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WBC優勝も“栗山采配”に野球関係者から疑問の声「栗山監督は圧倒的な戦力に甘えていただけ。優勝は選手の頑張りによるところが大きい」★4 [ラッコ★]
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0001ラッコ ★
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2023/03/24(金) 11:34:38.83ID:SZbyZqP49
WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
2023.03.22 20:30 FLASH編集部

「世界一しか目指さない!」

 栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。
とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。

“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。
同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。

《阪神栗山監督でたのむわ》《栗山監督続投でいいと思う》《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》

 だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。

「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」(野球専門誌記者・以下同)

 それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。

「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。
日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、
これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。
この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」

 ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。

「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100%の状態からはほど遠かったです。
速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、
苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」

 栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。

「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、
いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『(今回の侍ジャパンは)ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、
驚きを通り越して、あきれました。また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」

 栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。

>>2-5あたりに続く)

Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/sports/227280

前スレ ★1:2023/03/24(金) 01:06:00.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679611729/
0002ラッコ ★
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2023/03/24(金) 11:35:04.33ID:SZbyZqP49
>>1の続き)

「2016年の日本シリーズで、日本ハムが広島を4勝2敗で下し、日本一になりました。このときの優勝監督が、野村さんのヤクルト時代の教え子・栗山監督でした。
野村さんは『第5戦、サヨナラ本塁打で日ハムが勝ったけど、お立ち台で栗山が泣いただろ。シリーズの途中で泣いた監督は、プロ野球の歴史で初めて見た。
男の涙というのは、周囲を納得させなければいけないんだよ。リーダーがしっかりしなければ選手はついてこない』と一喝しています。
今回の栗山監督は、大谷翔平をはじめとする圧倒的な戦力に甘えていただけ。選手のがんばりによるところが多かったですよ」(スポーツ紙記者)

 結果オーライとはいうものの、この評判では、続投なしは賢明な選択か。

(SmartFLASH)

<関連スレ>
【野球】侍ジャパン・栗山監督が退任 後任候補に工藤公康氏、松坂大輔氏、古田敦也氏、辻発彦氏、高橋由伸氏… イチロー氏の名前も★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679585102/
【WBC】「驚くほど弱かった」侍ジャパンに敗戦でアメリカのファンは激怒!「怒りでテレビを破壊した」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679485104/
0006名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:36:09.50ID:2AGUpnkD0
朝鮮人が発狂してるのかな
0009名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:36:38.35ID:l7gyD5yj0
FAで4番クラスばかり集めて優勝できなかったチームがあったなw
0013名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:37:59.08ID:1Pfm7Yvb0
圧倒的戦力に甘えない日本代表監督なんているのか?
0014名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:38:11.63ID:DrNxJeN50
監督の仕事が采配だと思ってるバカ記者
ただ貶めたいだけだろ
0016名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:39:09.06ID:KpBDRfEi0
逆張りカッコいい系の書きそうな記事とかw
結果が全ての世界で何をいってんだか
0018名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:39:19.89ID:6UJR1JkB0
栗山が甘ちゃんでなかったら準決勝と決勝の村上は無かっただろうな。
0019名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:39:20.96ID:7FXTuPOS0
選手を集めたのも監督の手腕が大きかったんじゃないのか?
別の奴なら大谷は断ってたんじゃ?
0020名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:39:50.06ID:22OSPYJH0
メキシコの先発が左ピッチャーだったのに
日本が左打者並べてたのアホすぎる
0023名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:40:44.62ID:Rgn/EBsR0
確かに、日本の伝統野球があまり見られなかったという点では、栗山采配のせいだな
今回、スモールベースボールってワードが出てこなかったもんな

>>たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。
0026名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:41:16.26ID:LXMR2OnE0
ダル大谷呼べただけで100点
0028名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:41:55.30ID:6w5/u4IX0
正直野球ファンとしては最後トラウトにホームランを打たれて同点になった展開も見てみたかったような気がする
0030名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:42:31.01ID:tMC3IRs20
栗山はそういう選手の力を引き出して(ダルによる雰囲気作りも大きいが)十分よくやったと思う
ただ「栗山に国民栄誉賞を」とか言ってる奴は頭おかしい
0031名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:42:37.17ID:qDhGtTJE0
投手陣は今までの人選より活躍期間が短い若手を積極登用して、ハマったんだから見事だったな
0034名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:42:53.68ID:Hze02yPo0
有能とは言えないけど何か持ってる人なのだろう
案外大一番には向いているのかもよ
0035名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:44:06.38ID:Iq3rVB+L0
圧倒的な資金で圧倒的な戦力を揃えても、余計なことしかしないからまったく優勝できないチームがセリーグにいるよな?w
0037名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:44:27.34ID:Nq5fn7zV0
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。」

こんなこと戦前から分かって話で、改めて批判のネタに使ってくるような野球関係者なら、お里が知れてるなw
0038名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:44:34.77ID:Qh+MwqW90
野球はサッカーと違って戦術なんてほとんどないんだから結果が全てだろ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:44:48.13ID:3P/GNXzZ0
架空の関係者の発言として記者が作文をする。しかも署名記事ではない。
こんな事を許していいのかね。とある人物の発言として責任を回避しながらどんな暴論でも書けてしまうわけだが。
0043名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:45:21.40ID:WduWsWZN0
結果が全て
0045名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:45:34.76ID:04u/ZfX60
じゃあお前が監督をやって世界一にしてみやがれ!
粗探しばかりのクソゴミ
0046名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:45:40.78ID:CeTWlYJm0
まるでいい選手いるのに勝てないチームは監督に人望がないみたいじゃないですか
0047名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:45:43.24ID:zVmovWnI0
監督に選ばれなくて悔しいです

まで読んだ
0048名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:46:01.13ID:rXvy7l9u0
個人対個人の繰り返しだし監督が誰でも関係ないからな
0049名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:46:06.17ID:zKWsVo+g0
サッカーもそうだけど代表は活動日程少ないんだから仕方ないんじゃ?
記者も後付けの結果論だし、批判するならWBC中にすればいいじゃん?
栗山も森保もそうだけど今は監督に求められる資質も変わってるし現代の方が難しいよ
サッカーでいえばアンチェロッティみたいなもん
アンチェロッティはC Lと五大リーグ勝ってる唯一の監督だけど
0050名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:46:06.99ID:LUN29RAY0
おかげで負けそうになったりギリギリで勝ってこんなに盛り上がった
普通に有能な人なら余裕で点差開いて勝っちゃって感動も薄れる
0052名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:46:46.78ID:6YRmSSsr0
負けて温情起用に批判でるのは仕方ないけど
優勝してるのに難癖つけるのはダサすぎるだろ

違う起用をしてたとしてもこれ以上いい結果に成りようがないのに
0053名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:46:49.28ID:/1L/g7Po0
采配能力はともかく、栗山以上の脚本家はいないだろ
栗山だからできるキャスティング、栗山だから起きるミラクルなのは間違いない
0056名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:47:32.26ID:fK/hJ1Sd0
二股してモデルに乗り換えたA選手って誰
0057名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:47:37.83ID:bUQ8irH60
試合だけ見たらな
裏でどれだけ選手とコミニュケーションとってるか
文句言ってる関係者は表面しか知らない節穴なんだろう
0058名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:48:16.87ID:Z6FCI/yF0
栗山はハンカチも二刀流も清宮もだけど限界までエンタメとしてウケる方を選ぶ監督だし
この指摘は的外れだろう、ていうかガチ采配ならあの村上のサヨナラは無かったろうし
0059名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:48:26.68ID:4xcnFDe40
ちょっとの準備期間でチームまとめて采配なんて激ムズ。対戦相手のデータ通りにやって監督が目立たない方が上手く行きそうやが
0061名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:48:44.53ID:yU9bURcZ0
誰や
こんな奴おるんか
0062名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:48:57.39ID:2AGUpnkD0
講談社って朝鮮系なの?
0063名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:49:21.51ID:ragu2RzW0
素人騙せるとおもうなよ

決勝、Pでは2番手戸郷がGJマン
ダルは豪州戦以降ダルヲタが2chから消えたレベル

見てないがw
0064名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:49:21.71ID:XimJC2fZ0
栗山はWBC開戦前に王や原、長嶋に落合と球界の錚々たるメンバーに代表監督としての振る舞いを相談している
こんなこと普通じゃできない
やっぱ筋を通す人だよ
0065名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:49:24.35ID:y5rRMXOx0
星野とか見てると一流選手の邪魔をしない監督が必要
暴力とか論外
0067名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:50:14.76ID:5wZfhUSv0
実質韓国の優勝








0070名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:50:49.92ID:0JESpteN0
(2)準決勝の投手リレー 先発・佐々木朗希 → 2番手・山本由伸

(Q.どちらかが準決勝で、どちらかが決勝かなと予想されたなかで、準決勝で2人のリレーでした。これはどう考えていましたか)

栗山監督:
「もともと、準々決勝で大谷選手とダルビッシュ選手の2人を使いました。それを『もったいない』という意見ももちろんあるんですけど、負けたら終わりなんで。
日本の誇る4枚の先発ピッチャーを、2人.2人で行っちゃいたかった。どうしても勝ちたかったので。

そういう流れのなかで、佐々木投手と山本由伸投手、ふつうは準決勝・決勝なのかもしれないですけど、この大会を見てると、2番手のピッチャーがすごく難しいです。
第2先発と言われる人たちが。ただ、この2人だったら、勝ちきってくれるんじゃないかっていうのもあったので、僕はあえて、ここで勝負するべきだと思いました」


(Q.その結果、決勝の先発に今永選手を温存できた形になりましたね)

栗山監督:
「そうですね。今永投手の状態がすごく良かったのもありますけれども、あまり決勝のことは実は考えていないというか。
今日を一生懸命じゃなかったら、明日はないので。今日負けたら明日がないので。
何かをとっておいて負けるほどバカなことはないので、全部使い切る全部使いきると、準々決勝から実は思ってたんですね。

じゃあ何で佐々木が先で、山本が後なんだって意見もあるんですけど。やっぱり2人目が難しいんですよ。
準備とか、いつ行くか分からないし。由伸はリリーフをやっていたので、その経験もありますし、試合数の経験もあるので。
朗希に先行ってもらって、由伸と2人で、8回くらいまで行かないかなっていうのが僕の計算だったんですけど」
0071名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:50:56.05ID:R3UafXSk0
名監督は名選手によって作られるもんさ。
0073名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:51:04.24ID:bUQ8irH60
口だけなら何とでも言えるからな
じゃーお前らはやれんのか?と
人望もない嫉妬野郎が悔しくて吠えてるだけ
0074名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:51:09.32ID:JVqBJh7U0
この記事みても当の本人が
「全くその通りです、もっと活躍させれた選手がいるはず優勝しても反省しきりです」
って言いそうだし、実際に昨日生放送で言ってたよ
0075名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:51:18.70ID:ur1Avx2G0
何もしない何も出来ない監督だから勝てたんだよ
選手はいいの揃ってるのに変の動こうとして全く勝てない監督が居るだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:52:11.34ID:IavTj32B0
不条理な上下関係の中で育った体育会系脳筋老害には栗山や森保のサーバント型マネジメントは全く理解できないだろうな
0080名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:52:13.70ID:Nq5fn7zV0
ハムの頃からこんなんだけどな
エンディングにカタルシスを求めるから、昭和野球従来からの監督や記者とは野球の考え方が違うタイプ
0081名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:52:22.35ID:q+u3qbXF0
ラッコとFLASHはズッ友
負け組www
0085名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:52:59.67ID:WH/AedAN0
疑問を呈してる関係者は名前を明らかにして批判しろよ?
0086名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:53:27.85ID:zt7bzzVy0
古参の自称野球関係者が好きな事言ってら
古臭い野球道でもやってろや
素直に悔しいですって言えばいいのに
0087名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:53:42.70ID:YWAHDIJW0
ダルや大谷や

中心が日ハムなんだから
栗山適任だし
優勝して帰ってきたのは見事だよね。
でも俺はニュースステーションの解説の頃からな
なんか媚びる、いつもニヤニヤしてる、こういうタイプの男は嫌いだけどな
0089名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:53:46.74ID:iuVMSbdh0
どんなメンバーだろうがアメリカのあのメンバーに勝てるのは凄い事だろ
0090名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:53:50.81ID:v0VMKL0U0
故野村監督みたいなやつだったら
ボロカス言って萎縮させてただろうから
優勝は絶対になかっただろうなw
0094名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:54:17.31ID:sz/u5COF0
中国戦の考え方は一理あるとおもったけど
ほかはどんどん崩れていく難癖だな
0097名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:54:37.17ID:0JESpteN0
(Q.僅差のリードを保って、8回にダルビッシュ投手、9回に大谷投手。ここはまさにドラマ以上の展開でした。このケースは頭の中にありましたか)

栗山監督:
「これはずっと考えていました。去年11月ぐらいから。8月にダルビッシュ投手の所に行った時に、出る出ないは別で、どういうパターンなら投げられるかなと。
先発しながらリリーフとか行けるのかなとか。そういう、こっちの感覚の話を実はしてたんですね。この2人がこの短い期間に、3登板できないかなと思ったんですよ。
最後の試合は1?2イニングと分かっていたので、一番厳しいところの8?9回を勝ってたら行きたいっていうのはありましたけど。

そうなるかどうか。実はダルビッシュ投手が、登板間隔が詰まってしまったりとかしてて、基本的には2回でやめようって話を本人としていました。
ただ、本人が行けるってなったら『いつでも良いから言ってくれよ』って僕は言っていたんですよ。もう1回行けるんだったら決勝戦いってきてねと。
決勝戦の日に球場に行って話していたら、ピッチングコーチが来て『ダル行けるって言ってます』って。
“行ける”っていうのは『行きますよ!』という感じなので。なので、2人に託すという感じだったんですけど」

(Q.2人の『決勝行きます』という力強い言葉を期待して待っていたということですか)

栗山監督:
「翔平なんかもそうですが、どっちかと言うと“あまのじゃく系”なので。決勝戦のことは一切何も言わないで、ずっと待っていました。
翔平は、アメリカに入った時、決勝戦の3日前の練習日に雰囲気を出してきてて、最後『行ける感じっすよね』みたいな雰囲気になってきたんで。
体の状況をみて『後は体の戻りさえ良ければ行けるかもしれないです』っていう。
ようするにそれは『監督、準備しておいてくださいよ』っていう感じもありますよね」


(Q.大谷選手の頭の中には、自分がクローザーで胴上げ投手というイメージができていたのでしょうか)

栗山監督:
「クローザーかどうかは分からないですけど『監督が使いたいんだったら、1?2イニングくらい行けますよ』っていうメッセージというか。
それを僕は待ってたのでずっと。『投げてほしい』って僕は口にはしないですけど、多分、彼も分かってるだろうしっていう、そこの暗黙の空気感なんですけど」
0099名無しさん@恐縮です
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2023/03/24(金) 11:54:59.44ID:68vy9J800
>>88
栗山監督じゃなかったら二刀流としては出れなかったのは事実
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