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【ゲーム】ひろゆきが『ゼルダの伝説』シリーズの名作を「クソゲー」と評する理由「ミャマ・ガナの祠で…」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2023/04/08(土) 16:19:18.61ID:EbydZ+919
https://wpb.shueisha.co.jp/news/entertainment/2023/04/07/119055/
2023年04月07日

僕、パズルゲームが苦手なんですよ。「このキャンディーをこっちに並べたらクリアできますよね」ってわかった瞬間に、もうパズルを再現するための作業になっちゃうんですよね。

それで言うとゼルダ(『ゼルダの伝説』シリーズ)も苦手です。例えば、「10回連続でマスを飛び越えれば成功。途中で失敗したらはじめからやり直し」とかあるじゃないですか。これパズルゲームと同じで"やらされている感"が強すぎる作業だから、途中で飽きちゃうんです。

「ブレス オブ ザ ワイルド」(『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』)もやったんですけど、コントローラーを傾けて球を転がす「ミャマ・ガナの祠」ってステージで詰んで詰んで「このクソゲー!」って辞めちゃいました。

練習すればクリアできるはず!と思ったけど「この先にもこんな作業がいっぱいあるんですよね。それって時間の無駄じゃん」ってなっちゃうんです。

ただ、ゼルダやマリオシリーズの生みの親である宮本茂さんは、間違いなく優秀だと思っています。ゼルダやマリオ以前のゲームって、ほぼ直感的な操作ができなかったです。

それこそファミコン以前のゲーム機は、ほとんどがコントローラーが使いづらい問題がありました。十字キーじゃなくって、ボタンが4つ並んでるだけ。プレイヤーが思った通りに動かなすぎて、それだけでクソゲーだったんです。

一方、宮本さんが作ったゲームは、十字キーとA・Bボタンの操作に対し、キャラクターが丁寧に合わせて動いてくれる。ラグもありません。なので、ゼルダは「盾を構え、ダッシュして敵の後ろにまわって倒す」といった爽快感のあるアクションが旧作からずっと楽しめます。そして、先に進めばプレイヤーは"上手くなってる感"をちゃんと体験できる。ファミコンの操作性と、このようなゲームデザインした宮本さんの功績は本当にすごい。

全文はソースをご覧ください
0003名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:20:55.90ID:auRWOS2i0
俺もブレスオブザワイルド結構探索だけしてストーリー進めずに飽きちゃったわ
0004名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:21:00.59ID:sUa570L/0
>>1
お前が生きてることが無駄だよ
0005名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:21:26.69ID:fALrzrVE0
>「ミャマ・ガナの祠」ってステージで詰んで詰んで「このクソゲー!」って辞めちゃいました。

この祠はクリアしなくても先に進めるだろ
0006名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:22:01.96ID:uZlefvrJ0
ジャイロのやつか
初見だと難儀したけどそれでクソゲー呼ばわりはしないだろ普通
クリアできない自分がガイジなだけで
0007名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:22:17.11ID:qYXuGgea0
>>1
自分にはできないパズルがあったので糞ゲーって別に全部クリアする必要無いのに
0008名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:22:45.83ID:LTW2BoIM0
このタイトルにも実績要素があったら
みんな大して埋めないで飽きるだろうね
0011名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:24:23.43ID:e2M9jJZ10
新作発売直前のこのタイミングで
数年前のしょうもない内容のネガキャン記事を出す意図よ
0012名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:25:03.56ID:aoazG+dm0
女王蜂でありたい
働き蜂にはなりたくない
てこと?
0013名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:25:08.92ID:uZlefvrJ0
>>8
寧ろトロフィー機能欲しかったわ
トロコンするまで遊びつくしたかった
0014名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:25:15.96ID:yIFg9rrT0
映画とゲームを評価するなら最後までやってからにしろて死んだ爺ちゃんが言ってた
0015名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:25:37.36ID:mAHdu9Pf0
本当のクソゲーってのはエルデンリングやSEKIROみたいな安易に理不尽押し付けてるだけでバランスがめちゃくちゃ悪い
プレイヤーを楽しませようって気が全く無くてただ嫌がらせすれはば難しいだろって感じの開発者の魂胆が見える
でイライラするだけのゲームのこと
0016名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:26:33.81ID:LJqadfEK0
ゼルダは実写化したらゲーム・オブ・スローンズみたいになりそうだろ
今は引く手あまた状態なんだろうけど、任天堂はゴーサインを出さないのかな
0020名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:28:28.17ID:yOZuvBBZ0
まあ俺もあの祠嫌い
でもやらなくても進められるのに
自分が下手くそだからクソゲーって言う
だっせえおっさんはもっと嫌い
0021名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:29:25.54ID:V9JmOtYB0
過去に「Switch本体は売れない」と言った手前、大人気ソフトを褒めるわけにはいかないからな
0023名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:29:50.21ID:oKEb19O30
やればできるけどやらないだけだから!っていうクソダサい言い訳
若い頃は直感でできた操作がジジイになるとできなくなる

ゼルダでこれじゃスプラのストーリーモードとか一瞬で投げるんじゃね
0025名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:31:22.82ID:CTheANTk0
賢いオイラがこんなゲームをクリアできないなんて・・・作った奴らはバカ!
0027名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:31:44.32ID:sZ0ZgZwO0
ひろゆきって社会不適合者だけど、おまけに何かの病気よな
色々とヤバいよ
0028名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:31:48.64ID:eOZJ76bF0
マジで究極にやり込んだなってゲーム以外の他のゲームって内容ほとんど覚えてないんだけど、そういう人いる?
昔友達がファイファンとかドラクエの中身の話してるときクリアしたはずなのに全然ついていけなかった
0031名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:32:25.82ID:Sb2Eze4Z0
それってあなたの
0032名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:32:45.32ID:NjVxFxN+0
Switchは売れないとか言ってた逆神だもの
0034名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:34:11.93ID:zVktcgw40
前も別のゲームで似た負け惜しみ言ってた気がするなw
0035名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:34:18.07ID:jVhb9EmQ0
出来るとわかる→作業。クソゲー
出来ない→時間の無駄。クソゲー

なんかもうね
でもそれまでに楽しんでる時間があるのがこの人には見える
0036名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:34:29.03ID:aoazG+dm0
>>28
他人のプレイ動画を見たら思い出すことがしばしば
記憶の奥底に沈殿してるのだろうな
0038名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:35:11.16ID:3/PATOOO0
>>16
ネットフリックスでやるというのがリークされたが
リークを理由にキャンセルされた
0039名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:35:17.38ID:JyC4zAl80
ボンバザルとかカラテカやれば世界は変わるよ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:35:55.63ID:Ar/4keD/0
よく読むと褒めてるじゃん
自分がパズルゲーム苦手だって言ってるだけで
0041名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:36:04.93ID:c85gZnIS0
40年近く色々なゲームをやってきたが、最高級のクソゲーだと思うのは初期Diablo3だな。
あれを超えるクソゲー、イライラゲー、理不尽ゲー、無理ゲーは見たことも触った事もない。
あまりに圧倒的強者。
0043名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:36:23.51ID:wCVNUiRd0
アクション要素強くてある程度ゲームやってない人じゃないとクリアできないだろうなって難易度だったな
0045名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:38:14.37ID:VKohxXm80
自分がクリア出来ないゲーム=クソゲーって感覚の奴とはゲームの話はしないようにしてる
0046名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:38:18.45ID:W0hbofY20
今全人類トップぐらいのエンタメ界の頂点の偉人宮本茂に
ゴミレベルの一般人が上から優秀とか言っちゃうの本当凄いよね
ひろゆき自身が無能な無敵の人だからね(あと岡田斗司夫ね)
0049名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:41:03.16ID:6XqmSg+kO
パズル苦手なの理解してるのにゼルダに手を出す時点でアホだろ
俺はパズルと言うかミニゲームのパズル要素が面倒に感じるからゼルダシリーズはずっとスルーしてる
0051名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:41:51.52ID:DLo+77lC0
たらこの好きなというか得意なゲームがなんなのか
0052名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:43:26.95ID:WSUoHLG/0
ゼルダはアドベンチャーゲームだと思って始めるのが大事
デザインがアクションRPGを連想させるからそこを期待するとクソになる
0054名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:46:29.13ID:AjS2G8720
ゼルダシリーズとひろゆきの
どっちがクソか?
確実にひろゆきの方がクソ
0055名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:47:16.16ID:2Mq+AtBK0
今のゼルダってそんななの?
爆弾やローソクで隠し部屋見つけるとかじゃないの?
0056名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:48:57.30ID:ZYzZ+w0r0
祠に触れるだけでいいのになぜ?って対抗記事ださないと!
経営陣に挑んでクソステージとクリアするか冒険を全力で楽しむかクソゲー祠は触れるだけでワープポイントと割り切るか
ただただ作業と罵り世界を楽しむ気のないゴミが批判とは落ちぶれすぎだろw楽しめよゼルダの世界をw虚しすぎw
0057名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:50:22.51ID:3z8MzjLp0
ひろゆきは人の悪口ばかり言ってる時間こそ無駄だろ
0060名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:51:40.69ID:JYMNSvqF0
あーゼノレ夕゛ね
最初に攻撃できず赤いのにやられて投げたわ
俺が最初にクソゲー認定したわ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:52:24.21ID:OAeEK5jx0
ブレワイはどこまで探索しても結局コログか祠しかないのがクソつまらん
0062名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:52:45.56ID:SrYeJ77B0
時間の無駄ってあのさあ、子供じゃないんだからさあ、ゲームやる前に気づこうよ
0064名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:54:07.99ID:nvWe53Lw0
>>1
ひろゆきと仲良しの吉田が作るFF16が
転売屋が見放すぐらい予約されてなくて爆死しそうだから
同時期に発売されるゼルダのネガキャンはじめたんだな
0065名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:54:27.11ID:uuVLh4we0
キャラコンできないってことか?
それただゲームが下手くそなだけ
初心者ってこと
0066名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:54:43.58ID:58ARt5dP0
自分もゼルダ=パズルがあるのやだわ
あそこで流れが途切れる感じがして
0067名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:55:09.74ID:ungiefrm0
まあどんな名作でも5%の人は受け付けないというしな
ひろゆきがそれなだけ
0068名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:55:24.86ID:ApGJFEnw0
ひろゆき、ポケモンGOを絶賛していたよな
やらされてる感しかない作業ゲーだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:56:34.43ID:nxTBFh9l0
指の動きと脳の働きは直結してる
こいつは恐らく運動神経も皆無で将棋や麻雀も下手だな
0070名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:56:43.87ID:v37RKreD0
アホほどヒットしたの十分わかってて安心してケチつけてるとこに小物感が滲み出ているし
ミャマガナみたいな超序盤でで投げたなんてエアプ同然
0072名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:58:13.69ID:KyGaGyol0
自分がクリアできないゲームをクソゲーと認定するのは頭の悪い人の特長です
0076名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:59:26.40ID:WeI0awTe0
頭で分かった瞬間、それを再現する作業になるって、だいたいの事がそうだと思うけどw
0077名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 16:59:26.59ID:p1Sc8j6E0
気持ちはわかる

ギミックだらけのダンジョンって「自己満&時間稼ぎだなあ」って思って、そのゲームやめるし
0079名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:00:10.21ID:KyGaGyol0
あの祠はディスプレイ出力じゃなくて、液晶でやれば案外ラクにクリアできる
0080名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:00:25.97ID:X4fKJMZC0
頭の良い俺はこのバカと違って時間の無駄だと感じる作業はMOD入れて省略する
MOD入れられないゲーム?最初からやらない
0081名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:00:49.91ID:FkpMBn/B0
ブレワイは合わなかったすら言ってはいけない空気あるよな
時岡、タクト、トワプリ、スカウォ路線の程よいボリュームのゼルダがしたかった
0083名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:01:08.26ID:ApGJFEnw0
ゼルダシリーズの中では異質のBotWで詰まってシリーズ全てを叩いてたのか
しかもクリア必須でない祠
昔のひろゆきは主観で語る人を茶化しまくっていたのに年相応の説教オジサンになって悲しいw
0084名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:02:44.54ID:8Mg0q5NF0
ひろゆきの言う事は当てにならないからな
「iPhoneは売れない」
「Twitterは廃れる」
「SWITCHは何がすごいのか全然わからない」
「google Stadiaは絶対に成功する」

つまりゼルダは名作
0085名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:02:44.66ID:F8ceJhmt0
みんな面白いって言ってるコンテンツを面白くないと思ってる奴もいるって俺が言ってやったぜ、みたいなのダサい
0086名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:03:04.84ID:235B0zWO0
ボール転がすやつとかかなり苦痛だったから気持ちはわかる
まあ他がいいから続いたけど
0087名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:03:08.80ID:rnGFRTgS0
ブレワイは評判良かったからやったけど、のっぺりマップとカクカクアクションですぐ飽きたわ
あれをオープンワールドの名作とか言ってる奴って任天堂ハードしか持ってないだろ
0089名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:03:37.13ID:tNVMXiOA0
ロクにヒントもないディスクシステムの初代ゼルダかと思ったら
最新のBotWかよ……
0090名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:03:37.16ID:DznhC3Sx0
それ言い出したら、ほとんど全ての事に置いて作業感あるから、それ含めてみんな楽しんでるだよ
解法だけみて数学できるようになった感になってるのと同じ
0091名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:03:46.57ID:F8ceJhmt0
みんなが楽しいとこしてるのにわざわざ首突っ込んで水差して得意げになる芸風やり出したら終わり
0092名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:04:47.41ID:wVfQOkvm0
賢い人は試行回数少なく済むから気にならないのかも
馬鹿程クソゲーって思いやすい傾向あるんかな?
0094名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:06:34.25ID:235B0zWO0
>>87
出た当初なら充分名作だよ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:06:39.50ID:Tu+Ej0mx0
ゼルダを毎日14時間、トイレと食事と風呂以外は
ずっとやってた。緊張の連続で体を硬直させて
やっていたら背骨が曲がって20mも走るとバランス崩して
ころぶようになってしまった。
名作だと思う。
0096名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:06:45.10ID:rUq5xqfo0
エルデンリングとかホライゾンとかウィッチャーとかサイバーパンクとか遊べる時代にゼルダなんてやらんでいいと思う
任天堂は携帯モード捨てて高性能な据置機を出してほしい
0097名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:07:18.08ID:naXS+Npu0
マリオが映画になるんだからゼルダも映画にって話はないのかね
ゼルダの方がスクリーン映えしそうだけど
0098名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:07:56.29ID:s7nyTamV0
クソゲーが長年シリーズ化するほど人気出るわけないからこいつクリアできないとクソゲーとかいう子供みたいなやつなのね
0100名無しさん@恐縮です
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2023/04/08(土) 17:08:31.78ID:K+QKR4IK0
知ったかオジサンが面白くない言うたところで
それ貴方の感想ですよねで終わり
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