6冠・藤井聡太竜王が使う「研究用PC」は推定200万円「1秒間で7000万手先まで読む」 [爆笑ゴリラ★]
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3/30(木) 7:15配信
NEWSポストセブン
6冠・藤井聡太竜王が使う「研究用PC」は推定200万円「1秒間で7000万手先まで読む」
棋王戦で渡辺明棋王からタイトルを奪取し、20歳8か月という史上最年少での6冠を達成した藤井聡太竜王。2022年度は6冠制覇だけでなく、JT杯、銀河戦、朝日杯、NHK杯を制して史上初の公式棋戦4冠も手にした。4月からは名人位への挑戦も決まっており、7冠、さらには史上初の全8タイトル制覇まで視野に入ってきた。
ほぼすべてのタイトル戦に顔を出し、公式棋戦も勝ち進んでいるだけに、対局日程は超ハードスケジュールとなっている。日々進化する最新型の研究に割く時間を確保するのも大変なはずだ。将棋ライターの松本博文氏はこう言う。
「藤井竜王は将棋の研究に高性能のPCを活用していることで知られています。対局や仕事の合間に、自宅に置かれたハイスペックのマシンで研究しているようです。もともと藤井竜王は自分でパーツを選んでPCを組み立てていたことで知られていますが、今は愛用していたCPU（中央演算処理装置）を製造するアメリカの半導体製造会社・AMDのブランド広告に出演しており、同社から無償で処理能力が高いマシン（推定200万円相当）の提供を受けています。高性能のマシンを使うことで効率よく研究を進めることができるとされています」
高性能のPCでAI将棋ソフトを動かしていくアプローチで、とりわけ序盤から中盤にかけての研究を進めるのだという。
「多くの棋士は、PC（AI将棋ソフト）と実際に対戦して棋力を高めるという使い方はあまりしていないと推測されます。それよりも自分が課題と認識する局面から先を、AIはどう考えるかを参考にしながら研究を深めていくわけです。将棋は次の1手で100通りの選択肢があれば、2手先は1万通りになるという世界。どんどん枝分かれしていくので、選択肢は膨大な量になります。だからこそ解明されない部分が残っているわけですが、PCの活用で効率化できる面もある。藤井竜王がよく採用する『角換わり』『相掛かり』といった戦型は、高性能のPCやAIを使うことで、もの凄く深いところまで研究できるようになった。
ただし、終盤戦は一局ごとに変わってくる部分が多いので、研究し尽くすというのはなかなか難しいんです。それは他のトップ棋士にとっても同じなので、終盤は地力の勝負になる。もちろん藤井竜王の研究量が豊富なのは疑いようがありませんが、そこを抜けた先の終盤戦の地力勝負でめっぽう強いから、驚異的なペースで勝ち星が重ねられるのです」
だけ高性能なマシンを用いたとしても、最後に勝ち切る力が求められ、その点で藤井竜王が飛び抜けているという指摘だ。
「2022年度の対局がすべて終わり、少しだけ一服しているところでしょう。こういう時期に休息を取り、体調を整えながらも、どれだけ研究を進められるのかが重要でしょう。年内の8冠達成はもちろん、そう簡単なことではありません。しかし、かなりの確率であり得るとも思います」（松本氏）
前述のように半導体製造会社のAMDは昨年12月13日、藤井竜王に同社のCPU「RyzenThreadripper PRO」搭載のPCを提供したと発表している。
「一般的なCPUで将棋ソフトを動かした場合、1秒で数百万手先まで計算できるとされるが、AMDから贈られた一式では1秒間に6000万～7000万手先まで読める」（全国紙経済部記者）とされている。AMD社によれば一般ユーザー向けのCPUと比較して4倍の処理能力を持っているという。
鬼に金棒ならぬ、藤井竜王に超高性能PC――快進撃はまだまだ続きそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b34a18d1c1e4f3686ceef409e134482f44cc5b94 最近研究しすぎで逆に深く読みすぎて負けることもある CPU Battle History (Intel vs AMD)
https://youtu.be/yHvScIl1XGk せこいよな
パソコンが凄いだけで藤井が凄いわけじゃない もう今のトップ棋士はみんな似たようなもん所持してる 7000万手先ではなく、7000万通りじゃないの？
将棋普通は70～140手位で終局するし 量子コンピューター棋士が認められたら藤井なんてオワコンやろ もう、藤井とかいうの使わないでそのPCに将棋やらせた方がよくねえか？ 車買う値段で買えるんだから安い
棋士なんかずっと将棋のこと考えてて危ないから免許すらもってないっての多いし >>13
それな
コンピューターを暗記するだけならもうコンピューターでいいよな >>15
コンピュターにやらせてる大会はすでにあるからそれ見たら？ CPUだけで110万だもんな
ショウギゲーミング機は高いｗ いないときは家族がPCで研究してるんだってよ
研究というより結果をメモるだけだけど AIって高性能GPUボード搭載の高性能コンピュータで学習に数日掛かるとか聞いたけど将棋は数秒とかで学習できるの？ 経費で落ちるのかな？
商売道具なら安いしプロ棋士なら全員持ってるんだろうね。 これだけ凄いのがいても昼飯何食ったかしか盛り上がらないのが将棋って考えると
野球やサッカーどころかカーリングですら圧倒的に上だな
母数少なすぎであんな地元の仲良しでやって世界で戦えるクソアマ競技なのに >>22
お前みたいなのが思ってる経費で落ちるとは別物だけど経費ではそりゃ落ちるわ 藤井くんが負ける時って序中盤で差を付けられてそのまま押し切られるパターンだからね
裏を返せば終盤の入り口まで五分で持っていければほぼ負けないってこと >>10
チャトランガ系のゲーム(将棋とかチェス)は人気ありすぎて各国でローカル化されたゲームがあって中国や韓国にも独自の物がある >>32
計算スピードがさらに上がればそろそろ必勝法が
確立されそうで楽しみだわ
その時点でこのゲーム詰むよねw >>10
日本生まれの本将棋を中国が一生懸命やることは無いだろな
なんでわざわざそれ？ってなる
それより囲碁の方が日本よりも強くて経済力でも上がったのに
未だに日本の囲碁より賞金安いってのは不思議 >>5
>>9
将棋をまったく知らない輩が書き込みするとこうなります AI同士だと麻雀の方が面白そう
1対戦で1万局ずつなんて事が出来るので運要素は収束させられる そこまでして勝ちたいの
しかもAIに勝てないんだろ オレ月下の棋士全巻持ってるから
名人と同等の実力あると思うけど
藤井くんはちょっと面白みにかけるよね
勝つのに必死だもん初手端歩くらいしないと もう人間相手の研究会なんかいらなくね
今後は常にPCに向かってるのが研究のトレンドスタイルになる タイトル戦でも二百手を超えることなんてないわけだが、記者は記者としても素人かよ ネット中継で使用されるPCは10万ぐらいのPCっぽいな
遅いし間違えることも少なくない まず同じPC持つとこから始めないと駄目だろ
他棋士は 7000万手先ではなく、7000万通り
10の８乗程度
各局面で着手が10通りあるとして8手先程度だな >>44
人間相手の研究会も必要
結局人間同士がやるんだからAIにしか見えない筋や手を暗記しても勝てなくなる >>53
じゃあお前もやれば
年収1億5000万だぞ >>49
同じPC持ったって本人の性能がなきゃ無意味だろ、藤井は10秒あれば50手先とか読んでんバケモンやぞ 羽生は森内、佐藤康など同世代のライバルがいたけど、藤井にはいないの？ 賞金1億超えてんだからPCに200万ぐらい使うだろw 中国なら中国人勝たせるために量子コンピューター提供するんじゃないの
そしたら負けるのかな 今の感じだとやって面白い棋士がいないから
AIで自分を再現するやつ作って仮想自分と対局し始めそうｗ AIの手を暗記する将棋だとサヴァン症候群の病人が圧倒的に有利 まあ子供の頃から物凄く強い相手と打ち続けたら強くなるのはわかる
しかもその相手は打ち直しとかも受け入れて別パターンにも対応してくれるんだから >>55
簡単なお仕事とは言ってない
プロ棋士の棋譜暗記能力は異常 藤井のスケジュール見たらほとんど家にいない
ソフト研究は他の棋士の方がやってる >>59
そこそこスペックのAIでも人間より十分に強いので、そこは関係ないと思われ
暗記外れてからの自力勝負と、暗記外れるまでにうまい事はめ込む作戦が大事
後者の方は人間がどういう間違いをしやすいかの話なのでAIはそんなん考えてくれない 64コアでアセンブラで独自ソフト作ればもっと早くなるだろうな 最近トレンドの藤井聡太さんへ最近トレンドの量子コンピュータをあげてやってください 有利な状況に誘い込むまでが記憶ゲーで
ai以前からそう
手数が増えるほど即興
以前は人が考えてたが
今はaiの評価がまずあってその理由はやっぱ人が考える
そこまでは詳しくないがたぶんこんなん 藤井システムみたいのは二度と出て来ないんだろ？
寂しいもんだな 良いPCにするメリット、ゲームか動画編集くらいっしょ 単に表現が悪いだけなんだろうけど
7000万手でも終わらない対局があったら凄いな Ryzen Threadripper PRO 5995WX（CPU単体で110万円）
最強のこれを提供されているんだな
でも昔は自腹でRyzen Threadripper 3990X（50万円）を買ってたからな >>79
そんなAI以前の勝てないシステム
出てくるわけないだろｗ 居飛車の研究で敵わないから振り飛車で対抗する とかではだめなの こう言う人って別のことに頭を使っても成功するんだろうか AI、高速PCは研究を効率化することはできても棋士の能力を直接上げれられる訳ではないよね
聡太は中終盤からの読みの力が元々圧倒的だったものがAIを使った研究で序中盤も強化された
特に序盤の局面を誘導しやすい先手番では無敵に近い >>81
どうなんだろうね
千日手があるからあまり先には行かないと思うのだけれど >>65
詰将棋も人間離れしてるし暗記なんか全く関係ない
地頭がいいんだよ 潜在的な能力があっても
本人がこれをやるんだと強い意欲と集中がないと能力は出ない
将棋以外のことは別にどうでもいいと思うのなら他のことをやってもすごい結果が出るとは限らない ライバルがいたらなIntelも提供できたのにな。
いかんせん1人勝ち状態で、流石に負ける見込みが高い人に提供はできんから。
Intelは遅い。 >>86
囲碁は教えてくれたおばあちゃんにも勝てなかったそうだ
逆に渡辺名人は囲碁アマ三段持ってる >>86
とりあえず嫁漫画で情報が色々出てる渡辺名人とかは
将棋が無ければただの平凡ポンコツサラリーマンだったろうな・・・ 脳のスペック的な話でいっても
他の棋士が２０万のパソコンなら
藤井は２００万のパソコン
研究力・暗記力だけでいったら並の上位棋士クラスだと思う。
その場で考える思考スピードが桁違いすぎる。 でも最終的に対局場で指すのは人間
しかも制限時間内で
あまり高性能過ぎても意味ないのでは コスパ悪すぎ
やっぱインテルだわ
Ryzen Threadripper PRO 5995WX 96636 +60.9% 6499$
i9-13900K 60065 881$ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
