的アリーナですよ
そこの首長さん
月二回しか使えず芝生の養生に維持費がかかるサッカースタジアムとは違います
ありとあらゆる事に使えて稼働率抜群
地域活性化にも経済振興にも抜群の効果があります
投資効率はサッカースタジアムの数十倍
時代は多目的アリーナですよ
全ての地方都市に作りましょう 平塚ってど田舎やで
こんなとこに箱つくったとこで人呼べんよ
長い目で見れば安いもんとかお花畑にもほどがあるで
維持費すら稼げんだろ 地域密着とか言いながらホームゲームが月2、3回だろ
そりゃ人来ねえよな これ今のオンボロスタジアム改修すると70億くらいかかるらしいんだよな
だったら新しいの作った方が良いって事でベルマーレに建設計画書出してってやってるわけ
焼き豚のアホの願望とは裏腹に建つぞｗ
サンフレのサカスタみたいになw >>417
サカ豚の嫌いな陸スタならともかく
税リーグのサカ豚専用スタジアムは市民やアマはあまり使えないんじゃね
サカ豚専用スタジアムはピッチが狭いうえに
税リーグのサカ豚専用スタジアム屋根がデカイから
痛風や日当たりが悪くなるから芝の維持管理が大変
吹田スタジアムスケジュール
１月
1月9(月) 10:30 ～ 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
２月
25(土) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
３月
12(日) 16:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
４月
5(水) 19:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第3節 ガンバ大阪 VS FC東京
9(日) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 川崎フロンターレ
23(日) 16:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜FC
５月
3(水) 14:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
20(土) 19:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜F・マリノス
21(日) 19:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第5節 ガンバ大阪 VS 京都サンガF.C.
６月
7(水) 19:00 ～ 天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会 2回戦 ガンバ大阪 ＶＳ （島根県代表 vs. 高知県代表 勝者）
11(日) 18:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS FC東京
20(火) キリンチャレンジカップ2023 SAMURAI BLUE（日本代表）対 ペルー代表
24(土) 19:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
https://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2023/month/06/ 湘南地域も推すスポーツはサッカーしかないし
作ったらいいんだよ。
埼玉県みたいに他になにもないから浦和レッズみたいに
君臨できるようになる、。 もうこういうとこはＪ2とかＪ3とかでええんちゃうの
選手育ててさトップリーグに売るって感じで
さすがに無理あるで >>421
税リーグガー稼働率ガーなんてやってもほんの一部の焼き豚だけだからな
ノミが騒いでるようなもん 西湘っていうなら藤沢にJリーグチームをもう
一個作ればいいだけ。 何で自前で建てないの？月2回しか使えない
試合ない日も芝生休ませるため、使っちゃいけないとかw
そこまで自分らの思い通りにしたいなら、
公金に頼るべきでないと思うがいかが >>427
いや、結構です
隣で鎌倉インテルってのも頑張ってるし
藤沢民は大体マリノスファンだし 神奈川はチームが多すぎる。
そこが弱点。
西部地域全体のホームタウン化とかで差別化したほうが良いだろうな。
横浜FCにすら脅かされてるのはだめだろう。 >>426
税リーグのサカ豚専用スタジアムは建設しても大赤字確実だから
民間のデベロッパーはもちろん税リーグクラブの親会社でさえ
自前で税リーグスタジアム建設して所有しようとしないんじゃね？
パナソニックでさえ建設費の多くを寄付金で調達したのに
①寄付金の損金扱いにしたかった
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りしたかった
③建物部分の固定資産税を払いたくなかった
で所有権を自治体に押し付けたくらいくらいだし
税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがわかるような >>431
それが何？それでも自治体は建てるぞ
なんでかもっと勉強したら？ >>432
自治体の首長などは支持母体のゼネコンさえ儲けてくらばいいんじゃね
昔、全国各地にゴミみたいなテーマパーク作ってぺんぺん草生やしたのと
税リーグのサカ豚専用スタジアムは同じ理屈でしょう 税金ロンダリングできるからスポーツとかは内心どうでもいいと思ってるよ
癒着ってのは要は、税金をいかに民間マネーに変えるかだからな
税リーグはそのツール 豚双六場の方がいらねーよなw
豚双六マニアしか使えねーじゃんｗ 全国の無駄な野球場の多さに比べだら遥かにまし
街のシンボルになるから自治体は積極的にサカスタ建てる どーしてもヤキュウガーになっちゃうよね5ちゃんねるはw
そんなにサッカーの話したくないなら来なきゃいいのにw >>417
立派なトヨタとか京都とか北九州とか立派なサカスタの
スケジュール見てるとアマチュアがサカスタをサッカーで
使うのはあんまりないんだよな 結局コンコース使って
バザーするみたいな使い方になる 神奈川はクラブが多すぎる厨は合併すればなんとかなると思ってるのかね
このスレ見たって同一地域でも隣同士でいがみ合ってるところなんて山ほどあるのに
現実はさかつくより難しいｗ 全国7000カ所もある野球場を全部ぶっ潰してサッカー専スタを3500カ所建てようや
残りは公園にすりゃいい あとは相模原と東京の町田だな。
16号近くに共同スタジアムでもいい。 知らない間に BMW スタジアムじゃなくなってたんだな
陸上競技場 だし レモンがスタジアムがすごい 似合ってるよ
作ったとしても屋根なしの中途半端な専用スタジアムだったら金の無駄だと思うんだけどどうなんだろう 税リーグがあなたの街の税金を狙っています
スタジアム建てておしまいではありません
税リーグがある限りあなたの税を吸い尽くします
これから国難少子化の世の中であなたの街に税リーグは必要ですか？ >>446
いつまで無駄な抵抗してんの
お前みたいなのは超少数派だから >>447
日本完全オワコン前に天下り利権作りたい自治体の気持ちはわかるわ～
後で問題にならないといいね マリノスやフロンターレのように優勝出来るクラブじゃないから
全く価値がない 一応マスコミに出たってことは多分出来るの前提だわ。議員とかが根回ししてḠOサインが出たんだろ？ >>204
カープの動員が伸びたのは
新スタ需要が落ち込んだ後、新井と黒田が入団したあたりから
そこからズムスタ開場元年より観客数が増える事になる。
新スタができれば、新スタができれば、、と呪文のように唱えるのは勝手だが
そんな考えでは同じ事の繰り返しになる 専スタ建ててもJ1維持の観客動員で計算するから降格したら一気にガラガラ
ネーミングライツもこれが原因で取りづらい 昇降格制度がある限りBリーグに人気面で抜かれる可能性はかなりあるな >>314
大博打という訳でもない
ジャパネット自体はコロナ禍でも
堅調に売上伸ばしている。
サッカー場はV・ファーレン長崎
アリーナは長崎ヴェルカ
これらは共に岩下英樹がサッカーバスケ兼任社長で送られていたその人物を今度は
このスタジアムシティ責任者に配置されている
綿密な計画の元に行われている人事でもある。
長崎自体がスポーツ王国でもあり
各方面の名選手をたくさん排出している県でもあり
スポーツ人気自体が高い県民性
ヴェルカも人気があり
先日B1昇格を果たしたので機運も高い
アリーナの方も埋まる事は必至
V・ファーレンも現在5位で
もしかしたら来季は双方トップリーグで
スタートできる可能性はある
元々観光スポット多い長崎だが
市内の整備遅れていた
そこにスタジアム計画と共に
ホテルや商業施設も併設し
経済効果も持たせるようにして
地元、インバウンド含めた観光客巻き込んでの
本当の意味での街づくりを現在している
https://youtu.be/SZ93iOIhdi0 三位一体運営はダイエーホークスが福岡に持ち込んだもので別に長崎が先鋭的なことをしているわけではないが >>455
Jリーグアドバイザーのホリエモンがよく言ってる
「サカスタ横にイオン建てたら成功する」を地で行く
野球で言えばボールパークってやつね 芸スポだと
野球のボールパークは「絶対失敗する」と言われるのに
サッカーだと「海外じゃ成功例は多い」って言い出すやつか サポーター15000人くらいに一口100万円のスタジアム建設債を買わせればいいんじゃね？ >>455
九州で一番人口減って高齢化が激しい長崎にこんなモノ作って成功しないよ 商業施設込みだとさらに立地の良さが必要になる
工場の撤退とセットじゃないと場所がなかなかないわな 日ハムが北広島を選んだ最大の理由は土地の広さだからな 野球場だけだったら先細するばかりだからってことでね
長崎スゲーってなってるんならダイエーホークスの三位一体運営をちょっとは調べた方がいいぞ
ソフトバンクになってからドームを買い戻した理由も分かる >>459
横浜スタジアムを建てる時にやった方法だな >>463
日ハムも新球場建設社債発行してファンに買ってもらってるぞ
野球では常識なんだが
Jリーグは税金にたかるのが常識 >>462
福岡ドームは福岡市の人口が右肩上がりの時に作られて今に至るが
長崎スタジアムは長崎県全体の人口減少がこれから先も続くのが確定してるのに作られたのが問題 >>433
じゃあ野球場で持ててりゃ良いだろ？
でもそんな話にはならない
それはゼネコンの儲けの仕事にすら無いくらいに需要がないからだろうがｗ >>466
プロ野球場はもう事足りてるんじゃね？
税リーグスタジアムは採算的にはゴミ以下の価値しかないから
ほとんどが税金で建設した自治体所有なんだろうけど
所有者がプロ野球球団かその親会社
日本ハム エスコンフィールドＨＯＫＫＡＩＤＯ
楽天イーグルス 楽天モバイルパーク宮城
西武ライオンズ ベルーナドーム
読売ジャイアンツ 東京ドーム（民間の不動産会社と共有）
中日ドラゴンズ バンテリンドーム ナゴヤ
オリックス 京セラドーム大阪
阪神タイガース 阪神甲子園球場
ソフトバンク 福岡PayPayドーム
運営権所有
DeNAベイスターズ 横浜スタジアム
所有者が民間企業か団体
ヤクルトスワローズ明治神宮野球場（近隣で新球場建設予定） もう10年くらい前だけど柏スタジアムで湘南ベルマーレ戦を観た。チケット貰ったから。
湘南サポーターは試合中ずーっとピョンピョン跳ねながら歌ってるのな。湘南はずーっと歌い続けんだよ。延々聞かされるこっちはたまらんかったわ。
試合は0-0だったし、やっぱサッカーはつまらんなと確認しただけだった。 ワールドカップ開催した税リーグスタジアムで唯一の黒字が野球兼用のサッポコドームだけ
税リーグスタジアムで一番儲かってそうな
税リーグで一番集客力のあるｃｌｕｂのホームスタジアム
不人気税リーグと違って人気のＡ代表の試合を一番多く開催
しれいる埼玉スタジアム2002じゃなく
野球兼用のサッポコドームだけだしねぇ
如何に税リーグスタジアムゴミ以下の価値しかないのが解る事例
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 平塚はサッカーなんか縁を切り、今大人気のＢリーグのバスケットボールのクラブチームがほしいだろうな
Ｂリーグクラブがある自治体はバスケ人気でスゴい盛り上がってるからな、バスケは若者に大人気、サッカーなんて見てるのは柄悪いオッサンだけ >>470
平均3000人しか入らんバスケなんて流行らんわ これ、サッカーチームが使うって事で出てるけど、定期的に誰か使うって訳じゃない立派な野球場の方が酷いよな そもそも平塚自体が柄が悪い街として周囲に扱われてるのにサッカーとバスケでなにか変わるのかとｗ 3000人そんなもんだろ、バスケは将来性がある未来のスポーツだからな、まだ日本には一万人収容できるアリーナはないし
サッカーなんて何万人入るスタジアム作っても客が入らないな、サッカーがつまらない上にサポーターがキチガイで性格悪いから一般人は敬遠してんだよ Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
s://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
s://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>215
芝生席も屋根なしもオッケーではJリーグの企画は満たしそうもないな
サッカー専用スタジアムなら同じ収容で160億円はかかるぞ もう建つのは確定してるんでｗ
焼き豚のバカはいい加減学習したら？ｗ 焼き豚ってほんとまぬけだよな
アメリカのスタジアムなんて全部税金だぞ >>480
税金原資なのが悪なのではない
稼げない＆天然芝だから市民にも開放しないのが問題>>475 こりゃ無理だわ
試算段階で140億なら建設終了までには余裕で200億超えてくるって
平塚市の負担がいくらになるかわかったもんじゃない、って市の幹部ももう感じてるだろ サッカー専用スタジアム建てても
滅多に観客いっぱいにならないのを見てると
なんだかなぁと思うわ >>477
え？もう建設決まったのですかあ そりゃよかった めでたいなー
記事だと「検討」レベルで「市が半額負担」とか
決まってないと思ってるやつが大半じゃないの 税リーグとかスポンサーも嘆いてるからこれから集まらないんじゃないか
メルカリもいつも税リーグ不人気でつらい思いしてるツイートしてる >>474
サカ豚は海外サッカーと税リーグ豚が全く別物の生き物だからな
サカラボみたいにサッカーアンチの巣窟みたいなまとめブログがサッカーまとめで一番アクセス人気あったりするし 焼き豚は建設地で反対デモしてこいよｗ
不審者にしか見られないがなw >>471
バスケのアリーナはイベントや市民も使えるけど
税リーグのサカ豚専用スタジアムは税リーグ専用スタジアム
に近い状態だしねぇ 作ることが重要
市がどうなるかなんて知らん
税金なんていくらでも湧いてくるからなw 育てたクラブを藤沢や茅ヶ崎に持ってかれるという平塚民の気持ちをうまく利用して、
クラブが市に土地とカネを出させようとしてるようにも見えるｗ
サッカー関係なく川を挟んでいろいろ見下されたり「湘南」呼称で除け者扱いされたりしてるからな >>461
エスパルスも駅からすぐのところ
ENEOSの跡地を再利用しようとしているが
海が近すぎで津波の時怖いな
そのために
避難場所としても機能する
高台となる収容施設にするかもしれんが >>474
ドルフィンズが入る予定の
愛知県体育館の新アリーナが
15000人規模の巨大アリーナみたいだな >>491
日本経済新聞「君たちは税リーグだ。まるで悪質商法だ。」 赤字なんて最初からわかってて作ってんだよ
スタジアム収入だけしか見てないからアホ
スタジアム出来る事により認知度や他県からの人口増加とか多角的に物を見ろ >>457
野球の場合は
野球と商業施設しか考えてないからな
サッカーの場合
サッカー＋商業施設＋スポーツクラブ＋ホテル＋観光
とか高速道路併設とか
街との共存考えたものを一緒に根ざしてる
そもそもがオラが街のクラブの考えしてるから
街のシンボルになるように
クラブ(スタジアム)が中心となれる
街づくりしてるところ多い
このあたりは
ほかのスポーツと一緒にするのは
ちょっと違うのかもしれない >>496
それで多額の税金投入して失敗したら
お前が何十億て金を補填してくれるの？ >>496
日本の人口って減る一方だしねぇ
特に人口のわりに税リーグｃｌｕｂが多い
東北や九州の減少率が酷い Jリーグのせいで財政苦しい！やめたい！なんてとこあるか？
ないだろ >>497
＞サッカー＋商業施設＋スポーツクラブ＋ホテル＋観光
サッカーというゴミが一つ混じってる
商業施設＋スポーツクラブ＋ホテル＋観光だけの方が採算的に成功するんじゃね 税リーグスタジアムというゴミの塊
469 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/05/27(土) 11:18:02.22 ID:GtsRrT0F0
ワールドカップ開催した税リーグスタジアムで唯一の黒字が野球兼用のサッポコドームだけ
税リーグスタジアムで一番儲かってそうな
税リーグで一番集客力のあるｃｌｕｂのホームスタジアム
不人気税リーグと違って人気のＡ代表の試合を一番多く開催
しれいる埼玉スタジアム2002じゃなく
野球兼用のサッポコドームだけだしねぇ
如何に税リーグスタジアムゴミ以下の価値しかないのが解る事例
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>501
お前Jリーグなめすぎ
例えば磐田と言ったらジュビロ磐田真っ先に浮かぶ
ああジュビロの街ね、になる 浜松の野球場計画もそうだけど、防災機能も追加すると通りやすいなｗ
実際、大雨で水没する横浜国際付近の写真をみると意味のあるケースもあるんだろうが >>503
税リーグスタジアムが素晴らしいハコモノなら
こんな惨状にはならんでしょうに
税リーグスタジアムなんてゴミ以下の価値しかない
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>507
そもそもダゾーンマネーと呼べるほどの額じゃないしね
１クラブあたりだいたい３億だ >>508
日ハムがコンサドーレ養ってたようなものだな >>503
アジアでもっとも強いクラブじゃないかって言われるくらいの全盛期を経てやっと得た知名度じゃないか 今のJ2は正直知らん Jリーグ創設前の時代は日本も景気良かったらしいけど
90年代前半からおかしくなった
税リーグで町興しなんてサカ豚の願望からくる妄想じゃね？ >>514
妄想だよ
3セクで箱物作って町興しとかやってたけどほとんど失敗したろ
3セクがJクラブになっただけで同じことやってる >>364
野球場は日本自生の高麗芝使ってるから、維持費は安いし、使いまくってもそんなに負けることはない
ただし冬は枯れるが
Jリーグは高級な海外芝を使ってるから高くて芝の保養も大変になる 豚双六なんて70年以上も税金貪ってきたからな
Jなんてかわいい方 >>517
補助金もらって運営してないからな、プロ野球は 最近どこのチームもYouTubeでホーム、アウェーのスタジアム入りから試合前アップとか色んな映像見れるけど、湘南のスタジアムは明らかにボロいし狭いって思った。
アウェーの選手とか外でアップしてるじゃんw >>459
コアサポは年間36800円以上出すつもりないよ。
それだけで一般客に応援の強制禁止を命令できて飯食ったら客を恫喝できて選手と握手会に俺たちは見捨てないの三文芝居できるのにそれ以上の金なんか出す価値ないよな。
Jリーグなんか見る価値なんか全くないって証明してるのが36800円以上クラブに金を使わないコアサポだって証明されたよな。 >>519
一部例外除いて公共施設でプロの興行してるんだから本来はそういうもんだろうに。他が異常なだけ >>501
こういうのは駅前か駅近くになる便利なアクセス前提だろうから
月2しか開けないどでかいサッカー場なんかない方が
その分の広さ店舗とか高層ビルを呼び込めるんだから
成功率上がるのは間違いない Ｊリーグの理念を知らずにレスしている馬鹿が多くて笑えるわ 野球は優遇税制だけどサッカーは生活保護とはよく言ったもの >>525
生保が食わしてもらってる納税者の所得控除に文句言ってるんだからガチで異常だよな >>497
税リーグが稼げないから他の商業施設に寄生してる構造なだけ。
日ハムとコンサドーレも本質は同じ >>525
税リーグも同じ税制優遇されてるから間違い
これまではクラブの親会社のみ（三菱など）が可能なだけだった
https://i.imgur.com/Q9djxFk.jpg
しかし今回の国税庁のリリースによると、親会社に限らない「スポンサー企業」も含めて損金で赤字補填が可能に。
https://www.nta.go.jp/law/bunshokaito/hojin/080256/index.htm
これ、アホみたいな額の赤字つくって地域の「節税装置」として機能できるよな
マジで半端ない税制優遇 人気もない客も来ない
でもスタジアムのせいだから70億だしてね
もういらんだろこんな穀潰し
追い出せよ 最近は完成後に自治体に寄贈して維持管理費すら税金という荒業も流行ってるぞ
しかもなぜか良いことしたアピール 行政が半分持つってのよりベルマーレが半分出せるのかって方が興味あるw イニエスタの年俸も親会社楽天の販管費で計上してるしねぇ >>531>>534
維持管理費はガンバ負担
自治体に所有権贈与したのは
寄付金を損金扱いにしたかった
アマスポーツ振興目的toto資金を横取りしたかった
固定資産税を払いたくなかった
以上３点 チームとJリーグが金出して建てればいいやん
儲かるんだろ税リーグはw 税リーグクラブって所有者の自治体から使用料格安かタダで運営していくのがビジネスモデル
不人気だから仕方ない 総合公園のはらっぱって、西側に新しい遊具スペースできたばかりやん
はらっぱ、子育て世代の憩いの場になってるのにそこ潰すとか無理だろ 野球場はプロフィットセンター
サッカー場はコストセンター
これ変えない限り併設施設がどうかとか意味ないぞ 税金投入となればフットボール、球技専用スタジアムは無理っぽいな
都道府県問わずに陸連が出しゃばってくるし
陸スタはいくら頑張ろうが所詮は陸スタ >>543
兼用とか設備が大掛かりになって維持管理費・修繕費がメチャ高になって余計に採算わるくなるんじゃね？
野球・サッカー兼用のサッポコドームなんか他の税リーグスタジアムに比べて支出5～10倍くらいかかるし
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 リーグの構想から一新しないとダメだと思うわ
代表のトップが全部ヨーロッパに行ってしまうとか想定してなかったでしょ >>542
自治体からしたらサッカーも陸上も、採算性は五十歩百歩
だから公共性高めるために陸上トラックつける 自治体が建てるなら多目的に使えるスタジアムにするのは当然でしょうね 公共性だの文化だの御託並べても専スタなんてゴミアホーターの利益にしかならん 草サッカーにも使えないんだろ
芝ガー芝ガーうるさいからさ 税リーグのサカ豚専用スタジアムはほとんど税リーグの試合しか使えないしねぇ 作らなかったら厄介者が出ていってくれるとか最高じゃん >>388
相模原の新しいスタジアムは中止になった。 「平塚市で『検討が無理だ』となれば、ならないと信じているが、平塚市にちゃんと話をしたうえで他自治体（での建設）ということはステップを踏んであり得る」
どーぞ、どーぞ >>542
サッカーファンって未だにこういう認識なんだな
いつまで陸連と戦ってるんだ
陸連としてはサッカーが専スタ建てて出て行ってくれるなら大歓迎なのにな
陸連としてもサッカーに抑えられて土日に陸上大会開催できないのはきついしな
鹿児島なんかは公認記録に必要な写真装置か何かが鹿児島ユナイテッドがホームにしている陸上競技場にしかないようで
他の競技場で公認認定されるにはその装置をわざわざ運んで持っていく必要があるようで大変らしい
だから鹿児島の陸連は新スタジアムを歓迎している
川崎なんかも陸連が専スタを歓迎している
結局サッカーファンは専スタが気軽に建たない理由を陸連のせいにしたいだけなんだよな >>556
サッカーも陸上も大して採算性変わらんからな サカスタなら使用料だの言うのわかるが陸上トラックついた糞スタなんぞサッカーが使ってやってんだから無料にしろや >>558
専スタだと公共性皆無だから陸上と抱き合わせることで他にも使い道ありますよと説得してるんだぞ
いやならスポンサー集めて建設費の前金くらい稼がないと >>558
だったら放浪の旅コースですね
忖度が一切なしならば、ね？ 本日の俺たちの税リーグ
11,711人 第15節 5/27(土)13:03 札幌ド 札幌-名古屋
20,414人 第15節 5/27(土)14:03 ノエスタ 神戸-FC東京
11,916人 第15節 5/27(土)14:04 Ｅスタ 広島-湘南
*9,272人 第15節 5/27(土)17:04 駅スタ 鳥栖-鹿島
*,****人 第15節 5/27(土)19:03 サンガＳ 京都-浦和 本音言えばどこも出ていって欲しいのに
何故かクラブとサポは上から目線っていうね 態度のでかい乞食は人をドン引きさせるぞ税リーグさんw 建ぺい率が都市公園法を上回ることの解決方法が市が周りの土地買って公園をデカくしろは草
スタジアム小さくしろよ 清水がJR駅前に新スタジアムを！
ってのをアクセス良くなるからちょっと楽しみにしてたんだけど
地元のやつに聞いたら今はスタジアムまでスポンサーの静岡鉄道がシャトルバスを出していて
JR駅前に移設されるとその売上が消えるから100%ありえないと言っていた
クソだわJリーグ >>479
それ名案だよ。ベルマーレ箱根小田原
新幹線でサポも来れるし温泉のPRにもなる >>519
社長が造園業の人間だから芝の状態だけは良い
土砂降りでも水たまりができない
アウェイの選手監督から絶賛される >>536
パナソニックとガンバは自前で建てたスタジアムに使用料もネーミングライツ料も払ってるのにこの言われ様wwww >>572
1番金の掛かる部分を泥被らなきゃそりゃね >>558
札幌ドームなんかサッカー専用のスタだと確実に赤字になるからってんで
設計段階から野球やコンサート等ができる多目的ドームを前提に建設されて
日ハムが移籍する前には4月の市長選で続投が決まった現役の市長が野球専用のスタにすることも日ハムに提案してたんだぞ
日本ではサッカー専用スタで健全な黒字経営とか難しすぎる >>4
平塚の人口は25万人
70億円というと一人あたり2万8000円
これだけ金かける価値がエレベータークラブにあるかだろうね まだ千葉のようにNPBで観客動員150万人とか3億のネーミングライツとか5億の利用料とかあるなら話は別だけど
寧ろコレを機会に出て言ってもらった方がいいんじゃないの？藤沢でも厚木でもご自由にと >>6
前のスレ思い出した
君達は税リーグだったっけ？役所に言われたの >>15
まぁNPBの広島のように返す宛もあれば
ロッテのようにネーミングライツや委託費用そして70日を超える毎日２万人集まるだけの投資効果や市民が毎日使えてイベントができればまだいいんだよ
サッカースタジアムは試合少ない 客こない 他に使えない 金払わない なんにもないだからな 挙句の果てに下に落ちてチームすら金を無心する乞食になる 親会社見つけて作らせたら？
作っている間、横国とか使えばいいじゃない >>37
藤沢も茅ヶ崎もNO THANK YOUだろ ｗ >>68
選手数は少ない
維持コストも安い
アリーナはフル活用
健康増進の設備は医療コストの節約にもなる
避難所や災害対策にもなるしな 観客は減る事はあっても増える事はないだろうし、スタジアムに金かかるなら
選手の人件費削ってスタジアム費用に充てるくらいしないと理解へ得られないだろ
なんで金持ちを庶民が支えるのかイミフ >>117
そもそもにしてNPBが要求したわけでもないしプロ野球見たいという県民の意見やアマチュアの意見を取り入れただけだからな >>164
神奈川の全Ｊチーム集めてもベイスの半分もない時点で何を言われても ｗ >>247
二軍をエクスパンションするらしい
熊本と静岡がまず濃厚かな
独立リーグと違って相手は二軍とはいえドラフトに掛かった選手だし調整のために出てくる選手もいる 二軍相手に通用する選手ならドラフトにかかり育てたチームにもお金が落ちる ご存の設備をそのまま使えるし悪くないだろう
個人的には東西とも8で16 にして既存のチームも隣県に移動してほしいが
ロッテは浦和よりも水田ばかりだが新潟にでも下はいったら？広島も山間部よりも松山でやれよ >>284
逆にいいシート作って３倍ぐらい金取れよ 相撲の枡席とか５万ぐらいするのだからそれぐらい払えるだろ？ >>304
隣に横浜スタジアムやアリーナあるのになんでこんな平塚まで来るイペントがあるのよ ｗ 大人しく七夕やってればいいんだよ >>325
あれは県営じゃないの？
京都市からおメーラ観光の邪魔だから出ていけと言われたんだろ？ >>580
茅ヶ崎は欲しがってるよ、横取りしたいのかな >>352
北九州 …
サッカー場で忍者教室やるよ >>591
茅ヶ崎、藤沢「スタジアムとか関わりたくねえ」 >>382
そもそも夏はナイターだろ？
雨風を凌ぐ？ならやんなきゃよくね？
土曜なんだし翌日はどうせ養生で使えなあはずだから日曜やればいいよ >>439
金払えないのでは？
プロ野球のスタジアムなんて予定でびっしりなのにねえ プロがやったスタジアムで試合をしたいとはならないんだろうな オレは川崎だったけど感動したけどね ｗ >>439
サッカー専用は使い勝手悪いからだめだ
ラクビーやコンサートに加え、平日はジジババ向けの避難訓練とかにも使うようにしないと月２のサッカー開催だけでは厳しい >>460
長崎市はやばいみたいだね
島根、鳥取合併して山陰県 130万
長崎、佐賀合併して肥前県 210万
でよくね？ >>503
磐田なんてな～もねーじゃん
他になんかあるか？ >>517
お陰で世界で優勝するし
サッカーは？俺にはグランドで寝そべる姿しか見てないな >>523
どちらかというとサッカーはオマケだな 別にサッカー場なんか要らなくて土地を手に入れるための道具だろうな
そもそもＪ１に戻る気配もないからな >>568
箱根なんかペルマーレと一緒にされる方が困るだろ ｗ 田舎にクラブを作ることから間違ってる
クラブを減らし都会に一つでいい こんな弱いチームのスタジアムのために税金納めてるわけじゃねーんだよ >>409
平塚市民がどう判断するかって話だね。
多分ベルマーレを必要とするって市民の方が多いと思うよ。 たかる前提で草生える
今でさえスタジアムの使用料6割引きで特別扱いしてもらってるくせに >>591
茅ヶ崎、藤沢で新スタジアムを欲しがってるのはどちらも商工会議所だけだ >>610
ベルマーレを必要としていても75億も税金にタカるくらいならその半分の75億で今のスタを自費で補修したらええやん、って思うだろうな >>613
勝手に150億と切りの良い数字で計算しとったわ
142億の半分なら71億だな >>613
どうだろうね。
綺麗な球技場が出来る？楽しみって人の方が多いんじゃね？
選挙でも球技場建設反対！よりも球技場建設を公約にした方が票が集まるだろうし。 >>247
営利企業に対して夢があるって言葉を使う時は普通金が稼げる時だけだろう 話の根底に現陸上競技場は1987年開場したの、んだからボロボロなの
水道止まってトイレが使えないなんてこともおこってるのよ
近い将来改修とか補強とかが必要なの
その改修費用が数十億って試算されたの
改修にはさまざまな助成金が使えないの
新設にはさまざまな助成金が使えるの >>617
それはわかるが
陸上競技場を新設した場合と改修した場合とベルマーレが希望した通りにスタジアムを併設した場合と
費用対効果を比較してくれなきゃ（将来の維持費を含めて）
それと助成金の中には返済を求められる類のものもあるのだけれど
これに関してベルマーレが酷いと思ったことは建設計画を出したことではなく 夏までと期限を区切ったこと
これでは140億を争点とした選挙はもちろん パブリックコメントを募集することすらできない
もちろん あなたが想定している助成金の申請どころか検討もできないんだけど 陸上競技場がボロボロなら行政としてはそちらの建て替えも検討しなくちゃいけなくなるし
スタジアムの72億＋陸上競技場の費用となると二の足を踏みそう >>607
これなんだよね、いつまでたっても甘えん坊 市民チームならまあしゃあないかなと思うが
ライザップに買収されてんだからてめぇでやれやってだけだよなあ >>615
一人あたり２万５０００円増税となります 維持コストは別になります
と対抗にいわれたらオシマイじゃん >>617
それなら市が壊れたところ直せばよくね？責任範囲なんだから
ま、儲かると言うなら話は別だけどあるちは陸上競技場ならOK取れると思うが >>618
移転先が決まってるのかね
ま、それのほうが幸せならそれでいいのでは？ 5月に平塚市に提案して夏までに返事しろってめちゃくちゃだなw
71億円出せと言われても、国の補助が半額ついても35億円
こんなの3ヶ月やそこらで、市が返事できるわけないw
これはもう平塚市から出て行くのが決定してて移転先がもう決まってんじゃないの？ マツダスタジアムって近くで見たら「あ、安く作ってんな…」って所が確かにそこかしこ見受けられるけど、あれが90億でこっち150億ってどうなん？ これ違う地域に行ってもらった方がいいんじゃない？ 滋賀県とか ブタどもいちゃもんうるせーな
Jリーグの平均年俸見てみ？プロ野球とほぼ同じなんだわｗ
試合数と試合時間比べてみ？プロ野球の10分の1の試合時間なんだわｗ
時給換算するとJリーグはピロやきう選手の10倍なんだよｗｗｗ
格が違うんだわ格が
自治体が建設費100%だしてスタジアム建てて当たり前
半分だすって言ってんだからすっこんでろボケｗ 平塚が金出せないならホームスタジアムを藤沢にしたいんじゃないかな
あっちはかなり駅に近いし 藤沢駅の近くにスタジアム作れる公園か空き地なんてある？ いいぞいいぞ！どんどん税金使ってサッサースタジアムをあちこちに作ろうと！
ヤキウと違ってサッサーは地域密着型なんだから地元はどんどん税金使って盛り上げよう！ >>630
Jリーグの平均年俸はJ1だけ(もちろん例の年俸120円Jリーガー等は含まれない)
プロ野球の平均年俸は選手会所属選手のみなので外国人選手は含まれない >>630
どっちみち税金タカリありきの平均とかどーでもいいよ
平均観客動員も同じく言える >>630
>>634
https://www.huffingtonpost.jp/2015/04/28/j-league-annual-salary_n_7158114.html
Jリーグではこの年俸が全額もらえない契約システムだという。年俸が「基本給」と「出場・勝利給」に分かれており、
年俸満額を受け取るためには、すべての試合に出場し、かつ、勝利しなくてはならないというシステムになっているためだ。
日本代表の経験もある元Ｊリーガー山田隆裕さん（マリノスやベガルタで活躍）の話
「Ｊリーガーの場合、年俸１億と言ったら勝利給と出場給が入った額なんです。つまり全試合に出場して全試合に勝ったら
１億円をあげますよといのがＪリーガーの年俸１億なんです。基本の年俸は５千万ぐらいで後の５千万は勝利給と出場給です。
しかし全試合勝利するなんていうのは当然無理だし、何かあれば試合にも出られない。だから貰える金額がどんどん減っていくんです」 駅近の空き地があるっちゃあ村岡新駅の操車場跡だけどホームタウンないとはいえ平塚から離れすぎで平塚市から理解はもらえないだろうな >>626
ベルマーレを受け入れたい自治体なんてあるわけねーだろw もし平塚市から出て行くのが決まってて、お宅じゃ無理でしょwみたいな上から目線でこんな条件突きつけるなら決別でいいだろ
市民も総スカンでいいんじゃないか
補助もしなくていいし 自治体に新スタジアムおねだりした上で債務超過懸念ある
スタクレッチェ広島は広島市や広島県が税金で出資した資本金を減資して延命はかるみたい
まさにオワコン税リーグと呼ぶに相応しい
【サッカー】サンフレッチェ広島、決算次第で降格リスク 債務超過の回避へ エディオン、広島県や広島市、地場企業などに増資を要請 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685055851/ そもそも神奈川ってベイスターズのファンが多いんじゃないの？サッカーファンっているの？ 焼き豚双六ファンはこれだから
いつまで洗脳されてるの？
大手メディアがこぞって取り上げるの豚双六
ここから豚双六が腐ったスポーツって簡単に結び付かないかね
サッカーバスケバレーラグビー陸上etc
選択できるのが豊かな社会
ベルマーレのホームタウンでは豚双六場の外野の芝生でサッカースクール開催されてるぐらいなの
昭和じゃないんだよ Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度) 建設費の総額として最低でも142億円かかると試算されていて、クラブ側は市がその半額を負担することを想定しています。
ん？
もしかして税金か？ >>643
むしろ札幌市と逆でどうぞどうぞだろうな 補助なくていいし藤沢だとして応援したいやつはそっちに行けばいいし >>644
またやるのか？
これで何回目なんだろ？
そりゃお役人からゼイリーグとか悪徳商法と言われるわけだ 税金クソクラブ
悪質商法さん…
「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」。赴いた先の地方でなじられ、前Jリーグチェアマンの村井満は頭を下げた。
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」と笑えない冗談を投げかけられもした。 >>653
つうか冗談じゃなくて
それまんまリアルなんじゃないかw 今のスタジアムの陸上トラックを潰せばいいのだが
神奈川陸上競技協会
名誉会長 河野太郎
この役職があるから河野太郎は動けない >>656
違うよ
税リーグに採算性も公共性もないから
陸上トラックがつくのさ 地域の事を知らなきゃ人口の多い藤沢で交通の便の良い藤沢駅付近でってなるだろうけど
現実にはそんな場所はないわ、藤沢市民はベルマーレには冷淡だわでホームタウンになってることも知らない人も多い >>634
イニエスタやめるからJリーグのJ1平均年俸がだいぶ下がってしまうなあ
Jリーグでイニエスタ以外の高給取りの大半はミキタニーズ神戸の
外国人たちと同クラブの元日本代表ぐらいで楽天が金渋りだすと
Jリーガーの平均年俸が大きく下がっていく >>660
交渉してるのはいまの競技場の手前の公園だそうだ
その他の候補地は公表してない >>647
それって野球とサッカーの共存が出来てる、って事だよね？焼き豚とかサカ豚とかお前等が貶し合ってる時代でも無いんだよ、昭和脳はお前だ 平塚自体がイメージ悪いからな
昔は湘南なんて江の島とか茅ヶ崎とかそっちの地域で
「俺たちは平塚様だぞ！」て強気だったけど
湘南が全国的な人気になって平塚が衰退して来たら
やたら自分達も湘南ですアピールするようになった
嫌われて当然 >>664
昔っていつ頃のことを言ってんだ？
湘南発祥は江戸時代の大磯なんだが 自治体の総合運動公園の設計理念自体を市民ユーザー対象に拡大しないとね
2000〜4000人収容できる簡易スタンド付きで人工芝のグラウンドが2、3面あるとすこぶる使い勝手が良いよ。 >>665
大磯は湘南だけど
平塚は湘南ではないぞ？ >>667
どうした？
俺は平塚には全く触れていないぞ？ 一番湘南にうるさいのは藤沢市民だよ。普段は湘南なんてマスコミや他所から越して来た奴が有難がってるだけって言いながら
湘南というワードが出たら必ず線引きが始まって平塚叩きの流れになる。 どこまでが湘南か論争はさておき、相模川東岸の住民から毛嫌いされてるのに、
平塚主導で湘南市構想を進めようとしてぶち切れさせたり色々あるのよｗ 自治体に相談せずに新スタ建設の計画案を作成しました、少なく見積もっても140億以上かかりますが半分は市が負担するという案です
早く建てたいので今年の夏までにご返答ください
こんな計画書出されても普通なら門前払いで終わる罠 平塚市と他のホームタウンが全く連携取れてないんだよね
他市からしたら平塚に作るスタジアムに金なんて出したくないだろう
湘南市構想が実現していたらワンチャンあったかもな プロ野球は週6だから、チーム単体黒字＆スタジアム黒字＆建設費回収まで求められる
Jリーグは週イチだから、チーム単体黒字、スタジアム黒字、建設費回収を求める声は出ない(物理的に無理だから)
この圧倒的な差。
ジャパネットはVファーレンのために新サカスタ建てるが、誰もVファーレンに「建設費の回収しろ」なんて言わない
なぜならスタジアム維持費すら稼げないからだ >>675
お前ってヨダレ垂らして嬉ションしながら熱心にそれ
貼り付けてるの
たまには外に出て働いて税金納めなよ じゃあ週6試合すりゃいいのに
体力が持たない？全チーム全選手、そこそこの運動量でやればいいやん >>677
選手6倍保有すりゃいいんだよな
サカ豚ご自慢の平均観客動員や平均年俸はがた下がりするけど
税金ありきの週イチの平均なんて意味ないしな >>677
>>678
いかにも国際規格の無いガラパゴス焼豚の意見だな
FIFAの規定で試合間隔48時間以上空けなきゃいけないんだよ 60もクラブがあって、1クラブ1スタジアムという条件が無茶なんだよ
月2回しか試合しないのに142億円とかコスパ悪すぎるw
マリノスやFC横浜らと共同で持てばいいと思う
3クラブ共有でやっと60試合あるかないか
Jリーグのスタジアムはもっとまとめるべき >>681
一国一城の主になりたいんで
シェアなんて無理なんで
自治体さんに一軒家建ててもらうのがJリーグウェイなんで 自前で建設して所有すればええやん
税豚曰く、税リーグは大人気だから やきうは家事以下の運動量だから毎日試合できるんだよな
サッカーだけでなく他のほとんどのスポーツは毎日試合なんて出来ない 【日本ハム】ボールパーク３月のプレオープンから90万人来場 世代別来場者比率は20代が激増
https://news.yahoo.co.jp/articles/14b169a891ebd5845b118dee206785ae1a2d4b89
3ヶ月で目標の1/3達成か
スタジアム遊ばせない趣向は大事だな >>658
なんか請願駅とか小田急江ノ島線とかじゃないの？知らんけど
期限付きなんてハムの北広島のように当てがなきゃできないでしょ まさか当てがなくて言っているわけではないよね >>666
浜松の新球場でも地元野球の理事さんが同じような案を出してな 我々はドームなんか要らないし立派なものも要らないからそれ以下でいいからプレーできる場所を増やしてほしいと言ってたな >>670
くだらないなぁ
相模市にでもしておけよ >>673
こんないい加減な話が通るなら千葉市の新球場なんて千葉市が言い出したしあすには決まってそうだ ｗ >>678
今年57になるカズが未だに現役と言う体力を全く使わないレジャーがサッカー >>684
今年57のカズでもできるお遊びレジャーのサッカーw >>692
そういえばマンオブザマッチまで取ったらしいw
で相手チームの監督がそんな茶番やめろと激怒したとか >>374
2022/06/23
【悲報】静岡小学校「新サッカースタジアムと水族館、どちらが必要？」→水族館圧勝 子供「スタジアムは一部おっさんしか喜ばない」 [801324839]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655947201/
https:
//www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20220621/3030016306.html
【“サッカー意識”に変化？】
（記者）
そこで私が１つ気になるのが、子どもや若い世代の意見です。
これも以前「たっぷり静岡」でお伝えしましたが、静岡市葵区の千代田小学校で、スタジアムなど静岡市の大型事業について考える授業が５時間にわたって行われました。
６月１０日の最後の授業で、静岡市の魅力を伝えるために「「新スタジアムと海洋文化施設（水族館）、どちらが必要か」というテーマで子どもたちが投票をしたところ、スタジアムは２票、水族館は２７票という結果だったんですね。
担任の先生によると、子どもたちの間では「サッカーファンは一部だけ」という意見が目立ったということで、この先生は「今の子どもたちはエスパルスの全盛期を知らず、『静岡はサッカーの街』とはあまり思っていないのでは。騒音や予算を心配して建設に反対する意見も多かった」と振り返っていました。
（キャスター）
確かに、エスパルスはまもなく３０周年を迎えますけど、優勝争いをしていたころの盛り上がりなど、子どもたちは直接は知らないでしょうね。
（記者）
これは１つの小学校のクラスの意見に過ぎません。
しかしＪリーグが公表しているデータでもスタジアム観戦者の平均年齢は、２００４年では３４．７歳だったのが、コロナ禍前の２０１９年では４２．８歳と上昇しています。
エスパルスに限ると４３．５歳と、全体よりさらに年齢層が高い傾向です。
時代が移り変わる中でサッカーを静岡市の財産として維持し続けられるのか、行政やエスパルス、そのサポーターに限らない、全市民的な議論が必要と思います。
2023/05/25
【静岡】新サッカースタジアム建設計画前進か エネオス社長が静岡市長と面談し土壌調査への協力約束 [征夷大将軍★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685017127/ >>7
ベルマーレ平塚で平塚市が全国に知られるようになったのも事実やからなあ >>695
5/29
【サッカー】FIFA幹部が日本の放送局に嘆き「開幕まで2か月を切ったが…」女子W杯のテレビ放映いまだ決まらず [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685361762/146 税リーグのスタジアムは採算的にはゴミ以下の価値しかないからなぁ
民間のデベロッパーはもちろんその親会社でさえ自ら建設して所有したがらない
所有者が税リーグクラブかその親会社が所有
税１ 柏レイソル 三協フロンテア柏スタジアム
指定管理者
税１ 鹿島アントラーズ カシマサッカースタジアム
税１ ガンバ大阪 パナソニックスタジアム吹田
税１ ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸
税リーグスタジアムが自治体所有
税１ コンサドーレ札幌 札幌ドーム
是１ 浦和レッズ 埼玉スタジアム2002
税１ 川崎フロンターレ 等々力陸上競技場
税１ 横浜F・マリノス 日産スタジアム
税１ 横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場
税１ 湘南ベルマーレ レモンガススタジアム平塚
税１ アルビレックス新潟 デンカビッグスワンスタジアム
税１ 名古屋グランパス 豊田スタジアム
税１ 京都サンガF.C サンガスタジアム
税１ セレッソ大阪 ヨドコウ桜スタジアム
税１ サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム広島
税１ アビスパ福岡 ベスト電器スタジアム
税１ サガン鳥栖 駅前不動産スタジアム
所有者がプロ野球球団かその親会社
日本ハム エスコンフィールドＨＯＫＫＡＩＤＯ
西武ライオンズ ベルーナドーム
読売ジャイアンツ 東京ドーム
中日ドラゴンズ バンテリンドーム ナゴヤ
オリックス 京セラドーム大阪
阪神タイガース 阪神甲子園球場
ソフトバンク 福岡PayPayドーム
運営権
DeNAベイスターズ 横浜スタジアム
所有者が民間企業か団体
ヤクルトスワローズ明治神宮野球場
指定管理者
千葉ロッテマリーンズ ZOZOマリンスタジアム
広島東洋カープ MAZDA Zoom-Zoomスタジアム
楽天イーグルス 楽天モバイルパーク宮城 100%税金で建設して
100%税金で維持管理する税リーグスタジアム
だからまだマシな方、かな？ 必死のネガキャンしてる奴wwwww
浜松のドーム計画のネガキャンもしてこいよwwwww すべて税リーグスタジアムでお金を落とさない税豚が悪い >>703
そりゃ出来たばかりなら一度行ってみようかってなるだろ
数年後どうなるかだな サカ豚がスタジアムでお金を使わないのもあるけど
そもそも税リーグスタジアムに来るサカ豚の数も少ない
スタジアムを自治体におねだりする前に
税リーグや税リーグクラブがサカ豚を増やす努力が必要
サカ豚が絶滅危惧種ままではに立派なハコモノだけ作っても
直ぐにもとのガラガラのスタンドに戻るだけ 税リーグクラブや親会社も
税リーグスタジアムを作って所有しても
大赤字確実なのはサカ豚でさえ理解してるから
税リーグスタジアムを自治体に作れと
サカ豚も税リーグクラブも発狂するのは理解はできるけど
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>708
Jリーグは開幕時の3.5倍の観客数wwwww >>710
クラブ数は6倍にｗｗｗｗｗｗ
不人気なのに 税リーグは少ないサカ豚を
ゴミみたいな税リーグクラブを乱造して
絶滅危惧種の税豚を取り合ってる状況
立派な税リーグのサカ豚専用スタジアムを作れば税豚も増えてくる
というのは税リーグと税豚の願望からくる妄想
>>712
反論になってないよ、税豚(笑) J豚とJリーグとJリーグクラブは税金でJリーグのサカ豚専用スタジアムを作れ！
と発狂する前に税豚を増やしてJリーグスタジアムに沢山の税豚が来場し
税リーグスタジアムの所有者の自治体がサカ豚から得る収入で
スタジアムの維持管理費くらい払えるようにならないと
サッポコドームみたいに
税リーグスタジアムだけ作らせて、あとは100%税金で建設維持管理しろ！
というのはねぇ
税リーグらしいけど 人気チームでもない、古豪でもない、強くもないし傲慢だとは思わんのか？
パナソニックスタジアムみたいに努力も何もせず半分金出せっておかしいと思わんのか？ >>715
親会社がしっかりしてるスタクレッチェでさえ
経営がやばくなると自治体が税金で出資した資本金溶かしたり
税金で増資したりしてるからなぁ
税リーグと呼ぶにふさわしい 野球ファンもアメリカでミトマ、クーボって言われたらうれしいだろ？
オワ谷さんなんて誰も知らないんだから。 >>716
パナソニックは
①寄付金を損金扱いにして所得税や法人税や住民税を払いたくなかった
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りして建設資金に当てたかった
③固定資産税を払いたくなかった
で所有権自治体に押し付けたからなぁ
まぁ、100%税金税金で建設して
100%税金税金で維持管理修繕してる
他の税リーグスタジアムより遥かにマシだけど 150万の湘南地方はサッカーが占拠しましたｗ
文句ある？
「横浜」ベイスターズしかありませんもんねｗ >>713
3.5倍になってるのに絶滅危惧種のサカ豚を取り合ってる状態wwwwww
論理的に成り立ちませんがwwwwww
んで？チームが6倍になった？
順調に発展してるねえwwwwwwww
え？1チーム当たりだと半分になってるとでも言いたいのかい？J1は10チームから18チームになったのにJ1平均は増えてるけどwwwww >>720
神奈川県のゴミ6クラブが束になってもDeNA以下だしねぇ
不人気なのに同じ商圏にゴミでも沢山いると難儀すると思う
2019年動員 入場料収入 クラブ名
395,619人10.4億****川崎フロンターレ
459,168人12.9億****横浜マリノス
148,280人*1.9億****横浜FC
*18,617人****1千万**YSCC横浜
*48,940人****4千万**SC相模原
218,424人*4.3億****湘南ベルマーレ
1,289,048人***30.0億***6クラブ計(2019年)
1,939,146人*44.0億***横浜DeNA(2016年)
2,283,524人***？億***横浜DeNA(2019年)
カープ2,157,331人 58億
https://newspicks.com/news/1734172
https://japan.cnet.com/article/35091665/ >>722
サッカーは地域支配だから。
神奈川県民900万人
横浜市民370万人
530万人はサッカーファンにすることができます（ニンマリ） >>716
前身が1968年創部のフジタサッカー部で日本リーグ優勝3回、Jリーグも開幕の翌年から参入の古豪ですけどwwwww無知wwwwww >>719
自分で建てたスタジアムに使用料払ってるんですかwwwwww 湘南地方なんて人口たくさんいるし、
スタジアム良ければ人気クラブになるし、いい
選手もたくさん出てくるよ。 >>722
神奈川での一日の動員負けてるって指摘されてから総動員にコピペ作り直した人wwwwww もはや神奈川はサッカー王国で
湘南は川崎横浜に次ぐサッカーが盛んな地域だからな
一方神奈川の少年野球は壊滅的wwwwwww >>723
地域支配しても来場するサカ豚は増やさないと(笑)
地域支配出来てないんじゃね >>725
払うわけないやんｗｗ
まぁ、維持管理費や修繕費は払う約束で
自治体は所有権贈与うけたみたいだけど 焼き豚がここでどんなに反対運動した所でスタジアムは建つからw
広島とか京都とか、あれだけ焼き豚が批判してたけど立派なスタジアムが出来たろ
もう諦めるんだ >>733
下記のような税リーグのゴミスタジアム増やそうと
税豚がやる気満々(笑)
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>734
何で全国に無数にある野球場の赤字は無視するん？ NPBは民間のデベロッパーや
自前で建設して所有してる球場多いしねぇ
税リーグも一応プロなんだし
所有者が税リーグクラブかその親会社が所有
税１ 柏レイソル 三協フロンテア柏スタジアム
指定管理者
税１ 鹿島アントラーズ カシマサッカースタジアム
税１ ガンバ大阪 パナソニックスタジアム吹田
税１ ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸
税リーグスタジアムが自治体所有
税１ コンサドーレ札幌 札幌ドーム
税１ 浦和レッズ 埼玉スタジアム2002
税１ 川崎フロンターレ 等々力陸上競技場
税１ 横浜F・マリノス 日産スタジアム
税１ 横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場
税１ 湘南ベルマーレ レモンガススタジアム平塚
税１ アルビレックス新潟 デンカビッグスワンスタジアム
税１ 名古屋グランパス 豊田スタジアム
税１ 京都サンガF.C サンガスタジアム
税１ セレッソ大阪 ヨドコウ桜スタジアム
税１ サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム広島
税１ アビスパ福岡 ベスト電器スタジアム
税１ サガン鳥栖 駅前不動産スタジアム
所有者がプロ野球球団かその親会社
日本ハム エスコンフィールドＨＯＫＫＡＩＤＯ
西武ライオンズ ベルーナドーム
読売ジャイアンツ 東京ドーム
中日ドラゴンズ バンテリンドーム ナゴヤ
オリックス 京セラドーム大阪
阪神タイガース 阪神甲子園球場
ソフトバンク 福岡PayPayドーム
運営権
DeNAベイスターズ 横浜スタジアム
所有者が民間企業か団体
ヤクルトスワローズ明治神宮野球場
指定管理者
千葉ロッテマリーンズ ZOZOマリンスタジアム
広島東洋カープ MAZDA Zoom-Zoomスタジアム
楽天イーグルス 楽天モバイルパーク宮城 >>735
無数あるような野球場の大多数はただのグラウンドだから >>735
またアマチュア使用ガーで強弁始まるよwwww
年1でしかスタンドが埋まらない立派なスタジアム要らないよねって正論言っても市民利用ガー言い張るよwwwww >>737
こまちとか坊ちゃんとか長野五輪スタとかビッグNとか腐るほどあるんですがwwwwww
今度は浜松に何百億のドーム球場とか言い出してますがwwwwwww >>739
腐るほどないじゃん嘘つき
お前にはたくさんあるように見えるのか
脳みその能力が足りないんだな >>736
600億で建てたスタジアムを潰して格安の100億で実質特命で払い下げられた大阪ドームは大阪市の出資金全部溶かしてますよねwwwwww
償却が終わったスタジアムを格安で特命で払い下げられたのが横浜スタジアムですよねwwwww
神宮は旧天領の国策神社の敷地に六大学の資金で建てられたスタジアムですよねwwwwww
東京ドームの読売の持分はたったの20%ですよねwwwwww >>741
腐るほどあって腐ってるけどwwwwwww >>744
腐ってるJリーグのスタジアムはいいんですかねえ？ >>742
大阪ドームはオリックスが譲り受けて、今はキッチリ黒字経営化してるし、将来市に返還（寄贈）する事が取り決められてる 自治体が建設したアマ使用目的がメインの野球場が多いからって
プロしか利用できない税リーグの
サカ豚専用スタジアムを税金で建設して
税金で維持管理費修繕していくのもOK
というサカ豚のロジックはどうもねぇ
吹田スタジアムスケジュール
１月
1月9(月) 10:30 ～ 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
２月
25(土) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
３月
12(日) 16:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
４月
5(水) 19:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第3節 ガンバ大阪 VS FC東京
9(日) 15:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 川崎フロンターレ
23(日) 16:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜FC
５月
3(水) 14:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS セレッソ大阪
20(土) 19:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 横浜F・マリノス
21(日) 19:00 ～ JリーグYBCルヴァンカップ 第5節 ガンバ大阪 VS 京都サンガF.C.
６月
7(水) 19:00 ～ 天皇杯 JFA 第103回全日本サッカー選手権大会 2回戦 ガンバ大阪 ＶＳ （島根県代表 vs. 高知県代表 勝者）
11(日) 18:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS FC東京
20(火) キリンチャレンジカップ2023 SAMURAI BLUE（日本代表）対 ペルー代表
24(土) 19:00 ～ 明治安田生命J1リーグ ガンバ大阪 VS 鹿島アントラーズ
https://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2023/month/06/ >>734
しかもここに載ってるスタジアムでサッカー専用(もしくは球技専用)のスタジアムはカシマと埼スタとノエスタだけじゃん
他はサッカーファンからも忌み嫌われてる陸上競技場
赤字額を見ても陸上競技場の方が採算性が悪いことが分かる
やっぱ陸上競技場はクソだわ >>742
税リーグのサカ豚専用スタジアムみたいに未来永劫赤字垂れ流しにはならないしねぇ >>745
Jリーグは20試合くらいやってる
それらのスタジアムは甲子園の県決勝と稀に来るプロ野球の巡業しか埋まらないwwwww
んでそれらを批判するつもりはないわけだよね君ら？それダブスタ以外の何物でもないじゃんwwwww
さあ、今すぐ浜松のドーム計画のネガキャンを始めるんだwwwwwwwwww >>746
600億のスタジアムを100億で手に入れたオリックスwwwww
入札の形を取りながら他社の参入を排除wwwwwww >>747
まんま>>738wwwwwww
ダブスタwwwwwwww
さあ浜松ドームの反対運動をすぐに始めるんだwwwwwwwww >>749
あたかも自前で建てたスタジアムのようなことを言ってることを指摘されてんのに話逸らしてるwwwwwwwww >>750
J3とかだと下手するとその20試合の合計がプロ野球1試合すら下回ることもあるからなあ
高校野球とかもあるんだからその無理くりな詭弁いい加減にやめないとお前のターンは来ないよ >>750
甲子園の県決勝ですらガラガラな地域が殆どだからな
焼き豚が言うようにアマチュアメインの利用なら、地方の野球場は明らかにオーバースペック、税金の無駄遣い >>755
それが無駄だとしてだから何なの？
誰も応援してないJリーグ(笑)専用スタジアムなんかもっと税金の無駄だけど >>748
税豚は陸スタが嫌いなら
税リーグクラブが自前でサカ豚専用スタジアム建設して所有すればいいのにｗｗ
第１３節 05/12 ＦＣ東京 川崎フロンターレ 国立 56,705 →サカ豚が大嫌いな陸スタ(笑)
第１３節 05/13 ヴィッセル神戸 サンフレッチェ広島 ノエスタ 15,741
第１３節 05/13 湘南ベルマーレ 北海道コンサドーレ札幌 レモンＳ 7,694→サカ豚が大嫌いな陸スタ
第１３節 05/13 柏レイソル 横浜ＦＣ 三協Ｆ柏 8,111
第１３節 05/14 鹿島アントラーズ 名古屋グランパス 国立 56,020 →サカ豚が大嫌いな陸スタ
第１３節 05/14 アルビレックス新潟 横浜Ｆ・マリノス デンカＳ 24,501 →サカ豚が大嫌いな陸スタ(笑)
第１３節 05/14 京都サンガF.C. セレッソ大阪 サンガＳ 12,917
第１３節 05/14 アビスパ福岡 サガン鳥栖 ベススタ 13,719
第１３節 05/14 浦和レッズ ガンバ大阪 埼玉 31,440 >>753
100%税金税金で建設して
100%税金税金で未来永劫維持管理修繕
していく税リーグスタジアムを無視されてもｗ
税リーグスタジアムはほとんどそういうのばかり
所有者が税リーグクラブかその親会社が所有
税１ 柏レイソル 三協フロンテア柏スタジアム
指定管理者
税１ 鹿島アントラーズ カシマサッカースタジアム
税１ ガンバ大阪 パナソニックスタジアム吹田
税１ ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸
税リーグスタジアムが自治体所有
税１ コンサドーレ札幌 札幌ドーム
税１ 浦和レッズ 埼玉スタジアム2002
税１ 川崎フロンターレ 等々力陸上競技場
税１ 横浜F・マリノス 日産スタジアム
税１ 横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場
税１ 湘南ベルマーレ レモンガススタジアム平塚
税１ アルビレックス新潟 デンカビッグスワンスタジアム
税１ 名古屋グランパス 豊田スタジアム
税１ 京都サンガF.C サンガスタジアム
税１ セレッソ大阪 ヨドコウ桜スタジアム
税１ サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム広島
税１ アビスパ福岡 ベスト電器スタジアム
税１ サガン鳥栖 駅前不動産スタジアム
所有者がプロ野球球団かその親会社
日本ハム エスコンフィールドＨＯＫＫＡＩＤＯ
西武ライオンズ ベルーナドーム
読売ジャイアンツ 東京ドーム
中日ドラゴンズ バンテリンドーム ナゴヤ
オリックス 京セラドーム大阪
阪神タイガース 阪神甲子園球場
ソフトバンク 福岡PayPayドーム
運営権
DeNAベイスターズ 横浜スタジアム
所有者が民間企業か団体
ヤクルトスワローズ明治神宮野球場
指定管理者
千葉ロッテマリーンズ ZOZOマリンスタジアム
広島東洋カープ MAZDA Zoom-Zoomスタジアム
楽天イーグルス 楽天モバイルパーク宮城 サポーター「Jリーグは年間20試合もホームでやるんだから税金100億～300億円でサカスタ建設すべき」
平塚新スタだって建設費だけで142億円だもんな
今だって7600人しか集められないのに元取れるのか >>759
陸上競技場から専用スタジアムになれば客は増えるよ
京都とか見てみろ、西京極使ってた頃は5千人も入らなかったチームが、今はコンスタントに1万人以上集めてる >>758
おんなじコピペ要らないからwwwwww
ガンバのスタジアムですらネガキャンするくせに
税金で建てた野球のスタジアムはセーフwwwwww
何このダブスタwwwwwwww
君は浜松ドームに関してはどういう見解なの？
答えて >>759
最低142億な
受けたら受けたで自治体が半額持ってくれるからと不必要なもん付け足して総額がどんどん膨れ上がるのは簡単に予想できる >>759
不人気だから新スタでサカ豚増えないかと
本当にふえると思ってるなら自前で建設して所有するでしょ
税リーグもサカ豚も税リーグクラブはサカ豚専用スタジアムが大赤字確実なのわかってるから
100%税金で建設して100%税金で維持管理修繕していくのが税リーグのビジネスモデル
あとはガンバ方式で所有権自治体に押し付ける手法 浜松ってプロ野球サイドは全く関わってない自治体が勝手にやってる計画だろ？
なんでそれを営利企業であるプロ側が要求してる計画と同じにするのか理解出来ないんだけど >>759
今季の湘南の平均動員は10,386人だけど？
どうして7,000人とかいちいち矮小化するの？wwwwww >>763
吹田市は固定資産税相当額以外の一切の負担をしていない件wwwwww >>761
アマ使用目的メインの野球場はダメで
プロしか利用できない税リーグのサカ豚専用スタジアムOK
サカ豚のロジックは理解不能(笑) >>765
え？無駄に税金が使われることにプロ野球もクソもあるか？
んでおまえは賛成なのか反対なのか？ハッキリしろよwwwww
反対から逃げてるよな？wwwwwww >>768
おや？俺がダメだっていつ言ったんだい？wwwwww
レス番示してくれやwwwwwwwww >>769
浜松市がクソなのとプロ野球は無関係ですから
あと俺浜松市民じゃないから投票権ないし 京都の場合は新スタジアムになってアクセスは悪くなった
西京極は京都市内にあったスタジアムだが、新スタジアムは京都市郊外の亀岡市
にも関わらず観客動員は倍増した
これがサッカー専用スタジアムの力
サッカーファンはみんなサッカー専用スタジアムで試合を見たいと思ってる >>754
2022年J3リーグ各クラブ入場者数
21,562〜142,812
ちなみに最下位の宮崎のスタジアムは5000人収容の地元の物好き社長が全部自前で建てたスタジアムなwwwwwwwwwww >>772
プロ野球じゃないから無駄なスタジアム建ててもいいという詭弁wwwwwwwww
おまえ自分で言ってて恥ずかしくないの？
んでおまえは平塚市民なのwwwwwww
おまえの理屈だと平塚市民じゃなきゃ黙ってなきゃダブスタになるんだがwwwwwwwwww 広島なんて新スタジアムができたらどうなるか
今のビッグアーチはアクセス糞な上にデカいだけの陸上競技場
これが街の中心部のサッカー専用スタジアムに生まれ変わる
観客動員数は下手したら3倍くらいに爆増するかもしれん >>767
吹田方式の税リーグのサカ豚専用スタジアムのメリットは
①寄付金を損金扱いにして所得税や法人税や住民税を払いたくなかった
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りして建設資金に当てたかった
じゃね？ >>776
営利企業の横暴に対して怒るのは市民として当たり前やろ >>779
営利企業スズキの横暴ではないんですか？
そもそも税金の使い道ガーに誰が主体だか関係なくね？
んで？言質とられないためにいちいちID変えてるの？wwwwwwwwwwwwwwww >>778
吹田市は固定資産税相当額以外の一切の負担をしていない件wwwwww
借地料すら吹田市は負担してないwwwwwww
ん？どこが税金スタジアム？wwwwwww >>781
クソのような認定で逃げて反論ゼロってwwwwww >>782
なお収支は非公開
なんでやろなあ
Jリーグ「スタジアムは大赤字だけど、クラブは黒字です！」
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
s://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg
s://i.imgur.com/1pQ0qjc.jpg >>776
平塚は人口２５万くらいでアクセス悪い中１万は毎回動員してる。
プロ野球の西武、中日なんて首都圏だけど平日5000人くらいしか入ってないだろ。 >>783
クソのような認定ってID変えてる話の事？ >>785
月２回なのにそんだけしか入ってないのか… >>784
ガンバのスタジアムの話なのに話逸らしてるwwwwwwww >>785
とりあえず名古屋市がどこにあるのか小学校からやり直さないとまずくね？ >>787
平塚はかなり入ってるよ
試しに行ってみなw >>792
Jリーグ見に行くくらいならもっと面白いBリーグ見に行くわ >>791
パナスタの収支は全てガンバとパナソニックが見てるんでwwwww
税金頼りではないのは明らかなんですがwwwwww
エスコンは固定資産税10年間免除、地代10年間免除、公金100億近く出資
これでよくパナスタ批判とかできるよなあwwwwww >>793
つまり行ったことないわけだwwwwww
それでよく見てきたようなことを言うよねwwwwwww >>782
所得税や法人税や住民税は免除・or減額
アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取り
十分なメリットあるんじゃね？
まさに税金を払わなくてもいい錬金術
アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取りできるという
まさに税リーグらしいじゃないか(笑) >>795
生まれも育ちも都会なんでJリーグとかいうクソ田舎の娯楽とは無縁の人生なんで 税リーグスタジアムを所有するメリットより＞税金を払わなくてもいい錬金術・アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取り
を選んだパナソニック
如何に税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのが解る事例
まぁ、他の税リーグスタジアムより100倍マシだけど(笑) >>787
野球が地方都市に球団持ってもこんな動員できないよ。
松本山雅は３部リーグで、松本市の人口24万ね。
松本山雅サポーターの威力 https://youtu.be/F1ycV8TpaGY >>796
エスコンや浜松には触れもしないダブスタwwwwwwwwww >>784
そもそもさあ
スタジアム使用料手加減してもらってるのって一部のクラブだろ？
手加減してもらってるの全部出してみろよデータでwwwwww J1玉蹴り選手は週に９０分試合やるだけでやきう選手と同じ年収だろ
こんな美味しい奴らのために税金でスタジアム作るなんてイヤだわ
自分らの金で作ってほしい
何様だよ まあ今はサッカーこそ娯楽の王様でゲームが東の横綱で西の横綱がサッカーだからな。
日本も食らいついていかないといけない。 >>760
京都の場合はJ1かJ2かどうかの話だろ
西京極でもJ1時代は1万以上入ってたし >>794
いや、待て。
税リーグは指定管理者だろうが税金タカるのが当たり前だ
だから、収支を出して税金補填されてない証明をせよ
https://i.imgur.com/3Ol2fJl.png >>801
チケット収入の5%を月２試合だけ払えばいい時点で
固定費はもちろん維持費すら稼げないんだから
大手加減だろ、資料よめ。 他の候補地がどこなのか知りたいから平塚市はとりあえず拒否でｗ
伊勢原に小田急が新駅と車両基地を計画してるけどあそこらなら駅近にはなるな サッカー 野 球 バスケ
男女できる △ ✕ ○
競技人口 ○ △ ○
五輪競技 ○ ✕ ○
世界的人気 ○ ✕ △
サッカーは税金使っていい。 >>807
公共施設の使用料は最初から規定で決まってんで
それもほぼ全国一律に近いんで
んで？そっから減免されてるのは全体の何%なの？
データよろしくwwwwww >>806
え？それ税金補填されてるって主張するんだったらされてる証拠を出すのが当たり前だろ？
キチガイなの？
んで？
エスコンの話は？wwwwwwwwwww エスコン
エスコンの雇用で人口増から住民税増収が期待できますというエスコンと市長のいい加減な口実→人口減ってますwwwwwwwwwww 当たり前
年80日の期間雇用
しかも仕事がある時だけの最低時給レベル
いったいこの条件で誰が移住できるの？wwww 人口ねえ
北九州市が百万人割って久しいけどあんなスタジアム建てても歯止めにはならなかったね 北広島市年齢別人口平成31年-令和5年比較
年少人口(0-14) −793人
生産年齢(15-64)−1618人
老齢人口(65以上)＋821人
合計−1348人
統括部長が「人口の社会増はある」とか発言してたけど現実として老人しか増えてない >>812
収支赤字なのにどこから金でてるとおもうん？逆に 北広島のような寂れた都市に平日2万人以上集める日ハムやばくね >>746
寄贈はもうしないよ
固定資産税半額減免とはいえ払っても自分たちで持ってたほうが儲かると判断してるから
大阪市も固定資産税毎年ガッポでウィンウィン >>804
1万入っても、維持費は税金たっぷりかかるからな
そらサッカー専用スタジアムにすれば、サッカーは観客動員増えるよ
でも税金がかかりまくる。
サッカー専用スタジアムはだいたいがこれ >>816
パナソニックも落ち目だから、いつまで補助できるのか不安 >>812
>>806
の資料よめよ
委託料＝税金だ 他力本願ワロタ
何やねんこれwww
自分等でまかなえよ ★建設費
半分平塚市が出せ 半分、ふるさと納税と寄付で賄う
★土地 平塚公園の原っぱと駐車場に建設する
平塚公園の建蔽率は使い切ってるので、平塚公園の隣りの第一三共の工場跡地を平塚市に買って貰いたい
（その土地の建蔽率と容積率を使って、平塚公園内に建設）
半年以内に回答なければ出て行く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
