【北海道】日本ハム、新旧本拠地が“共倒れ”の予感も エスコン「高すぎ」 札幌D「黒字化無理」の声★2 [征夷大将軍★]
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今年から開場した日本ハムの本拠地・エスコンフィールド北海道（以下エスコン）には早くも空席が目立っている。また、日本ハムが昨年まで使用していた札幌ドーム（以下ドーム）もイベント日程が埋まらず苦戦しているように見える。このままでは北海道の2つの箱が“共倒れ”になりそうな気配すら漂っている。
エスコンは建設の決定段階から大きな話題となり、マスコミが連日取り上げることで一種の社会現象とまでなった。新球場への興味は全国へ広がり、3月30日の日本ハム開幕戦（楽天戦）が各球団から1日前倒しで行われる特別措置まで取られた。
「何でそんなことしたんだろう？日ハムだけ。新球場オープンのために？足並みそろえてスタートして欲しいけどね」（野球解説者の中畑清氏／ニッポン放送『徳光和夫とくモリ！歌謡サタデー』）
中畑氏の真意はわからないが、日程にまで賛否両論が出るほど世間的な注目度は高まった。しかし満員近くまで埋まったのは開幕カードのみ。4月14日からの西武3連戦は週末にも関わらず平均約2万4000人にまで観客数が下落。初の平日開催となった18日からのロッテ3連戦は平均約1万6000人程度で2万人にすら届かなかった。
「シーズン席とVIP席の売れ行きは好調だったが、一般席は試合によっては即完売ではなかった。春先、寒い時期の平日は多少の空席が出ることも想定されていたが、ここまで早い段階で客足が鈍くなるのは想定外。正直、出鼻をくじかれたように感じる」（日本ハム担当記者）
エスコンのある北広島市は札幌市から約20kmの場所であることに加え、JR最寄駅からは約2キロ離れている。3万人以上収容の球場に対して約4000台の駐車場数も十二分とは言えない。アクセス面での心配はされていたものの、新球場への関心の高さでカバーできると思われていたが……。
「北海道全体の景気の悪さも想像以上。コロナ禍もあり生活が苦しい人は多い。他球場に比べてチケット代が高く、一般席の売れ行きが鈍いと言われている。また球場内飲食、グッズもかなり高額。シーズン席やVIP席を購入するような人たちには関係ない話だが、ライトな一般ファンにとっては死活問題でもある」（大手スポーツマーケティング関連会社）
エスコンの一般販売されている最高額チケットが1階フィールドレベルの12000円、最も安い席がライト3階スターレベルの2500円。東京ドームの巨人戦では最も高いS席が6800円、最も安い2階のD席が2000円ということを考えても割高感を感じる。
「もちろん築35年が経ち、時代遅れ感もある東京ドームとは単純比較できない。エスコンにはサウナ施設など、野球以外にも見どころが多く付加価値は高い。しかしアクセス面では圧倒的に負けている中で、価格設定が強気過ぎるという声があったのも事実」（大手広告代理店関係者）
東京ドームは東京のど真ん中、仕事帰りにも気軽に行ける場所にある。一方、エスコンはアクセス面で完全に負けているが、それでもチケット代金は高く設定されている。今後チケットの価格については、検討する項目の1つであることは間違いなさそうだ。
「チームが勝てないのも不入りの原因の1つ。素材の良い若手選手は多いが、現状では経験不足が否めない。勝率が5割を大きく下回り、下位に沈んでいる。球場が素晴らしくても地元球団の勝利を見られなければ、足を運ぶための動機が下がってしまうのは無理はない」（日本ハム担当記者）
マイナス要因が噴き出し苦戦の船出となったエスコンだが、賛否両論が語られるのは注目の裏返しとも言える。
一方、対照的に昨年までの本拠地であった札幌ドームはどうなっているのだろうか。
「ドーム側の日本ハムに対する強行姿勢が本拠地移転を招いたため、悪者となって各方面から叩かれた。エスコンには夢が溢れていると思われたが、蓋を開けてみると問題が山積み。日本ハムとエスコンが叩かれ始め、ドーム関係者は逆風が弱くなってホッとしているはず」（在京テレビ局スポーツ担当者）
ドームでの日本ハム戦では使用料が発生し、球場内での広告や飲食の収入もドーム側に入る契約で、年間20億円超とも言われていた。条件変更のため話し合いを重ねたが決裂し、新球場のエスコン建設を決断することにつながった。ドームは日本ハムが去った後も「他イベント開催によって経営には問題ない」という姿勢を貫いていたが、野球ファンや市民からは多くの反感を買っていた。
※以下リンク先で
AERA2023/05/06 17:30
https://dot.asahi.com/dot/2023043000020.html
★1：2023/05/06(土) 18:28
前スレ
【北海道】日本ハム、新旧本拠地が“共倒れ”の予感も エスコン「高すぎ」 札幌D「黒字化無理」の声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683365308/ 所在地が県外（道外）の人が聞いたこともないような市にある球場ってほかに記憶にない >>1
全然当事者の日ハム関係者のコメントがないね
ライトなファンの死活問題ってw
たかが500円しか違わないやん 新駅開業までは札幌からの直行バスを走らせるしかないだろ
車だと駐車場は高いし酒は飲めないし、電車だと駅から遠いしで来ないんだろ
往復バスはビール一杯かソフトドリンク一杯を球場内で買えば乗れるようにして運行しろよ 新駅は無理やろな
そもそも電車利用が少なすぎて北広島で事足りてるし
臨時列車走らせるにはホーム増やす必要あるし
費用も莫大 コンサドーレ札幌ならわかるけど日本ハムって一企業をなぜ道民が応援するのかいまだにわからん昭和ですか？ >>4
肉屋と電通が描いてたのは原野商法みたいなプランだもの
札幌近郊で二束三文の広大な原野が空いてたのは郊外の北広島だけだったった 「札ド」→「エスコン」になって
【客目線】
チケットは高くなりました
スタグルは高くなりました
交通費が高くなりました
移動時間が長くなりました
凄い商売ですね🤣 ぶっちゃけ新駅出来てもダメだと思うよ
北広島は遠い
そしてその駅冬はどう利用すんの？って話だし
結局札幌市内で地下鉄なきゃね エスコンの収支は公開されてないからみんな憶測よなあ
客数が下がっても客単価がそれ以上に上がってるなら問題ねえし
一方札幌ドームが営利面ではゴミ確定なのは明らか ハムの試合見てない奴の半月くらい前の記事に見えるな。悲鳴は札ドだけな気がする。 そりゃ築30年の賃貸物件の家賃値上げに改修費も負担なら出ていくだろｗ 札ドにグッズ売り上げピンハネされたー
エスコンでは飲食テナント料金、しっかりいただきます 日本ハムが出ていかざるをえない状態にした札幌が悪い
最初からしっかりと対応してたらエスコンなんてなかった ○○「札幌ドームが搾取してた」
↓
捏造記事でした
騙されてた馬鹿が沢山いましたね >>1
なぜ生活が苦しくなっているか
その原因を作った竹中パソナ出身で新球場責任者の前沢に
質問して欲しいもんだね 開幕1ヶ月で閑古鳥なんだから
理由はもっと根深いと思うけどなあ
やっぱ札幌ドームを叩いて市民を敵に回したことだな 日ハムが弱いからだろ。
首位だったらみんな通ってる。 札幌ドームにやられた事を新球場で客相手にやってて草 >>13
駅で来てもすぐ乗れるわけじゃないし各駅のみだし… 野球だろうがサッカーだろうが一番大事なのはとにかくアクセス
わざわざ駅ないド田舎に行くとか馬鹿でしかないよね >>14
株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメントなら当然赤字だよ 勝つ為の過程を見せるエンタメなのに勝つ気無いって言った時点でアウツ
今年になって優勝目指すとか言っても手遅れよ
黒い霧に匹敵する 何もかもがボッタくり価格で
更に駅からやたら遠いから疲れる
2度と行かないと誓います。 一番不思議なのは、「札幌に搾取された、奴隷契約だ」と言って移転しながら、
価格は札幌ドーム時代より上がっていることを「ドーム建設費用の元を取るためには仕方ない」と肯定する野球ファン
やってることが札幌ドームと同じだし、ただ転嫁してるだけって気付いてるのか。
ハム側が言うならともかく消費者側がそれを肯定する意味ある？ いいじゃん
日ハムが出ていくのは札幌市民の望んだことだ >>35
またまたぁ
嘘はいけないよ、道民じゃないでしょ 秋元も再選したし、ハムを追い出したのを好感しとるw Jリーグと兼用はお金が掛かりすぎる、かつJリーグは稼がない
日ハムがコンサドーレを養うのを辞めるために移転した
つまり、移転した事自体でもう成功
https://i.imgur.com/T7ZGFV4.png >>42
なんで試合数少ないJリーグのほうが費用かかってるんだろ 去年末札幌旅行したけど
何度か使ったタクシーの運ちゃん全員日ハム札幌ドームから移転は大して問題無いって言うてたな
そんなわけないやろと思って
立地的に集客難しいでしょうって突っ込んでも
影響無いよの一点張り
洗脳されてたんだな >>43
天然芝保養コストが、くそ高い
あと試合しなかろうが、維持費ってかかるんだよ必ず。
サッカーは試合少ないから金かからない、なんて大嘘なことがよくわかる 札幌ドームなんてプロ野球の試合もやってないんだからもう関係ないだろｗ >>42
前スレで、もうエスコンが儲かるのは示されてたね
エスコン命名権年5億で勝ち確定 >>45
タクシーの運転手なんて毎日ラジオ聞いてる
熱心な焼き豚だしｗ 遠征だとエスコンの方がアクセスがいいとか言ってるアホもチラホラ見かけるけど
そいつらは日帰りとか北広島だけで完結出来てて1回も札幌に行かないのかよw >>41
この見通しが甘いって散々つっこまれてる売上半減の事業見通しも電通に書かされたんかwww
https://i.imgur.com/zin5p0h.jpeg >>44
なるほどね
似たようなドーム叩きの記事や動画が乱立してたわけだわ タクシーのswallowはもと国鉄だから地下鉄からJRに移った日ハム側やなw だってほんとにやばいのは
ドーム使用料ほとんど払わず、ドーム広告も直接売り上げてるのに
それでも赤字になるコンサドーレだからな
【Jリーグ】コンサドーレ、5年連続の赤字を計上 純損失7億1742万円 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682687180/ もうサッカーとカーリングで精算とれるからいいよ出てって 札幌ドームはどれだけ客が増えようが赤字が減るどころか
客が増えると徴収割合が増えて赤字も増えるという地獄の操業だったらしいからな
北広島も成功とはいえないが札幌に残るという選択肢だけは地獄やろ
本当は北海道から逃げるという選択が一番ベストだったんだろうが >>41
プロ野球の公設スタジアム
★広島
プロ野球チーム広島東洋カープは、指定管理者の「広島東洋カープ」に
球場使用料3億円、広告掲示料1.1億円、飲食物販許可料0.9億円を払う
その指定管理者「広島東洋カープ」は広島市に3億円を支払う
★宮城
指定管理者「楽天野球団」は、宮城県に土地借地料7000万円を支払う
広告収入と飲食物販収入は全額「楽天野球団」の収入
ネーミングライツ料は宮城県と折半
★千葉
指定管理者「千葉ロッテマリーンズ」は千葉市に1.8億円を支払い
広告収入と飲食物販収入は千葉ロッテマリーンズの収益に
ネーミングライツ料は千葉市と折半 >>57
日ハムに助けてもらおう
s://i.imgur.com/qaRcKHg.jpg >>42
サカスタ唯一の黒字が札幌ドームだもんな
日ハムがコンサドーレの費用まで負担してたのは明白 >>65
>>64はファイターズの決算。
ファイターズとセレッソは無関係。
つまりファイターズが内部留保100億のうち7億を崩して
コンサドーレの赤字補てんすることは可能です もうタダ券バラ撒いてて草
【エスコン】日本ハム 新庄監督プロデュースシリーズで緊急企画…観戦チケット１万人にプレゼント…13日～6月1日までの11試合 [王子★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683328046/ コンサドーレは累積赤字２０億くらい溜まってない？また税金で債務圧縮すんの？ 電通も大量解雇で行き先をなりふり構わず作ったんだろうな、どっかの村にまで採用枠作ってたしw >>59
意味わからん
3セクの札ドに見通しを捏造させるほどクラフトワークスってすごい会社ってことか？www >>69
1試合900人くらいいいじゃない。
コンサドーレ本日
1試合に５４００人招待(別枠でリーグのバラマキも)
そうだっちゃ😭
s://i.imgur.com/aSoSlBF.jpg 札幌ドーム
北海道日本ハムファイターズが支払う金額
★貸館料 9億円から13億円（試合数や観客数で可変）
★ビジョン、放送施設、中継施設、ロッカールームなどの付帯施設使用料 約2億円
★光熱費や清掃費や警備費の負担 約5億円
★バックネット裏などの広告スペースの使用料2.5億円
★グッズの販売手数料 30％
★ファイターズが設置したフィールドシートの設置料と、コンサートやサッカー時に撤去と再設置の費用負担 約2億円
https:///i.imgur.com/oataFqP.png >>36
やってること一緒どころか札幌ドームより悪化してるからねえ→>>12
実際もう既にガラガラだし 焼き豚がIDコロコロしながら延々とサッカーガーで話題逸らししてて草
悔しいのう焼き豚 開幕前は郊外に移転してお客が来なくても今のプロ野球は放映権やグッズ売上が収益のメインとか言ってる人もいたけどだんだん余裕なくなるね
自治体の借り物と違い自前で建てた以上は満員になってもらわないと厳しいな >>75
>>42のズムスタ見りゃ、そりゃ移転したくなるわな
たった3億未満だもん 初年度ブーストでも客入ってないから来年以降ヤバいでしょ >>80
ズムスタも最初の方にそう言われた
蓋を開けば、コロナ前が動員ピーク >>83
月２試合のコンサドーレ見に行かずに
わざわざ北広島きた人たち
サッカーつまんねーからな 新球場初年度くらいは平日も満員続くと思っていたが
道民ドライ過ぎるw >>69
他のチームも何とかデーとか何とかシートってよく招待してるじゃん
選手が個人的に招待してたりとか
オープンしたてなのに招待したらどうこうは違うと思う >>80
ズムスタもチームが強くなれば観客増えるぞ 電通案件で北広島の税金チューチュー吸ってる税吸うボール 札幌ドーム時代より金が掛かる事をファイターズ公式が自白してるの
絶対に内緒な！
https://imgur.com/MjVJNxC.jpg >>42が強すぎる資料だな
こんなに収益性違うとは >>91
これは都合悪いのか？
://i.imgur.com/oataFqP.png >>59
あの…
ひょっとして野球マスコミが札幌ドームを貶めるために不当に低い見通しを書いたとか思ってるｗｗｗ？ 前スレのハイライト
643 名無しさん＠恐縮です [sage] 2023/05/06(土) 21:29:06.58 ID:whZUS0Jo0
>>627
元Jリーグサポーターの俺が代弁してやる
つまりこのエスコンってさ、Jリーグ１００年構想まんまなのよ
Jリーグが街を創り上げるという理念が昔はあったのさ
しかしスタジアムのランニングコストすら産まないJリーグには、そんなものは儚き夢だった
だからプロ野球が裏山なんだ、わかってくれ 簡単に書くと
★広島東洋カープ→広島市に3.5億円払うと
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は大規模修繕の為の積立）
★千葉ロッテマリーンズ→千葉市に1.8億円払えば
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は、千葉市と折半
千葉市は一定の日数、市民の為に使う事が出来る）
★楽天野球団→宮城球場の改修費は楽天が全額負担するけど
7000万円の借地料を支払えば
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は、宮城県と折半
宮城県は一定の日数無料で借りれる）
★北海道日本ハムファイターズ
貸館料など年間20億円支払うが
フェンスの広告に対してキックバック無し
館内に直営の飲食店は【総合判断】で拒否される
グッズは販売手数料30%取られる ソースは国税庁
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について 直法1―147 昭和29年8月10日
国税局長 殿 国税庁長官
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。
記
一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 親会社が、この通達の実施の日（昭和29年8月10日）前の各事業年度において、球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
