【北海道】日本ハム、新旧本拠地が“共倒れ”の予感も エスコン「高すぎ」 札幌D「黒字化無理」の声★2 [征夷大将軍★]
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今年から開場した日本ハムの本拠地・エスコンフィールド北海道（以下エスコン）には早くも空席が目立っている。また、日本ハムが昨年まで使用していた札幌ドーム（以下ドーム）もイベント日程が埋まらず苦戦しているように見える。このままでは北海道の2つの箱が“共倒れ”になりそうな気配すら漂っている。
エスコンは建設の決定段階から大きな話題となり、マスコミが連日取り上げることで一種の社会現象とまでなった。新球場への興味は全国へ広がり、3月30日の日本ハム開幕戦（楽天戦）が各球団から1日前倒しで行われる特別措置まで取られた。
「何でそんなことしたんだろう？日ハムだけ。新球場オープンのために？足並みそろえてスタートして欲しいけどね」（野球解説者の中畑清氏／ニッポン放送『徳光和夫とくモリ！歌謡サタデー』）
中畑氏の真意はわからないが、日程にまで賛否両論が出るほど世間的な注目度は高まった。しかし満員近くまで埋まったのは開幕カードのみ。4月14日からの西武3連戦は週末にも関わらず平均約2万4000人にまで観客数が下落。初の平日開催となった18日からのロッテ3連戦は平均約1万6000人程度で2万人にすら届かなかった。
「シーズン席とVIP席の売れ行きは好調だったが、一般席は試合によっては即完売ではなかった。春先、寒い時期の平日は多少の空席が出ることも想定されていたが、ここまで早い段階で客足が鈍くなるのは想定外。正直、出鼻をくじかれたように感じる」（日本ハム担当記者）
エスコンのある北広島市は札幌市から約20kmの場所であることに加え、JR最寄駅からは約2キロ離れている。3万人以上収容の球場に対して約4000台の駐車場数も十二分とは言えない。アクセス面での心配はされていたものの、新球場への関心の高さでカバーできると思われていたが……。
「北海道全体の景気の悪さも想像以上。コロナ禍もあり生活が苦しい人は多い。他球場に比べてチケット代が高く、一般席の売れ行きが鈍いと言われている。また球場内飲食、グッズもかなり高額。シーズン席やVIP席を購入するような人たちには関係ない話だが、ライトな一般ファンにとっては死活問題でもある」（大手スポーツマーケティング関連会社）
エスコンの一般販売されている最高額チケットが1階フィールドレベルの12000円、最も安い席がライト3階スターレベルの2500円。東京ドームの巨人戦では最も高いS席が6800円、最も安い2階のD席が2000円ということを考えても割高感を感じる。
「もちろん築35年が経ち、時代遅れ感もある東京ドームとは単純比較できない。エスコンにはサウナ施設など、野球以外にも見どころが多く付加価値は高い。しかしアクセス面では圧倒的に負けている中で、価格設定が強気過ぎるという声があったのも事実」（大手広告代理店関係者）
東京ドームは東京のど真ん中、仕事帰りにも気軽に行ける場所にある。一方、エスコンはアクセス面で完全に負けているが、それでもチケット代金は高く設定されている。今後チケットの価格については、検討する項目の1つであることは間違いなさそうだ。
「チームが勝てないのも不入りの原因の1つ。素材の良い若手選手は多いが、現状では経験不足が否めない。勝率が5割を大きく下回り、下位に沈んでいる。球場が素晴らしくても地元球団の勝利を見られなければ、足を運ぶための動機が下がってしまうのは無理はない」（日本ハム担当記者）
マイナス要因が噴き出し苦戦の船出となったエスコンだが、賛否両論が語られるのは注目の裏返しとも言える。
一方、対照的に昨年までの本拠地であった札幌ドームはどうなっているのだろうか。
「ドーム側の日本ハムに対する強行姿勢が本拠地移転を招いたため、悪者となって各方面から叩かれた。エスコンには夢が溢れていると思われたが、蓋を開けてみると問題が山積み。日本ハムとエスコンが叩かれ始め、ドーム関係者は逆風が弱くなってホッとしているはず」（在京テレビ局スポーツ担当者）
ドームでの日本ハム戦では使用料が発生し、球場内での広告や飲食の収入もドーム側に入る契約で、年間20億円超とも言われていた。条件変更のため話し合いを重ねたが決裂し、新球場のエスコン建設を決断することにつながった。ドームは日本ハムが去った後も「他イベント開催によって経営には問題ない」という姿勢を貫いていたが、野球ファンや市民からは多くの反感を買っていた。
※以下リンク先で
AERA2023/05/06 17:30
https://dot.asahi.com/dot/2023043000020.html
★1：2023/05/06(土) 18:28
前スレ
【北海道】日本ハム、新旧本拠地が“共倒れ”の予感も エスコン「高すぎ」 札幌D「黒字化無理」の声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683365308/ 所在地が県外（道外）の人が聞いたこともないような市にある球場ってほかに記憶にない >>1
全然当事者の日ハム関係者のコメントがないね
ライトなファンの死活問題ってw
たかが500円しか違わないやん 新駅開業までは札幌からの直行バスを走らせるしかないだろ
車だと駐車場は高いし酒は飲めないし、電車だと駅から遠いしで来ないんだろ
往復バスはビール一杯かソフトドリンク一杯を球場内で買えば乗れるようにして運行しろよ 新駅は無理やろな
そもそも電車利用が少なすぎて北広島で事足りてるし
臨時列車走らせるにはホーム増やす必要あるし
費用も莫大 コンサドーレ札幌ならわかるけど日本ハムって一企業をなぜ道民が応援するのかいまだにわからん昭和ですか？ >>4
肉屋と電通が描いてたのは原野商法みたいなプランだもの
札幌近郊で二束三文の広大な原野が空いてたのは郊外の北広島だけだったった 「札ド」→「エスコン」になって
【客目線】
チケットは高くなりました
スタグルは高くなりました
交通費が高くなりました
移動時間が長くなりました
凄い商売ですね🤣 ぶっちゃけ新駅出来てもダメだと思うよ
北広島は遠い
そしてその駅冬はどう利用すんの？って話だし
結局札幌市内で地下鉄なきゃね エスコンの収支は公開されてないからみんな憶測よなあ
客数が下がっても客単価がそれ以上に上がってるなら問題ねえし
一方札幌ドームが営利面ではゴミ確定なのは明らか ハムの試合見てない奴の半月くらい前の記事に見えるな。悲鳴は札ドだけな気がする。 そりゃ築30年の賃貸物件の家賃値上げに改修費も負担なら出ていくだろｗ 札ドにグッズ売り上げピンハネされたー
エスコンでは飲食テナント料金、しっかりいただきます 日本ハムが出ていかざるをえない状態にした札幌が悪い
最初からしっかりと対応してたらエスコンなんてなかった ○○「札幌ドームが搾取してた」
↓
捏造記事でした
騙されてた馬鹿が沢山いましたね >>1
なぜ生活が苦しくなっているか
その原因を作った竹中パソナ出身で新球場責任者の前沢に
質問して欲しいもんだね 開幕1ヶ月で閑古鳥なんだから
理由はもっと根深いと思うけどなあ
やっぱ札幌ドームを叩いて市民を敵に回したことだな 日ハムが弱いからだろ。
首位だったらみんな通ってる。 札幌ドームにやられた事を新球場で客相手にやってて草 >>13
駅で来てもすぐ乗れるわけじゃないし各駅のみだし… 野球だろうがサッカーだろうが一番大事なのはとにかくアクセス
わざわざ駅ないド田舎に行くとか馬鹿でしかないよね >>14
株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメントなら当然赤字だよ 勝つ為の過程を見せるエンタメなのに勝つ気無いって言った時点でアウツ
今年になって優勝目指すとか言っても手遅れよ
黒い霧に匹敵する 何もかもがボッタくり価格で
更に駅からやたら遠いから疲れる
2度と行かないと誓います。 一番不思議なのは、「札幌に搾取された、奴隷契約だ」と言って移転しながら、
価格は札幌ドーム時代より上がっていることを「ドーム建設費用の元を取るためには仕方ない」と肯定する野球ファン
やってることが札幌ドームと同じだし、ただ転嫁してるだけって気付いてるのか。
ハム側が言うならともかく消費者側がそれを肯定する意味ある？ いいじゃん
日ハムが出ていくのは札幌市民の望んだことだ >>35
またまたぁ
嘘はいけないよ、道民じゃないでしょ 秋元も再選したし、ハムを追い出したのを好感しとるw Jリーグと兼用はお金が掛かりすぎる、かつJリーグは稼がない
日ハムがコンサドーレを養うのを辞めるために移転した
つまり、移転した事自体でもう成功
https://i.imgur.com/T7ZGFV4.png >>42
なんで試合数少ないJリーグのほうが費用かかってるんだろ 去年末札幌旅行したけど
何度か使ったタクシーの運ちゃん全員日ハム札幌ドームから移転は大して問題無いって言うてたな
そんなわけないやろと思って
立地的に集客難しいでしょうって突っ込んでも
影響無いよの一点張り
洗脳されてたんだな >>43
天然芝保養コストが、くそ高い
あと試合しなかろうが、維持費ってかかるんだよ必ず。
サッカーは試合少ないから金かからない、なんて大嘘なことがよくわかる 札幌ドームなんてプロ野球の試合もやってないんだからもう関係ないだろｗ >>42
前スレで、もうエスコンが儲かるのは示されてたね
エスコン命名権年5億で勝ち確定 >>45
タクシーの運転手なんて毎日ラジオ聞いてる
熱心な焼き豚だしｗ 遠征だとエスコンの方がアクセスがいいとか言ってるアホもチラホラ見かけるけど
そいつらは日帰りとか北広島だけで完結出来てて1回も札幌に行かないのかよw >>41
この見通しが甘いって散々つっこまれてる売上半減の事業見通しも電通に書かされたんかwww
https://i.imgur.com/zin5p0h.jpeg >>44
なるほどね
似たようなドーム叩きの記事や動画が乱立してたわけだわ タクシーのswallowはもと国鉄だから地下鉄からJRに移った日ハム側やなw だってほんとにやばいのは
ドーム使用料ほとんど払わず、ドーム広告も直接売り上げてるのに
それでも赤字になるコンサドーレだからな
【Jリーグ】コンサドーレ、5年連続の赤字を計上 純損失7億1742万円 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682687180/ もうサッカーとカーリングで精算とれるからいいよ出てって 札幌ドームはどれだけ客が増えようが赤字が減るどころか
客が増えると徴収割合が増えて赤字も増えるという地獄の操業だったらしいからな
北広島も成功とはいえないが札幌に残るという選択肢だけは地獄やろ
本当は北海道から逃げるという選択が一番ベストだったんだろうが >>41
プロ野球の公設スタジアム
★広島
プロ野球チーム広島東洋カープは、指定管理者の「広島東洋カープ」に
球場使用料3億円、広告掲示料1.1億円、飲食物販許可料0.9億円を払う
その指定管理者「広島東洋カープ」は広島市に3億円を支払う
★宮城
指定管理者「楽天野球団」は、宮城県に土地借地料7000万円を支払う
広告収入と飲食物販収入は全額「楽天野球団」の収入
ネーミングライツ料は宮城県と折半
★千葉
指定管理者「千葉ロッテマリーンズ」は千葉市に1.8億円を支払い
広告収入と飲食物販収入は千葉ロッテマリーンズの収益に
ネーミングライツ料は千葉市と折半 >>57
日ハムに助けてもらおう
s://i.imgur.com/qaRcKHg.jpg >>42
サカスタ唯一の黒字が札幌ドームだもんな
日ハムがコンサドーレの費用まで負担してたのは明白 >>65
>>64はファイターズの決算。
ファイターズとセレッソは無関係。
つまりファイターズが内部留保100億のうち7億を崩して
コンサドーレの赤字補てんすることは可能です もうタダ券バラ撒いてて草
【エスコン】日本ハム 新庄監督プロデュースシリーズで緊急企画…観戦チケット１万人にプレゼント…13日～6月1日までの11試合 [王子★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683328046/ コンサドーレは累積赤字２０億くらい溜まってない？また税金で債務圧縮すんの？ 電通も大量解雇で行き先をなりふり構わず作ったんだろうな、どっかの村にまで採用枠作ってたしw >>59
意味わからん
3セクの札ドに見通しを捏造させるほどクラフトワークスってすごい会社ってことか？www >>69
1試合900人くらいいいじゃない。
コンサドーレ本日
1試合に５４００人招待(別枠でリーグのバラマキも)
そうだっちゃ😭
s://i.imgur.com/aSoSlBF.jpg 札幌ドーム
北海道日本ハムファイターズが支払う金額
★貸館料 9億円から13億円（試合数や観客数で可変）
★ビジョン、放送施設、中継施設、ロッカールームなどの付帯施設使用料 約2億円
★光熱費や清掃費や警備費の負担 約5億円
★バックネット裏などの広告スペースの使用料2.5億円
★グッズの販売手数料 30％
★ファイターズが設置したフィールドシートの設置料と、コンサートやサッカー時に撤去と再設置の費用負担 約2億円
https:///i.imgur.com/oataFqP.png >>36
やってること一緒どころか札幌ドームより悪化してるからねえ→>>12
実際もう既にガラガラだし 焼き豚がIDコロコロしながら延々とサッカーガーで話題逸らししてて草
悔しいのう焼き豚 開幕前は郊外に移転してお客が来なくても今のプロ野球は放映権やグッズ売上が収益のメインとか言ってる人もいたけどだんだん余裕なくなるね
自治体の借り物と違い自前で建てた以上は満員になってもらわないと厳しいな >>75
>>42のズムスタ見りゃ、そりゃ移転したくなるわな
たった3億未満だもん 初年度ブーストでも客入ってないから来年以降ヤバいでしょ >>80
ズムスタも最初の方にそう言われた
蓋を開けば、コロナ前が動員ピーク >>83
月２試合のコンサドーレ見に行かずに
わざわざ北広島きた人たち
サッカーつまんねーからな 新球場初年度くらいは平日も満員続くと思っていたが
道民ドライ過ぎるw >>69
他のチームも何とかデーとか何とかシートってよく招待してるじゃん
選手が個人的に招待してたりとか
オープンしたてなのに招待したらどうこうは違うと思う >>80
ズムスタもチームが強くなれば観客増えるぞ 電通案件で北広島の税金チューチュー吸ってる税吸うボール 札幌ドーム時代より金が掛かる事をファイターズ公式が自白してるの
絶対に内緒な！
https://imgur.com/MjVJNxC.jpg >>42が強すぎる資料だな
こんなに収益性違うとは >>91
これは都合悪いのか？
://i.imgur.com/oataFqP.png >>59
あの…
ひょっとして野球マスコミが札幌ドームを貶めるために不当に低い見通しを書いたとか思ってるｗｗｗ？ 前スレのハイライト
643 名無しさん＠恐縮です [sage] 2023/05/06(土) 21:29:06.58 ID:whZUS0Jo0
>>627
元Jリーグサポーターの俺が代弁してやる
つまりこのエスコンってさ、Jリーグ１００年構想まんまなのよ
Jリーグが街を創り上げるという理念が昔はあったのさ
しかしスタジアムのランニングコストすら産まないJリーグには、そんなものは儚き夢だった
だからプロ野球が裏山なんだ、わかってくれ 簡単に書くと
★広島東洋カープ→広島市に3.5億円払うと
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は大規模修繕の為の積立）
★千葉ロッテマリーンズ→千葉市に1.8億円払えば
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は、千葉市と折半
千葉市は一定の日数、市民の為に使う事が出来る）
★楽天野球団→宮城球場の改修費は楽天が全額負担するけど
7000万円の借地料を支払えば
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
（ネーミングライツ料は、宮城県と折半
宮城県は一定の日数無料で借りれる）
★北海道日本ハムファイターズ
貸館料など年間20億円支払うが
フェンスの広告に対してキックバック無し
館内に直営の飲食店は【総合判断】で拒否される
グッズは販売手数料30%取られる ソースは国税庁
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について 直法1―147 昭和29年8月10日
国税局長 殿 国税庁長官
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。
記
一 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。
ニ 親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。
三 親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。
四 親会社が、この通達の実施の日（昭和29年8月10日）前の各事業年度において、球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。 >>44
言い逃れ出来ないソースで草
野球×マスゴミ×電通 クラウドワークスとかランサーズは連投ボット作ったりやりたい放題やからなw >>95
こういうまともな人は目が覚めて今は熱心な信者しかいないのが創設30年目の税リーグなんだなあ たった1.9kmで新駅作れってのが横着な道民らしさだな
札ドすら行かなかったようなのが遠いとか言ってるんだよな
シャウエッセンのホットドッグと一番搾り並ばず買いたいから別に客少なくてもいいわ >>41
電通はエスコンにも札幌ドームにも出資して役員を送り込んでいるから煽って何の得があるのやら 札幌ドームの問題は広告が消えたのが一番大きいんだ。
球場内広告10億円以上がエスコンフィールドに移った。
最高億円～最低ベンチ内広告の300万円が消えた。
数万円のコンコース広告が増えたとか喜んでたけど。
札幌ドームは球場内広告の価格が100分の1ぐらいの価値に落ちてるのに気付かなきゃね。
ネーミングライツだってエスコンフィールドが5億円×10年で、札幌ドーム買い手無し。
浦和レッズの駒場スタジアムのネーミングライツ500万円。これぐらいが札幌ドームのネーミングライツの適正価格なんだよ。
それにさ、野球無い日でも4万人ぐらい集客してるエスコンフィールドの心配してる場合じゃ無い。 札幌ドームの指定管理者
株主会社札幌ドームの株主
https://i.imgur.com/Hk6vtQm.jpg
電通と電通北海道は、指定管理者株主会社札幌ドームの5.4％を保有する株主です >>114
エスコンの株主や親会社が怒らなきゃいいなw なんで北海道だけ野球サッカーでこんなに荒れるんだろうな >>114
一番心配しなきゃいけないのはエスコンでもなく札幌ドームでもなく
コンサドーレだからなw>>57 >>114
なんでほぼレディースしか試合してない駒場と比較するん？ >>117
兼用かつJリーグの採算性が悪すぎるからでは？>>42
金払わないかつ大赤字とかさ>>57 一番安いチケットで2500円もすんのかよ、糞田舎の不便な球場なのに。
無料チケットばらまくしかないな >>108
稼ぎ頭の日ハム冷遇して札ドから追い出す電通すげーwww >>117
主に2つ
・コンサドーレが金払わない
・日ハム後から来たのにコンサドーレ人気抜いた >>31
試合の盛り上がってるときは席立たないだろw
エスコンの観客平均はパ・リーグ3位だし エスコンって駅から遠いんでしょ
交流戦での阪神戦、巨人戦大丈夫なの 焼き豚のレスが単発IDでsageばっかなのなんでだろ～なんでだろ～ タダ券のこと触れるとJリーグの23万人タダ券のことつかれるからサッカーファンは悲しき 第１回定例会 一般質問その１「コンサドーレ札幌の支援について」
コンサドーレを運営する北海道フットボールクラブはこの間、選手補強のための巨額な支出、興行収入の見通しの甘さなどの要因により、債務超過に陥りました。
これまで道は、出資金1億5千万円、貸付金5億円、助成金8億円、総額約14億5千万円を支援してきました。
これだけ多くの支援を行ってきたわけですから、道としてお金を出すだけではなく、株主として経営面でチェックでき得る立場であったと思いますし、また道民の大切な税金でもって支援しているわけですから、チェックする責任もあったと考えます。
https://www.michishita-daiki.jp/dougi/
衆議院議員 道下大樹のブログより >>78
広告費や放映権で儲かるなら
網走とか根室とか稚内にエスコン建てても
良かったからなあ アクセス不便なのはただの言い訳
人気があれば遠くても来るしなければ近くても来ない >>135
これ、あくまで北海道のみだからな
札幌市の使用料減免とか補助金は別枠である
なのに赤字７億
終わりや >>57
つまり玉蹴りが日本の国技・野球の足を引っ張ってるのか
サカ豚ども許せんな どっちみちサカ豚の寿命は一年のみ
来年今頃はエスコン黒字、札幌ドーム税金で黒字、コンサドーレ6期連続赤字のニュースで盛り上がる 強けりゃ普通に客は来るよ
弱いからガラガラなだけ
監督自体が二位も六位も同じとか抜かすやつだからダメ
あれは二位のチームの監督が言うセリフ >>141
もう40年はないよ
自前ってのはそゆこと
日ハム本社が潰れたらあり得るくらい >>132
おそらく数匹の焼き豚がIDチェンジ繰り返して自演しながらサッカーガーやってる
サッカー叩きのコピペに反応してるのも単発sageばっかだし 壺が好きなもの
・卍
・ワク珍
・優生思想
・ウクライナ
・韓国
・改憲
・世論誘導
・言論弾圧
・格差社会
壺が嫌いなもの
・ロシア
・中国
・日本人
・多極的世界
・言論の自由
・陰謀説
・国民の団結 >>78
そんなん言ってる人いたかな？
札幌ドームの、Jリーグ含めた費用負担から逃れるため、が理由の一色だったろう つまりオリンピックを潰すために会場になるであろう札ドから日ハムを追放するように電通が画策してたんか
まったくもって意味がわからんな 正直、2年間くらいは新スタ記念ボーナスで客入ると思ってた
初年度の、しかも4月からガラガラは流石に予想の斜め下
俺と同じ人、多いんじゃない？w 立地なら日本ハムが北海道に鉄道事業立ち上げたらいい
福岡レベルで大手私鉄あるんだから北海道にもいるだろ
札幌ーエスコン前ー新千歳空港に作っちゃえよ >>42
プロ野球は最悪、全球団カープみたく経営すりゃいいけど
税リーグはどうすんだろ
クラブの売上は広告費補填ありき、スタジアムは税金ありき、自立からは掛け離れた自称プロリーグ >>148
>>札幌ドームの、Jリーグ含めた費用負担から逃れるため、が理由の一色だったろう
で、これが捏造だったんですけど、今どんな気持ち？（笑） 勝手に共倒れにするなｗｗｗ
札幌ドームは事実上の公共施設だから赤字だろうがやっていけるし、イベントやサッカーがありますからね
日本ハムが大ピンチですね
大赤字雪だるまを企業が支えて行かなければならないｗｗｗ
結局撤退でしょうね
北広島は野球で地域が活性化するという詐欺に騙された >>151
海外では巨大公共事業も民営が多いからなあ
ユーロトンネルとか台湾新幹線とか >>154
>>42見る限り捏造じゃなく真実やん
ズムスタと埼スタが同じ兼用になってるようなもんだ >>138
GWに2試合とも2万人超えない札ドはもう救われないんだな… 2023年開幕から現在までの観客動員
1試合平均
ソフトバンク 34,748 人
ロッテ 25,623 人
オリックス 24,573 人
日本ハム 23,405 人
西武 21,942 人
楽天 19,336 人 豚の主張「ファイターズはコンサドーレの分まで費用を負担させられてた！！」
なお、ソースはありません🤣 >>153
カープのファンって広島から転勤とかした人はどうやって試合見てんの？ >>151
札幌圏に私鉄作るなら札幌市営地下鉄南北線みたいなシェルター方式じゃないとだめだな >>42
エスコン命名権だけで維持費余裕に賄えるわ >>159
「札幌ドームのJリーグ含めた費用負担」のソースよろしく
真実なら出せますよね >>165
そらプロ野球セットよ
ダゾーンとそんな変わらん 関空でも遠いから失敗とかさえ言われてたけどなあ
格安ＬＣＣでなんとかなってるけど 席安くしてグッズ付けて客を満員にすることから始めなさい >>42のカラクリは「何の収入」か「何の支出」か書いてない所
だから馬鹿は騙される >>163
楽天は仙台駅から市街地の中を歩いていける距離な上に電車も専用バスもあるから
アクセスの良さと集客は必ずしも関係ないいい例だ だけどすいてたほうがいいだろ人が多いと帰るの大変だし プロ野球の放映権料は、Jリーグの放映権料よりはるかに格安ですwww エスコンの方が成功する可能性はある札ドは赤字確実
ただし両方失敗なら倒れるのは北広島だけで札幌は痛みはあるが死にはしない エスコンは600億だから40年だとして年15億
札幌ドームには年30億払ってたんだから半額になってんだよなぁ うろ覚えだけど、座席指定３万人くらいと１万人分ぐらい立ち見席も売ってるらしい。
そのうちのどれだけが売れてるかは言ってなかったけど。 >>180
なお、札幌ドームに年30億払ってたソースは無い模様 次々と新たなIDの焼き豚が現れ、即消えていくのであった・・・ 【悲報】本日 エスコンF 26761人 札幌D 19080人
GWの直接対決 アクセスの良し悪しは集客には関係ないが
ただアクセスがいい球場は観戦しに行って帰ってくる疲労度とか快適さが全然違うのはあるｗ >>179
北広島市の財政
北広島市 ◆令和3年度一般会計の決算
◇歳入
323億5,788万円(前年度339億1,656万円)
◇歳出
315億7,218万円(前年度336億9,404万円)
◆主な使い道
・ボールパーク構想に係るインフラ整備…29億5323万円
https:///i.imgur.com/pvOcYM7.jpg
北広島市の財政健全度指数
https:///i.imgur.com/8nvdNFp.jpg >>180
年30億ってどこから出てきた数字ですか？
またお得意の水増しですか？
水増しは客数だけにしてください >>180
その上改修費用も負担させられるから札ドに居続けても未来ないのだけはわかってたしな >>170
マツダスタジアムって年間維持費2.3億円ぽっきりで済むの？ >>190
財政を悪化させない為に
一般会計予算が300億円しかない北広島市が
予算の範囲内で「チビチビ」建設してるから
新駅は2027年度の開業予定だったんだぞwww 去年って入場者数7000人とかもあったんだよな
弱いから、遠いからみんな行かないって言ってる奴はこの数字を下回ってから発言しようぜ ファイターズの本拠地が、北海道北広島市のエスコンフィールドへと移って１か月…最大の「お得意様」を失った札幌ドームは、売り上げのばん回ができるのでしょうか？
「会場は大変多くの人で賑わっていますが、フェンス広告は少し寂しい印象です」
札幌ドームは、これまで年間の使用数の半分をファイターズが使っていて、使用料の収入でも３分の１を占めていました。そのファイターズが去った影響で、フェンスに書かれていた広告は減りました。
一方で、スタンド席の出入口など、目新しい場所に広告が出ていました。
札幌ドーム全体の広告枠は、ことしは６枠減らし、80枠に。
すでに７割が売れていて、ドーム側によると販売は「順調」だということです。
今年の、この１か月の状況について、施設を所有し、株式会社札幌ドームに出資もする札幌市は…
札幌市スポーツ局井上昭施設課長
「サッカーの試合は全試合、札幌ドームでホームゲームをやると。バックナンバーのライブが入っていたから、それなりにイベントについては入っている」
収入の柱として、今後目指すのが、コンサドーレのホームゲームの全試合開催。
コンサドーレの運営事務所も、来月には敷地内に移転してくる予定です。
もう１つの柱が、中規模コンサートの実施です。
場内を暗幕で仕切る「新モード」として、改修などに６億円以上かけましたが、開催予定は、まだありません。
札幌ドームの今後、５年間の収支について札幌市は、今年度は赤字を見込む一方、来年度からは黒字になるとする試算をしています。
札幌市スポーツ局井上昭施設課長
「年間100日程度で一応、５か年計画は立てているから、何とかその計画に近づけるようにしたい」
コンサドーレのホームゲーム、およそ20試合を差し引くと、目標まで80日分。
現在、情報を公開中のイベントは35日分と半数以下ですが、今のところ、札幌市側にそれほどの焦りはみられません。
見通しは、妥当なのか、甘いのか…施設の将来を占う年度の１か月が過ぎました。 >>184
>>187
1人1万としたら今日だけで2億円だろ
簡単に採算取れるんじゃないの 札幌ドームのライブ予定
5月 ONE OK ROCK
7月 DREAMS COME TRUE
8月 B'z
これだけ 札幌ドーム「頑張ったけど赤だから税金から補填するで～」
市電「ただでさえ赤だった東豊線がスッカスカになっちゃったから税金から補填するで～」 甲子園の観客でも試合終了から帰宅まで
1時間以内が半分以上だからなあ
単純に比較出来んが >>203
じゃあ、いくらで計算して今日の売上金いくらだよ？答えられんの？ >>200
サザンミスチルB'zでも1Dayで当日券出る魔境
もう嵐に毎週ライブしてもらうしかない >>196が池沼ですかね
札幌ドームに年30億のソースはよ >>192
ていうかJリーグスタジアムが高すぎるんだろ>>42 自分達だけダメはムカつくから札幌ドームも一緒にダメって論調にってのが最近目立つな
どっちもダメでも札幌ドームの後ろには大都市札幌がいるからないざとなったら税金で埋めるし
試算で黒になりますって言ってるならどんな手を使っても意地でもやりそうだが
これから何の発展も見込めないド田舎の僻地じゃ後ろ盾もショボいしキツい状態が延々と続きそうな気がするわ
そもそもここにGOサインが出た理由が分からないよなここにこれ作って本当に儲かったのは誰だ？ 先入観は全くないのだが、札幌ドームの「新モード」って銘打ってる
「球場を狭くする」だけのやつはすごく闇深いと思う。
単なる暗幕だから遮音もなく、他のイベントできるわけでもない。
音響をより小規模にできるわけでもない。
照明はまぁ楽できるか。
ただ広いまま安くすることになるとまずいから、と言うことなのだろうが、
少なくとも外向きにまるで起死回生の一手みたいに出すのがすごい違和感。 >>205
まず1人1万を証明するのがお前だろ焼き豚 i.imgur.com/akvS2c3.jpeg
辛辣で草 >>209
だから30億が水増しで実際は25億って言ってんだけど？ 札幌で4万は呼べない
2～3万規模ならエスコンでいい
1万ならきたえーる他いくらでもある
まじでどこに需要あるんだこの箱 >>211
>>24
パソナや電通が噛んでいるから旨味だけ吸っている奴らじゃね？
アイツら東京オリンピックの時もそうだけどその場しのぎだからそのうち撤退して火の車になりそうな気配はあるけどな 甲子園は甲子園球場から
阪神電車で１０分もかからない
尼崎市と西宮市だけでも１００万人弱は
住んでるからなあ
更に大阪、神戸も20分圏内という立地
エスコンの厳しさが分かる 何で焼き豚って会話が成り立たないガイジばっかなんだろ これとか特に>>217 札幌ドーム時代と違って広告費、飲食、グッズ販売が丸ごと懐に入ってくるのにエスコンが負けるわけないんよ
そもそもガラガラ言われてるけど暗黒オリックスよりは入ってるしその時ですら余裕で黒字だしな >>218
だからスレの流れ的に札幌オリンピック招致を失敗させて役立たずドームを潰すための電通の陰謀なんだろ >>214
めんどくさい馬鹿は絡んでくんなよ、白痴野郎 焼き豚悔しかったな
１万人の客を集める事にすら苦戦するとは思わなかったんでしょう
空席はビールを飲まないから野球は客を集めないと話にならないのにこの結果ｗｗ
無料で客を入れて飲み食いさせて金を稼ぐボールパークレジャーが思わぬ形で大失敗ｗｗ 週一しか試合の無いＪリーグより客が入ってる
何が不満なんだよ
Ｊリーグはキャパの半分しかうまってないぞ >>214
ん？なんで？絡んできたのはお前らだろ？ まずはコンサドーレを追い出すところから始めたらどうよ
せっかくの土日にあんな不人気に施設貸してたらそりぁあ儲からん >>224
潰れないだろ札幌市が税金突っ込めばいいだけなんだから >>221
30億って誰かが書いたのを訂正して25億って言ってんだが？
札ドが自分でそう見通し出してんだからこれ以上確かなソースないだろ？ 【悲報】サッカーファンさん、エスコンに嫉妬してることを吐露してしまう
643 名無しさん＠恐縮です [sage] 2023/05/06(土) 21:29:06.58 ID:whZUS0Jo0
>>627
Jリーグサポーターの俺が代弁するわ
つまりこのエスコンってさ、Jリーグ１００年構想まんまなのよ
Jリーグが街を創り上げるという理念が昔はあったのさ
しかしスタジアムのランニングコストすら産まないJリーグには、そんなものは儚き夢だった
だからプロ野球が裏山なんだ、わかってくれ 昨日
エスコンフィールド 26761人
札幌ドーム 19080人 まぁ東京から逃げ、札幌からも逃げたハム屋さんだし
そのうち難癖つけて北広島からも逃げるだろ 今は試合ない日の来場者が想定以上に多いから大丈夫
問題は来年以降だろうけど黒字は黒字でしょ
建設費の回収まで時間はかかるだろうけど >>231
指定管理者株式会社札幌ドームは北海道コンサドーレ札幌と
★スポンサー契約
★札幌ドーム内の広告の代理店契約、飲食店（売店）の代理店契約
https://i.imgur.com/AA9iw7D.png
札幌ドーム直営のグッズショップだった「グッズジャム」を
北海道コンサドーレ札幌の直営店「Cs spase」に改修
そして今年、札幌ドームの事務所棟に
コンサドーレ札幌の本社を移転させる
https://i.imgur.com/rOhJGPu.png 札ド側が一生懸命にエスコンの悪い噂を流してる感じしかしないな
客数は少なくてもエスコンは自前球場だから札ドの頃より実入がいいはずだからな そもそもの話エスコンは一兆円企業の日本ハムが面倒見て札幌ドームは札幌市民が税金で面倒見るから倒れないだろ 最近はちょくちょく勝つようになったから、結構客が入ってるのよね。 >>245
どっちも倒れる心配ないけど
神奈川県にも千葉県にも無いドーム球場が
人口250万人の道央圏に2つも有るのは無駄 >>243
勝手に変わるんだよ
反論できなくなったらID突っ込みとかどんだけアホだよw 関西人の俺が心配することではないなあ
そのうちエスコン観戦行ってみたいな 市街地から遠くても好きならば行くっていう勘違いをスポーツチームは何回繰り返すんだろう…？
めっちゃコアに好きな人「しか」行かなくなるのに。
オリックスの昔から実証済みじゃん。 焼き豚悔しすぎるな
札幌ドーム乗っ取りに失敗した腹いせに札幌を攻撃しまくるも自身のスタジアムが大爆死ｗｗ
まずは自分達だろうにｗｗｗ >>249
反論出来てないんですけどいつになったらソース出てくるんですかね
IDチェンジだけでソースも根拠もない馬鹿 俺よくわからないんだけどさ、日ハムはエスコンの建設費用即金で払ったの？
どこかから借りてるとかはナシ？ 日ハムが北海道から出ていけばよかったのにな
他県ならもっと客入ってただろうし
札幌ドームも自由に他球団呼んで開催出来てたろうに >>245
コンサドーレはどうかな
割とあるとオモウ>>57 >>242
あら、押し付けられたんかw
まあ日ハムへの対応の悪さを反省して条件が改善されてたらいいね
気になるのはパートナーとは言ってるが指定管理者にはしないんだな >>249が惨め過ぎて🤣
他の焼き豚は助けてやれよwww J
・2015年JリーグJ1の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し、建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は、借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。(入場料収入の5～10%程度)
https://i.imgur.com/hN5C2mu.jpg >>248
★日本ハム14回社債（発行100億円 償還期間10年）
https:///i.imgur.com/krwTwIi.png
★日本ハム15回社債（発行200億円 償還5年）
https:///i.imgur.com/kjyMLTG.png
建設費の半分を親会社が負担してるのと
ネーミングライツ料を年間6億円得てて、それを維持管理費にしてる
札幌ドームは試合やイベント無い日は
★キッズパーク（無料）★展望台とドームツアー★トレーニングジム
しか開放してないけど
エスコンフィールドは年間330日オープンしてる >>246
結構入った（ＧＷで6割）
派手にヤバイですよ ビッグボスのLとLLサイズは早々に売り切れてて会計の列長かったし、牛タンの利久も長蛇の列だったし、高いかな？と思ってもグッズも飲食店も売れてた印象だったわ。久々に楽しかった。 >>256
ハムが払うわけないだろ
払ってたらとっくにソースがある >>255
だから散々ソースは>>54って言ってんじゃねえか
当の札ドが数字出してんのにそれ以上のソースなんか存在するかよwww プロ野球は週3だから、チーム単体黒字＆スタジアム黒字＆建設費回収まで求められる
Jリーグは月2だから、チーム単体黒字、スタジアム黒字、建設費回収を求める声は出ない(物理的に無理だから)
この差よな >>247
無駄って言うけどホバリングの天然芝使えるサッカーは問題ないがそれ以外はコンクリにペラペラ人工芝の欠陥スタジアムだぞ
あんなスタジアムどのスポーツも使いたく無いだろ怪我するから >>261
自治体がJリーグの為にスタジアムを建設したも何も、殆どがJ関係なく元々存在した競技場なんだが
むちゃくちゃな理屈で草 >>268
https://i.imgur.com/zin5p0h.jpeg
こっからどうやって25億が出て来たのか馬鹿だろお前
てかお前の自論じゃなくてソースって言ってるんだが早くしろやカス タダ券配っても2万届かないコンサドーレ
新球場なのに満員にならないファイターズ
どっちも惨敗 >>245
てゆうかお前の勤務してる会社の年商は
日ハムの1/1000にも満たない中小零細なのに、すごい熱意だなw
エスコンとか日ハムの前に、まず自社の心配をしろよw
月曜は目前だぞw >>269
月２試合のVファーレンに、サカスタの建設費まで回収しろ！なんて非道なこと言うやついないからな 焼き豚A「札ドに年30億払ってた」(ソースなし)
焼き豚B「年30億じゃなくて年25億払ってた」(ソースなし)
アホ過ぎて草🤣🤣🤣
ちなみにファイターズ公式はコチラ
https://imgur.com/MjVJNxC.jpg >>274
自治体と協議した額をちゃんと払ってますが
文句なら自治体にどうぞ >>272
だから日ハムがいた頃の売上が40億で日ハムが抜けたあとが15億だから40-15で25億だって言ってんだよ
ここまで説明せんとわからんのか？
真性のアホだなお前www エスコンには「固定費まで回収するのは当たり前や！」言うてるくせに
月２試合の税リーグは維持費どころか使用料すら負担できません、だからな
サカ豚も大変だよな
同情するわ >>279
それいったらエスコンの費用に文句つけられないじゃん… 焼き豚はＪリーグに嫉妬しているのが笑える
サッカーは地域のスポーツ
プロ野球は企業のお遊び
そもそも別物ですから
待遇が違うのは当たり前 >>280
40-15が払った金額とか本当に池沼だな
凄まじいニート理論 >>206
嵐はもういないし
今ドームツアーやってるグループが札幌ドーム外してきたぞ >>287
嫉妬どころか心配してるよ
ホームタウンがJリーグの足かせになってると思うけどね >>284
>>285
コロナ前かどうかすら分からないガイジワロタ🤣 >>288
じゃあ25億円売上減のソースは？www 野球ファンは札幌ドームのほうがよかったんだろこんなくそスタせっかく北海道きて行きたくなるかね >>283
そもそもエスコンの費用とやらとJリーグは1ミリも関係ありません
つかなんでお前いちいちID変えてんの？ 北海道日本ハムファイターズの初代社長の藤井純一がいろんな所で話してるけど
札幌ドームの一日の利用料が800万円プラス2万人超えたら加算だけど
日本シリーズ進出が決まって公開練習したら
「マスコミの人間が集まってるから『事前準備日』じゃなく「一般公開」にされて
準備日の400万円じゃなく、800万円請求された
更にその日の光熱費まで請求されて「札幌ドームって何なんだよ」って思ってたけど
当時、札幌ドーム内に本社を置いてた「コンサドーレ札幌」の社員に
ドームの利用料の事聞いてみたら
「コンサドーレ札幌は芝生入れ替え日のピッチ使った練習は無料で
光熱費とか請求された事無い」って聞いて
株式会社札幌ドームの幹部に「何でウチだけ不公平な契約なんだ？」
って怒ったら、笑顔で『ファイターズさんは儲かってるべさ』と
笑顔で返されたとか >>280
真性のアホはお前やで
お前の言い分だとファイターズはサカ豚だな>>278
ガイジもっと頑張れよ🤣🤣🤣 >>292
コロナ前の日ハムがいた頃よりコロナが終わっても24億円も売上が落ちるんだよ
大変じゃん >>292
だってコロナ明けても札ドイベント予定スカスカじゃんwww いくつかのJリーグクラブが利用している広域公園内にはたいがい野球場も常設してるが、ああいうのは野球の独立リーグが使ってんのか？ 赤字だらけのW杯用スタジアムの中で20年間黒字にしてくれたことに感謝はないのかねサカ豚は
https://i.imgur.com/hWVeCuJ.jpg エスコンフィールドのコストをざっくり計算
建設費600億円(年間の減価償却費約12億円)
建設費600億円の資金調達コスト (仮に年利2%とすると年間12億円)
土地使用料 約2億円? (ただし公園区域は10年間、公園買い区域は3年間免除)
固定資産税 約3億円?(ただし10年間免除)
減価償却以外の年間維持管理費 5億円?
大規模修繕積み立て 3億円?
超ざっくり計算で年間コスト37億円(税金等免除期間は32億円)だから、札幌ドームを借りるよりはかなりコストが高いと思う。
ただ、広告料金やテナント料金の収入が入ってくることを考えると、ハムにとってどっちが得かは、今後の集客次第。 >>278
日ハム以外に５億円も売上が飛ぶ営業無能状況ってことか
それを１年で５億円営業努力して2024年に取り戻すって凄いね（笑） >>299
「支出がそのままなら」大変だね
頭悪いから分からないもんな🤣 >>302
これが答えだろ
日ハムがコンサドーレ養ってたのは明らか ファン的に揉めたとか知らんから勝手にくそ田舎にスタ建てて値段もくそ高いファンをなめてるとしか感じない >>308
プロなのに練習場の維持費すら税金にタカるスポーツがあるらしい >>301
使ってません
独立リーグどころか中学高校野球すら使ってないゴミ箱が沢山ある
税金の無駄なんよ野球は >>305
支出を抑えて維持するしかないだろうが、日ハムがいる時と損益がそんなに変わらないなら、24億円分どこかにかけてた費用が出せなくなってるってことだからな >>311
税金で練習場整備してもらってる豚双六を悪く言うなよ >>299
ハムどうこう以前にコロナ前とコロナの後の比較すら出来ないとかすげえ頭悪そう >>313
野球開催の費用維持費が減るからな
馬鹿以外には分かるけど🤣 >>316
コロナがなくなっても戻らないということだよ >>309
そんな金利安いのね。
こんな低金利でもハムファンが社債買ったのかな 東京都ドームでいいだろ。なんでわざわざしんどい思いしてんだ？ >>317
いまさら札幌ドームがどうなろうがどうでもいいけど、うれしそうでなによりw >>303
長々書いてるけど負担は３００億だし
あとVファーレンにも同じこというの？
月２試合だからランニングコストすら稼げんけど >>314
ベイスターズの2軍が年間1億8000万×20年払ってお釣りがくるまでベイするのにJリーグときたら…
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO00173700X20C16A4L82000/
＞球団は寮の建設費約10億円のほか、市に年間1億8千万円の使用料を払う。着工は17年10月。使用期間は20年 エスコンは問題ないニダ
日本ハムは1兆円企業ニダ
税リーグと違うニダ 甲子園だって大阪駅から13駅もあって14キロ離れてるけども >>314
ベイスターズが年18000万払う一方、サンフレはタダでした >>313
カーテンに6億使う経営じゃ無理だろwww 【札幌】５期連続赤字に三上GM「我々の思うように動員が進んでいかなかった」株主総会
北海道コンサドーレ札幌を運営するコンサドーレの株主総会が28日、オンラインで行われた。
22年度の売上高は前期比106・3％の36億534万円。純損失は7億1742万8000円で5期連続の赤字となった。商品売上高が2億9543万円で前期比89・9％と伸びなかった。
三上大勝代表取締役GM（51）は純損失の増加について「我々の思うように動員が進んでいかなかった。一方でお客さんを入れ込むための支出が予算オーバーしてしまった」と興行面を挙げた。
赤字解消を目指し、クラブの組織体制の改革を進めており、「最大限の経営努力を社員一同一緒になってやっていくなかで、まずは来期赤字をかなり少なくできるのではないか」と見通しを話していた。
23年度事業収入予算は41億1900万円を見積もっている。
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/202304280000875_m.html?mode=all >>325
結局税金の世話になってる事は否定できなくて草 >>327
立地がよくても絶好のお出かけ日和のGWで税リーグはあの有様だからあｗ >>331
おまえカープのズムスタにも同じこと言うタイプ？
償却って知っているか？>>42 >>318
売上が下がったら赤字になると思ってるガイジにはそうだろうな 北海道はそもそもスポーツ自体飽きてない？
日ハムがガラガラいうけどじゃあコンサはどうかというとこっちはさらにガラガラ >>333
税金の世話にはなってないんじゃなかったのか？焼き豚 札幌がアホなんだよ
カープ球場の建設費は90億
それで200万動員するのだから優良すぎる
ハムが年20億弱支払ってたというのだから、
札幌ドーム利用の5年分
カープ球場の建設費はカープが支払い
市の資産になる
広島市ウホウホだろう >>325
維持管理費がかかるから２０年でクロってことは無いですね
焼き豚は馬鹿なのかなｗｗｗ
結局税金に負担させたのは赤字確定施設だからです
４０年間１.８億円とやらを払い続けるとはとても思えませんし
その頃には野球なんて完全に終わってるでしょｗ
野球世代は完全に死んでますからｗｗ >>325のなにが凄いって
浦和レッズすらこんなに埼スタに金払ってないことなんよな
野々村がかつて浦和レッズのスタジアム費用負担を暴露したことがある
一億円ないらしい あれ、おかしいな
焼き豚にはお金持ちしかいないんじゃなかったっけ？
早く買い支えてやれよ >>339
一年に一歳平均年齢が上がるJリーグファンへの批判かな >>278
25億とか言ってる馬鹿(>>217)は当然スルー >>335
スポーツ以外のエンタメも人集まらない
ライブツアーも北海道だけ異常に小さい箱でやったりそもそも来てくれなかったり
札幌市は人口多いけど周辺人口考えると限界がある >>343
なお日本人の平均年齢以下の模様
ところで焼き豚の平均年齢って調査してんの？ >>341
野球ファンは1人1万円使うらしいぞ>>199 >>344
現実でもそうやって都合の悪いことから逃げているんだろうな ヘディングなんて古事記しかできないんだから
ドームから追い出し
ハムにタダで渡せばよかった
赤字積もらせるよりマシだろうｗ
札幌はコンサとドームと
二重に税金突っ込みまくることになるｗ 無人の自動運転バスを、頭がおかしいくらい走らせまくるしか無い。 >>343
野球世代の事だろそれはｗｗ
若い世代はサッカー世代ですよ
野球世代は存在しないｗｗｗ >>323
どうでも良い割には話に入って来るんだな、しかもニート理論で >>1
「他イベント開催によって経営には問題ない」という姿勢を貫いていたが、野球ファンや市民からは多くの反感を買っていた。
そんな文句言ってた奴等はガラガラのエスコンに行ってやれよww あと20年札幌ドーム使い
さらに400億ドブに捨てる
600億で野球シーズン外でも稼げる施設、資産としても残る
どっちがいいかは言うまでもないなｗ
いっぽう
札幌ドームもコンサも泥沼ｗ
コロナ明けでなぜかさらに赤字膨らんだとｗ
wikiより
コンサドーレ
ーー
2008年の減資と2012年の増資
編集
2008年5月に、債務超過解消に向けて約20.5億円の減資を実施し、あわせて増資により2億8421万円の資金を調達した。その結果、債務超過が解消された[149]。
同年4月28日付けで札幌市は、コンサドーレ札幌についての住民監査請求を受けている。
その中で、貸付金や補助金等に係る札幌市の支出額全額（貸付金と補助金の合計で約17億円）が損害にあたるという主張がされた >>312
既存の施設ならいいけどプロリーグのくせにオール税金で新規に赤字垂れ流すスタジアム建てさせる税リーグがどれだけ悪質か分かるよなあ >>351
Jリーグ公式チャンネル見てみろよ
ほぼ数万再生で10万越えるの全然ないだろ
YouTube見る若いのは全然興味ない
むしろ若者人気こそ大差だろ
若者を自称する40代しかいないよサッカー >>355
既存の野球場なら税金垂れ流しでもいいという焼き豚理論に草 札幌ドームとエスコンどっち行きたい？て言われたらエスコン行きたい。札幌は日ハム追い出したり良い印象が無いからお金落としたくない。 >>356
プロ野球はライブ配信とかファンがチャンネル作って同接一万人とかあるけど税リーグはそういうコミュニティすら存在してないからなw
日ハムファンのチャンネルは24歳言ってたわ >>359
はい今度はアマチュアなら税金OKという焼き豚新理論いただきました >>355
使われた税金の額は野球の方がはるかに多いもんな >>357
税金で専スタを新設させるなって意味だろ低能粘着屑荒らし どーみても勝ちだろう
野球シーズン外でも稼げる仕様で資産も残る
混雑渋滞解消できればもう圧勝！ｗ
税リーグと滅ぶしかない
札幌とは違うのだよｗ
埼玉スタジアムでさえ赤字税金投入ですし、んなもの柱とかｗ >>357
プロリーグと市民向けの施設を同列に扱ってて草 札ドとオワコンサドーレが共倒れするってこと？？
別にハムはこれからだろうww 交通の便が悪すぎるもんな
これはどうにもならんわ
北広島は財政破綻まっしぐらだしシーズンオフは財政問題で炎上すると思うよ ちな広島
【建設費】
270億円
(※参考:マツダスタジアム90億円)
【観客動員数】コロナ前(2019年)
サンフレッチェ広島：23万6000人
(※参考:広島カープ:222万3600人) >>368のガイジによると新規スタジアムは市民が使わないらしいぞ 焼き豚涙目だなｗｗ
新スタジアム爆死確定で開き直りました
僻地のスタジアムは赤字確定なのにｗｗ
民営で赤字を被るとか自殺行為をわざわざ自前でやったことがすげーとは思う
まさか６０００人の客を集めるのにすら苦労するとは思わかなかったんだろうなｗｗ >>374
韓国人のように嘘をつき続ける男
いつ6000人だったんだ？ >>373
そりゃ税リーグありきだしな
数年経ったが京都はアマチュアのサッカー利用されてんのか？ 税リーグなヘディングが
上から目線とか笑わせるｗ
インフラコストは税金ありき
の地域疫病神は
追い出してこそ勝利への道ｗ
もしくは逃げる！ｗ >>376
意味が分かってないガイジ草
今でも市民が使ってますが >>370
何年これからこれから言ってんだよwwww >>374
確かに😜
4/19
札幌vs鳥栖 4,439人 >>375
嘘つきは焼き豚の方ですね
もはや野球の観客動員なんて誰も信用してませんよ
>>84を見れば一目瞭然ｗｗ 金満札幌市はドーム運営会社だけでなく、コンサにも税金投入マシマシ必至ですなぁｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/99f5b94ffd2a07618f76dd07024486d15f1a825f
【札幌】５期連続赤字に三上GM「我々の思うように動員が進んでいかなかった」株主総会 >>372
広島もカープが逃げれば
札幌より酷いことになるだろう
どこも税リーグが寄生しまくりｗ
カープも少しは逃げること考えても良さそうだがｗ
売った選手で入った金を
各市に寄付するくらいの変態だからなｗ >>381
毎年決算で経営改善するって言って赤字膨らませてる税リーグの悪口はやめろよｗ >>356
若者がYouTube見るって認識がもう古いww GWでもガラガラ・・・
タダ券配っても客はいるの数試合だけ・・・
プロ野球の凄さを実感するだけやな 確か野球シーズン外で100万構想
実際半分として50万
これだけでもコンサに圧勝だろうｗ 何十年も洗脳して税金しゃぶってきたのにまだ税金の無駄使いするのか野球は 今日は放送やってて
たまたま見たがガラガラじゃなかったよｗ
しかもダイブキャッとかやってたのを見ると応援したくなるね！
コンクリ札幌ドームなら複雑骨折だろｗ >>353
札幌市民は、札幌ドームには同情的だよ。
後足で砂かけて出て行った日ハムに怒り心頭だ 600億投資してみろｗ
乞食ヘディングが税批判とか
泥棒チョンが法治言うようなものせ
ヘソからウンコでるわｗ >>397
そんなガバガバの皮算用が外れまくってこのザマになってるんだけど >>372
これ、カープが新スタ建てるようなもんだな >>401
おっと失礼ｗ
今日は放送やってて
たまたま見たがガラガラじゃなかったよ、ほぼ埋まってたｗ
ロビーのようなとこでまったりしてたり
しかもジャンピングダイブキャッチとかやってたのを見ると応援したくなるね！
コンクリ札幌ドームなら複雑骨折だろｗ 札幌ドームの日ハム関連の売上が20億だか30億だか知らんがコンサドーレ関連の数字がまったく出ない時点でお察しだろｗ 札幌は複雑骨折しかないｗ
コンサもサッピロから逃げられないｗ
ダブル税金投入が想定内すぎるｗ 北海道って沖縄ほどではないけど賃金安いよね
あんな高い所に行ける人って少数派なんじゃないの？
女同士では行けなさそう経済力的に >>410
北海道スポーツマスゴミは何でコンサの順位表はちゃんと発表するのに北広島ウンコーズの順位表は放送しないの？ >>408
公式発表が26761人
収容率は76%だな >>410
利用料2/3に減免して、その損失分を補填する札幌市予算が年４千万円だから、
コンサが払ってる使用料は最大８千万円/年じゃねーかな 平均1万人で黒字になるシステムだからまあ余力はあるんよ
弱いから想定してたより入ってないだけで 札幌ドームが死のうがちょっと赤字増えるくらいなのに
なにを騒いでるだろうね
需要無いなら潰したら良いし 自分がオーナーなら気取った高級施設なんかよりあざといくらい地元密着感を出すけどね >>393
新駅予定通り作れと日ハムが北広島市に迫り、
市が、この動員では無理と拒絶して泥沼化する展開が読める >>417
強さ以前の問題で
新球場特需が0なのがやばい
これは中々ないケース
致命的に日ハムに興味がない層が増えてるのと
立地が不便過ぎるのが理由だろう >>421
大赤字なら札幌ドームみたいにバタバタ逃げだすだろうよ >>422
まあそれなりに入ってるからええんとちゃうか
酷評と聞いてTwitter見たら全然そんなことなかったし >>417
＞平均1万人で黒字になるシステムだから
初耳なんでソースよろしく 鉄道駅開業が最短でも2028年
開業1ヶ月余りでこのザマ
シーズンオフでも稼げる保証はどこにもナシ
一体どうするつもりなんだろうね それが悪いとは言わないが
エクセル上で出した黒字感があるよなあ
今 担当者は
エクセルのどこを直すかに必死
かつ転職も視野に >>418
いまドームの残債が170億ほどだっけ？ 大規模修繕も必要だと目にしたからまた増える予定なんだろ？ｗ
それに潰すと税リーグが運営できなくなるだろう？
Jスタジアム既定が札幌ドームしか当て嵌まらないとか何とか
不良債権雪だるまだな！ｗ >>425
仮に黒字になったとしても
たいして客が来なかったら微々たるもんでしょ
建設費を回収するだけでも100年ぐらいかかるんじゃない 日ハムが弱いから客が来ない→×
駐車場代や飲食等が高いから客が来ない→○
アクセスが悪いから客が来ない→◎ >>426
お前の言う保証のある商売なんて、この世のいったいどこにあんだよ無職老人ｗ アクセス悪いというがドームも福住駅から札幌駅まで遠いぞ >>431
野球そのものがつまらないから→○
これも追加で >>429
法定耐用年数が100年の構造物なんてあんの？
会計のかの字も知らん低能さんｗ 札幌市内だと安心感がある。
北広島は夜はタクシーすら走ってない。 WBC再放送に負ける
つならないレジャーより
野球とるべきだったのは明白
札幌はヘディングのしすぎで算数ができなかったのだろうなｗ エスコンで上手くいかなくなったらまた逃げ出せばいいさ アクセスの問題ならコンサはもっと客が来るはずなんだがなあ 絶対に国は援助するなよ
分かってたことだったのをゴリ押しした結果なんだからな >>429
糞高い年間シートが完売してたりするんよ
命名権や場内広告や飲食でもかなりの収益がある
黒字というのは返済計画も含めてらしいで
民間企業とくに金に渋い日ハムやからそこらへんは考え抜いてる >>439
つならないレジャーwwww
お前日本語ちゃんとやり直して来いバカタレw 来週末のヴィクトリアマイルは、スターズオンアースの複勝にぶち込んとけば勝手に増えるレースだかんな。
GWに散財した財布を増やすファイルアンサー ドーム叩いてオワコン持ち上げてたやつ毎日通ってやれよｗ >>454
一回も通ってない豚がこのスレ荒らしてる >>448
阪神戦なんだから、遠方からの客に合わせてだろうに。
開場時間早めても、客入り関係ないだろうに。ローチケとか全部売り切れてる。 構想が300万
野球200万＋シーズン外100万
半分でも150万
金をドブ捨てるだけの札幌ドーム時代よりどーみてもマシだろうｗ
負けが知りたいｗ
年20億ほどの利用料なんて本家広島カープ球場が5年で建つ予算なのにもったいないにもほどがあるｗ >>448
昼飯はもちろん、遅めの朝飯も食ってください😭
そんな強いメッセージを感じるわwww
■シーズンシートオーナー・FAVランク5先行入場
【変更前】10:45
【変更後】9:45
■一般入場
【変更前】11:00
【変更後】10:00 負けしかない
札幌＋税リーグが
揶揄とかｗ
ヘディングのしすぎだろうｗ >>443
もう援助しまくってるだろ
【野球】ボールパーク関連事業…交付金が切れ赤字見通しも開業11年目に黒字見込む
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551700688/
＞2023年の開業から4年間は国の交付金があるため「黒字」で推移しますが、
＞交付金がなくなると7年間はボールパーク運営会社への固定資産税や
＞土地使用料の免除が響き「赤字」に転落。 >>10 コンサドーレなんかもろに営利企業だろアホヘディング野郎 赤字雪だるまが嫌でも
潰せない
サッピロドームｗ
税リーグと共に泥沼ｗ >他球場に比べてチケット代が高く、一般席の売れ行きが鈍いと言わ
>れている。また球場内飲食、グッズもかなり高額。シーズン席やVIP席を購
>入するような人たちには関係ない話だが、ライトな一般ファンにとっては
>死活問題でもある」（大手スポーツマーケティング関連会社）
地の利が悪いのにこれじゃあテンション落ちるわな 赤字の野球場なんて全国至る所にあるのに、それらは棚に上げて札幌ドームの赤字だけ叩く焼き豚w 道民にはベースボールは早かったな
まあ、所詮罪人の子孫だし
ハムは内地に移転した方がいいよ つーかさ、札幌ドームをハムに売却するって選択肢は無かったの？
お荷物施設抱えるくらいならハムに売却すればよかったじゃん。
500億円くらいで売れたんちゃうの？ ツーアウト２塁で打球落ちるの確認してスタートする選手がいたのウケたw
あとキツネの質さがったな
去年のメンバー固定でアイドル化すりゃよかったのに >>472
広島こそ野球の洗脳が効いてる土地
カープは美味しい商売だ 日ハム批判する人は数多くいるが誰もコンサを見に行ってないのである！！ 共倒れってのがよくわからん
札幌ドーム多少赤字でも札幌市の税収からしたら些細な問題だからな
需要ないなら取り壊せばいいけど、
コンサートとか色々使い道はあって
市として有益な施設なら維持していくだけ
むしろガラコンフィールドは客入らなかったらどうすんだろって話
コンサートなどのイベントで使う事も出来ないようだし、野球がダメなら一気に無価値の施設 >>477
エスコンでもコンサートできるで
話題になるからどこが最初か調整してる最中とちゃうか >>477
ゴールデンウィークの2試合連続で20000人も入らなかったガラコンサドーレ… >>477
イベントやってるよ
ゴールデンウイークはSTV祭りやって大泉がボウリング対決なんかやってた
飲食店を儲けさせないといけないから色々やってくみたいだけど >>479
天然芝だからコンサートは出来ないって
どっかの記事でみたけど？
あれだけ芝に拘って札幌ドームから出ていったのに、やっぱり芝はどうでもいいですって言い出すのか？w >>484
すまんエスコンって屋外だよな？
冬に屋外でコンサートするの？ スタジアムの規格不足は解消したの？
それとも意味のない決まりだったの？ >>463
まじで国からの交付金で黒字ってなんだよwww >>487
埼玉スタジアムずっと赤字でチームは黒字の浦和レッズというやつがいてだな >>483
天然芝の国立競技場でもやってるようにできるんやで 選手の高い年俸を払うために税金でいろいろ負担するっておかしいと思うわ。 >>422
道民の俺も連日満員かと思ってたからな。
オープン戦前はチケットまともに取れないなーって話になってた
しかしマジで桁違いに人来てない
これは本当にヤバイと思う 地域振興の為に一時的に国や自治体が援助するのは産業界含めてどの業界も同じやで
でもその投資は最終的に黒字にならなあかん
サッカースタジアムのように毎年税金垂れ流すのは倫理的にもほんまヤバい >>489
まぁええわ
天然芝だからコンサート出来ないって
記事が間違いなのかもしれんし
この立地でコンサートやって客入るかも
疑問しかないけどな
ドーム埋めれるレベルのアーティストなら
いいけど、じゃあドームでやれってなる >>470
札幌市の財産を売るには「札幌市議会」の賛成が必要
つまり不可能 >>496
議会が賛成すればいいってお前書いてんじゃん馬鹿じゃねーの
馬鹿なんだろうけどさw >>495
同じドームなら新しいほうがええんとちゃうか
周辺施設だけでなく席や通路も全く違うし そもそも何でハムなんか作ってる会社応援しなきゃならんのだってのもある
道民の日ハムファンが激減してると思うよ
ローカルTVは連日日ハム取り上げてるけどね今も盛り上げようと必死 >>494
別に直接的に収支黒字にならんくてもいいけどな、追い金毎年投入みたいのはダメだけどｗ >>502
少なくとも北海道の畜産と密接に関係しとるんとちゃうか >>501
集客力がドームレベルなら、
単純に沢山入る方がいいだろう
エスコンは札幌より小さいのでは？ エスコン失敗の原因
・日本ハムが弱い
・スター選手がいない
・それなのにチケット代が高い
・日本ハムという社名がチーム名としてダサい
・シャウエッセンの値上げと空気による嵩増しで消費者の反感を買った
・札幌から遠い
・交通費が高い
・田舎のくせに駐車料金取る
・フードやグッズが高い >>500
俺の過去レスとか読んで、新球場問題に詳しくないとでも思ってるのwww
ファイターズ移転って報道が北海道新聞のスクープ記事が出たとき
札幌市議会で秋元市長を吊し上げて
「ファイターズの好き勝手にさせるな」と市議会のドンの一人が騒いで
その人間がファイターズ移転反対運動起こした【松浦忠 札幌市議会元議長】だよ
バーカ
https://i.imgur.com/1aI3X3X.png 移転は多分歴史に残る大失敗だったと思うな
これだけ観客少ないとは企画した電通も北広島市民も予測てきなかったろうよ >>505
小さいからちょうどええんやと思う
今北海道で5万以上集められるアーティストてほぼおらんやろ >>501
浪速のおっちゃんはコンサート行った事ないちゃうか？
よく考えておくれやっしゃ
帰るのに2時間とかかかったらえろう大変でっしゃろ >>504
なぜ道民が突然やって来た大阪の肉屋を応援しなきゃって話だと思う 試合がない日にボールパークに行く意味がわかんね
旨いもん食いたかったら札幌、函館、小樽などの方が名店が多い
フィールドアスレチックやサイクリングなら専門でやってる所の方が面白い
馬のロボットに乗って乗馬体験するより、本物の馬に乗った方が楽しい
温泉に入りたければ風情があるところはいくらでもある。
まだ出来たばっかだから試合がない日も客が来ているようだが、だんだん飽きられるだろ >>495
歌手は札幌ドームよりエスコンフィールドの方でやりたいだろ 客入りが全然違うということでもない限りね >>509
話振り出しに戻るけど、集客力がないなら
その立地で客が入るのか疑問でしかない
立地の不利をカバーできるのは圧倒的な集客力だから >>511
別に肉屋応援してるわけちゃうやろ
スポーツ観戦や食事とかを楽しむだけなんやから >>502
野球のチームの親会社で応援したくなるような会社なんて無くね。
オリエンタルランドとか任天堂とかが親会社になれば応援したくなるかもしれんが。 伊藤ハムのウインナーを駆使して
フランクフルトぐらいは、１本１００円で売ってくれや たまに行く程度の大規模コンサートの立地としてはそんな悪くないやろ >>36
そういう謎の経営者目線の一般人、ネットに多いけどすげえ嫌い
大企業が大好きで値上げにやたら理解を示す奴 札幌ドーム、ハムが移転前の2017年度でも15.73億円の赤字なのに、ハムいなくなってどんだけ赤字垂れ流すんだろうか
https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html >>515
元道民としては皆んな自己完結系が好きなのよ
弱いサッカーとか某芸能人とか >>522
なるほど
排他的なところあるんやね
それがどう影響するかやな エスコンと札幌ドームの共倒れじゃなくて北広島市とJR北海道も終わったろ。これ >>521
これ読むと、自治体がイベント開催して
イベント開催料として税金で黒字にしてるだけか
コンサドーレなんて殆どタダ同然だし、日ハムが養ってたようなもんだな 仮にエスコンでコンサートやるとして、
そこに行く人はどこから来るの？
札幌市民はアクセス問題で野球見るの
辛いから行かなくなってるのに
コンサート終了後に混雑せずに
無事帰宅できるの？ >>520
借家に毎年20億円ずつ払うのと
持ち家に毎年25億円づつ払うのと
どっちが良いか？って話だろ
借家住まいだったから
2020年東京オリンピックの時と（延期になる）
2021年東京オリンピックの時に
札幌ドームはオリンピックで使うから
2ヶ月間【追い出されてた】のにwww
（6月14日から8月19日まで）
https://i.imgur.com/fwnCYaO.png
https://i.imgur.com/gzibSAb.png >>508
Jリーグ扶養から逃れられたなら成功だろ >>512
いろいろ集まってるところに人は集まるんと思うんやけどなあ
スポーツバーがメインになったイオンモールみたいなもんやから結構集まるんとちゃうか >>512
お前の休日なんてどうでもいいんで好きにしとけ >>526
ライブは野球みたいに70試合とかあるわけではないから、そこがネックになることはないだろ その歌手の人気次第だ 奴隷契約の札幌か、僻地の自前球場か、
なんでそんな変な二択なの？
北海道にこだわらなくていいじゃん >>36
やや違うな
日ハムが払ってきた年２６億にはJリーグ天然芝ホバリングのコストも含まれてたのは明らか
だから移転した
移転したさきで値段あがろうが、それは全てファイターズのものになる
ここが明確に違うのさ >>520
高いなら行かなきゃいいだけだろｗ
価格設定も企業の判断でする事なんだから 2019年 ラグビーワールドカップ日本大会 札幌ドームは予選で使うから2週間追い出される
2020年 東京オリンピックのサッカーの会場として札幌ドームを使うから2ヶ月間追い出される予定だったけど
延期になって「観客の居ない」札幌ドームで試合
（無観客なら鎌ヶ谷スタジアムでも良いのに）
2021年 東京オリンピックのサッカーの会場として使う為に
北海道日本ハムファイターズは2ヶ月間
札幌ドームを追い出される
https://i.imgur.com/p60XB5J.png
https://i.imgur.com/BeJCXnb.png >>534
そうなんだよ
だから集客力あるアーティストなら
より大きな箱でやるのが意味がある
わざわざ交通の便の悪い場所で
より小さな箱でやる意味が無い >>477
そうなんだよな
結局札幌ドームは税金投入したらいいだけ
公共施設なんだから
中高生の大会を極寒の冬でもできるようにしたら
それだけで有意義な使い方だからな >>524
JRなんて元々終わってるからチャンスにも対応できない >>11
その理屈だとどの部分が原野商法なんだ？
騙した側と騙された側はそれぞれどこが相当する？ >>535
貴方が札幌のマンションに住んでて
大家と喧嘩したら
新潟県や香川県に引っ越すのか？ >>540
エスコンフィールドが小さな箱と言いたいのか？ あそこが小さい箱と言える歌手は存在するのか？具体的は誰だ？ >>526
道民にしたら車でライブ行けるなんてメリットだな
追っかけ的な人は空港からアクセスいいし グッズ除いて、チケットと飯で単価ひとり５０００円落とすとして
入場者低めに年１５０万人来場とする
計７５億
粗利率的に３０億は利益出る つまり年俸分
維持費は５億くらいだろうからエスコン命名権と相殺
グッズ、放映権、広告料がまるまる儲かる
ファイターズ分の償却費は３０年償却として年１０億そこらだからな
俺の計算どう？ 札幌ドームは財政規模1兆円の札幌市が面倒みるから問題ない >>545
ん？札幌より大きな箱だと言いたいのか？ >>537
それでもサッカーの数倍やろうけどもっと増やしたいところやろうね >>547自レス
ちなみに命名権以外の広告は年１６億くらいもう売れてる >>546
客層がそういう人ばかりという設定で
話すならもう何も言わんよw >>548
市民が納得してればそれでいいと思うよほんと >>544
札幌市内の会社に勤めてたら香川には引っ越せないよ
でも野球は北海道じゃなくてもいいじゃん、前は東京だったんだし
地元密着みたいなイメージだったけどどうせ札幌市民と敵対しちゃったんだからもう北海道にこだわる意味はない >>541
問題は税リーグなんだよな
税リーグは株式会社であり公共性は無いから >>549
質問に答えてない時点で、あなたは負けを認めたということだろ 札幌ドームの頃も日ハムファンよりチケット貰ったからとか暇だからとかのお客さんの方が多かったべ
それが遠くなるわ高くなるわ新庄だわ人気選手いないわ弱いわじゃお客さん入るわけないよ
だからって広島ソフバン楽天ロッテみたいに地元に還元しようとしないし
不人気球団なのにやってることは人気球団だから駄目なんだよ 北海道は9月過ぎたら寒くなってくるのに今まで高校生のスポーツは屋外でやってた
でも今後はドームで高校野球、高校ラグビー、高校サッカーとできる
コンサドーレが協力して開催するらしいからむしろ丸くおさまってるよ >>31
サッカーも試合開始後は八割方がこんな状態 >>559
そらコジキドーレなんて金殆ど落とさんのだから協力以前の問題
発言権がないわ >>547
先日の４万人イベントみたいな稼ぎもあるからな
あと来年からはコンサートもやる >>552
野球とライブを単純に比較してるおまえがアホなだけだろｗ
飛行機に乗ってまで見に来る人も多数いるのにそんな些細な事重要じゃないｗ そもそも間違ってるんだよね
日ハムは北海道で商売したいだけ
他のスポーツは道民の公共のもの
まあもう札幌と関係ないからどうでもいいよ もう誰も俺に反論してくれなくなったけどw
★2004年から【直営の飲食店】を出したいと株式会社札幌ドームに要請してたのに
最後まで認められなかった
（ちなみに札幌ドーム直営のレストラン「スポーツスタジアムサッポロ」は今年から北海道コンサドーレ札幌と共同運営される事になる
https://i.imgur.com/6f1ZTaX.jpg
★札幌ドームのフェンスの広告は野球の為に出されたモノだから
一定のキックバックや、広告の販売権を要望したけど最後まで認められなかった。
（ちなみにコンサドーレ札幌は今年から、札幌ドームの広告代理店契約を結んだ>>242
★株式会社札幌ドームの直営グッズ店「グッズジャム」は閉店して
コンサドーレ札幌の直営店『コンサ ベース』に生まれ変わった
https://i.imgur.com/fkFy4xE.jpeg >>565
確かにこれじゃ商売にならんよな
不人気なら公共性が生まれるとは皮肉なこった
https://i.imgur.com/DOlYuf9.jpg 共倒れってことにしたいみたいだけど
ぶっちゃけどっちも大丈夫だろ 株式会社北海道コンサドーレ札幌は今年から
場内広告の代理店契約と
場内の物販や飲食店（ワゴン販売なども）の代理店契約を結んだ
https://i.imgur.com/AA9iw7D.png
https://i.imgur.com/jT3SqSn.jpg >>569
札幌ドームはある程度経ったら修繕せずに取り壊せばいい >>554
今となっては北海道を本拠地にしたこと自体後悔しかないだろうな >>568
こんな客入りでも、コンサドーレは3割減免後の使用料(約５６０万)払ってんの？ 長期的に考えたらチケットの料金を半額にして
飲食物の持ち込みを許可して
ちょっとでも客を増やした方がいいかな >>556
それはお前も質問に答えてないから一緒やん
結局お前が何言いたいかわからんし、
伝わるものがないので答えようがない
勝ち負け争ってないし、お前が勝手に
俺を負け認定しても別にって感じなのだが
お前の言う通りに世の中動けばええねとしか言えんわな
お疲れさん いい加減、高い高い言うのやめろよ
お前らのせいでデフレ起こってんぞ 俺たちはもう札幌と縁切れてるんだから粘着やめてくれよ
北広島とよろしくやってるんだから札幌は勝手に1人で倒れてくれ 平日に往復2時間かけて野球観戦とか地獄すぎるからな
しかもナイターとかだぜ？ >>580
そりゃ給料に対して物価が高いのは事実だから仕方ない
安い安いと暗示をかけても事実は変わらない 株式会社札幌ドームの直営レストラン「スポーツスタジアムサッポロ」は一旦閉店して
https://i.imgur.com/diYWu2O.jpg
↓
コンサドーレ札幌サポーター御用達レストランに生まれ変わりました
https://i.imgur.com/Ewe3OPa.jpeg GWでタダ券撒いても2万切るのはつらいよな
もう札幌ドームはどうあがいても伸びしろはないし五輪招致は無理で来年の決算で酷い数字が出たらマジで存続問題になるだろ 全メディアの御膳立てあってこのザマw北広島ファイターズ 3月調子こいてたのにな北広島焼き豚w
4月でガラガラでビビってサッポロガーサッポロモーw 200万都市のくせに人口5万の田舎町に集客負けるとか税リーグ終わってんなwwwwww >>586
給料安いのは自分に価値がないからだろ
付加価値つける努力もせずに安い安いうるせえんだよな 野球ファンが大丈夫だって言ってるんだからほっとけば 少子化、コロナ、日本経済の悪化、とりわけ北海道の不況、まあ条件は厳しい ただ一番、集客力のある野球が駄目になるようではエンタメ全体が上手くいかない可能性が大きいからな ちなみに札幌ドームのスタグルは
ケンタッキーにモスバーガーにサブウェイにプリンスホテルに築地銀だこと
北海道っぽい食べ物は「おーい北海道（サッポロビールの直営店）」しか食べられない
https://i.imgur.com/mXDh4wD.jpeg >>578
基本的に地元の人達が支えないといけないもんな。
沖縄の人達って外が暑いのであまり野球をするイメージ無いな…。 稲葉がGMやってるからチームの士気が下がるんだよ
早く追放しろや
フロントがバカすぎる 新駅作ったら財政厳しいので早めに撤回しておいた方がいいぞ
日ハムが作れとゴネてくるだろうが まともに試算ができない集団だから
規定違反の野球場作ったのかと納得した >>587
Jリーグ向け飲食店はそもそも試合が無いから無理だわ
スタジアム経営と同じ 野球なんかどうだって良い
日ハムはシャウエッセン値下げしろよ >>12
そら、シラケるわな
客がいなくなるのも納得 エスコンは動員数もそうだけど
一番の理由は飲食物販の売り上げの収益化
広告看板の収益化
ネーミングライツの収益化
まぁ、動員数がもっと伸びればいいんだけど
サッポコドームは入場収入しか期待できなかったし
プロ野球場は民間のデヴェロッパーや球団の親会社が建設したり
第三セクターが建設した球場を親会社が買収したりするけど
税リーグスタジアムは自治体が建設して維持管理してるスタジアムばかり
パナソニックなんて建設費寄付金で調達したのに
①寄付金の損金扱い欲しさ
②アマスポーツ振興目的のtoto資金を横取り欲しさ
③建物部分の固定資産税払いたくなかった
スタジアムの所有権を自治体に押し付けたくらい
税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
すべて税リーグスタジアムでお金を落とさないサカ豚が悪い 俺日本ハムのファンなんですよ とかいったら普通食い物が浮かぶわな
何でこんなダサい名前にしてんの 不人気税リーグと違ってプロ野球場はそれなりの収益性あると思うけどねぇ
ワールドカップ開催で唯一黒字なのが
税リーグで一番集客力ある浦和のホームスタジアムで
税リーグと違い人気のサッカーA代表が一番多く開催されてる
埼玉スタジアムじゃなく不人気コンサが使ってる野球兼用のサッポコドームだけ
寄生虫コンサが使ってるホバーリングシステムのせいで他のワールドカップ開催スタジアムより
十倍ちかく維持管理費が高いのに黒字保っているし
寄生虫コンサがいなければもっと経営楽なんじゃね？
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 ドームが先に消えその後にエスコン
道民しか利用しないという前提で作る物をいつでもそうしないからすべてが赤字になる
観光以外の理由で北海道に行く人なんてそんなにいないから 入場者数が想定より少ないのなら
チケットと入場料を値上げすれば良い
どうせ貧乏人は飲食とかで金落とさないし
金持ち相手の商売にすると勝てる 北広島の人口どんどん減ってるから頑張れよ
札幌の人口196万弱
北広の人口6万弱
これから日本自体が衰退してくから
都市部でも人集めるのは厳しくなってくる
しかも若い子は金持ってない バブルの時とは違うのに箱モノを作って税金ガバガバ投入するアホ自治体の自業自得 自前の球場になるから安くなると思ったら強気な価格でアレ？w >>600
基本的に札幌市民相手だから北海道っぽいものを提供するより安くて早い方が好まれると思うんだよね
エスコンは多分そこら辺の感覚もズレちゃってたからあのザマなんだなぁと 北広島は自腹で新駅作るなよ
必要なら日ハムに金出させればいい そんなに減ってるイメージないけどねぇ
確かにアクセスはわるくなったけど新駅できれば多少改善されるし
なにしろ飲食物販の売り上げが100%日ハムに
エスコンのネーミングライツ料5億
広告看板の収入が100%日ハムになったのが大きい
2022年
3月29日(火) 20,868人 札幌ドーム
3月30日(水) 17,519人 札幌ドーム
3月31日(木) 12,655人 札幌ドーム
4月5日(火) *9,133人 札幌ドーム
4月6日(水) *7,953人 札幌ドーム
4月8日(金) *9,854人 札幌ドーム
4月9日(土) 13,994人 札幌ドーム
4月10日(日) 12,141人 札幌ドーム
4月22日(金) 12,353人 札幌ドーム
4月23日(土) 15,115人 札幌ドーム
4月24日(日) 12,853人 札幌ドーム
4月26日(火) 21,552人 東京ドーム
4月27日(水) 15,329人 東京ドーム
4月28日(木) 21,014人 東京ドーム
5月3日(火) 20,087人 札幌ドーム
5月4日(水) 20,184人 札幌ドーム
5月5日(木) 16,420人 札幌ドーム
3月30日(木) 31,092人 エスコンＦ
4月1日(土) 30,637人 エスコンＦ
4月2日(日) 30,775人 エスコンＦ
4月14日(金) 26,602人 エスコンＦ
4月15日(土) 23,269人 エスコンＦ
4月16日(日) 21,725人 エスコンＦ
4月18日(火) 16,606人 エスコンＦ
4月19日(水) 15,843人 エスコンＦ
4月20日(木) 15,816人 エスコンＦ
4月25日(火) 19,605人 エスコンＦ
4月26日(水) 19,072人 エスコンＦ
4月28日(金) 19,832人 エスコンＦ
4月29日(土) 26,037人 エスコンＦ
4月30日(日) 24,461人 エスコンＦ
5月5日(金) 26,342人 エスコンＦ
5月6日(土) 26,761人 エスコンＦ 不人気税リーグと違ってプロ野球場はそれなりの収益性あると思うけどねぇ
ワールドカップ開催で唯一黒字なのが
税リーグで一番集客力ある浦和のホームスタジアムで
税リーグと違い人気のサッカーA代表が一番多く開催されてる
埼玉スタジアムじゃなく不人気コンサが使ってる野球兼用のサッポコドームだけ
寄生虫コンサが使ってるホバーリングシステムのせいで他のワールドカップ開催スタジアムより
十倍ちかく維持管理費が高いのに黒字保っているし
寄生虫コンサがいなければもっと経営楽なんじゃね？
名称 所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 たんに弱いからだろ
優勝争いすればいくらでも客入るよエスコンは
まじでなんで新庄で客呼べると思ったんだ
札幌ドームは潰れてしまえ マツダスタジアムの観客調査のデータがあるけど、土曜日、デーゲームで3万人弱だったかな、県外の観客が5割を超えていた。阪神ファンや山口県人が入るんだろうけど5割を超えていたのは驚いた。 北海道の場合、相手チームのファンの来場を期待しにくいというのは大きな弱点だよね >>628
エスコンのほうが増えているということは記事は印象操作か 自分が主役になりたい新庄が辞めないとね
今年一杯だろ
ああいう監督はいらない >>633
発信源はアカピーだった
アカの巣窟札幌ドームの依頼だろ >>458
一人あたり3000円使うとするなら、200万人で年間60億円の収入になるんだな
今まで飲食と広告が25億円ほど札幌ドームの収入になってたから、かなり変わるわな
さらに26.5億円ほど支払ってたし >>633
増えてはいるが思ったほど増えてないのはあるけどねぇ
３万を超えるとアクセスの問題が出てくるという事実が宣伝されちゃったし
新駅出来るまでの我慢
運営がリカバリー策でるかどうか >>637
立地が悪いから増える前提は最初からない
ドームを離れることで儲かるのはドームに貢がないで済むことが大きいんだよ >>504
子会社の東日本フードの本社が札幌にあるからな
年商900億円ほどあるから法人税やら馬鹿にならない
北海道にそんな大企業がいくつあるのやら >>635
朝日は捏造記事ばかりだな
吉田証言、吉田調書、サンゴ落書き・・・・ 多分無理して新駅作ったら北広島市の財政破綻が先に来る
一般会計250億円の自治体が120億円の駅作るのは無理
しかも10年間は固定資産税と都市計画税が免除で
北広島市は日ハムから金取れないんだから詰んでる >>526
ボールパーク初の大型連休 「見て・遊んで・食べて！」試合なくても４万人が来場（STVニュース北海道） - Yahoo!ニュース
この春開業した話題のスポット・北広島市のＦビレッジも、初めて迎えるゴールデンウイークです。 「見て・遊んで・食べて」のイベントに、きょうはおよそ４万人が来場しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c4558a88ba9a41930dc28fd6d8f88a597f73098 札幌市民からしたら札幌ドームは市民のモノなんだから日ハムから搾取してたのはむしろ良いことだったんじゃないの？エスコンだとほぼ日ハムに利益がいっちゃうよね まぁ、サッポコドームやコンサドーレには地元のマスゴミや自治体が出資してるからねぇ
どうしてもエスコンにマイナスなイメージを塗りたいという思惑もあるんじゃね？
ヘディング脳のサカ豚もそれに乗じてるというしょうもない話 >>547
なかなかいい線行ってると思うぞ
札幌ドーム関連で年間26.5億円ほど支払ってたのがなくなるから大きいわな 札幌から遠すぎる
駅から遠いし車などアクセスが圧倒的に悪すぎる
強気の施設利用料金が高すぎる
この3つは移転前にどうにかできた問題なんだがな
上野幌の駅すぐのゴルフ場の土地借りるか買うかできれば
札幌から遠すぎる・駅から遠いはクリアしてたと思うが 札幌Dは建設時の形に戻って割り込んできた日本ハムが出ていったことでトレーニングルーム等を市民が格安で利用できるようになったし
公共施設として機能するようになったので黒字化しようなんて考えなくても良くなった。 そもそも北海道は一年中雪ばかりだから
スポーツには向いてないでしょ >>628
広告看板は千葉マリンみたいに折半してたら変わってたろうな
年間12億円くらいまるまる札幌ドームが取ってたからな 11球団と比べて球場飯高くてショボイのなんとかしろ >>647
公共施設が民営化すると値段が跳ね上がるね 地図見たら球場のそばを線路が通ってるじゃん。
新駅作れば問題なし。 今はかつてみたいに年5億とかふざけた金額で募集してるわけじゃなかろうに札幌ドームのネーミングライツに挙手する道内企業はおらんのか 球団は球場使用料を払わなくていいだけでなく、飲食 物販 看板広告 テナント使用料が全部収入になって、球場を貸したら使用料も取れる。 プラスじゃね？ まあな
看板もチケットもグッズも飲食も全部まるごと収益になるからね
Jリーグみたいに１万人も動員できなくなると厳しいが現状エスコンはとくに問題ないかな
札ドはもうあんやろ
コンサなんてそもそも金にならんしライブやイベントなんてのも札ドレベルの箱を埋められるコンテンツなんて限りがあるわけで >>647
割り込んできたって脳内変換がなんともw 始まる前から明らかだったことじゃないか
今さら騒いでなんになる、これから緩やかに終わっていけ 一万二千円払って日ハムのつまらない試合見てストレスためるより風俗行ってスッキリしたが健康的 札幌ドームで検索したら令和納豆みたいなサジェスト汚染で草 >>653
必要なら日ハムが払う
北広島が身銭を切る必要はない >>647
市民とやらがトレーニングルームとやらを格安で使用するためにあんなでかい箱を維持するわけ？w >>1
札幌ドームの心配をしろ。サッカーチームも札幌ドームを使わなくなったら、どおするの？ エスコンがガラガラでガラコン
緩やかに終わっていきオワコン >>458
強気の来場者予想だね
試合ない日に施設見に行ってる人もリピーターにはならないよ、1回限り
今が特別入ってる状態でこの数字
来年以降は激減するよ…
そのカープの球場くらいの金額の球場をもっと立地の良い所に建てた方がよっぽど賢明だったよね
なんであの立地に建てたんだろうね >>661
北広島市がハムを誘致するために新駅を請願することを約束してしまったからそれはない
そりゃハムが出せば話が早いけど
でも今の動員数(実数2万人)だと新駅は要らないなシャトルバスで十分だ 新駅については日ハムはあくまで
北広島にたかる気でいるぞ
自分は一切金出さんつもりだ 最低2500円だったらそんなに割高感は感じないけど…>>1の記事って何なの？ 札幌アホ
北広島天才
の動画作りまくったのに札幌と共倒れなの草 >>662
公共施設としての強調材料が格安トレーニングルームはないわwww エスコン新球場初年度開始早々タダ券のばら撒きやり始めるくらいだからさもありなんだわな
冷静に考えたら誰もがそう思ってだろうけど >>669
映画のチケットが2000円の時代に2500円は安い。
実写映画版聖闘士星矢を見に行くのに2000円な 札幌ドームの未来のなさに比べたらエスコンのは大したことないだろう 飲食、グッズ販売が減るのは痛いかもしれないが
シーズンシートが完売なら収支上は問題無いだろう
あとはハムが強くなるしかない 北広島は頭抱えてるだろ
なんでこんなのに騙されたのかな >>676
何いってんだこいつ
札幌ドームなんてジジイだから未来なんてないし作り直せばいいだけ
生まれたばかりのエスコンにもう未来がないのがかなりヤバいし面白いｗ 動員も物販どちらもガッポガッポだと豪語していたのに随分と弱腰になったなと 甲子園なんて駅の目の前だからな、球場が
但し、甲子園口から甲子園に行くと酷いが
エスコンて甲子園口から甲子園に行くくらいの距離なんじゃないの？
立地が悪すぎるし こんなボッタクリ球場にリピーターが来るかって話
本来GWは満席になるべきなのに75％くらいしか席が埋まってないのが現実 札幌ドームは元々赤字必至だったところに西武が準ホーム契約結ぼうとしてたところ、日ハムが移転してきて人気になり、これまで黒字だったのでこの先赤字で苦しんでも充分ラッキーだったと思う。 >>676
札幌ドームは市の施設だから営利目的というより市民の生活の質の向上のためにあるんだよ？
未来とか意味不明
●馬鹿 「さっぽこドーム赤字だニダ！どうするんだニダ！」
●市民 「別にどうもしないよ。国公立大学や公立図書館・博物館と同じ公共施設なんだから」
●馬鹿 「うぐぐ。そ、そんな・・・」
●市民 「大学の受験料や授業料と同じ。儲かってもいいけど別に儲からなくてもいい。そういうもんだ」
●馬鹿 「あうあうあ」
●市民 「ドームのおかげでワールドカップ開催して知名度があがる。それで海外や国内から投資があったり、
市民の転出が防げればよい。札幌市の収益１兆円からすれば小遣いみたいなもの。
市長選でも誰も争点にしてないだろ？いつまでも馬鹿みたい粘着するんじゃねぇ」
●馬鹿 「 」 >>683
50%切る札ドの前振りやめれｗｗｗｗｗ スター選手がいないから
大谷、ダルビッシュ、ハンカチ王子がいれば満席になってるよね >>628
去年は5月下旬まで50%の入場制限だから2万人超えてる日は満員 札幌は再開発とかですぐに高層ビルができる所な
札幌ドームも古くなれば最新の施設に建て替えもありえる
お金出してくれる人は沢山いる
なぜって人口が密集しててアクセスが抜群にいいから
やる前から成功が約束されてる 札幌市民なら大体「知ってた」「わかってた」話だからな >>682
甲子園界隈は北広島市のここレベルの脆弱交通インフラなの？
六甲山の麓くらいの感覚で想像したほうがいいと思うぞ 1600億以上の経済効果が見込めるとか宣った関西の大学教授は何しとん？ >>687
オリンピック招致の是非を争点にして公約即撤回みたいのは普通にアカンやろ… 札幌ドームの経営の今後はともかく札幌にあるという時点であそこにはまだ未来がある
エスコンは北広島にある時点でどういう形でも未来がないだろ
札幌市の人口の半分が北広島に移住するとかでもしない限りは >>1
札幌ドーム奴隷契約を抜け出した対価は大きい
日ハム関係産業が北広島に来れば集客も見込め自前球場としてイベントも組みやすく更なる収益が見込める札幌ドームの一人負け >>675
緊急企画として行われるマーケティングプロモーションってつまり読み違えたんだよな
言うなればマスゴミ総出でプロモーションしたのに訴求に失敗したってことだろ つーか一年も経っていないのにエスコンはもうダメっておかしくないか？ そもそもだけどいまだに札幌が北広島ファイターズに公費で市民を招待してるのにな
まだ札幌ドームのネガキャンやってて恥ずかしくないの？ もう手遅れだな
ピッグボス切って多少チームが強くなったところでどうにもならない
遠出してまで見る価値がないとわかってしまった エスコンがだめというより田舎に野球場作って人を集めるという考えがダメ
野球場に限らず集客力のある土地に作れ >>679
>>685
ここまで酷い用語は初めてみた
もう馬鹿以前の存在だなこいつらは >>701
さんざん道民はミーハーと嘲っておいてこの有様だからなあ 札幌ドームが赤字になったとして
今後それをどう問い詰めるかは
札幌市民が決めること
エスコンも同じ
北広島市民が良いなら良いんだよ 開幕戦は人来たんだからミーハーではある
ダメなら見限るのも早いというだけ 札幌のネガキャンしすぎて札幌民から嫌われてしまったんでないの >>708
ゲームない日でも1万人も来場してる現実直視したらw
昨日の試合も満員だけど >>712
入場者 26,761人
最大35,000人じゃないの？満員？？ 要約すると、道民が貧乏だから観に行けないってことね >>21
それは無理なんだよ
札幌ドームは札幌側の天下り利権
ここを日ハムのために折れたら市の面子が潰れる
市側が折れて面子が潰れるとなるとどうなるかと言うと他の天下りに従事する企業が日ハムに忖度したんなら俺のところも安くしてくれとなる
俺も俺も安くしてくれとなるから日ハムだけに忖度できない
札幌ドームという天下り利権一つのために他も安くしろとなるなら札幌ドーム一つの犠牲で絶対に市は折れないし文句あるなら高くするという姿勢を示す方を選んだ
より大きな損失を出さないために引けなかったんだわ >>691
札幌が何でも成功するならエスコンフィールドだって成功する、それぐらい荒唐無稽な楽観論 焼き豚「1人1万」>>199
焼き豚「1人5千」>>547
コイツラの計算って社会人の常識や感覚がが欠落してるよな 札幌ドームがどれだけの赤字で維持費に年間何億かかるとかでも
それを補填できるだけの市民の数がいるからね
エスコンはそうはできない >>715
座席数は29,000だからね
35,000は立見6,000の場合の最大限だよ
東京ドームも同じ、
46,000と言っても座席数は40, 000ちょっとしかない >>725
エスコン行ってもないし、テレビでみたいないでデマ流してるのがバレバレw >>726
開業年のゴールデンウィークの昼間に需要ない立ち見席はいつだれが利用するために作ったんだ >>682
夏の全国大会が箕面有馬電気軌道(現阪急電鉄)の豊中グラウンドで始まって
第3回から阪神電鉄の鳴尾球場で開催されるようになったが
中等学校(旧制中学)野球が大人気になって鳴尾球場に客が入りきれんようになって
阪神電鉄が中等学校野球のために甲子園大運動場(球場)を建設して
第10回から甲子園で開催されるようになったからね。
https://style.nikkei.com/article/DGXNASJB1602I_W3A810C1AA2P00/ >>712
相変わらず野球って満員のハードルが低いな
6割でも満員とか言うし >>730
開業年のゴールデンウィークの昼間に需要ない立ち見席はいつだれが利用するために作ったんだ←これを図星というんだそ
だそwwww >>722
家族4人で行ったら2〜4万円！！
あの内容で！？！？
ボッタクリすぎw >>726
満員ではないのに満員とデマ流したらダメだよ >>729
へえ、どこの球場どの試合？
ソースは？ 東京人が所沢のライオンズ球場行くみたいなもんか
あそこは駅前に球場あるからまだマシか
浦和美園の埼玉スタジアムに行く感じか
結構、駅から歩くしね
会社帰りに気軽に行くような場所じゃあない
週末とかにピクニック気分で行くところ
作ったやつがバカ 札幌はいくら赤字になろうと札幌市民が支えるから問題ない >>723
おまえ頭悪いな
日ハムには確実な収益がるんだよ
それを札幌ドームに収奪されなくなったんだから、今までよりマシなの
搾取してた札幌ドームは無収入になる
どっちがヤバいかは一目瞭然 >>83
ドームよりかっこいいし、近所にあったら通いたくなるな 札幌ドームは来年から黒字化するらしいけど
公務員の試算ほど当てにならないものはないからなぁ 札幌市が痛いのはドームの収入がなあくなったことだけではない
赤字の東豊線の旅客収入の損失もかなり痛いはず 3月30日(木) 31,092 人 楽天
運用上の満員は開幕戦の3万1千人
4月29日(土)26,037 人 ソフトバンク
4月30日(日)24,461 人 ソフトバンク
5月5日(金)26,342 人 楽天
5月6日(土)26,761 人 楽天
ゴールデンウィークの動員で満員と言い張るのは流石に無理がある >>718
じゃあ、なんで貧乏人からのアクセスは良い土地に建てたんだろうね
土地代安いって事はそう言う事でしょ
お金持ちに来てもらいたいなら札幌市内の宮の森、円山、山の手、伏見あたりに建てれば良かったんじゃない？
道外の人来ると良いよね
>>740
出てく顛末で失ったファンはもう戻ってきません >>738
収奪とか不穏当なこと書いてるけどそう言う契約にサインしたのは日ハムなんだろ
書面見たら分かることなのに後になって文句を言うのは社会人として終わってる >>678
北広島は「こちらで新駅建てますからどうぞ来てください」と
騙した側なんだがな 新駅でなくて札幌に近い既存駅の
近くに土地を用意できなかった無能と、「新駅出来るなら問題ない」
と何も考えずGOサイン出した無能のマリアージュ >>737
札幌市民も一枚岩ではないだろ
財政悪化すれば真っ先に叩かれる >>738
札幌市には人口が195万人ほどいるのだけど
北広島市は6万人くらいい
どちらがやばいかは一目瞭然 >>745
契約は守ったろ
更新しなかっただけで
それのどこに問題あるんだ >>687
> ●馬鹿 「さっぽこドーム赤字だニダ！どうするんだニダ！」
> ●市民 「別にどうもしないよ。国公立大学や公立図書館・博物館と同じ公共施設なんだから」
国立大学は企業会計に倣う独法会計基準が適用されて基本赤字垂れ流しは許されないというか即詰む
博物館も国の独法は同様
自治体の図書館は単年度予算で無償解放を前提とするものでそもそも赤字黒字の概念はない
自治体のその他の公共施設も同じだろう
このコピペ作ったヤツも貼ってるヤツも超頭悪い(笑) 秋元はドームで収益を上げる、税は使わないと言って市長になったんだから赤字上等工作馬鹿は秋元に梯子外されてんだよ既に
気付けよ低脳(笑) >>721
人口とアクセスの良さという圧倒的有利な条件を理解出来ないのね
そういう人は北広島とかに球場作っちゃうよね
ご愁傷さま エスコン信者って札幌の客頼みのあほだったんだな
それでいて札幌下げしてるのだからまじで終わってる >>752
死役所とドーム会社が腐ってるから水も濁る(笑)
自業自得(笑) >>749
それなら契約通りで収奪「強制的に奪い取ること。」では無いよね >>752
普通は契約更改のときに条件を変えるんだよ
初期の契約をずっと見直さずに、堅くなに守り抜いたのは札幌ドーム
日ハムは自前球場の方が割りがいいと判断した、それだけのことだと思うが >>758
エスコンに現実を見に行ったら(笑)
札幌市民が大半だよ >>746
新駅は必要ないって前沢が言ってたじゃん
北広島市は何も悪くない
営利を目的とした日本ハム株式会社の子会社。
形式上株式会社にはなっているが札幌市が株主になっている公共施設運営会社。
目的も体制も全く違うものを並べて「共倒れ」。>>1の記者と同じ位阿呆なのが>>751 >>762
誰の知恵かは知らないが奴隷だなんだと余計なことを言わなければよかったな
口は災いの元 ＞エスコンは建設の決定段階から大きな話題となり、マスコミが連日取り上げることで一種の社会現象とまでなった。
電通がマスゴミ使ってステマしてただけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww >日ハムは自前球場の方が割りがいいと判断した、それだけのことだと思うが
その結果がガラガラ球場で大赤字→身売り。
かなり間抜けな判断だな(笑) >>766
涙ふけよ😢回線コロコロマヌケ工作員www
札幌市民が行かないで2万人6千も入るかよアホwww
まさか全員北広島市民と思ってんのか >>765
その前沢こそが新駅について「設置されないなら難しい。
設置されるのなら"いつなのか"が重要だと思う。
必要か必要でないかで言えば、必要だと、
マストだと言っていい」と言ったんだろうが > 「ドーム側の日本ハムに対する強行姿勢が本拠地移転を招いたため、悪者となって各方面から叩かれた。
強行姿勢は日ハムの方だろｗ >>773
コロコロってなんだ？俺のID変わってないけどｗ
現地に行ったところでそいつらがどこから来てるかなんてわかるのか？
特殊な目を持ってるの？
アンケートか何らかの集計データを見たんだろ？
違うの？
なあ、どうなんだ？なんで現地に行けばわかると思ったの？ > ドームでの日本ハム戦では使用料が発生し、球場内での広告や飲食の収入もドーム側に入る契約で、
当たり前だろ
馬鹿なの？ >>1
共倒れって書いてるけど、札幌市所有の札幌ドームが倒れる？？
意味わからんのだが。
同じく自治体所有の倉敷マスカットスタジアムとか坊ちゃんスタジアム、その他大勢あるけど倒れてんの？かなり昔からあるんだけど。 >>738
借り入れの利息をとられたり、減価償却費が発生するけど
今度は「銀行に搾取されている」「償却はキャッシュが出ていくわけではない」と被害者面したり脳障害起こすのか？ >>769
民放各社ともワニ魂を感じる報道っぷりだったもんな
今もすきあらばぶっ込んでくるし >>771
球団だけの買い取りで運営会社の赤字は日ハムが引き受けるってパターンならあり得るよ
ロッテが球団買い取った時はこのパターン 最近のファイターズは弱いです 昨年最下位、今年も暫定最下位
エスコンになって費用負担が増えました>>12
エスコンになって往復に時間が掛かるようになりました
【弱い 高い 遠い】
そら初年度からこうなるわ
https://imgur.com/bGDpBuh.jpg
https://imgur.com/mYr0Pqh.jpg 野球のチームは引き取りてはあるよ、希少価値が高いからね >>778 自治体所有の倉敷マスカットスタジアムとか坊ちゃんスタジアム、その他大勢あるけど倒れてんの？かなり昔からあるんだけど。
その通りですね。
単体での利益を目的とした西武球場やら北広島球場と全く異なる。
こうした施設は出資元の市民の満足とか都市の知名度と言ったもっと広い目的がある。
鹿島市やら新潟市がJリーグに金をだすのと同じ理由。
「共倒れ」みたいなことを書く>>1みたい記者は、桁外れに馬鹿なのか電通に強制されているのかどちらか。 借金してなんとか建てたけどチケットやフードコートの値段高いし典型的なダメなハコ物やん 問題がないならどうしてこの手の記事が後を絶たないんだろうね？
https://i.imgur.com/ok5HadW.jpg >>785
エスコンだけを記事にするとネガキャンだーと騒ぐ草野球のキャッチャーみたいな元プロ捕手のようなのが出てきて面倒臭いから札幌ドームもセットの記事にするんじゃね(笑)
責任転嫁で絡まれ続ける札幌には本当に迷惑な話 >>787
過剰に褒めるか、過大に批判するか、 そうじゃないと記事にならないからね >>702
アエラって、朝日新聞か。お前らの会社が共倒れしないように気をつけてw チームとしては最下位の日ハムと優勝を狙えるコンサドーレで明暗がはっきり分かれている。コンサドーレは今の戦力維持していけば横浜川崎名古屋の次ぐらいの強豪チームになっているんだよ。やはり日ハムが経営判断を間違えたとしか思えないな。 >>789
あの代理店が絡むとだいたいそうなるからな 週末の集客は苦戦してるって統括の前沢自身が発言してるのに満員連呼するのは嫌がらせみたいなもんだよ >>791
優勝する前に赤字でジエンド迎えそうだがw >>789
札幌ドームも過剰に非難されてるってことかなるほど >>791
おまえ味噌だろw
どう考えても名古屋より広島 てかもう日ハム解体して独立リーグから１チーム昇格させりゃいいよ >>797
広島は札幌に主力や監督を引き抜かれている。 >>547
野球場は30年償却だから年20億
札幌ドームに9億のリース料や吸われていた分などあわせて20億なので相殺される
免除期間が開けると固定資産税と都市計画税がかかってくるが
北広島市の試算では評価額があがったことで3年免除の部分だけで3～5億の免除そうだ
なお地域未来投資促進法を活用しているので課税免除する市に対しては国が減収補填するので北広島市にダメージはない模様
借り入れ300億の利息は調べると年1億で済みそうだな
民都機構の出資39億は資本だから返さなくてもいいし
機関向け 日本ハム株式会社 第14回無担保社債 100億円の利回りが年0.30％ 10年間
https://www.nipponham.co.jp/ir/library/financial/pdf/2021/20210219.pdf
個人向け 日本ハム株式会社 第15回無担保社債 200億円の利回りが年0.37％ 5年間
https://www.nipponham.co.jp/news/2022/20220922/ 新駅なんて絶対無理
北広島市民と地元商工業者にメリットがほぼ無いのに税金から100億円規模の財政支出なんてできるわけがない いうても札幌て絶対にハムを指定管理者にしなかったしどうみてもハムも出るしかなかったでしょ。他の球場と比べたら条件悪すぎる。
ハムも観客が減っても自分達で管理できる今の球場のが金はいってくるから後悔とかないやろ。 おそらく札幌ドームの方が大変でしょうね。あれだけの屋内巨大施設だと毎年の修繕費や管理費、光熱水費などが相当かかります。ビルメンテや建物管理している方はわかると思いますがシンプルな屋外球場に比べ、複雑な構造の建物ですから毎年の修繕の頻度が高くなり維持費用がかかります。日本ハムが負担していた使用料や広告収入、販売収入など20億以上の歳入が無くなったのはかなり痛いと思います。
公共施設だから札幌市が税金投入すりゃいいは甘いと思いますね。その20億円は札幌市民が負担しなければなりません。大都市とはいえ、やがて札幌市の財政上のお荷物になってくるでしょうから最後は大阪ドームのように民間企業に売却になるんじゃないかなと思います。
今後の争点は、いつ廃業になるか。
電通肉屋はそれが分かっているから、札幌ドームに八つ当たりｗ
----
●廃業したXXパーク一覧 https://bike-news.jp/post/256010
■北海道：グリュック王国 １９８９開業 ２００７廃業
■北陸（新潟県）：新潟ロシア村 １９９３開業 ２００４廃業
■東海（山梨県）：富士ガリバー王国 １９９７開業 ２００１廃業
■中国（広島県）：呉ポートピアランド １９９２開業 １９９８廃業
■北海道：ボールパークFビレッジ ２０２３開業 ２０２X廃業 ←←New！★ >>802
自前で持つことで減価償却費や維持管理費用がかかるとはいえ、
広告料収入やネーミングライツで入ってくるお金はまるまる球団のものだから、
球団としては観客減っても移転前より利益は増えてるだろうな
ただ、ボールパーク構想は完全に見込み違いだろう
やはり立地が悪すぎてこんなところに集客施設作ってもリピーターを生み出すのが難しいからな 開幕のエスコンのアクセスは地獄と化して
その内ガラガラになりタダ券配りまくると言ってたが
反論するバカもいたが今の所は当たってるよw
数年後にはエスコンはゴーストタウン化する予想もしてるから ソフトバンクが福岡ドームごと買い取ったように日ハムも札幌ドーム買えればよかったな
財力の問題はあるんだろうが、長い目で見ればその方が安上がりだった 金出させて中抜きできれば電通としてはその後どうなろうがプロジェクト成功だもんな >>801
北広島市としては約束して誘致して実際に建設させて拘束した時点で勝ち確定
道路整備などで出費あるけど前述のように国の支援策を活用して自腹の分が国から補填される仕組みが多いので
鉄道駅以外は自分の腹は痛まない。鉄道駅は理由つけて事業化見合わせても日本ハムは600億投じてしまったので少なくとも30年は逃げることができない 札幌ドームにヤクルトとか招致すれば来るんじゃないのかな。首都圏はチームが多すぎるだろう。 >>803
老朽化も進んでるからねぇ
もう北海道の経済力じゃ不相応なハコになったんだから民間の引き受け手なんかないでしょ 実はこの件で一番の負け組は国だよな
いろいろ国費による持ち出しが多い >>809
売るかどうかは札幌ドームの考え次第。
店子が何を偉そうに。 >>812
本当の逃した魚は対立煽りで失ったライト層な
そこが戻らないから今なんだろ
おハムはいい加減に気づけよ 野球ファン「日ハムと北広島は勝者、札幌市は敗者」
コンサファン「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」 千歳に出来る半導体工場が成功したらエスコンフィールドにも恩恵はあると思うが あまり成功しそうにないのがね・・・ >>811
日ハムの負けだけは確定のようだな。
まさに税金タカリ球団。 札幌市「中で回転するから客席が遠いから、
回転しない球技場ドーム作ろう」
野球ファン「ウリたちも権益あるニダ。野球場を内蔵させるニダ」 結局札幌市の天下りのドーム会社まもるためにみんな損しましたって寒い話だよな。もうどうしようもないでしょ。最終的にドーム潰して魅力的な競馬場にでもしろよ。収益や生み出す金だけ考えれば競馬は強いぞ。去年はJRAの馬券売上三兆まで回復したからな >>814
軽く言うけどもれなく寄生虫の扶養義務まで発生するんだぞ >>828
サッカーの面倒まで見るのはさすがに異常だよな… >>822
さすがに暗黒時代の時に阪神vs大洋は
甲子園球場に見に行ったら客が少なかった エスコンは数年で目標到達するでしょ
その頃にはドームは… もう関係ないので共倒れというのはおかしいやろ
日ハムが頑張るだけの事である >>814
日ハムの承諾以前にペラペラ芝だの税リーグ試合の為の経費持ち出しだの評判散々なのに神宮から乗り換えるメリットなんかひとつもなかろうに 横浜が粘り強く交渉してWinWinになったのと対照的だよなー
いまや首位だし、こいつらももう少しお互いが大人になって譲り合えれば横浜のようになれたかもなのにねえ >>822
ファンがその域に達する前に冷や水をぶっ掛けて目を覚まさせたハムの戦略ミス
今もって札幌市ガー、札幌ドームガー、コンサドーレガー、JRガー、貧乏な道民ガー
なぜ敵をつくり続けるのか >>381
エスコンいつできたと思ってんだよwww >>834
使用料値下げ要求で値上げ宣言されて落とし所なんかあるわけねえべさ >>809
元々所有物で権利渡ってたの買い戻したのと
実質公営の施設とじゃ比べるのはどーかと思うぞ、そら交渉はしただろうけど 野球サッカー問わず、スタジアム関連のスレになると必ずカープ真理教徒が湧いて来るのは何故だろう。 >>809
公有物だから売るとしても公売になるでしょ
焼き豚は相変わらず無知だな 所沢の西武が飯能に移るようなもんだからそりゃ愛着も無くなる人も出てくるだろう
そんな事も分からん奴はただの馬鹿 >>119
試合無い日にエスコンフィールドこの前行って、まさに二枚目のガラガラのとこでパン食べたわ
こんな事になってたんか >>814
巨人の地方シリーズ
北海道だけ廃止
↓
大きな理由は
札幌Dのペラペラ人工芝での故障防止
北海道でやるなら新球場だな >>846
今や巨人も観客減で東京ドームの使用料がのし掛かる時代だからねえ
巨人もかなり経営苦しいらしい >>814
彼女の北海道の実家に結婚の挨拶に行ったら結婚条件が無職の両親と無職の彼女の弟との同居みたいなモンだぞwww
なんで東京捨ててハードモード人生選ぶんだよwww >>835
まぁ野球好きな奴って誰かを叩く事が生きがいなんじゃね
野球ファンとはあまり関わるなよ面倒臭いからって良く人には言われる >>848
彼女の胸の大きさによっては考えるかもしれない。 札幌ドームはおそらく横浜スタジアムをモデルにしたんでしょうね。あそこも運営会社の搾取が酷く、横浜(TBS)ベイスターズ時代にはかなり批判されていましたから。結局、最後は横浜市が折れてDeNAが友好的TBOで浜スタ運営会社そのものを買収してしまいました。
広島、千葉、宮城、どれも公共施設で球団とうまく連携してやっています。千葉市はマリン建て替えをロッテ球団、千葉県と相談しながら検討しています。
札幌は......。 >>698
> >>1
> 札幌ドーム奴隷契約を抜け出した対価は大きい
> 日ハム関係産業が北広島に来れば集客も見込め自前球場としてイベントも組みやすく更なる収益が見込める札幌ドームの一人負け
文章の意味がよくわからないのだが、プロジェクトの関係者がそういう言い訳してんの？ >>847
しかも
札幌Dは観客数が 2万人越えると
一人あたり400円を札幌に徴収される まさに大谷効果ですわ
ぶっちゃけ日ハムの選手知らない 放映権収入を増やす努力と球場は金持ち小金持ちに来てもらう努力が必要 >>835
もうすぐ日ハムは北広島市と対立するように。
儲けのためにファンを犠牲にしたのは天に唾を吐くよなもの 株式会社 北海道日本ハムファイターズ（球団）と
株式会社 ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント（スタジアム）
との間の金の動きがよくわからない
わかっているのは球団は黒字、スタジアムは赤字 北海道は面白い観光地たくさんあるのにわざわざ
野球場が併設してるようなしょぼい観光施設は
選択しないんじゃね？ 日ハムは毎年20億円以上20年間にわたって札幌ドームに払ってくれたから建設費400億円は回収できたのかな
札幌市は日ハムに感謝しなきゃ
エスコンはこれから600億円の建築費回収しなきゃいけないから大変だね
終わった施設とこれからの施設の話 579 名無しさん＠恐縮です[] 2023/05/07(日) 05:04:48.53 ID:f6dWddks0
株式会社札幌ドーム グッズ直営店「グッズジャム」閉店
https:///i.imgur.com/Hbb1mCR.jpg
↓
北海道コンサドーレ札幌の直営店「コンサ ベース」に生まれ変わる
https:///i.imgur.com/fkFy4xE.jpeg 587 名無しさん＠恐縮です[] 2023/05/07(日) 05:11:15.40 ID:f6dWddks0
株式会社札幌ドームの直営レストラン「スポーツスタジアムサッポロ」は一旦閉店して
https://i.imgur.com/diYWu2O.jpg
↓
コンサドーレ札幌サポーター御用達レストランに生まれ変わりました
https://i.imgur.com/Ewe3OPa.jpeg 242 名無しさん＠恐縮です[] 2023/05/07(日) 01:15:36.44 ID:f6dWddks0
>>231
指定管理者株式会社札幌ドームは北海道コンサドーレ札幌と
★スポンサー契約
★札幌ドーム内の広告の代理店契約、飲食店（売店）の代理店契約
https://i.imgur.com/AA9iw7D.png
札幌ドーム直営のグッズショップだった「グッズジャム」を
北海道コンサドーレ札幌の直営店「コンサベース」に改修
そして今年、札幌ドームの事務所棟に
コンサドーレ札幌の本社を移転させる
https://i.imgur.com/rOhJGPu.png このご時世に野球スタジアム作るセンスのなさ
こうなるのは見えてた >>827
来年からシーズン契約激減必至。
ここまでひどい立地だとは。 >>863
付帯施設が病院と老人ホームしかないとこにわざわざ行かないわな
フードコートは銀だことかチェーンのピザ屋だし >>854
ハマスタ使っている横浜
TBS→DeNAになっても
年に約20億円の赤字だったが
↓
運営権を横浜市からゲットして
黒字化
↓
DeNAは2年の交渉でゲット
ハムは10年以上交渉したのに札幌市が
拒否だった 徒歩3kmて東京ドームでいえば
秋葉原から歩くイメージになるな サカ豚みたいな大迷惑な クソまでは行かないと思うけどね >>719
日ハムレベルに人を呼べるものが値下げしたからって他も同じように下げられるかよ >>547
実際はそれより大幅に少なそうだから、こういう議論になってる。少なくても実来場者が年間１００万人になるかというと・・。
また今シーズンは企業接待用の高価な年間シートとかの売れ行き良かったろうけど、開業の目新しさも無くなり更に交通の便の悪さから接待にも社員厚生にも使いにくいことが明確になっちゃった来シーズン以降も同様に売れると考えるのは変だろ。 ハムファンは大失敗がショックだからって八つ当たりはやめろよ
ますます嫌われて人が来なくなるぞ 何で札幌ドーム壊してその跡地にエスコン作らなかったの？ >>876
野球場なんて前からビアガーデン化してんだろ
シーズンシートが売れたのがもし本当なら、
それは札幌時代からの惰性で買っただけだろう。
札幌ドームの株主には商工会議所もあったし
法人なら５０万でもかえるからな。
しかしガラガラか渋滞のどちらかで、
どちらにしても接待には使いにくい。
来年からは激減だ >>827
接待に使いづらいと声が出てるから買い手が減るか、減らさないために値下げ必至
そもそも札幌ら辺に会社勤めしてれば接待に使うには不便ていうのは球場移転の話が出た時点で分かりそうなもんだけどな フィールドはテーブル席おいて世界最大の7万人収容のビアガーデンにしろよ
オーロラビジョンで日ハム戦中継流しとけ >>864
札幌ドームの建設費を償還してるのは札幌市
札幌ドーム運営会社は札幌市の持ち物たるドームで場所貸し業務してるだけ >>878
ハムのBP構想を満たすには
横の国有地を払い下げて貰っても
足りなかった どう逆さまに記事を読んでもヤバいのは札幌ドーム
来年には取り壊し決定だろうな 近くにいい見本があるのにな。
新札幌の馬鹿でかいホテル。
あれは旭川の会社が「これからは新札幌」
とばかり建てたホテルで、30年くらい経ってるけど、
いまだに新札幌は寂しいまま。
くしくも、エスコンフィールドのおかげで、
新札幌が潤うかもしれんが。 >>884
野球ファンに必要のないものをマスト(笑)にしたせいで
エスコンに作ったそれも観光客目線、道民目線でも中途半端なもので無くてもよかった。
利用者が少ないのか今は地元メディアがサウナを絶賛ゴリ押し中。 札幌ドームの取り壊しは芝を出し入れできる球技場にするべきだけど、
野球ファンは反対するんだろｗ 全天型のドームなら
やきうじゃなく
サッカー専用スタジアムとかの方がいいよ
未来みると Jリーグがサッカー用人工芝を認めてくれれば、
芝の入れ替えが不要になってコストダウンになるのに。 >>1
札幌D
芝の維持費
芝の出し入れ費が
年に約10億円←いままではハムが負担
↓
さらに
札幌D建設費の借金が
ハムのおかげで減ったが残っている
さらに
芝の出し入れシステムで寿命が短く
大規模な改修が必要
ゼネコンの見積りは200〜250億円
哀れ >>893
野球にしろサッカーにしろ人工芝ってスライディングとかでやけどしないの？ >>888
エスコン関係なく再開発で潤うからな、ここにも大学や専門学校が移転してくるよ 年間10億はホームセンターに置いてあるような人工芝の設置費用だろｗ
出しいれだけで10億するわけねえだろ >>811
新駅に金出すことをしなければ負けることはないか
ボールパーク構想は破たんしてるから、
雇用も税収も増えなさそうだし、
球団から固定資産税も取れないけど、
地価上昇で住民から固定資産税ふんだくれるから、
そういう意味では勝ちなのかな >>887
とりあえず寄生虫の球蹴りから離れられたのはでかいな >>900
文化を育てる?という土壌がない、と、
死んじゃった北海道のスター日高晤郞が言ってた。 札幌以外の北海道民のとって札幌は地元ではなく敵視の対象 世の中には必要な赤字というものがある
その最たるものが政府の赤字
すべての貨幣は誰かの負債
焼豚には理解できないだろうな >>900
単にそういう文化がないんだよ
街中でサッカーやっても野球やってもコンサートやっても集客しょぼいし >>900
肉屋の豚になるほどお人好しじゃないんで
電通さんは読み間違えたな 資本がデカければ最初は客にいい思いしてもらって後からゆっくり回収てできるけども
もうオープンした初日からバリバリの資金回収モードやからな
そら客も来なくなるよ ？？？「サッカーは試合数少ないからコストは掛からない！」
https://i.imgur.com/VdCaftL.png
なんか変だな >>903
そのわりに同志北広島市のためにとエスコン行かないよな >>896
最新の人工芝は天然芝よりフカフカで
故障しにくい物もある
地面にラバーや強化ゴム敷いて
↓
札幌Dは芝の入れ替えがあるから
不可能だな
システムの大規模な変更が必要 >>748
北広島市民が毎日見に行けば満席になるな 行ったけどいい球場だった。弱けりゃ人は入らないだろうよ。札ドでの経費垂れ流しや固い人工芝が問題だったから長期的には成功するだろ、日ハム的には。
阪神との交流戦はほぼ売りきれてる。 >>909
見方によればカープの金でサンフレ新スタ立てるようなもんだな
プロ野球がJリーグ養ってる本質は北海道も広島も同じだ 千歳線には「サッポロビール庭園」という、
いつ使ってるのかわかんない駅があるんだから、
もう1個くらい作ってくれてもいいじゃん。 >>916
JR北海道には金が無いし駅に投資しても回収するのは無理だからJR北海道は作らない
北広島市が金を出すことになってるから、
ちゃんと金を出せばできるよ >>874
公共性から公平に取り扱えって言い出すのよ
これは公務に携わってみるとよくわかるよ
だから国と交渉する際は必ずそれに代わる天下りなり儲け話しを持って交渉しないとまずクビを立てに振らない >>886
北広島エスコンフィールドは夕張市が見たかった夢 しかしあれ北広島市に経済効果あるのかな。
JRもシャトルバスも球場内の飲食も、
北広島市にはあまり関係なさそうだし。
札幌ドーム周辺みたいなコンビニや飲食店もないし。 >>900
滅茶苦茶強いよ
札幌から出て行ったファイターズ人気なくなったよ 新球場観客数
4月28日=19832
4月29日=26037
4月30日=24461
5月5日=26342
5月6日=26761 新しい球場はやっぱり良いからな、 俺はハムファンではないけど今、ライブで日ハムの練習を見ている ガオラで練習をライブ中継しているからな 野球ファンからするとこの球場は魅力的だよ 美しい >>883
細かいことはいいんだよ
札幌ドームはこれで終わっても万々歳、よく持った方だってこと
日本ハムのお陰だよ >>883
細かいことはいいんだよ
札幌ドームはこれで終わっても万々歳、よく持った方だってこと
日本ハムのお陰だよ >>921
マンション建てた分は経済効果あるだろうけど、
球団が利益を囲い込む形になってて、
基本的に地元に金が落ちる形にはなってないね
新駅作ったらますますそれが強まっていくから北広島市が新駅に金を出すのは完全な無駄 >>899
ハムの免税が解消されて人口6000人増えてようやく黒字化という話を似たスレで見てたんだけど違うならよかった
北広島市の推定で今年の将来負担率100%超え、R5以降130%が続くようだから心配ではありますね 話題になってる完成直後でこれだから終わりだろ
行った人の評判も悪くてリピーター望めないし伸び代無いわ 北広島市が新駅に難癖付け始めたのは
球場が出来ても周辺の経済効果が全然だったからだろうな
出来たのはコンビニくらいだもんなｗ
転売狙いの売地だらけで 神のスポーツサッカーの邪魔した野球豚🐷
ワールドカップを野球場でとか恥ずかしかったな 297 名無しさん＠恐縮です[] 2023/05/07(日) 01:35:18.06 ID:smUQXg2I0
北海道日本ハムファイターズの初代社長の藤井純一がいろんな所で話してるけど
札幌ドームの一日の利用料が800万円プラス2万人超えたら加算だけど
日本シリーズ進出が決まって公開練習したら
「マスコミの人間が集まってるから『事前準備日』じゃなく「一般公開」にされて
準備日の400万円じゃなく、800万円請求された
更にその日の光熱費まで請求されて「札幌ドームって何なんだよ」って思ってたけど
当時、札幌ドーム内に本社を置いてた「コンサドーレ札幌」の社員に
ドームの利用料の事聞いてみたら
「コンサドーレ札幌は芝生入れ替え日のピッチ使った練習は無料で
光熱費とか請求された事無い」って聞いて
株式会社札幌ドームの幹部に「何でウチだけ不公平な契約なんだ？」
って怒ったら、笑顔で『ファイターズさんは儲かってるべさ』と
笑顔で返されたとか >>935
札幌ドームは野球しなくなったから君らサッカーファンがしえないとな >>928
新駅の建設費をその黒字化の計算に入れてるかどうかで変わってきそう
新駅作ったら確実に負けでしょう
6000人も人口が増えるわけがないから エスコンフィールド作った人の本が出てて、
北海道ではベストセラーになってるけど、
俺は買うのやめた。
大いなる失敗談になりそうだから。 >>932
そうそう、今でも駅から球場までの道に経済効果少なそうなのに、
新駅なんて作ったらそれすら望めなくなるからなぁ
そんなものに100億規模の財政支出できないよね アンチは狂ったように批判するけど北海道在住ならアホだし道外なら部外者のアンチがわめいているだけ >>941
すでにやったよ 本格的なライブではないけれどね EXILE関係とリトル何とかというのが歌ったはず >>945
少なくとも選手にとっては札幌ドームよりは負担が少ない球場だよな 見られる奴はガオラを見ろ、観客が集まってきている まだ着席は出来ないけど球場内には入ってきているし、外を歩いている人も映っている 良い風景だし良い球場だな ガラス張りだから球場内のカメラで外の客も映せる 札幌すすきのまで遠くなったから
選手には不評だろｗ >>938
令和3年度確定後の推定なので入っていたとしても上昇分は含まれてないでしょうね >>947
あの危険な人工芝でなくなってほんとによかった他チームの選手にとっても 土地の値段が上がるというのは住民にとっては良いことなのか悪いことなのか 札幌はドームの赤くらい余裕で受け止められるけどな
20年間は採算取ることできてたし
北広島はどうなるんだろうな 6月の週末にジャイアンツ戦と阪神戦があるな 満員になるか 今はジャイアンツはさほど集客力がない気もするので阪神戦のほうが可能性はあるか カープも集客力はあるけど平日ではね 札幌円山球場をフランチャイズにすれば良かったんだよw
アクセスの問題は解消されたでしょ スタジアムの基本はアクセス
関係者全員、算数もできない馬鹿だったんだろ 円山とか無理だろ。真駒内でも反対運動起こったのに。 交通の便を良くして客を集めないと潰れるぞ移転するぞと脅す気なのでしょう
北広島も完全に道連れにされますねｗｗｗ
札幌ドーム騒動を見ればそうなるのは確定
だから札幌は日本ハムを追い出したのです 日ハムとヤクルトを入れ替えたら
セリーグにきたら少しは客増えるやろ >>954
巨人戦は東京ドームだな
阪神戦も広島戦も残りわずかだな 札幌ドーム使用料が高過ぎる―施設をなんで元通りに直さなけらならないんだーとか文句ばっかり言って札幌ドームを牛耳ろうとするも失敗
新スタジアムを作るから土地を提供しろー提案してこい―とか無礼すぎる脅迫をするも札幌市は完全拒否で結局北広島に島流しｗｗＷ
今度は北広島にたかるも力不足で新スタジアム大爆死
最期は腹いせに札幌市と札幌ドームの誹謗中傷ｗｗ
共倒れガー
馬鹿じゃないのｗｗ
札幌ドームは公共施設だから破綻はしないですよｗｗ
そもそも日本ハムなんて居ない前提の施設です いざとなったら日ハムは本州に戻るだけだろ
巨人が新たに本拠地を作れば東京ドームに行けばいいし
岡山や新潟など移転候補地があるわ 散々札幌市と札幌ドームを叩いてた人達どこいったん？
頑張ってど田舎北広島に通いなよw >>961
収容人数1万人くらい？
雰囲気は良いからライブあったら行きたいけど冬は飛行機とJR止まるから無理か 野球ファンの本音
①都落ちされて悔しくて仕方がない
②コンサドーレが一人勝ちで悔しくて仕方がない
③エスコンフィールドがどうやら失敗に終わりそうで悔しくて仕方がない。
これを認めてから議論しようや >>968
コンサドーレとか全く興味無いけど魅力的なチームなん？ >>968
認めたく無いから、札幌ドームがー、コンサドーレがー言ってる訳でーｗ 札幌ドームは税金があるから安泰
エスコンフィールドは日本ハムが付いているから安泰
何も問題ないよね >>964
巨大な公民館として税金で支えればいいよね >>964
大阪ドームですら大阪市が負担が大きいと手放したのに札幌市は余裕ですねぇ 焼き豚悔しい
大阪ドームと同じように乗っ取ろうとしたのがそもそも大失敗でしたね
他に大きな多目的施設が無いからプレゼントなんかするわけが無かった
黒字化してやるから明け渡せは全くの的外れでしたね >>969
いわゆる監督のミシャ式といわれる攻撃的サッカーで他サポからも札幌のサッカーは面白いと褒められるよ
昨日は瓦斯相手に5-1で札幌ドームに来た約２万人も大満足だったろう(瓦斯サポは憤怒) 北広島駅から徒歩23分か。自分は余裕だけど一般的にはやっぱ遠いわな。 >>976
毎日、エスコン叩き必死だねwww
キミは札幌ドームから逃げられて甘い汁吸えなくなった組かな とうとう選手にとってはよかったという所までハードルを下げてきたか 別にエスコンが悪いんじゃなくて、ハムが弱いのが悪い。 >>982
札幌ドームを出たかった理由がそもそもそれだろ いいかげんデフレ脳は変えろよ
2500円って別に高くないだろ >>978
へーいいじゃん
そうやって好きなものことを表現するレス書きなよ
誰かを下げるレスじゃなくてさ >>969
日ハムみたいに試合そっちのけで監督の話題が先に来るチームじゃないからいくらかまともなんじゃないかな 日ハムは札幌新千歳間のJR沿線だし、札幌ドームよりアクセス良いと思ってた節はある
全くの的外れだったけどｗ >>990
実際は恵庭市に完敗するアクセスの悪さ
恵庭が手を上げるべきだった >>971 エスコンフィールドは日本ハムが付いているから安泰
日本ハムは「売上１兆円企業」ではあるが、
高が年２０億円のドーム使用料を負担に感じ、
選手には全員で１５億円と球界最低の貧乏球団。
身売り、新球場解体しても不思議ではない >>990
札幌ドームも札幌市の端っこだし大して変わらないんじゃないかな 完成して初めてエスコン知ったわ
そんなに話題になってたっけ？ 千歳線の貧弱な輸送力を全く考えてなかった
試合終了後10両12両編成の特別便を
ピストン輸送できなければ
いくら駅近でも意味がない GWに2万も集められないってもうたおれてるじゃん札幌ドーム 共倒れするのは札幌ドームとオワコンサドーレだろ？
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