WBC優勝も“栗山采配”に野球関係者から疑問の声｢栗山監督は圧倒的な戦力に甘えていただけ。優勝は選手の頑張りによるところが大きい｣★3 [ラッコ★]
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WBC優勝も指摘される「栗山采配」への疑問 大谷・ダル頼り、選手を“ちゃん”呼びの「あきれるほどの甘さ」
2023.03.22 20:30 FLASH編集部
「世界一しか目指さない！」
栗山英樹監督の公言どおり、ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）で侍ジャパンが3度めの世界一に輝いた。
とくに決勝の米国戦は3対2と、最終回まで勝負の行方は見えず、ハラハラドキドキの展開となった。
“史上最強”と呼ばれた侍ジャパン。その名のとおり、選手たちはメジャーの選手たちに引けを取らない活躍を見せた。
同時に、彼らをまとめた栗山監督の手腕の評価も、ネット上ではうなぎ登りだ。今大会で代表監督を引退すると明言した栗山監督を惜しむ声が、続々と寄せられている。
《阪神栗山監督でたのむわ》《栗山監督続投でいいと思う》《栗山監督退任しちゃうのかー 続投してもいいレベルだけどな》
だが、野球関係者の間では、その采配に疑問の声があがっているという。
「今回の戦いで、あらためてはっきりしたことがあります。それは、日本ラウンドと米国ラウンドでは大きな差があり、
明らかに米国ラウンドに出場したチームのほうが、レベルが高かったことです。日本は、予選で大差で4連勝しましたが、
栗山監督の采配には大きな疑問が残りました」（野球専門誌記者・以下同）
それが顕著に出ていたのが、中国戦だったという。
「日本は8対1で勝利し、一見、圧勝のように映りました。しかし、その戦いぶりはお粗末そのものでした。中国投手陣は日本打線を恐れ、被安打9に対し、与四死球はじつに16。
日本は、中国投手陣が勝手に四球を出して塁を埋めさせてくれたにもかかわらず、ヒットを出せずに追加点をとることに苦労しました。だからこそ残塁が16にも上ったんです。
この試合では、たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無でした。初戦ということもあって打たせたい気持ちもわかりますが、
これだけレベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず。少なくとも中国は、コールド勝ちしなければいけない相手でした。
この試合の采配を見て、不安に思った報道陣は多かったんです。結局、予選ではこうした戦いに終始し、準々決勝、準決勝、決勝と、レベルの高い相手には苦労することになりました」
ダルビッシュ有の使い方にも疑問が残ったという。
「ダルビッシュは宮崎合宿から参加しており、投手陣への精神的な影響力は絶大でした。しかし、本人の調子は、100％の状態からはほど遠かったです。
速球はまずまずも、生命線の変化球のキレが明らかに悪かった。その証拠に、登板した韓国戦、イタリア戦、そして決勝の米国戦のいずれでも本塁打を浴びています。
とくに米国戦は、1点を争う展開で登板しましたが、シュワーバーに一発を食らいました。じつはダルビッシュは、昨季のリーグ優勝決定戦でも、シュワーバーに本塁打を打たれており、
苦手としていました。ツーツーまでいきましたが、あの場面では四球でもよかったはず。そうした“厳しい”指示を栗山監督が出していたとは思えません」
栗山監督の“甘さ”は、関係者の間で話題になっていた。
「監督が選手を下の名で呼ぶのはもちろんのこと、愛称で呼ぶのはどうか、ということです。ヌートバーを『たっちゃん』、近藤健介を『こんちゃん』と呼ぶのは、
いかにも監督としては軽すぎます。しかも自分から『（今回の侍ジャパンは）ダルビッシュジャパンと呼んでもいいのではないか』といったときには、
驚きを通り越して、あきれました。また、先発投手を試合前日に発表し、相手にデータや対策の時間を与えたことにも、疑問が持たれていました」
栗山監督は、故・野村克也監督が“最後まで嫌った男”として知られている。
（>>2-5あたりに続く）
Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/sports/227280
前スレ ★1：2023/03/24(金) 01:06:00.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679600514/ （>>1の続き）
「2016年の日本シリーズで、日本ハムが広島を4勝2敗で下し、日本一になりました。このときの優勝監督が、野村さんのヤクルト時代の教え子・栗山監督でした。
野村さんは『第5戦、サヨナラ本塁打で日ハムが勝ったけど、お立ち台で栗山が泣いただろ。シリーズの途中で泣いた監督は、プロ野球の歴史で初めて見た。
男の涙というのは、周囲を納得させなければいけないんだよ。リーダーがしっかりしなければ選手はついてこない』と一喝しています。
今回の栗山監督は、大谷翔平をはじめとする圧倒的な戦力に甘えていただけ。選手のがんばりによるところが多かったですよ」（スポーツ紙記者）
結果オーライとはいうものの、この評判では、続投なしは賢明な選択か。
(SmartFLASH)
＜関連スレ＞
【野球】侍ジャパン・栗山監督が退任 後任候補に工藤公康氏、松坂大輔氏、古田敦也氏、辻発彦氏、高橋由伸氏… イチロー氏の名前も★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679585102/
【WBC】「驚くほど弱かった」侍ジャパンに敗戦でアメリカのファンは激怒！「怒りでテレビを破壊した」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679485104/ ガーションとかへずまりゅう並みの大逆張りとか
そりゃ誰も見なくなるわ >>1
ラッコさん新スレありがとうございます！
また頭の悪い野球信者の発狂楽しみましょw ちょうど大谷が他者の意見を聞かないって記事読んできたが
人の話を聞くのが良い事だと言われてるのは嘘だな
自分の意見を信じる方がずっと良い 大谷ダル吉田だけじゃなく吉井コーチ引っ張ってこれた栗山監督は有能
決勝はマシンガン継投が完全にハマった ショーイベントとしてはよかったんじゃね？
勝負は選手の力量で勝てたし 栗山監督 大会後ダルビッシュに謝罪していた
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3ad806acbf1c99c9c934e892a279284cf386187
ダルビッシュは宮崎合宿から合流してチームに貢献していた
決勝戦の前もアメリカバッターの特徴について全部教えてくれていた。
自分が投げるにもかかわらずチームに貢献してくれたと感謝した。
最後にダルに本当に申し訳ない。自分の調整できなくて本当に苦しかったよね。
勘弁してくれ。日本の野球ためになったと謝りました」と話した。 ニワカですが栗山の就任によりダルや大谷の参加があり人気と注目があがり選手のモチベにも繋がったと思う
かつてイチローが世界の王監督だから参加したと言ったように サッカーもだけど
現在は選手の方が経験値高くなってる部分あるから
変に口出さないのも代表監督の才能の一つなんちゃう？ 最高のコーチは教えない 吉井理人
https://bookmeter.com/books/13632824
なぜ、コーチが「教えて」はいけないのか
・余計なひと言が集中力を奪う
・一方的な指導方針が、現場を混乱させる
・悪いアドバイスがパフォーマンスを低下させる
・相手と自分の経験・常識・感覚がまったく違う
・上から力ずくのコミュニケーションがモチベーションを奪う こんなど素人に記事書かせるなよ。
圧倒的な戦力のバルチック艦隊が何故日本に負けたのか勉強して来い。 >>1
> たとえば進塁打にするとか、盗塁やエンドランを絡めるといった工夫も皆無
> レベルの低い相手なら、強豪との戦いに備え、練習させる気持ちがあってよかったはず
こういう下品でゲスなことを平気で言うから野球は嫌われるんだよ イチローは星野監督なら参加しないと言ってたからなｗ その大谷を育てたのが栗山なんだが。
しかも最初からメジャー行く気満々だったのを口説き落とした。 >>21
サッカー日本代表が名波に乗っ取られてるらしいよ
大丈夫？ >>15
日ハム時代のコーチだったとはいえ今年からロッテの監督になったのによく呼べたよなと思う
栗山の人たらしぶりが発揮されたとしか思えない 栗山が甘かったから村上がアメリカ戦の大事なホームラン打ててる
甘くなかったら変えられてる >>15
栗山が本当に有能なら優勝した後にこんなに批判的な
ニュースにならないよバ～カw
大会中も散々トンデモ采配に疑問視されて来たのに
選手の力で優勝出来ても栗山が凄いことにならねーのw >>15
日本の若手ピッチャーを決勝で投げさせて、ダルビッシュ→大谷翔平を出すって決めてたんだろうな
全てのピッチャーの球を受けた中村選手って凄い人なのか そもそも栗山じゃなかったら参加しない選手もいただろ 結果OKだけど
決勝戦の投手みんなで思い出登板は怖かった しかし栗山がここまで監督として有能とは思わなかったよ アジアにも通用してなかったダルビッシュで感動ポルノ
案の定ボコボコにされあわや戦犯に 仕事はゲームじゃないんだから…。
記者って責任のない楽な商売なんだろうな。 栗山監督でなくなったら選手の集まりは悪くなるだろうからそこをどうするかだな
メリットとデメリットがある 逆張り好きな人って本当にキモい
素直に優勝を喜べないものかね？
こういう種類の人間とは口も利きたくない >>39
采配的には悩むとこ多いが星野や原みたいに恐怖政治でなく選手がやりやすい空気作る能力には長けてる 持て囃されると「こういうニッチ需要もあるだろう」みたいなノリで腐す記事書く三文ライター >>29
「二刀流を完成させて大リーグに高く売り込もう」で釣って有言実行 自主性に任せたからいい結果になった
古いやり方していたら駄目だったかもな >>45
そう良いながら無視できないのでアンチスレに
書き込みしちゃうとw
お前みたいな野球信者のお陰でラッコさんの記事が
３スレも伸びるんだよ？w このレベルまでいくとモチベーターの役目が殆どだろう。
結果残してる人を無理矢理叩くのはただの嫉妬だろ。 WBC 日本の14年ぶり優勝で、イチローのかつての発言に再び注目
https://www.recordchina.co.jp/b911207-s25-c50-d0052.html
イチロー「向こう30年は日本に手は出せないなと思うような勝ち方をしたい」
今回、日本と対戦した韓国はコールド負け寸前だった。
成長が見られた中国も1次ラウンド突破はならなかった。
30年後、アジアの国は日本に対抗できるのかと疑問を投げ掛けた。
台湾ネット
「30年経っても日本のテールランプすら見えない」
「300年でも追いつけない」
「日本のプロ野球は、韓国や中国とはその歴史、国に根差している度合いが違う」
「台湾はまだチャンスがあるんじゃないか」
「台湾は金や人材が不足しているとかいう人は、金も人も豊富にある中国がどんな状況か見てみよ。」
「実際、物事に取り組む姿勢とその方法が大事なのであって、この面では台湾はやはり中国に似ているんだ」 その野球関係者の名前出してよ
栗山のこと羨ましくて仕方ないのはわかった
次の監督大変だよね
アメリカも本気出してくるだろうし大谷また出たい言ってるけど3年後なんてどーなってるかわからない ダルビッシュ投げさせたのは解説で球団側から勝ってるときに投げさせてほしいって言われてたみたいなこと言ってた シーズン始まる前に選手に良いイメージで投げてほしいのかなと思ったよ 球団もリスクあるしシーズン前の調整として今回のWBCを上手く使ってるんだなと勉強になった 居るんだよ盛り上がってるところにこうやって水を差すやつ・・ 目標達成した栗山は称賛していい
目標達成しなかった無能モリポを称賛するのは国賊と言って良い 昔オリンピック代表監督の長嶋の病気離脱で中畑が監督代理やったとき
勝ったら長嶋のおかげ、負けたら中畑が悪いってのが気持ち悪かったな >>22
なんかあの頃のヤクルトにいた選手が有能過ぎて怖いんだけど
栗山さんもヤクルトだよね イチローがWBCの解説にまったくでてこなかった理由
「栗山監督は、イチローの妻である弓子さんとは結婚寸前までいった“元カレ”であることは有名。弓子さんの実家に挨拶に行くなど交際は順調に見えましたが、当時プロテニスプレイヤーとして活躍していた伊達公子と浮気。栗山監督が語ったとされる『99％は福島さんのことを考えているが、残り1％は伊達さんのことが気になる。この1％がふっ切れないと君とは結婚できない』との発言は、大きな話題となったものでした。イチローも妻と栗山監督の過去が蒸し返されるのを気にして、あえて沈黙しているのだと思われます」（前出・芸能記者）
https://www.cyzo.com/2023/03/post_340383_entry.html >>1
＞野村が栗山を嫌っていた
人気売出し中の栗山をわざわざ飯田を捕手からセンターにコンバートしてまで干したのはそういう理由か
男の嫉妬は怖いわ オリンピックもWBCも
そうだが
侍ジャパンは
プロ野球選手の選ばれた人の集まりだしな、個性も強いし。。。
監督は選手に気遣いながら
優勝する技術が試されるよ
高校野球じゃないだから
星野なんて
怒鳴りつければ
なんとかなるって思ってて
半数以上の選手達がやる気無くしてたらしい 栗山監督の今後が今まさに注目される
NPBコミッショナーも >>59
今度は韓国と日本の韓日オールスター戦か～
野球ファンの大好きな野球と韓国揃ってるな？
野球信者の好きな野球と韓国両方楽しめて
最高だなw こういう大会は結果が全て
代表監督はそれでいい
アメリカなんかルール変更して日程を強引に変更してるけどな 勝ったからいいようなものの温情でダルビッシュ使ったのは納得いかんわ
素人にも調子悪いって分かるし栗山本人もそう思ってんのに
で案の定打たれるし 圧倒的な戦力がありながら2回しか日本シリーズ優勝できなかったミスターを批判する記事？ 日本人だと悪がひどい嫌がらせをしてきても
「悪人には反撃や復讐しないのが美徳☆」
「復讐は虚しさや悲しみしか生まない☆」
「悪人と何も同じレベルになることはない☆」
「争いは同じレベルの者同士でしか起こらない☆」
などと悪を増長させる＆悪人側だけに非常に都合の良い、物凄く間違った価値観がドラマやら漫画やらで長年できていている事に問題があった
今回のWBCはヌートバーみたいに嫌がらせにはすぐきちんと不快感を表す人間が日本側にいたのには韓国は物凄く驚いたと思う
その後韓国チーム明らかにビビっていたし
ハラスメントに一番効果があるのはきちんと反撃や復讐すること、と研究結果も出てる時代だもんな たしかに投手の使い方には？と思った
日本人の体力からして50球は投げさせすぎ 逆指名ドラフト時代の巨人が10連覇ぐらいしたかといえば
そうじゃないだろ 日韓の野球はなぜここまで差がついたのか、韓国メディアが分析
https://www.recordchina.co.jp/b911266-s39-c50-d0191.html
「日本の球速が成長を続けている一方、韓国はここ10年変化がない」
「制球力も日本の投手の方が優れていて、韓国の投手は全力で投げるとコマンドが揺らぐケースが多かった」
「日本の投手の球速が上がったのは日本の伝統に、
トラッキングシステムなどを融合させたことが決定的な原動力として挙げられる」
「先端装備を導入しただけでなく、そこから導き出される数字を深く解釈し、
これを基にコーチング技法を変化させた指導者らの力がなければ、発展は不可能だった」
「日本に置いていかれた韓国は野球後発国の追い上げにも苦しんでいる。」
「今回、格下と考えていた国にも、韓国より速いボールを投げる投手が数多く存在するということが確認できた」
「日本との差はすぐに追いつけるものではないが、忍耐力を持って選手を育てていかなければならない」
「ここ数年で韓国プロ野球が発展したのは年俸だけ」
「給料は上がったのに実力は下がった」
「試合前日にお酒を飲む度胸だけは世界一」
「韓国は日本の高校野球と戦っても負けるかもしれない」
「同じ野球選手なのに、日本の選手とは体形からして差がある」
「KBOのために国民ができることは関心を寄せないことだ」 >>73
それは原にも言えるな
あんな楽しそうに投げてる戸郷ここ数年見たことない そりゃそうだろ
監督はメンバー選考したらあとは決断する以外役割ねえもん そう言う選手を集められるのも
立派な才能だと思うけど？ 日本のマスゴミにたっぷりいる在日韓国人ざまあwww 岸田首相と面会 表彰 夜中まで各局を回る
疲れてるのに心配 >>60
今の時期にやるならアメリカがどれだけ本気でも投手陣はトップクラス出れないから大丈夫じゃね 阪神でいうなら、みんな仲良くの矢野監督か、技術と規律の岡田監督かの違いだろ 報ステ見た限りじゃ監督業がこれで最後じゃない感じだから今後にも期待
弱小球団でもいいから日本人初のMLB監督どうかな この面子は栗山じゃないと回せなかった
まあ村上に拘ったことだけは危うかったけど >>73
星野のやり方は人間関係ができてないと無理。代表戦のような短期間向きではないな >>77
罰ゲームだから
セパの最下位チーム連合軍が相手でいいな せっかくの優勝に水差す事言うなよ
優勝したんだからいいだろ >>33
この疑問を言っている自称野球関係者のほうに問題があると思うが >>78
結局野村が有能なんだろうな
野村は大谷の二刀流についてもしっかり謝罪してたし、恐らく人間的にもマトモなのかもしれん 日ハムで監督やってた栗山やコーチの白井じゃないとダルや大谷は出場してくれるかわからんかったのに 周東を代走に出してなければ
サヨナラはなかったし
監督の采配は良かったんじゃないか ダルの場面で四球の方が良かったは無いだろ
1点取られたらサヨナラの場面でもあるまいしランナー溜める意味がない 逆張りする俺ってかっこいいでしょ？か
素直に優勝監督は褒めておけば良い
批判しても今更なんにも変わらないし、仮にも結果は出した
貴様らのようななんの権限もない外野が衆目厚めの乞食行為にするべきものめはない
浅ましくて反吐が出る そもそも栗山が二刀流育ててなけりゃ大谷は続けられてない
大前提そのものが成り立たなくなるわけだが >>95
選手たちの力でね？
栗山の采配は全くWBCでは機能して無かったけどなw ダルビッシュが半分コーチみたいなもんだろ
プレイヤーとしては老いてたけど >>78
高津さんが一番凄いと思ってる、発揮出来てないのが古田とおまけで新庄（ヤクルトっはないか野村阪神だっけ） 能力実績が高い選手を使いこなすのが上手いんだろ
サッカーでも言うこと聞かない銀河系軍団を率いれる監督ってのはそう居ない
お前らの物差しで測るなよw >>116
お前も何か必死だなw
今夜必死チェッカーでお前のID検索してみるわw それで、次回は工藤あたりが監督やるの？
選手がかわいそう・・・
そりゃ中嶋さんや高津さんあたりなら、求心力含めて最適だろうけど、有能な監督は代表監督なんてやりたがらないでしょ >>110
外野手のバックホームへの返球は大幅にそれてたぞｗ
あれでクロスプレイはないわ まともにストライクゾーンに投げられないピッチャー相手だと戦略もクソモねーよ Flashってまいじつ以下の媒体だよなぁ。
経営厳しいのか知らんけどなりふりかまわずやっとるなぁ。 >>89
いつぞやの日本シリーズの戸郷は
ソフバンに滅多打ちにされても交代させて貰えず晒し投げのままで
とにかく気の毒だったな むしろ現代っ子にぴったりの監督だと思う
たしかにひと昔前の社会なら批判されそうだけど ヌードバー呼んだのは栗山、ちなみに大谷、ダルは栗山以外にならWBC拒否してるだろ。 ケチつけたくて必死だなあほんと
サカ豚ってマジでチョンなんちゃうか？ 文句があるとしたら予告先発くらいかな
発表が義務化されてるんならしょうがないけど
少しでも勝ちの確率増やすなら
ブラフも含めた情報戦くらいやらないと
小久保なんて韓国戦前に
先発どころか継投リレーまで発表してて
最悪だったのは、ほとんどの試合で
「最初からこう行くと決めていた」と実行していた所
監督のせいで負けるべくして負けたのはコイツくらい シーズンで大谷翔平が活躍出来なかったら木っ端微塵に栗山さんが叩かれるんだろうな
優勝メンバーの半数は活躍して半数は活躍出来ないだろう、みんなが活躍することなんか無理だろ >>123
とりあえず野球信者にラッコさんの記事が
クリーンヒットしたのは分かったw 印象としては選手の打棒を信じた感も。
それが結束力を高めた 勝つにしてもオールクリア目指してる感がすごいよな
全然代わりの選手出してないらしいから98ぐらいで止まってるんじゃね こう言う、正解は一つしかないと思い込む輩が上にいると
成長は止まるんだよな。
ゴールは一つでも、色々なアプローチが有って良いじゃない。
お前の考えから外れるとアウトなら、お前がやれ。 結局は運が1番大事よ世の中は
運も実力の内やで！
野球だと広島カープの緒方も
選手の調子が良かっただけで運が凄かったw 14年ぶりに全勝優勝しても糞みたいな記事書かれるのか
監督って大変ですね 野球ド素人なんだけど、こんなこと言ったら野球ファンに怒られそうだが野球の監督ってそこまで重要？
スタメン選びは誰が選んでも大差ない気がするし、投手交代とか代打も感の良し悪しはあるんだろうけど結局のところ結構運じゃない？ 吉井コーチだけは侍に残したい
となると野茂ジャパンか >>125
あれは半分ヤケクソの送球。正確に返っててもセーフ でもいい選手集まるのも監督次第
いい上司なら部下の質も良くなるんじゃない？ すくなくともあのメンバーを集めなければ
メキシコ、アメリカにはボコボコにされてるぞ 日本人の悪いとこがでだな
出る釘は打たれる妬み文化 >>132
大谷は出ただろ
ただし二刀流運用は監督が栗山だからエンゼルスから許可出た可能性が高い その圧倒的戦力の
大谷とダルを育てたのが栗山だろが >>132
吉田正尚も大リーグ移籍初年度だけに拒否してた可能性ある
どっかで栗山監督だから出たなんてあった気がする いちいちうるせーな
だったらお前が
やってみろよカス 勝てば仰木マジック
負けたらいつものオリックスみたいな 管理職の本来の仕事はモチベーター
戦術とか細かいとこはコーチに任せとけばよい
チームの力をどうやって最大化するか？
強い個が集まっても烏合の衆なら意味なし。
批判はお門違いだ >>142
サッカーもドイツスペインと強豪撃破しても選手のおかげだとか監督は無能とか未だに言うやついるからねw 何も成してないヤツがケチつけることほどみっともない事はない
説得力も微塵もない まあ今の日本ハムの監督なら余裕で意味不明のホームスチールとかして日本ラウンドで負けるよ 采配よりも編成で威力を発揮した
栗山さんの人望によるもの その圧倒的な戦力を集められたのが監督の手腕では？
選手が頑張らなきゃ勝てないのは当たり前の事だし、何が言いたいのかなこの記事 落合は監督が何もしなくても勝つのが理想言うてたし、ええやろ アホか
気位の高い一流選手達の頑張りを引き出しチームとして圧倒的な戦力に持って行くのが有能な監督の仕事だろ そりゃ戦力が揃っていれば100試合で35回負けても優勝できる仕様だが
WBCのように僅か1敗でも致命傷になりかねないルールだと
戦力が揃っていれば論もそうそう通用しないし
ダメな監督だと戦力がどれだけ揃っていてもあっさり取りこぼす 誰だよケチつけてるの
信頼関係があったからこその結果だろ
昨日の報ステの話は興味深かった これだけのレベルの選手に対して監督がやることは選手の士気を上げることが最も重要だと思う
士気が高くないと細かい戦術なんて浸透しないしな
監督は大局観を持って選手に接しないと 圧倒的な戦力を持たせてもらった長嶋監督は
とうぜん毎年優勝していたんだよね >>143
運も一生懸命やった選手の状況で良くも悪くも変わるだろ
日本アメリカで第一線で活躍する選手なんかプライドの塊だろうにチーム力すごくなかった？
監督やそこに集っているスタッフが有能なんあまよ イタリア戦の大谷の交代や村上の打順変えるのおせーと思ったくらいかな
あとアメリカ戦のダルビッシュはホームランのあとはよく耐えたな
ダルビッシュが頑張ったといえる >>1
遂にバレバレの自演まで始めちゃった雑魚ラッコ(笑)。 野球やってる国がいないから誰がやっても優勝は当たり前だろｗ これいいだしたら
工藤とか昔の森みたいなもんじゃね
ダルとか大谷をうまく使いこなる人徳だろ 村上はずせって散々叩かれてたけど
まあ勝てば官軍てな 次回3年後のWBC 2026年は一大スポーツイヤーに
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679501882/
ミラノ冬期五輪、サッカーW杯も ファン武者震い 「とんでもねえ年だな」 >>137
お前みたいな頭の悪いアンチな書き込みを楽しみにしてるから引き続き頑張ってくれ！ 今もそうだけど昔の選手の方が凄かったとか
これから間違いなく大谷を超える選手が20年後でてくるだろうが
また大谷の方がすごかったって言うやつが絶対いるだろうな
なんで他人の過去を美化するやつが多いのかな WBCハイライト 侍ジャパン優勝までの全試合を10分で振り返る
https://www.youtube.com/watch?v=J3bvZb9rMiQ
14年ぶり世界一の全てがここに メキシコ戦は最後の場面で村上にバントさせなかったのが良かった
村上の打棒を信じたのがよかった 侍ジャパンなんか負けろ負けろと願い続けてたんだろうな 一定の発信力のある媒体でここまで書くなら署名記事にすべき
署名したくないなら匿名掲示板にでも書いておけ >>173
アメリカやキューバプエルトリコメキシコは野球全くやらないらしいな 今日もワイドショーは野球ばっかり
面白くない輩ワラワラか 戦力があっても、喧嘩や内紛があったら
活かせ無いし >>181
大谷翔平は代表監督もするだろうから監督するときの結果で変わるだろう
ただ我々は死んでいる >>181
MLBの歴史でも最高の野球選手と言われる大谷を越えるのはなかなか大変だよ 急造のオールスター軍団で戦う場合、選手の士気をどれだけ上げられるかが最重要
日本だけでなく、アメリカの監督もその基準で選んだと公言されてる
毎度のことだが、「自称関係者」のコメントっていつもズレてるよな >>143
無能はとことん無能だからなぁ
あと、ファンは結果論で語る事多いから大変やね
ファン「なんでここで変えるんだよ！絶対打たれる」
↓
抑える→「よっしゃ！よく抑えた！」
打たれる→「だから俺が言った通りじゃねえか！無能！」 ダルで繋いで抑えに大谷とか
わざとらしいドラマチックな演出は舐めプだわな >>181
大谷は佐々木と村上を合体させて尚且つ走れてメンタル強い選手だからな
見た目も良いし中々高いハードル 優勝したんだから良いじゃんか。栗山に辞めないで欲しい。 >>106
サイン盗人能無さんが人間的にまともなワケないだろw 栗山役を主演として今回のを映画化して欲しいな
面白そう ヌートバーはファイトあるし、スライディングキャッチとかうまいけど
あれ、いつか衝突事故起こすかと心配だわ
巨人の吉村みたいに >>193
午後はサッカーウルグアイ戦の話題ばかりになるで(´-ω-`) >>31
確かにそうだわ
大谷翔平のなじみ深いコーチ陣を揃えて気持ち良く野球やらせることができたのも栗山監督の手腕
大谷翔平だって恩人の栗山監督を世界一の監督にしたいとモチベーション上がってただろうし
栗山監督じゃなかったらこのハッピーエンドは無かったと思う >>204
絶対にチープになるからやめた方がいいわ もっと采配が上手い人なら楽に優勝できたと言われたら否定できない
それくらい怪しくて紙一重な采配が多かった
でもそれが結果的に最高のエンタメを生んだから興行としてこれ以上ないわ
何よりこれで村上も大きく成長できただろう まあ、野球もサッカーも選手任せの主体性になってんだろな
監督より選手たちのが凄い選手になってしまってるから
選手のプライドを守るには監督の考えを押し付けてこない監督のが楽しくやれるのだろう >>33
どの世界にも基地外はいるので、
こんな基地外の意見なんて圧倒的少数であり、
世の中の大半は今大会の栗山監督の手腕を認めている >>1
おい！！
記事書いたの誰だ！？
名前を名乗れ！
名無しなら俺らと同じだぞ！
責任とれるのか？？ 孫子曰く「善く戦う者の勝つや 智名も無く 勇功も無し」
優秀な将軍は開戦前から勝つ戦略を整えており
無理をしないで勝てるような環境を作ってしまってるから
本番に入ればあっさり勝ってしまうのでどうしても
指揮官が優秀じゃなくて戦力が揃っているおかげと揶揄される 俺が監督だったら無能栗山と違って
全試合15点差以上の圧勝をしていた 死んでいないのむさん以外いるかいないかも分からん匿名の記者とかを野球関係者とかｗ >>34
中村捕手もすごいし、
甲斐にこだわらないで中村捕手を起用した栗山監督もすごい 森保は死の組で圧倒的格上に勝利してのベスト１６だからなぁ
栗山は圧倒的かは分からんけど今回は間違いなく一番戦力あったよね 最初から栗山は監督としての評価ではなく大谷、ダル、ヌートバ、を呼べるためだけの監督要請これは本人も十分わかってること 日本代表って監督より選手のが世界を知ってるからね
ダルビッシュがいてよかったよ そうだろうか
けっこう采配的中していたと思うけどね
まあ妬みなんでしょう あの選手陣従えて世界一になった栗山が羨ましい！憎い！！
二行もせずに済む話だった >>31
ロッテの監督は後よ
代表コーチの方を先にやっててそれでもロッテがオファーしたから
掛け持ちでもいい判断をお互いした >>205
そこが上手いからこそのﾒｼﾞｬーリーガーです
アイガリ！！としっかり声を出して連携をしっかり取ります >>106
人を育てる天才ではあるけどまともではナイだろ
上手く育成出来た少数の後ろに何百人の犠牲がいるはず
ただ野村監督に感謝はしてそうだね、嘘やごまかしはあっても勝つ為にするだろうから
信念があって野球好きで頭がいいから、野球少年は野村監督好きだろうね >>219
ヤクルト連続最下位の時は無能とかボロくそ言われてた中村悠平が優勝捕手だもんなぁ
ヤクルトファンからしたら感無量だろうよ 確かにギャンブル的な采配のように感じたが
優勝したのが全てだからね 過去一番の戦力でもベスト16しかいけなくて、世間からは無能監督の烙印を押されていても契約延長されるスポーツもあるらしいよ 紙一重の劇的な試合だったろ
急に買って当たり前だったみたいな煽りは何なのかね >>19
尚山本浩二の時は
WBCへの出場要請をしていたMLB所属のダルビッシュ有、岩隈久志、青木宣親、川﨑宗則、イチロー、黒田博樹の6選手全員から出場を辞退される
小久保裕紀の時は青木しかこず 選らばれなかった監督等と誰でもできる子供のお遊び同調圧力のサーカー等の妬み
ヒガミ悔しい〰凄い！栗山でないから米国から大谷ヌート吉田等帰国ナシ又村上も一回ではずされ予選で大敗、栗ちゃんの人望と頭脳采配は最高！！村神 栗神だな 実際監督の采配が必要だったのは準決と決勝だけ
そしてその2戦は采配が見事にハマったんだけどね フラッシュとかいうゴシップ誌だったか、( ᐛ )𐤔 >>220
メジャー見てないやつはそう思うんだろな まああれだけの圧倒的な戦力があれば栗山監督じゃなくても例えば昭和の臭いが残る
最下位の立浪監督ですら楽勝に優勝は出来たと思う
栗山監督と違ってたとえ一流選手でも「戦う顔をしていない」選手は使われないだろうけど >>33
そりゃ栗山は巨人閥じゃないからな
栗山が子飼いからの巨人OBだったら忖度が作動する >>203
別にどうで良いけど、こういうのって結果が全てだからな
結果残してる奴にケチつけてる奴は結果残せないだろーなー まぁダルビッシュと大谷中心にして成功した感じ
並んだら華もあるしメディア受けもいい 台湾メディア 日本の若い投手たちはなぜ大舞台を恐れない
https://www.recordchina.co.jp/b911263-s25-c50-d0052.html
若い世代では台湾と日本は同じくらいのレベルだったはずなのに、
なぜプロに入るとこんなにも差が出るのか
「球速も制球力もある」
「日本人はトレーニング量が違う」
「日本の球場はどこでも大舞台だからな」
「メンタルの強さは自分の実力に裏打ちされる」
「大舞台を恐れるようならとっくに淘汰されてる」
「彼らは本当に強い。実力もあるし、ハートもある」
「基本的なこと。メンタルが弱い選手はとっくに淘汰されてる」
「日本の野球は競争が激しく、プレッシャーへの耐性が強いんだ」
「日本の野球選手の競争はプレッシャーが大きく、小さい頃から負ければ外される。
「一方、台湾は小さなグループ内での野球で負けてもポジションを守り続けられる。」
「日本は良い投手が多い。実力やメンタルのない投手が代表チームに入れるわけがない」 ホイホイとエンドランとか書いちゃうあたりラミレスみたいなめちゃ動いて目立つ監督が好きそうな記者だな 野球代表の場合、人集めることが最大の仕事だろ
召集に強制力ないからな >>1
チビの栗山だから集まったメンバーだろ？
星野みたいな奴ならイチロウ～十郎まで誰一人メジャーリーガーは参加しないだろ…星野の奴隷以外はなwww >>219
野球見ないからさっぱり分からないけどキャッチャーって本当に凄いよな
メジャーリーガーには絶対なれないポジションだろうけど 栗山の采配嫌いやわー。
いつも嫌いだけどやっぱり嫌いだった。
頭悪いもん >>232
＞世間からは無能監督の烙印を押されていても
嘘つくなよ
日本の一部のニワカと日本人監督が評価されることが気に食わない連中が必死に森保叩いてるが
世界からはW杯での躍進で監督としての手腕を結構高く評価されてる 944 神様仏様名無し様 [sage] 2023/03/24(金) 08:23:47.21 ID:PSbBofSU
野村は口を開けばやれ「理論だ」やれ「根拠だ」と言っていたが
本当にせっぱ詰まると精神論での特攻命令しかできなかった
そのくせ自分以外の大多数の監督を「あれは精神論だ」と言い触らして他人を貶すことで自分が理知的であるかのように見せかけていたが
栗山や権藤という野村が貶した監督たちのほうが
後出し御都合主義の野村と違って自分のやったことの明確な根拠を示せていた >>253
一応おったで。
日本人キャッチャー。
メジャーで >>189
アスペ相手にそんなレスすると面倒になるぞ >>260
それは栗山だから。
だから嫌いなんだよ。
頭が悪い いや継投はよかった
ほぼ完璧だった
継投ミスったら負けてた
選考、打順も二次ラウンド以降はまあベストの判断 代表戦だからな
メンバー揃えられたらもう仕事の大部分は終わりだろ
最初の頃のアメリカみたいに投打共に一線級を出し渋って負ける方がアレ >>1
「アレだけの戦力があれば誰がやっても勝てる」
ってのは常套句だがそれだけの選手に言うことを
聞かせることが如何に難しいか >>253
イチローと同時期のマリナーズに城島いただろｗ 敢えて呼ばなかった選手も多かったので
非情な一面も感じた 公の場で批判するならまず住所氏名年齢顔写真を晒して堂々と批判しましょうね（笑） まあ実際その通りだしね
序列上の選手を依怙贔屓してうまくいったら優勝ってのは日ハム時代から変わらん >>268
つまらんよね。
こーゆーのじゃなく、日本アメリカ・メキシコ韓国台湾中国・・・・
プロリーグがあるところのそれぞれのチャンピオンチームの対戦にしたらいいのに 栗山無能なら負けたらチームの監督は全員無能扱い
勝てばいいだけの大会なんだから勝った者が正しい 栗山監督も裏では厳しい場面もあったろうけど
それ以上に人の良さが出すぎてるから選手も力発揮しやすいんだろう
今の時代に合った監督だよな メキシコ戦の周東をアメリカのジャーナリストもスカウトも大絶賛したしな
他の選手ならあれでホームインは無理とまで言われてたし
栗山監督の采配だろ >>244
それなんよな
サッカーもそうだけど采配や戦術なんて正解がハッキリ明確なものじゃないし
結果を出したヤツの勝ち 人脈、人望の厚い監督が良い選手を集められれば、監督の仕事はスタメンを組んでおしまい
投手起用はピッチングコーチに任せとけばいい
栗山が監督だからダルと大谷が出場したんだし
何の縁もゆかりもない監督だったら出てなかっただろう >>113
それな
あのドラフトの時から今回の優勝まで物語はつながってるし、
栗山監督がいなければこの結果は無かった >>1
ダルビッシュ加入の貢献が大きい
ダルビッシュがアメリカの打者の特徴とか癖を投手全員に丁寧に教えたらしいよ
アメリカのあの打線を抑えられたのはダルビッシュのおかげ
大きくて滑りやすいボールの扱い方も指南したらしい
だから日本投手は制球が乱れなかったろ？
ダルニキが影のMVP この記事は流石にカッコ悪い
予選敗退とかなら叩きまくっていいけど 今やもう監督より選手のが世界を知ってるからな
あんまりぐちぐち指示してこない監督のが選手たちもいいんだろ
サッカーがハリルと合わなかったのは
指示が細かすぎたし厳しかったからだろう ただのいちゃもん
栗山は采配に関して何もコメントせず、選手を称えるばかり
そもそも結果が最高なのに批判とかアホすぎる
この記事はくだらなすぎ 準々決勝の大谷、準決勝の佐々木と山本は明らかに替えるのが遅かった
大谷の5イニング目、佐々木と山本の4イニング目は素人がテレビで見てても
明らかに球がばらつき始めてたのに続投させて結局3人とも失点
栗山の意向なのか投手コーチの吉井の意向なのかは不明だが実績のある選手に
頼り過ぎるというのは星野や落合と同じで短期決戦では命とりになる
と思ってたら決勝は今永と戸郷2イニング、以降全員1イニングずつ
ネットでそうしろという書き込みが大量にあったからそれを参考にしたんかｗ 選手が100％の力を発揮できる関係性や環境の構築を重視する監督ってだけだろ
結果出てるのに文句言うなよカス、押し付けんな これだけ立派な栗山監督に贔屓もとい評価されてたハンカチって案外いい選手だったの？ >>124
確かに
中嶋監督か高津監督なら一流選手集めた短期決戦でも選手のモチベをうまく引き出してくれそう >>35
栗山が吉井に打診して快諾
二人が居るならとダルや大谷も参加したんだろうな
他の監督ならこうはならないね 実名出してないって事は野球専門誌記者(自称)の可能性あるな 準決勝と決勝は最高のドラマまで演出して優勝したからな
大谷との関係含めて優勝以上の付加価値付けられるのは栗山以外にいなかっただろう
栗山の勝ち 一流選手がチームの練習そっちのけで来てくれてるんだからそりゃ甘くなって当たり前だろ
偉そうにしてたらチームの雰囲気も悪くなって負けてた >>246
ダルビッシュのサポートがあったから
が一番大きいだろう >>276
一番トップが人たらしでヘッドコーチが規律の鬼軍曹だから
成り立ってると思う
実際、鬼軍曹いなくなった栗山ハムの後年の崩壊見るとね… >>293
国別代表にしないでそのままオリックスならオリックス、ヤクルトならヤクルトで
世界一決めてほしいわ。
寄せ集めチームつまらん、オールスターで十分 続投もなにも王さんが「あれのせいで胃癌になった」って言ってたくらいだし栗山監督も神経持たんだろ メキシコ戦の佐々木の時も思ったが
完全に打ち取った当たりがポテンヒットになるってだけで
全ての評価がひっくりかえる可能性あるから
大変よ 無駄なことしないのも有能のうち
周りに全部やらせることが有能さ
村上の起用だけは間違いとしか言えないけど
そこが栗山
だけど栗山は昔から
言葉の魔術で人を惚れさすからな
ノムさんに嫌われても嫌われても
絶対悪く言わないしな
あの大谷にメジャーでなく日ハムに入らせたのも
また栗山だからな 普通の監督なら村上は8番かベンチ
実際に栗山も村上は駄目だと思って代打送ろうとしてたしね
あそこで打ったから良かったけどあれで負けてたらボッコボコに批判されて大炎上間違い無しだった
あとは肝っ玉小さい監督ならダルを決勝で使わない
調子悪すぎて打たれるの目に見えてたし同点にされてたら契約上大谷使えんかったし
でもこれが名シーンを産んだよね >>289
準決勝で山本由伸使ったからそうなっただけ
つまりどんな計画をしていても展開ひとつで全て組み替えになる
こんな数試合のKO方式に傾向があるわけないだろ 散々選手集めて舐めプして惨敗したシドニーや北京のオリンピックに比べたら大成功だろ 野球関係者（専門誌記者 スポーツ紙記者）
何が野球関係者だよ
ただのマスゴミじゃねーか >>289
野球にもこういう激イタニワカおるんやなw
プロに対して自分の方が分かってるつもりでこうするべきだったとか言ったり
自分たちの匿名掲示板の書き込みが監督に届いたとか妄想してるバカw 少し不味かったのはメキシコ戦で投手交代のタイミング遅かったのだけ
アメリカ相手なら1人1イニング完璧に抑えて繋いでいく作戦でしか勝ち目ないだろうことは野球知ってるならわかる >>137
>クリーンヒット
お前本当は野球好きだろｗｗｗ >>301
サッカーの時も思ったけど
こういう経験豊富なベテラン選手って大事な存在だね 批判するなら名前出して言えよw
名前出さないと立浪や小久保が言ってる可能性もあるからな 王さんに頼まれたら誰も断ることが出来ない
だからこそソフトバンクは王さんを最後まで手放さない
そんな王さんでさえWBCで選手を集めるの事態者続出で苦労してたから
第一回大会の時は相当な綱渡りだったんだな >>304
王さんはよく食うからな
福岡でもあちこちの飲食店に
王さん来てる
選手よりもw まっ今の日本の有力選手集めるのが一番の仕事だったかな？w
集まった当初から史上最強の
日本代表とか言われてたし... >>310
選手をぶっ壊して返却した1001より遥かに有能 それは誰しも思ってると言うか俺も思ってたけど
村上を永久に使い続けてたというのは完全に何も考えてない証拠かな やはり
大谷翔平は栗山の元じゃなきゃ二刀流やれてなかったな
ノムさんの下なら辞めさせられてた 「WBCを楽しんでる日本人を邪魔しにいこう！いろんなSNSでメチャクチャにしてやろうぜ！」
と韓国のSNSで盛り上がってるね
このスレにも韓国人とサッカーファンが発狂しにきてるのかな？ 勝てば良い監督なんだよ。
短期決戦はそんなものだ。
批判している野球人は、先ず代表監督に選ばれないとな。 >>22
この吉井ってコーチには草魂が足りてねーな
走らせまくって筋トレなんて厳禁や 栗山さんて野球にありがちな、熱血＆精神論＆体罰＆暴言＆激怒
こういったことから無縁に見えるから余計野球関係者からムカつかれなめられてるんだろうな
そのうえ選手に好かれ実績を残し視聴者からも好かれてる
これは実力も人気も実績も人望もない男の妬みだろうな
男の嫉妬やねたみって、女が一見表面は仲良くつくろうのと違って暴力でがんがんいじめる仲間はずれにする
みっともないね ハマの元監督のラミちゃんのパチンカス采配
9打数連続凡退中の打者を代打に出し
「確率的にはそろそろ打つ頃だと思った」 そもそも最初からそんな小技をやるノーパワー選手選スタメンじゃねえやんか
打ち勝つ野球を選んだ >>289
あの回の大谷は気持ち優先で行かせたんかなーって思った
栗山采配かなと メキシコ戦佐々木山本でできる限り引っ張る
決勝は1人1イニング作戦は割と妥当な判断 >>263
>>270
忘れてた(；´∀｀)その人結構好き >>323
これなんだよな
栗山が特に好きと言うわけではないが今日の大谷や全日本の勝利につながっている >>332
栗山の采配が嫌いな平成生まれだがｗ
あの采配は嫌い 違う。他国の殆どはエキシビジョンマッチとしか捉えてないだけ。
本気でやるわけがない。 あの選手を集めたのが栗山の手腕だし
あのロマンチック采配で結果をだしたんだから認めていいだろう >>329
大手民間企業の管理職研修でも受けたかのような今時の監督だわな
批判してる昭和脳の老害はさっさとしんどけと思う まあ勝てば官軍
日ハム時代も勝ってるうちはよくてもうまくいかなくなったら贔屓に批判だらけだったしね 他の監督だったらマシンガン継投に村上バントで銅メダルだったろう >>341
お前の好きな采配で負けるとこ見たくないしなぁ >>1
嫉妬してんのかな
ダルと大谷連れてこれる人が他にいんの？ 圧倒的な戦力に甘えていただけ
そういう論は川上巨人や森西武でも散々言われていたな
でも世の中には最多勝2人と最優秀防御率投手を擁した年に優勝を取りこぼし
翌年には首位打者、ホームラン王、打点王、最優秀防御率、最多勝を出しながらも
それですら優勝を取りこぼした無能監督も居たりする >>1
クズ雑誌のライターごときが専門家ヅラすんなカス 監督はマネジメント７割、采配戦術３割とナーゲルスマンつうサッカービッククラブの名将が言ってたが、代表監督だと更にマネジメントの割合が高くなるんだろうな
栗山は圧倒的な戦力を束ねられるマネジメント力で勝っちゃったんだろう 難癖が酷い、
栗山でなければ、そもそもダルビッシュ参加してないだろ。
大谷さえ怪しい。 最大の功労者はメキシコの監督でしょ
あの馬鹿継投
メシシコ人ならブチ切れてた >>316
今回の森保JAPANはベテランをばっさりきってるからどうなるんだろな
一番上が遠藤と伊東
てっきりしば、くはまだ吉田は残すと思ってたな >>289
まずは先発投手なんだから長いイニングで行きたいって選手の矜恃を優先して
そのうえで決勝トーナメントは思った以上に投手の負担が大きく、2巡目以降はいい投手でもアジャストされる
ってことが監督コーチチームで事実として共有できたってだけ
誰がネットの軍師様の声なんか参考にするかよ >>44
選手は集まるがパフォーマンスが発揮出来るかどうかやろ
のぼせ上がった大谷やダルビッシュにZ世代のクソ餓鬼共にはH野監督ばりの鉄拳制裁が一番 >>342
第三回からIBAF公認の正式大会となったのでそうも
言ってられなくなった 栗山がいなかったら大谷は今二刀流をやっていない
これだけで栗山は大正義すぎる >>345
結局はそれ。
他の監督だと日ハム由来（ダル大谷近藤伊藤）がこんなに集まらない。 WBCは5回中3回日本が優勝できるサービスイベント
日本人は面白かったしいいじゃない >>342
アメリカもそうなの？
ガチ勢じゃない？ この人はは競馬でも優勝は馬の頑張りによるところが大きいって言うんだろうな >>33
素人が書いたニュースw
あの落合ですら称賛してたわ >>342
正式大会でも勝ちました。ありがとう御座います >>1
その野球関係者名前晒せ
現役時代まともに成績残してないただの万年3軍の選手だから >>369
アメリカの打者はガチ
投手はそうでもない >>323
それを言うなら村上
メキシコ戦まで絶不調で銀行員や学校の先生に三振させられまくってたんだから
監督が栗山じゃなけりゃとっくに見限られてメキシコ戦で「開眼」することもなかった
つまり開眼してない村神抜きでアメリカと決勝戦を戦わねばならず
確実に負けていただろうよ でも最近の日本代表の監督はみんな優しそうだなとは思う
選手たちがイキイキ >>365
その主張の信憑性は...天気予報ぐらいにねｗ 調べたらわかるが
栗山以外は大谷翔平はどちらかに専念させる気だった
栗山が二刀流で使ってきたからこそ
ユニコーンが生まれたんだよ
ノムさんなんかも最初は二刀流反対してたしな 一流選手の集まり。選手を信じていた
と言いながら控えの選手を全く信じていなかったからな
村上使い続けた事が美談のようにされているがてんでおかしい 選手・コーチ陣を選び連れてきたのは監督
自分だったらこう采配する〜とか言ってる野球関係者は同じような人脈・人望があるのかね >>379
村上抜きのほうが楽に勝てたと思うけどね。
守備もやばいし。
岡本のほうが全然うまい。
岡本は守備下手ではないんだよな 安西先生みたいのが流行りなんかな？
安西先生は昔は鬼厳しかったらしいけど 大会が終わって侍Jの軌跡を辿ると戦術をしっかり持ちながらもお客さんを楽しませようとするエンターテイメント性を保持した非常によく錬られた事がよくわかる
粗を探せばいくらでも出てくるかもしれんけど、あのドラマティックなフィナーレは狙って出来るものではないし、ケチつける事自体が野暮 >>379
村上はシーズン打ちそうだね
途中で切られてたら今年はだめだった でもこの大会ももう少し成熟して次回は1次ラウンドからアメリカ開催でやってほしいわ 負けても監督叩き、勝っても監督叩きwww
ほんと監督っていやな役職だなwww 全員上手いんだからあとはモチベーション上げて
やる気を出させ雰囲気の良いチームを作る
サボる奴や下手な奴がいないからこそできる >>356
特に韓国チームはやる気がなかった
本気の韓国なら
サッカーの試合みたいに隠し持った釘で日本チームの足をブッ刺していた 森保じゃあるまいし、栗山はめちゃくちゃ有能よ
人脈も凄いし >>377
投手ガチではないといってもみんなメジャーリーガーだよ >>305
佐々木希の評価は変わらないよ
凄すぎる 巨人も次阿部にさせるだろうけど昭和のスタイルだから駄目だろうな
由伸の方がまだマシだろうな >>311
業界取材歴が長いだけのど素人
記者で関わっただけでプロ気取りのカス
野球なんてプロスピしかやったことねーな笑 >>394
負けて叩くならまだしも優勝して叩くのは前代未聞 >>383
日ハムしか指名してないんだからそんなことは分からない
そもそも入団の条件が二刀流なんだから栗山は関係ない
この記事もアホだが、栗山を神格化するのも違う >>383
そうだな後々撤回したけどそういう段階ではもう遅いんだよね
伊藤智仁使い潰したのと同様に 【WBC】栗山英樹監督が去就言及「新しい契約がきたらまた考える」も次回大会は「考えてない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679584911/
↑次もとりあえず栗山で良いのでは 大谷を代表に呼ぼうと思ったら、栗山日本代表監督がベストなんだろうし
つうか次の日本代表監督も、多分大谷を代表に呼べるかどうか?がまず最大テーマなんだろうしさｗ 男は嫉妬深いからな
栗山さんも裏でネチネチずーっと言われ続けてたから辞めるんだろうな >>1
栗山自身も自分を有能な監督だと思ってないと思うよ。
だから組閣には凄く気を使ったと思う。
勝てたものは選手とコーチングスタッフのお陰と記者会見でも言ってた。
今回のメンバーだと全員呼び捨てするトップダウン型の監督だと勝てなかったかもしれないよね。
ダルがラーメン連れてこうとしたら駄目だ外出禁止！とかされてそう。 今回の投手陣ラインナップは秀逸だったな
松井裕樹以外は >>378
投手力はそもそも日本の方が上なんでは？ >>399
ストレートの平均球速が160超えだからな
メジャーでも数人しかいない >>396
韓国コールド負けしそうだったもんな
やる気なかったなｗ >>386
サッカーはFIFA規約で強制力あるが野球はないからな
行きたくなければ断れる、そんな中でここまでの人集めたんだから
王ですら難儀してたし 試合中の采配なんて監督の仕事の一部でしかないのに何言ってるんだろうこのバカ
選手を集めたり、選手のモチベを維持する方がよほど大事だろ
特に有能な選手を集めた場合はプライドもあるので、接し方を間違えたら、あっという間に不仲になってチーム崩壊
実績ある投手に勝負を避けろの指示を出すなんて愚の骨頂 >>289
侍JAPANの実質的な監督は
我ら５チャンネラーだったと断言できような >>406
男の女もさういふやつがゐるってたけやろ >>379
逆にプロからは打てたならそればそれでいいんじゃないかな >>408
選手選びで監督の仕事ほとんど終わってた 代表監督なんて戦力を揃えたら仕事は終わりみたいなもんだろ ドジャース戦法もウエイトパワートレーニングも今やどこもやっている時代で采配も
何もないと思うけど >>1
いい加減こいつ剥奪しろよ
球下痢記者とか気持ち悪すぎんだろ！ 村上は急にユニフォームをソックススタイルに変更したよなｗ
あれはイチローを意識したのかね >>396
大谷の頭狙ってくるかと思ってたけどやる気なかったよなw >>409
そう言われてるね
でもアメリカ代表はみんなメジャーで
日本代表はメジャーリーガーは大谷一人だけだよ >>333
最初から大谷翔平で優勝！しか見てないだろ 今の時代に合ったチーム作りをして結果を出した
それだけやろ >>406
栗山監督まだ61歳なんだな
これから何するんだろ 国内組だけでどれだけやれたかも見たかったけどな
メキシコに勝てたかどうか まあ最後ダルビッシュを出したのはあれはいかんやろ
大差つけてるならともかく接戦だったんだから 大谷は誰が監督でも出ただろうけど
栗山以外の人ならわざわざそれ言わんだろ
栗山相手にはクソガキモード出しても許されるから言ったんだよ 野球はやった事ないから詳しくないけど
打席に入る順番ってすげー大事なんだなと勉強になったない
野球ファンが順番変えてやれって言ってた意味がわかったというか、、、
順番変えたら調子あがるなんてサッカーファンでは分からんかったからびっくり 急造チームで選手に好きにやらせて責任は監督がとるで結果的に勝てたからそれでよかった >>383
栗山あっての二刀流なのは否定できんがそもそもノムの下でやるくらいならアメリカ行ってたからな 調べたらやはり大谷翔平の成功の裏には
座敷わらし様がいた！！
↓ブログより
帰りぎわ、女将さんのお話しでは「大谷翔平さんも高校時代から菅原別館に来ていますし、今でもお兄ちゃんとかお母さんとか来てますね」
菅原別館の座敷わらしさまは名前はついてないそうです。 >>361
そんな馬鹿が監督なら、選手出してるメジャーの各球団から出場辞退して引き上げろと命令来るわ ダルの件だけは同意
ポンコツなんだからアドバイザーとして呼ぶべきだった >>430
合ってないだろー。
古いんだよ、栗山の采配って。
昭和の野球 出ました妄想関係者
てか栗山以外この選手集められなかっただろ >>432
持病があったはず
それで引退も早かったしな >>432
見た目80のお爺ちゃんなんだよな
しばらくゆっくりしてほしい >>436
頭は狙ってなかったぞ頭はw
まぁメジャーのスカウトやらお偉いさんが来てたから悪さしにくかったのかもな 投手に関して一流どうしならいつか打たれるだろ
決勝の日本みたいにマシンガン継投が一番打たれないと思ったわ ダルは相変わらず短期決戦に弱いね
短期間では修正が間に合わない >>432
栗の木ファームで昆虫博士
クワガタやカブトムシとか集めて育てたい 栗山の役目はダルビッシュと大谷をメンバーとして呼ぶことだろ 選手に気持ちよくプレーさせるのも優秀な指揮官の能力 大谷を呼べただけで名監督
ただ勝利に飢えてた大谷は誰が監督でも来た可能性もあるがw 栗山に嫉妬してる勢力が居るってことね
まあ栗山以外だとダルと大谷不参加だったろうに
たしか09の時は星野内定をイチローが牽制してやめさせたんだよw
星野だって本領は選手査定と強力なパトロン資金であって、弱いチームを戦術で勝つ男じゃねえ >>435
ダルに関してはデータが出揃ってるからな
見たかったけど案の定打たれた
まぁ勝てば官軍負ければ賊軍ってことだ >>455
それな
ダルは2009の時も打たれているからな
味方が点取ったから胴上げ投手になっただけで
案外ショートイニングは苦手 >>446
こういうこと言うおっさんが1番嫌われる >>410
涼しい顔してなげるよな、審判目線の映像観たらグイーンってボールが伸びるのよ
まだ高校卒業して3年？やろ
そして打たれて画になるダルビッシュはかっこいい
https://i.imgur.com/w4E5EWw.png
https://i.imgur.com/WJM3jSi.jpg 選手の才能を最大限引き出すのに成功した栗山監督。
優勝したのに文句言ってるのはサッカーファンぐらいでしょ。 1944年7月15日、陸軍報道部の要請により講談社の関係会社として設立された「日本報道社」が起源である。講談社のほか教学社、陸軍美術協会、矢貴書店、陸軍の友社東華堂、陸軍画報社、日本タイムズ社の出資により設立され、淵田忠良が社長に就任し、雑誌『征旗』や陸軍関係の書籍を発行した[2]。
1945年、講談社は激震に見舞われていた。第二次世界大戦が終わり、出版業界内部は戦争協力者への責任追及の声が激しくあがっていた。戦前から活発な活動をしていた講談社は、その最大の標的となった。当時の経営陣は、最悪の事態に備え、別働隊を組織した。それが光文社である。1945年11月のことであった。
しかし、責任追及の声は次第に弱まり、講談社はピンチを乗り切った。そのため光文社は、いわば梯子を外された状態になった。といっても、光文社の株のほとんどを持っているのは講談社であり、実質的に光文社の経営権を握っているのは講談社である。 >>428
旗持ちは間違いなく大谷翔平だけど、他のメンバーも個性的で武器となるモノを持っていた
準決勝のメキシコ戦の周東が一番良い例で、並の監督なら連れてこなかっただろうと思う >>446
ドジャース戦法なんて今やどこもやってるし采配も何もないって
打順組み換えも予告先発の時代になって必須にもなった 栗山じゃなければ出てない選手もいるわけで
この戦力でモチベ維持させてただけでも優秀
ぶっちゃけ野球の監督なんて戦力集め以外に仕事ないだろ しかし野球の下げ記事多すぎだわな
どんな勢力なんかね？
東京五輪からWBC全勝の代表野球にケチつけるなんて頭おかしいわ 圧倒的だったのは東京ラウンドまで
準決以降は綱渡り
そもそもMLB経験者の数も最低クラスに少ないからな
https://i.imgur.com/3XCLM04.png >>25
そいつが批判する代表監督はその謎のゲス野球関係者の反対側の人間って事な
お前は代表監督より下品な謎の野球関係者が野球界の代表に相応しいと考えるわけだな
頭が悪いって毎日言われてない？結構酷いよお前の頭 >>426
韓国選手が「大谷には真っ向勝負をする 痛くないようにぶつけてやる」
って宣言したけど批判殺到したから 「あの発言をしてしまった以上、
これ以上弁明の余地はない。自分の立場をわきまえずに発言
したことを反省しています」と平謝りしてたな >>464
急造バッテリーではダルビッシュの全部の変化球を使うことができないのではないかと思う >>421
大谷は出たがり目立ちたがりだからそれはない
所属チームが二刀流起用を安心して託せる、という点は大きい
>>452
栗山は現場で有望選手を愛でた方が若返ると思う 栗山の人望が優勝に導いたんだ
近藤健介とかいらねえ！って言ってるの多かったけど栗山は選考は正しかったしな 戦力揃えても負ける差配する監督もいるのだから
素直な結果だけ見ておけばいいんじゃない？
試合以外の全体の起用や戦略にも関わっている訳だし 退任決定してるのに今更采配がどうとかアホかと
村上の打順下げるのは遅いと思ったが 野球監督としては知らんけど演出家としては最高でしたよ 骨折した源田の代わり誰か呼べなかったのかな
投手ならすぐ代わり呼べるのに 勝利が正義だからな
逆に負けたらボロクソも当然だった >>473
芸スポに多いだけで実際には少ないもんだよ 代表は練習合わせが少なく、かといって戦力の方は充実してる
短期決戦を即席チームで乗り切るにはマネジメント力の占める比重が高いんだろう
やはり栗山はそのボトムアップ型のコミュニケーションによって、チームをまとめ、不平分子を出さず、士気を高めるつうマネジメント力で勝った そりゃペナントレースに支障が出る事を承知で来てくれてるからね。
甘くもなるわ。
逆に川上憲伸をボコボコにした星野仙一が正解なのか？ >>461
星野と一緒。
だめなやつを「取り返してこい」と根性論で使い続ける、
エンドランだったり盗塁だったりここでゆさぶれってところで何もしない。
要するに選手が根性で頑張ってくれ！ってやつ。
昭和野球だよなあ >>487
一旦区切りを付けるだけで、続投要請があれば改めて考えるとか匂わせてるぞ >>1
で、この自称｢関係者｣って誰？
栗山ズルい！羨ましい！としか言ってないわけだけども >>483
栗山は
とにかく選手を見極める能力が高すぎる
ヌートバーなんかも他の監督なら使ってないしな
良い選手を見極めて連れてきただけで名将よ 栗山の采配がなければ大谷VSトラウトは実現しなかったでしょう どうせWBC嫌いのフラッシュの記事だろと思ったらフラッシュだった >>465
ごめん、おっさん昭和野球って言って傷ついちゃった？
でも本当だもん。
根性野球はもういいんだよ >>469
いや
ダルビッシュで優勝したときみたいに、大谷翔平が投げて優勝する画を最初から観ていたようには思うよ 村上とダルビッシュ使わなかったらもっと楽に勝てたよ 米国の戦力劣っていたとすればそれは相手側
の問題やろ
優勝したのにいちいち某国みたいに難グセ
つけんなや 圧倒的な戦力＝村上ｗｗ
村上が打てないのに、最後まで外さないで、最後に値千金の
ホームランを打ったのは、栗山の采配のお陰ってのは無視かよｗ
まったく無名だった、ヌートバーを入れて、攻守に活躍したのも、栗山が選んだからなのに。
とにわかの俺でも判るのに。 >>474
じゃあ名将だな
アンチには頭おかしい奴が集まるから >>493
当然だよね。大軍に戦術なし。無策で勝てるのに策を弄する必要はない。かえってリスクを生む。 >>470
今回別に予告先発バカ正直にやる必要ないんじゃなかったっけ？
もっとも采配のせいで今永しかいない展開になってたけどさ >>323
これ考えると
あんな才能をも潰し得る監督の判断って怖いわ >>489
唯一代われる坂本がけつあな確定してたのがなぁ
ただ、けつあな確定してない世界線なら、坂本に気を遣って不振でも源田を控えに回す采配になってたと思う 批判的な自分に酔っちゃうバカが野球でも現れたか
代表戦の数が多いサッカーだと常時そんなバカがいるけど 持ち上げたら落とす
マスコミの常套手段
とにかく読んでもらいたいだけ
みんな絶賛だから逆張りしました >>503
いや、傷つくとかどうでもいい
昭和野球と平成野球と令和野球の違いを具体的に教えて >>514
いやー、批判は許さん、みたいのが気持ち悪いわｗ
昭和野球脳というかｗ 人望が無いと、大谷、ダル、吉田辺りは不参加だったろ。
参加させただけでもGJだろ。 名前を出さないうえに死人を勝手に使う所がこのゴシップ記者の糞さ加減を倍増させているな
何一つ仕事として責任取る気もない >>489
いまスッキリで源田が絶対に出る！ってゴネた話をしてるよ >>411
だって韓国の投手、ほんとヘボいんだもん。
すぐコントロール乱すしゾーンに来ても
打ち頃の半速球だし。
あのレベルじゃあねぇ…。
日本戦に出てきた最初のサウスポーだけは
メジャー帰りだからか、少し良かったが。
結局ノックアウト食らったけどな。 >>516
496 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/03/24(金) 08:51:07.70 ID:PipCJVOV0 [10/13]
>>461
星野と一緒。
だめなやつを「取り返してこい」と根性論で使い続ける、
エンドランだったり盗塁だったりここでゆさぶれってところで何もしない。
要するに選手が根性で頑張ってくれ！ってやつ。
昭和野球だよなあ
令和の名称はやっぱり中嶋だと思う。
選手勝手にガンバってくれっていう根性論の反対、
采配で勝つ >>513
やっぱ坂本ってけつあな確定があったから呼ばれなかったの？
素行不良で代表逃すとかあるんだなw サッカーの代表監督も散々言われたよな
なんなんだコイツら >>505
ダル大谷のリレー見る限りに
完全に栗山のオナニーゲームだよな >>478
大谷「マジで野球やめたくなった」
大谷「まるで別の競技をしているようだ」
大谷「引いた」 アフィカススレ
対立させて儲けます
赤い文字の奴はバイト >>517
いやー、批判的な自分に酔っちゃってるおまえのようなの昭和の爺さんが一番気持ち悪いよw >>500
栗山の取り柄は、選手の適性を見抜いて起用して、ひたすら我慢出来るところだな
小手先の創意工夫は苦手で、選手がカスだらけだとハム監督時代の終盤みたいになるけど >>442
実績もない日本人がアメリカでいきなり二刀流させてもらえるとは思えんわ >>521
プロレスの試合は男子よりも女子の不穏試合がやたら多い >>518
好き嫌いでって嫌言う選手もどうかと思うけどね
本当に日本のファンの為なの？って
気持ちはわかるけどね
プロだからね フラッシュどうした
まいじつやゲンダイみたいなイチャモン記事連発で
同じグループのゲンダイとライター共通なのかな？ この記事敗けた時にだす予定のをちょっと手直ししただけなんじゃね 逆にサッカーは何で監督変わっただけで、強さが全然違うんだ？ >>446
あなたが思うベストな監督は具体的に誰？ 村上とダルへの気遣いが過剰すぎたな
村上なんて打てない守れないで起用するレベルにもなったのに最後まで心中するのは狂気の沙汰だったわ >>535
投げては160キロ打っては150メートル
さすがにメジャーでも使わない手はないとなりました FLASHが逆張りで注目集めたいだけでしょ
炎上商法でもなんでも雑誌の部数やサイトのアクセス数が伸ばせりゃいいという下品な記事ってだけ あれだけの最強の戦力なら今の12球団の監督の誰がやっても優勝する感じだしね >>529
ダルと大谷を決勝のマウンドに立たせたかった、そして大谷で、優勝したかった。
それを実現して、優勝したんだから、名采配。 メキシコ戦のオーダーで村上を5番に下げて吉田を4番に上げたら
吉田が同点3ランで村上が逆転サヨナラ2ベース
「栗山持ってるわー」と思った 決勝の登板とかメジャー組はギリギリまで分からなかったらしいけど、選手主導で待つことが出来る監督じゃないと務まらないだろうな >>469
周東は代走要員だから他の監督でも連れてきたと思う
むしろ、個性的で武器になりそうに見えるけど実際は使えない、アンダースローを誰も連れて行かなかったところを評価したい >>529
大谷クローザーは日ハムのCS勝った時を思い出してたんだと思う 直接の真意は過大評価なんじゃ…ってことなのでは
プレーするのと指揮をとるのは別ものだからね メディアは美談にしてるが、まあぶっちゃけそうだよな
信じるチカラとか言って、結局選手任せ 自分の手柄にしようと動きすぎる監督はゴミだけどな。監督が一番目立ってるなんて事態になるよりよっぽど良い
監督が何も仕事してないように見えるぐらいが本当に良いチームなんじゃないか？ >>543
メキシコ戦アメリカ戦で打ってるがな
そもそも準決勝から本番なんだからそこで打てばまったく問題ない >>548
ほんこれ
自分の思い通りのラストに持っていく力技
監督が選手たちがいてこそなんだから名采配だわな >>548
負けていても3年後まで使える画が撮れるんだよ
マウンドで佇む大谷翔平が、3年後に優勝投手になる映像がうかぶ
ダルビッシュの落ち込みも画になる >>534
たとえば一次ラウンドで余裕ぶっこいて村上を出し続けたお陰で
どう考えてもサードの守備がうまい岡本サードほーちゃんファーストの
ベストの守備陣を敷けなくなった。
ほーちゃんを温めることもできないし、お陰で突き放せたところで
突き放せなくなったから決勝に大エース登板させられず。
中国戦も拙攻に継ぐ拙攻で、足が早い選手がそれなりにいるしエンドランとか
この先やるタイミングがあるかもしれないから試してみるべきだったんだわ。
どっちにしろ勝つに決まってるんだから、できることはやっておく。
急造チームだからどこで何をしたら一番効果的かとか、
試合で見なきゃいけないのにさ。
昭和野球なんだよなあ。
星野がだめだって言ってるのにGGを「取り返してこい」って
出し続けたのと一緒。
あれ、一番悪いの星野だからね 大会の性格的にマッチした。
エンターテイナーとして優秀 >>543
使い続けたことで村上はいいとこで打ったし今後の彼の成長にも繋げたんだからすごいわな
常人にはできない、普通の監督ならすぐに変えてる 栗山采配は野球の既成概念を変えたのか。それじゃ爺さん連中は困惑して批判するか メキシコ戦に勝ったのは奇跡
あれは本当にすごいと思う 現役時代に実績の無い監督は日本では選手が中々言う事を聞かなくて
苦労するんだけど栗山さんの言う事は選手も言う事を聞くんだな >>562
それこそ昭和だよな
外国人監督つれてくるとか発想がない 圧倒的戦力のおかげと言うならそれを揃えたのが栗山だろうが
コーチ陣の提言があったとしてもそのコーチを揃えたのも栗山 ヒヤヒヤしたけど勝ったんだし良かったやん
チームワークよ 栗山以外に誰が大谷とダルやヌードバー呼べるんやろか？
コイツら自分なら呼べるとか勘違いしてるの？ >>543
あの中田翔を我慢して使い続けた栗山だから、何の驚きもなかった
むしろ村上を五番に落としたのが驚き ID:6fLqiSOj0
この記者もアレだがこいつも中々痛い
何様なんだよっていうｗ >>568
外国人監督連れてくる？？
何をいっちゃってるんだ？チミはｗ
両方日本人だぞ？
秋田生まれｗ >>567
選手のトップ層の大谷・ダルが慕ってるからだろね
誰かが名前をあげた中嶋・高津にそういう人望があるのか知らんが「栗山監督だから」ってのはでかそう >>575
日本代表だから日本人監督という発想が実に昭和くさいと言ってるだけ まあでも戦力の差かな
オリンピックのときはマイナーリーガー主力のアメリカに手こずってたし 勝てば官軍だ
怪我したのも試合での源田だけだし我慢して使った村上も最後には結果出したから栗山嫌いだけど今回は文句ないわ >>580
？？栗山も日本人だぞ？
いったい何言っちゃってんのｗ？ >>541
同じだとおもうよ。
しかし今回WBCは選手全員栗山が直接選んでるからサッカーほどスポンサー縛り無いのは良いかもね
サッカーは酷いね、スポンサーが出してる金額に応じて枠決まるとか実力以外だもんね 栗山監督はハム時代は正直言って試合がつま、ないし采配は微妙ではあったけど
運はあった。 >>570
芸スポにもスレあるが会長が栗山ジャパン絶賛してたぞ >>544
実質他の選手のポストを1人分奪うわけだから
周囲を納得させるような実績がないと無理
日本人てことも実績なしならマイナス要素 毒親自慢（？）してた前スレの構ってちゃんは消えたか >>577
吉田ですら栗山だからって言ってたよな
他の監督なら試合前に頓挫する 他の人が監督したら
大谷ダル参加したかどうかだから >>513
確定しちゃったせいで色んなことが狂ったんだなあ
源田の活躍はかっこよかったが西武かわいそう >>33
大谷が呼べた
それが全て
ここが覆せない限りバカが何言っても無駄 >>289
決勝で次がないから総力戦できたってだけ
翌日に決勝がある準決勝で温存できたから決勝は惜しみなく投入できた 日本中の批判を一身に引き受けること
これだけでもすごいよ
並大抵の精神力ではやっていけない >>553
日本時代最後の試合も「4番、ピッチャー・大谷」で図った実績があるからな なんか知らんが、野球ってこういう「お茶の間の名監督」みたいなやつが多いよな あれが無ければ終わってた
が準決勝、決勝に沢山あって面白かったよね
若手にも素晴らしい経験になったし最高の結果だった 栗山じゃ無かったらダルとか大谷は来てないんじゃない？
知らんけど >>561
だらだら長文乙
お前なら選手の人望を集めつつさぞきっと終始完璧な試合が出来るんだろうな
すげえ、尊敬するわ WBCの意義は野球の世界普及だからな興行が一番大事なんだよ 最後に大谷出すのも
なんか素人みたいな人選だなあと思った
栗山って異様にテレビ受けしてて
派手が理由で生き残った人だよね 誰がやっても勝てたとか言い出すとその後長い低迷期が来る >>361
そんな馬鹿が監督なら、選手出してるメジャーの各球団から出場辞退して引き上げろと命令来るわ >>589
ヌートバーなんかいなかっただろうしね
采配どうちゃら批判するやつはそのへんどう思ってんだろ >>1
でもさー、やっぱり王貞治には勝てなかったなー
村上だってたまたま打ったからだし
代打で福留にするくらいの賭けがなかった 森保みたいに邪魔してるわけでもないんだし別にいいじゃん 招待国や地区予選をごちゃ混ぜにしろってことかな(´･ω･｀)
今大会は英国やチェコも本大会に出られたし過渡期で裾野は広がってたし楽しかったやん
逆にサッカーとか欧州・アフリカ・南米と予選が混ざったらＷ杯出場厳しいぞ 監督の見せ場としては吉田に代走送ったり
大谷をクローザーにしたりだな
同点を考えない賭けだった 日ハム時代から栗山のやり方はこんな感じなのに今更だな >>601
具体的にっていうから具体的に書いてやったんだけど？
栗山采配が嫌いって話は理解できたん？ >>542
>>446みたいな人はその質問に答えられないよ
答えたとしても普通じゃ思い浮かばない名前出して訳わからない理論ではぐらかすとか 今永先発は忖度で、後は栗山のシナリオゲーム
野球をドラマとして華咲かせたい一色だったな オリンピックの大会種目から除外されてWBCが唯一の国際大会になってしまったからな野球は >>593
じゃあ大谷は次の大会に出ないの？
他の監督でも出るだろ >>607
それ全ての国がそう
イタリアの監督ピアザなんて
ガム噛んでただけ
やったのは監督決まってから
イタリアにゆかりのあるメジャーの選手に
電話かけて交渉しまくったこと
監督なんて本来は
試合では何もしなくていいんだよ
交代の判断だけで 背中丸め胃を痛めて
選手の後からついていくような
そんなイメージだわ栗山 >>561
お前は何も分かってないな
WBC、特に一次ラウンドはシーズン開幕に向けてのオープン戦の位置付け
中国相手にエンドランとか仕掛けても相手の守乱を誘うだけだし、下手に故障したら目も当てられない
コールド勝ちしたら、貴重な打席数が減って打者の調整が遅れかねない
星野のGGは起用するポジションが悪かっただけで、本職のポジションならエラーしても信頼して起用し続けるのが正解
昭和野球を批判した平成前半で止まってるのがお前の頭 >>619
今の現役監督だから何？
名将だと思うよ。
正尚さんと由伸山岡がいたのに常に５位だったチームを
優勝させたわけだしなｗ
中嶋を悪い監督というのは無理がある 打てない村上を使い続けたからこそ、日本が一番苦しい時に打ってくれたわけじゃん
「村上変えろ！」って言ってた奴らって自分らの浅さを思い知ったのかな >>621
>>562で答えてる
中嶋・高津だそうだ >>621
なんで答えられないの？
答えてると思ったんだけど・・・困惑 人柄で部下に慕われる上司って感じだろ
まぁ反日半島記者にはわからないだろうな >>1
結果良ければ全て良しだよ結果のみが評価される世界なんだから
振り返ってあん時がダメだー俺ならーなんて言う批評家気取りで喚く奴は
栗山監督そのものが嫌いか評価が上がった結果に嫉妬してるかのどちらかだよ >>598
試合を見ながら監督の采配にケチをつけるのも野球の楽しみ方の一つ
とは言え、勝った後もグダグダ言うのはダサい >>626
人前では口笛吹きながらスキップしてるけど、家では硯で炭をすって手紙を書いてるイメージ >>627
下手に故障？エンドランは故障するってこと？？
オープン戦のイチ付？
なんか君、「それってあなたの感想ですよね」ばっかりｗ
悪いポジションでエラーしたGGを使い続けた星野の根性采配を
肯定するしｗ 栗山のやり方もひとつのやり方だろ
俺が俺がタイプだったらこねくり回して勝てる試合も落としてたわ 森保の時と似た展開だなw
栗山は勇退、森保は続投したが >>613
後、実際試合する選手達を頑張らせるのが監督の仕事よな
お爺さんのくせに自分で動かせるテレビゲームと勘違いしてるんやろか？ FLASH編集部って中の人ってサカ豚？
前もWBCのネガティブ記事あげてたよなw >>624
今回があったから次があるってだけ
大谷呼ぶための早期栗山指名なんて誰が見てもわかると思ったが 当たり前だろ
野球なんか采配なんかなくてもなんとかなる。作戦とか野球には皆無 時代なんだろうね
社会でも甘くするのがいやな人は無視をするだろうし >>640
昨日ZERO見てたらやめなさそうだった >>631
その原が、現役との兼任は無茶だから勘弁してくれって言ったので、専任監督を選ぶ流れが定着してる
だから、監督として何の実績もない小久保や稲葉が起用された 栗山じゃないと大谷とかダルはこんやろ
良い選手揃えるのも監督の力量やで >>645
だからそれは選手ががんばったからでしょ？
監督ががんばらせたわけじゃない、選手ががんばった。
こういう選手が根性で頑張れば勝てる、選手がだめならだめ、みたいな
采配は頭悪くて嫌いなのよ WBC優勝
日本
日本
ドミニカ
アメリカ
日本
やったな栗ちゃん これ誰のコメントだよー
しかしまあ勝ってもケチつけられるし誰も監督やりたくないだろうな >>629
村上のは外さなかったのが正解だからといって外すのが不正解だったとはかぎらんよ
どっちにしろ勝てたかもしれんしもう片方の選択がどうなったかなんてわからんからな >>643
そもそも大谷の人生設計に｢27歳でWBC優勝MVP｣ってあるんだから
栗山じゃなくても出ただろ
自分の人生設計曲げる奴だと思うの？ >>638
あのGGの星野采配を肯定してるように読めたの？？
お前の読解力がおかしい 水島漫画でもこれくらい書くと
「そんなありえんこと書くな」と苦情が殺到するだろうな
大谷はもうドカベン、水原勇気らを完全に越えたことやったわw >>602
有望選手の品評会
高校野球のセレクションに近い メキシコ戦の村上のサヨナラツーベースヒットに尽きるんじゃないかな‥って思う。
あの試合も3打席三振。それでもあの場面で使い続けて。それであの劇的サヨナラ。
あのヒットが無ければ。日本が敗戦して帰国すれば。非難ごうごうだっただろう
って思う。栗山さんはあのヒットに救われたかな‥って思う。 巨人みたいに派手な選手を監督にするのが
野球をつまらなくしてる理由だと思うわ
見てて飽きるんだよね くだらん記事
死んだと思ってた野球が大注目されてるのが気に食わない人たちがいるようですな 選手が頑張れる環境を作ったのが栗山監督だったんだろ
簡単そうで簡単じゃないと思う デグロムって何歳なんかな？
次回出てくれないのかなぁ >>658
読めたね。
エンドランで故障とかちょっと意味がわからないけど >>645
まー、野球自体古いからなーw
古いってか、昔のやり方を真似ているってか >>1
テレ朝の玉川が言いそうな感じのやっかみwww
おまえじゃ選手が付いて来ないだるw 王も原も御輿だっただろ
ペナントと違って
こういう大会は周りに任せる監督の方が
なぜか結果が付いてくる 監督もそう言ってたじゃん
栗山さんじゃなきゃあの雰囲気にはならない >>651
一流選手を集めた国際大会は選手に技術はあるんだから、選手ががんばれる環境を作れる監督でいいんだよ >>643
大谷の二刀流起用とダル召集でしょ
栗山じゃなかったら、登板は先発限定でその試合では打席に立たなかったと思う >>660
準決勝決勝で若手の投手をズラリと並べて
「メジャーのスカウトの皆様メジャーリーグファンの皆様、どうぞ生でご覧あれ」 >>651
監督・コーチ陣・選手で作り上げた空気が選手を奮い立たせるんだよ
その人選をしたのが栗山監督 >>650
それよく書かれてるけど
他の監督でも来るんじゃない？
なんで栗山の召喚しか受けないんだよ メヒコ戦の最後
あそこの村上の所はバントの上手い選手を代打で起用して送らんと
普通の監督ならそうする >>672
君が思う選手が頑張れる環境って？
根性論でなく 栗山を二十代で引退させたのはノムさん
結果栗山は解説者指導者として花開いた
これも隠れた野村再生工場の手柄 >>652
第3はドミニカだったんかw
これが日本かアメリカだったらクソだったな ダルビッシュと大谷を呼んで快諾してくれた、この時点で栗山の仕事の大半は終わってたと言っても良い、その為の監督だったとも言える 結果だした者の勝ち
結果だせるメンバーに恵まれたことも含めてな
のびのびもスパルタもどちらもメリットデメリットある
過程に答えはない
答えは結果だけ >>1
こんな恥ずかしいヤツが存在するんだな
驚いた >>675
そういう空気とか根性とか、なんかもう精神論の昭和野球だねｗ
空気とか意味わからんしｗ
どういうことかな？
他の監督なら空気作れなかったとでもｗ？ >>667
「ポジションが悪かった」という一文を理解出来ないんだね
そんな残念な頭では、他の文章の意味が理解出来なくても仕方ない >>496
それも采配であり戦略だろアホ
それだけで勝てる、じゃなく
それを選択したんだよ
スモールベースボールの要素だって
日本人選手はやろうと思えばいつでも出来るので
最初からそれで勝負しない意識を持たせるために隠し
フィジカル勝負で行けるところまで行く選択をした。
気後れさせない為にね。
そういう選択肢も含めて現代野球。
むしろ戦術評価一辺倒のお前さんの発想が古い。 >>650
大谷は監督が誰でも来たとは言ってた
ダルは栗山監督に来いと言われたから来た
ヌートバーは一平に発掘された まぁ優勝してる時点で他の監督の方が良いって言っても
「もっと余裕を持って勝てたんだぁって」っていう個人レベルの妄想を言うことしか出来ないからなぁ。
逆に勝てばあれはあえて動かないのが良かったって言っても成果が出てるから説得力を持っちゃう。
これが勝てば官軍ってやつか。
栗山自身も分かってて勇退するって言ってるんだし
次の大会も監督にって声がある訳でもないので、この議論は意味を成さないよな。
記者は単に優勝監督を貶めたいだけにしか見えない。 >>679
みんな仲良くかなw
空気が悪くなったり言いたいことが言えないチームでは勝てないだろ >>1
なんでその関係者とやらの名前を出せないの？ その野球関係者ってその辺でワンカップ飲みながら文句しか言わないただの素人だろ 野球にしろサッカーにしろ
Z世代はほんとスポーツすごいよ >>677
まぁ、二刀流発案者だから大谷の気持ち的にも楽だったろうし恩義あるから気合いも入るだろうしなぁ
ただ、召喚云々よりも誰よりも二刀流起用方法を知っているってのがあるのかもしれない
他の監督だったら持て余してしまう場面があるんじゃなかろうか 「ぼくのかんがえたさいきょうのさいはい」を実践したところで
栗山の残した「WBC優勝」に並ぶのが関の山
今回のWBCに関しては栗山采配で正解だったということよ いずれアメリカでも野球は廃れてると思うわ
スターの出る開会式もなく
ケープルテレビオンリーって
やがて日本だけで存続する
ローカルスポーツとなるであろう 栗山は野球関係者から嫉妬の対象になるな
講演や執筆活動で一生安泰だもんな それ以下で人望なかった山本浩二と小久保馬鹿にしてんのか >>688
そのポジションにしたのは星野だと思ったけど、
君が思ってるポジションって何？
>>689
根性や空気（）は采配でも戦略でもないと思うぞｗ
どんな采配？戦略？ 例えば大苦戦したメキシコ戦なんて左のサンドバルが投げると分かってるの
絶不調の村上でなく山川を起用して対策するとかの工夫はあってよかったと思う
村上は右が出てきた時の福留みたいな代打の切り札でよかったんだよ >>687
この選手たちなら監督がいなくてもコーチがいなくても世界一になれたとでも？
昭和とか時代関係なく、人と人との関係が創り上げる空気感がチームの士気を高めるんだわ
TVしか見てないぼっちくんにはわからんと思うけど >>692
それて他のチームでも基本そうじゃね？
オリックスとかみんな仲いいよなあ 本来の力が出せずに負けてしまうっていう過去もあったしね
短期間で一流選手が気分よく力を発揮してくれたらそれで十分
負けたとしてもそれでしょうがない >>708
もうちょっとまともな監督ならもっと楽に世界一になれたと思う >>692
言葉で言うのは簡単だがそれはなかなか難しい >>691
つぎは誰が良いと思う？話はいろいろ出てるけど。
工藤とか松坂とか、古田とか、高橋由伸とか >>712
そのまともな監督ならヌートバーの起用はないだろな >>473
5ちゃんのサカ豚記者が必死に探してスレ立ててるだけで
全体として見りゃ少ないよ >>712
そのまともな監督は誰なの？次の監督にしよう >>709
技術力が揃ってないと無理だろうけどな
野球脳が高い選手が集まると監督はやる気を引き出すだけでいい 野球ってそういうスポーツなんじゃないの。監督は管理とモチベーターじゃあかんのか？ 記事の内容ダサいわ
恥ずかしくないのかね
中学生が書いてんじゃないの >>654
負け惜しみがすぎるわ
外さなかったから勝てたのには変わりない
村上代えろって言いすぎて打っても勝ってもブツブツ言ってるやつらダサすぎ
本人はバントでもいいと思ってたのに打たせたのが栗山だし >>718
オリックスをやめてたら中嶋、ヤクルトやめてたら高津がいいな やはりメジャー上級投手クラスが3人いないと
優勝はできないわな
小久保の時は明らかに >>652
まだ５回なんだよな
サッカーもそのころは出場も１６カ国だったし
共に地域のレベルの差は激しいがサッカーＷ杯は次で２３回のモンスターハンター大会
ＷＢＣもこつこつ積み上げてすばらしい大会を重ねていけばスポーツファンとしては嬉しい(´･ω･｀) この結果を見ろよ
勝って伝説を作ったじゃねーか
結局、代表監督ってのは勝利という結果出すことが使命なのよ
サッカーの森保を見てもわかるだろ
最初世界中からボロくそ言われて無能呼ばわりされてたのに
ドイツ、スペインに勝ったら今度は名将呼ばわりだよ
戦術じゃなくて結果がすべてなんだよ 1から鍛えなきゃならない若手ならともかく、代表チームの選手だからね。
ある程度放任しても、調整法もモチベーションの上げ方も分かってるだろうから、監督やコーチは調子に合わせた起用や戦術を考えてれば良いだけ。
1流選手を気分よくプレーさせたんだから良いんじゃないか。 >>517
世界一になったのに批判とかセル爺でもやらないだろ >>720
つまんねー見方だなｗ
ま、いいけど。
戦術とかいらんとか、よーわからんがそういう人もいるんだろう >>714
上原って言ってる人がいたよ(；´∀｀)
超楽しそう、ヤダヤダ言いながらイチローがコーチしてるんだよきっと 今回はダル大谷のチームなんだから栗山で大正解
他だと誰が良かったのかね わざわざ打たれる為に登板したダルビッシュが
試合後憮然としてたな
あれじゃまるで大谷の露払いだよ
チームの雰囲気を盛り上げてたのに
WBCに出ない方が良かった >>731
逆に采配批判は許さんみたいの怖いわｗ
選手が頑張ったから世界一になれたけど、だから采配批判すんな、は
なんか怖い >>726
高津さんは大好きだ、しかも村神様を絶対に四番打者から外さないだろう 栗山采配はケチ付ける所があるが
このメンバーを揃えられらのは栗山のおかげ
よって栗山は名将として語り継がれる >>722
サッカーではロスタイムでの逆転勝ちは負けかけたっていうの？ 結果勝ったじゃん
チームのムードもめっちゃよさそうで
ニワカが見ててもお祭りみたいに楽しかった シュワーバーに四球w
次の打者は大会最多本塁打のターナーですよお馬鹿さんw打たれたら同点ですよw 記名で批判しろ
2回優勝から遠ざかってたのに優勝したんだから結果が全て フリーパスの中国相手に3番から7番まで長距離砲の打線が急に進塁打とか盗塁の練習始めたらそれは単なる舐めプなのではなかろうか どこの馬の骨だよ
俺の知ってる関係者は、お前らの結果論なんか小学生でもできると言ってるんだが？ メンツ的に栗山の人脈が光った感あるけどな
仮に選手集めれても今回と同等のモチベで挑めたかどうか >>706
試合に入る前のチームの雰囲気作りとか
チームメンタリティとか
わりと最新のチームスポーツ論に
客の盛り上げ方も含めたメディア論まで加味した
ある意味最新のチーム運用をフル活用してるのに
サッカーの時もそうだけど
既に試合中の指揮官の戦術采配の良し悪しだけで
勝ち負けが決まる時代じゃないのに
将棋盤だけ睨んで能書き垂れたい馬鹿が多いのよ >>745
おいおい、野球はプロしか見ちゃいけないのかよｗｗ かと言って、プロ野球も監督が動かなかったら普通に優勝してただろとか、言われることもあるんだぜ >>736
采配なんてのは専門家でも何が良くて何が悪いかなんてわからないから
結局は結果しだいで評価するしかないよねって話 >>735
ダルビッシュ不要論だけは優勝監督批判よりありえない >>517
ここをこうすればもっとよかったとかいう視点じゃなくて結局栗山全否定なのは的確な批判とは思えん
完璧じゃないと許さんって思考のやつは世の中を息苦しくするわな >>750
だからそれって別に栗山がすごいわけじゃなくね？
チームの雰囲気作りだったらいいチームはいっくらでもあるよなあ？
てか村人様みたく一人で負のオーラを撒き散らすやつおいてて
決して雰囲気はよくなかったよな？ >>751
これ以上の結果はないのに何を批判するのか >>513
坂本は守備力落ちてるしコンバートが現実味を帯びてる状態だし >>741
信頼しているから高津さんだよ？知ってるのか あれだけちゃんとした一流揃いだと監督なんておかざりでしかないだろ
実際若手の投手への指導もダルビッシュがやってたみたいだし >>680
野村に四番を任された広沢はヌートバー選出を批判して晒されたw
野村にレギュラーを剥奪され引退に追い込まれた栗山が監督としてWBC制覇
野村が著書で宮本や稲葉を指導者向きだと書いてたけど実際には微妙だよな >>752
陶酔しようが結果出せばいいわ
今年の上司にしたい人ナンバーワンだろ絶対 >>752
自分に陶酔してたら
あんな一気に老けて引退しないだろ >>1
ノムさんもまーくんて呼んでましたやん
日本が負けた時に叩くために用意してた記事を調整して出したのが丸わかり
>>517
名前の呼び方にイチャモンつけてこの記事こそ昭和丸出し
真っ当な批判は一つもないんだもん >>757
禿同。朝から顔真っ赤にしてるキチガイはどうしょうもない >>752
決勝戦ハラハラしたわ、描いたものを見せられてるようで気持ち悪くなった
打席で全く打てそうにない大谷翔平とかヒリヒリしたわ >>65
日の丸に３と描いて大会に挑んだら３位になりました >>770
それを私に言うなｗ
名前ではなく采配が嫌いだって言ってる人間にｗ >>736
タラレバは色々あるよ
「普通ならあそこはセオリーから言ってああ(栗山が採用しなかった策)だよな」とか
でも優勝という結果を出した以上は栗山の采配でも間違ってなかったってこと
ケチをつけるのは野暮で虚しいだけよ 選手の頑張りを引き出したんだろう
満点なスーパー監督だろに >>254
>>763
お前は結局これが全てだろ
ただ嫌いだから「頭悪い」から
よかった部分は見ようとしてない 豚神様を使い続けなければコールド勝ちやあんな接戦にならずに余裕で勝てただろ
それを焼き豚はドラマを作ってくれたという
もはや洗脳思考www メキシコ戦で負けてれば采配うんぬんで叩かれただろうな
過程はどうでもいい
結果残せば叩く要素はない >>776
具体的にどこのこといってる？
「普通ならあそこはセオリーから言ってああ(栗山が採用しなかった策)だよな」 >>706
まさか、そんなことも知らずに星野采配を批判してたの？？
GGの本職はライト
星野が起用したポジションはレフト
ttps://president.jp/articles/amp/38276?page=2 村上を使い続けたのもダルビッシュ大谷の継投も、ロマンチストの栗山だから出来た采配か。負けてたらすげえ叩かれたんだろうな つーか、最後に危なっかしいダルを挟む必要はあったの？ >>748
コーチ陣をハム時代の関連の人ばっかにしてたらしいけど、あれは一理あるな
自分のブレーンばっかのほうが一体感でるもんな 野村克也氏が「監督の采配で勝つ試合は年間数試合もない」と言ってた記憶があるんだが 結果出したんだからそれで良いんじゃねーの？もう誰も何も言えないよ >>1
だから当たり前に優勝しただろ
弱小チームで優勝できる司令塔言ってみろや w >>784
それを使ったのは星野じゃないのかい？って話してるんだが？さっきからｗ
GGが勝手にレフトに走っていったのかｗ？ まあ、選手を乗せてノビノビやらせたのは賢いんちゃうの？
結果だしたもん勝ちや >>785
選手は一流揃いなんだからあとは哲学だけだと思うからあれでアリだったよ
負けたとしても >>788
選手のパフォーマンスを最大限に上げるのが監督の仕事だよな >>780
タラレバの妄想はよせ
結果がすべて
サッカーはさっさと結果を出せ 言うても４大会連続で優勝できてなかったんを優勝させたんやし >>773
いや、9回最後のバッターにトラウトを持っていくのを
8回の段階で計算に入れていただろ？これぞメイクドラマだよw 世界一になって批判されるとかサッカーのブラジルみたいだな 栗山は人柄が良いので、選手のスカウティングなどは超一流かもしれない。
しかし戦術面や、逆に選手との慣れ慣れしさが逆効果になる部分もあって、監督としては二流だな。 佐々木朗希、潰されるとこだったな まだ少し病んでる顔してる >>783
たとえばメキシコ戦の1点ビハインドでの9回裏ノーアウト1-2塁の局面
送りバントで1アウト2-3塁にするのがセオリーでしょ 宇田川 アメリカに行って登板なしヒマー
高橋奎二 アメリカに行って登板なしヒマー
宮城 アメリカに行って登板なしヒマー
山崎 登板なしヒマー
湯浅 タイブレ用に温存だからまあ
こいつら使わずヨレヨレのダルビッシュとヘトヘトの大谷ばかり登板させる馬鹿
もっと余裕で優勝できたのに脳内ストーリーばっか考えてるから苦戦する原因になった
それが栗山という無能ロマンチスト >>786
ダルも大谷も栗山はいけとは言ってないらしい
本人たちが「いきます」と言うから「頼む」って感じだったと言ってた
栗山が具体的に指示だしたのは、準決でバントしようとしてた村上に「おまえで決めろ」と言っただけみたい 中国戦で駄目だったのは結局選手じゃんｗ
我慢して使い続けた村上が終盤に成果を残してるのだし、指導者が浮足立たずに
我慢の野球をしてたことは間違いないだろ。 >>807
だからこそ甲子園のかかった決勝戦に出てほしかったよ。 >>771
ここで必死に40レス以上批判して何になるのかというw
結果を出してる栗山と並べたら見ているこっちが恥ずかしい 水島新司さん、これ以上の作品、お待ちしております。 確かに村上は絶不調だったからな
負けてたら、責任は全て取る気だったろ 後出しの評論家よりは悩みながら戦ってきた実務家のほうが偉い
それだけ >>219
それよ
あの酷いバッティングに見切りをつけるの早かったし、といって後退した直後に源田の一ミリがあったし大城も思い出できたしすごいとしか >>813
そうだよな。出場に消極的だったダルを呼べたのは栗山やし、ダルはプレイヤーとして大活躍だったかは微妙やけど、投手コーチ的な役割は十二分 >>808
でも村上に代打でバント要因送っても
1アウト2-3塁で
中野山田源田の並びだぞ
中野が凡退すれば山田敬遠源田勝負
点が取れる気しない >>791
お前は本当に馬鹿だなぁ
星野がGGを起用したポジションについて、こちらは一貫して否定的なんだが
お前はそこを読み飛ばして、あの星野采配を肯定してると誤読したんだぞ それはあるね。でもそのメンバー集められたのはすごいんじゃね またひねくれFLASH…
妄想現代と並んで読む価値ない >>801
打算的に最初からそれ狙ってやろうとすると失敗するものだけど、がむしゃらに鎬を削りあったからこそ見えたフィナーレプラン
野球ってすげぇな、ってあの一言に全部が詰まっている気がする >>808
村人様ってバントできるの？
できないと思うけどなあｗ
大事な場面でリスキーすぎる 栗山さんを批判してた40レスの人が消えた
批判も大事だからがんばってよ 国内リーグの球団監督と代表監督はやることがぜんぜん違うんだから同じ目線で評価したらダメよ
一流選手集めてるんだから監督がやることと言ったら
良い雰囲気を作ってやる気を起こさせて本領を引き出すことが最重要
結果として特にメキシコ戦、米国戦はみんな一丸となったから勝てたって感じやん
ありゃ戦術どうこうっていう話じゃないのよ
村上を使い続けたことも、ヌートバーを使い続けたことも結果的にプラスになってる https://freebitco.in/?r=50766372
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メアドだけで作れるよ 勝てば名将
負ければゴミ
勝負の世界は結果が全てや
これでスパッと辞めたら一生安泰
公演だけでも軽く億を稼ぐだろ まぁ栗山さんは、最終的に俺の責任の一言で終わるイメージだったから、関係者面白くないんだろうな。 >>811
雰囲気が良ければ優勝できるってことはないと思うｗ
雰囲気いいけど弱いチームってあるしね >>827
だからそれを使い続けて「取り返してこい」という根性野球を強いた
星野が悪いってずっとみんな言ってるよね？
なんで擁護してんの？ >>840
いたいた
で、今回功を奏して優勝しましたが >>835
あのメンツになんか言えるのなんてイチローくらいだろうけど、仮にイチローが監督だったら亜をの結果とかあのチームの雰囲気になってたかはわからんよな >>815
その判断ができたから勝てたメキシコ戦
代走に代えたのも村上が打つことを信じた采配
そこで打ったから村上は決勝戦も打てた
本人は前の打席のファールで掴んだと言ってたけど栗山にもそれは見えてたはず
だけ、の判断で勝ったんだよ >>843
いるね、なんか具体的なこと言わないしつまらなくなってきた >>826
1アウトで3塁にランナーがいればヒットは要らない
スクイズでも犠飛でも同点 >>840
急拵えのスーパースター揃いのチームとその辺のチームと一緒にしなさんな
短期決戦でいい雰囲気を作るのがどんなに難しいかくらい、素人でも分かるだろうに >>840
なら村上の負のオーラの悪影響なんてなかったんだろ？ >>840
雰囲気よくても弱いチームって技術とやる気がないからだろ
今回どっちもあってさらに雰囲気いいんだから最強だったよ >>848
561 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2023/03/24(金) 08:59:37.33 ID:PipCJVOV0 [15/44]
>>534
たとえば一次ラウンドで余裕ぶっこいて村上を出し続けたお陰で
どう考えてもサードの守備がうまい岡本サードほーちゃんファーストの
ベストの守備陣を敷けなくなった。
ほーちゃんを温めることもできないし、お陰で突き放せたところで
突き放せなくなったから決勝に大エース登板させられず。
中国戦も拙攻に継ぐ拙攻で、足が早い選手がそれなりにいるしエンドランとか
この先やるタイミングがあるかもしれないから試してみるべきだったんだわ。
どっちにしろ勝つに決まってるんだから、できることはやっておく。
急造チームだからどこで何をしたら一番効果的かとか、
試合で見なきゃいけないのにさ。
昭和野球なんだよなあ。
星野がだめだって言ってるのにGGを「取り返してこい」って
出し続けたのと一緒。
あれ、一番悪いの星野だからね
これ以上どう「具体的」に書けとｗ？ >>846
イチローが監督なんか絶対無理だろ、コーチだよコーチ 8回どこに何投げても合わせられるダル見て正直ヤバいとは思った
若手の面倒見て自分の調整が出来てないなら登板すべきじゃなかったのかもしれん
でもダルさんなら打たれてもしょうがないみんなが納得ってことだから >>9
同意
ろくにプレイしたことすら無い記者風情が偉そうに この記者は試合も終わり寂しいのだろうね
何でものめり込むのはよくないですよ 野球関係者って誰？ただの記者じゃないの。
采配なんてどうでもいい。負けたら避難を浴びる重圧にお前は耐えられるのか?その立場を担う能力もないバカ記者が何を偉そうにと思う。 >>852
だからそれは選手が頑張ったからでしょ？
足引っ張られても >>765
広沢は野村の引きとめ拒否して巨人行ったやつだろ
それも後々首になり阪神OB面して阪神でしかコーチがやれない現状
稲葉監督はプレミア12で優勝、東京五輪で金メダル
両方優勝で微妙と言われたら「じゃ、どうしたら認めるんだ」ってなるぞ >>848
ぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつとかんとく
をさっきから垂れ流してるね WBC優勝というミッションを達成して何が不満なんだろう? >>810
吉井だろ
宇田川出そうと思ったらダブルプレー頻発で出せなかったし
高橋～山崎は球が遅い
湯浅は出したけど点とられたし
ダルを相性の悪い奴相手に出したタイミングはたしかにわからんがゴールドシュミットもアレなどもスランプに入りかけてたから出したんじゃない？ メキシコ戦の投手交代が遅いとかならまだ分かるけれど、中国戦とかただの難癖 >>853
雰囲気よくはなかったやんｗ
村人様が負のオーラだしまくってたしｗ
フォローした大谷にまで文句言う始末。 実際の結果が全てだろ
誰だよその机上の空論で采配どうこういってるバカ
名前出して言ってみろよ 村上を変えずに使い続けたのがすげえわ
それで本当に準決勝、決勝と打ったのだから
そしてヌートバーを見出したのは有能だったな
他の監督だったらなかっただろう >>864
吉井ってなんかかっこよくなったな
だれかと思ったわ 栗山自身は選手の頑張りを褒め称えてたし
自分の采配を自画自賛してたわけでもない
記事の書き方が意地悪すぎ 短期決戦で絶不調の村上を使い続けて勝てたのは大谷と吉田がいたから
メキシコ戦は村上が打たなくても同点や逆転はできた勝ったのは大谷と吉田のおかげなんだよ >>849
村神様使い続けて優勝
村神様を調子に乗せる監督だろ、高津さんは
なんなん？高津さんはいい監督なんだろ？ これ以上、上の結果はこの先ないのに続ける監督なんていないだろ。
甘いとか昭和か笑
日本ラウンドで練習させる？超一流集めてるのに、どの口が試合で練習させる言うんだよ。
人心掌握はそれぞれのやり方で良いし、これだけのメンバーでシーズン前なんだから、力差あるし粗い試合で十分。
逆張り記事の、記者のアホさよ。 >>869
打ってないやん。
チャンス回潰して決勝は大エースが投げられなくなった >>844
お前はまだ分からないの？
あの星野采配は、慣れない守備位置でのエラーを取り返してこいと起用し続けたのがダメ
栗山の村上起用は、いつもの守備位置でいつものクリーンナップを打たせ続けたから妥当な采配
これで理解出来なかったら付ける薬がないけど、お前じゃ無理かな >>870
分かる！
ロマンスグレーのイケオジ様だった んじゃサッカーW杯で優勝したアルゼンチンはメッシがいたから、監督は誰でも良かったで終わりかい
エンバペいても優勝できなかったフランス監督は無能ってか？
アホか >>874
村人様を使い続けなかたらもっと楽に勝てたと思うよ。
守備でもメキシコ戦の１点は防げたよな？ >>860
監督や負のオーラのハンデ背負って全勝するなんて、日本は随分圧倒的な戦力なんだなｗ 村上がチャンスで見逃し三振
あの時、俺はブチ切れたんだがw 日本サッカーもそうだろうけど、今は選手の方が監督より戦術とかに詳しくなってる時代だろうし、今の監督に求められるのはとにかく選手達にいかに気持ち良くプレーさせてあげるかなんじゃないの？ >>866
え？どこが？
村上が打ったときのみんなの喜びようが全てだろ
村上が打って良かった、おまえが打ったことに意味があるって感じだったじゃん、ベンチみんな 選手が頑張っただけ
栗山監督にすれば最高の褒め言葉なんじゃないのw 勝てば官軍か
ひどい采配だったと思うよ
負ければ後がないトーナメント戦で村上は使えない 正直もういらんよ野球
栗山と豚上の信頼関係とかガチでどーでもいい
一昨日で大谷祭りは終わり
そもそもプロ野球なんてみんな普段全く見ないんだよ >>883
それは間違いない
>>865
君こそｗ
総合的に物事を見てない メキシコ戦で7回だったか、満塁か何かで源田に代打出さなかったのは？？？だった。
追わなきゃいけない展開なのに >>854
名前の記述があだ名だったりないからよく分からないけど
それもいい作戦だね(；´∀｀)栗山監督でも一次リーグは大差でかったからまぁどちらでもいいんじゃないかな >>884
ヘナギサワのシュート打てよに通ずるなw >>879
だから采配したのは星野だよね？違うの？
それは批判されて当然でしょ。
だめなら変えなきゃ >>886
しかもあれだけのメンツになんか言える人なかなかいないよな今の日本に
大谷にどんな指示だせるんだよ
「おまかせします」しかないじゃん マネージャーだからな
人集めてマネージメントできるのが大事なんだよ こんな近い時間にＩＤが被るとは。
(俺は 172 だけ) >>887
その人準決勝決勝で村上は打ってないって言ってるし
まさかとは思うが試合見てないか
自説に都合の悪い記憶は忘れてるみたい >>893
一次リーグを大差で勝ち抜けるのは想定内でしょ。
問題は決勝トーナメントへの準備 >>714
難しいね。今回は、大谷を中心に回すから栗山が良かったと結果論込みでいえるけど。
個人的には短期決戦だからあまり監督が戦略とかで前に出過ぎるタイプじゃなくってこの人の元でなら活躍できるって思わずタイプがいいと思う。心理的安全性というか。
戦略はヘッドコーチが起案するパターンも多いからそれで良いと思う。
その意味だと原か秋山かな。
中嶋もいいと思うけど人格をよく知らない。 ヌートバーを「たっちゃん」って呼んだのは栗山の“功績”だと思うがね >>889
上でもあなたが書いてる通り、栗山監督が普通の監督じゃなかったから大谷の二刀流を認めたしダルが参加したしヌートバーが起用されたんだよ メキシコ戦は大谷と吉田のおかげで、楽な場面で打てたとは思った 栗山のせいで苦戦した
クソ豚というハンデが重かった
豚だけに >>833
送りバントできると思うよ
でも図らずもあなた自身が指摘したように作戦が裏目にでることはある
だから「中嶋や高津が指揮したらもっと楽に優勝できた」なんてことは
自分なら口が裂けても言わない 準決勝からはサイコロの目を連続して六を出さないと負けるような場面もあったしな
これを言ってる奴は相当にアホ
運もないとアメリカのように負ける まあ金満で選手集められるペナントとは違うからそこは監督の力だろ >>861
既定路線だったハム監督が現実味を帯びた直前に西川ら数名が離脱
稲葉嫁が原因とか言われてるけど代役がビッグボスだろ、人望あるのかなぁ？ >>896
やっぱり分からなかったか
馬鹿に付ける薬はないな デブ上
チャーシューとか楽しませて貰ったけど
こんな糞豚のヤクルトwの日本プロ野球なんて
見たくも無い >>882
んー
メキシコ戦は接戦になっていい試合だったね、村神様も最後に魅せたし
使いつづけてよかったね、去年あんなにボカスカ打っているんだから打つよなやっぱり >>888
というか栗山自身が言ってた
「ぼくはなにもしてません。あれだけの選手がそろってるんで」って
そうは言っても栗山町の走行会では「結果次第では日本に帰ってこれないかも」と言ってたらしいから、まあ相当な覚悟で村上と心中するつもりだったんだろうな
ほんと打って良かったなお互いに >>908
なんでできると思ったの？
あれ、１，２塁だからフォースプレーだよ？
フォースプレーって何か知ってる？ 栗山が監督だから大谷呼べたとか言ってるバカって
脳みそ入ってんのか？ >>908
バント失敗したときのリスクは測りしれないだろうな。野球人生を左右するレベル。打てなきゃまだ力不足で納得できるかもだが >>916
お陰で決勝で大エースが投げられなくなってしまった >>866
どうせ村上批判しすぎて手のひら返しづらくなったんだよね？
イキりつづけてかわいそうに… >>902
奇跡的に上手くいって優勝した結果しか観てないんだけど、なにか違う大会を見たの? >>1
まあ戦争とスポーツは勝てば官軍結果論だからね
ただ、18歳大谷の進路を変えたと言われた時、いやいや助言しただけと必ず否定するのは嫌いだな
批判されない為の予防線言い訳やハードル下げトークが上手い人だね
現役時代ホームラン３本だけだし >>922
フォースプレーを理解してない人はなぜあそこで村人様が
バントできないか、理解できないかも >>399
評価は変わらないとは思うけど、
あの3ラン打たれた時は野球の怖さやなぁと思った。
二死ランナー無しでツーストライクと追い込んでからだったから こんな俺のお陰的思想の奴じゃ成功せんやろ
王、原、栗山見たら 監督の仕事は
選手を集められるかどうか これに尽きる >>890
WCのことなんかみんなすっかり忘れてるJリーグみたいなもんだな
普段誰も見ないし語られることがない 今現在の
1位のクラブ2位のクラブすぐに言えるやつが国内でも少ない 不安要素も含めいろんな要因が複雑に絡んで、結果勝てたから良かったものの
勝ちに理由無しみたいになってるのは勿体ない
ちゃんと分析するのは悪いことじゃない
でもWBCは参加してる全選手の品評会という側面もあるし
大谷翔平や吉田正尚の再評価(良い買い物だったかどうか)だけでなく
日本組の山本由伸や佐々木朗希や伊藤大海や今永昇太や高橋宏斗の実戦御披露目会って感じかもね >>925
いや？同じ大会。
奇跡的っていうのは、まあそのとおりだと思う。
運頼みなんだよな、タクティクスではなく。
そういう野球嫌い >>923
大エースって誰？いつ大エースが投げられなかったの？ >>920
打たせてダブルプレーだってあるわけで
送りバントの失敗をなんでそごまで心配するかね？ 強烈なキャプテンシーあるやつがいないと負けるな
イチロー、大谷はよくやった >>894
阪神ファンの多くは栗山が矢野に似ていると書いていた
あだ名で選手を呼ぶところなんかは確かに似ている 日頃ネットで匿名の誹謗中傷ガーとか言ってんだから
こういうのは漏れなく名前出したれ >>933
分からないけど栗山采配が優勝である結果は変わらないよ
君の采配も一番良くて優勝なら同じだよ >>65
長嶋法皇は天皇陛下より偉いかたで仰せられるから 単なる拗らせた一般人の愚痴やん
記者は関係者ですら無いやろ 別に栗山自身も采配スゲーとか自慢もしてないし、なんならダルビッシュJAPANとか選手の方立てとるやん
監督が引いて選手が主役で好きにやらせて貰ったからあれだけのチームワークになったんやろ
それに決勝の1.2イニングでドンドン継投していく采配は良かった
あれは佐々木、山本レベルでも打者二巡目になると捉えられた準決勝の反省も生きとるんやろ
次回があれば采配面はもっとよくなるやろ
ま、ダルと大谷いなきゃヤバかったろうがそれは誰が監督やってもヤバかったと思うで
叩かれる程不味くはなかったよ >>938
準決勝塁上での鼓舞
決勝戦前のエンジン
大谷いなかったら萎縮したまま終了だっただろうな サッカー日本代表は森保懐疑派多かったにもかかわらず、内部関係者からはチーム全体の雰囲気が過去一良くてこのチームは絶対に大きなもの成し遂げると言われてたんだよな
そしたら本当にまさかまさかの躍進したから雰囲気って大事なんだろう >>934
日本の大エースと言えば由伸ですがな
>>937
わかってないなあ。
フォースプレーを。
それがバント。
もうおとなしく当てないで三振してくれって思うよね、
村人様が下手にバントで当てるなら 栗山だったからそれだけのメンツが集まったのもあるし
ハム監督としての栗山はむしろ（ソフトバンク比で）足りない戦力をやりくりして
数年に一度リーグ優勝争いする手腕に定評あるタイプだったと思うが >>866
珍カスw
サイン盗みを指摘した聖人に難癖w >>942
いやだから結果はいいけど采配が嫌いって言ってるの。
奇跡頼み、選手頼みだからな。
頭使わないのよ >>949
山本由伸準決勝で大活躍したやんけ、あの活躍のおかげで決勝にいけた
良かったな 選手ががんばっただけ、というのは実は理想なんだよね
選手の力を引き出せているんだから ただまあダルビッシュは投手陣をまとめ上げたのは功績だが
さすがにもうちょっと仕上げてこいやとは思った
ピッチャーでいちばんダメだったじゃん
8回のシュワーバーからの打たれっぷりは正直悪夢を見てるようだったよ >>939
メキシコはメリケンに勝ってるしな
３チームの戦力差はほぼ互角でしょ >>939
継投ミスっていうけど栗山がどこまで口出してるのかわからん
決勝のダルと大谷だって栗山は指示出してないらしいし >>949
監督が中嶋や高津なら三振の指示をしたかい？ >>956
本来決勝のアメリカ戦で大エース見たかったよね。
てか普通は決勝にはエース来るよな >>1
野村みたいな奴よりかは遥かにいいと思うけどね 正直守備力は参加チームの中で真ん中位だったんじゃね？
センターラインがまあ整ってたから粗が目立たなかっただけで >>932
佐々木朗希に関しては大論争になった甲子園のかかった試合にどんな形でも出て欲しかったな。メキシコ戦の一発もやや甘さがでた感じだし。でも今回経験できたからよし だから、采配で余計な事はしなかったって事だろ。
圧倒的な戦力があるんだから、出しゃ張らずに各自に任せるのが一番って、良い監督としか思えんが。 >>963
栗山監督のいいところはよくいる普通の監督じゃないところかもしれないね
常人には理解できない部分で選手を支えてるんだろう >>953
このメンバーで逆に老害がやいやい口出してたら多分結果変わってたろ >>967
出ないで正解だったろ
肩の消耗を防げたし 戦略戦術でしかマネジメント出来ないのは凄い古いタイプのマネジメント理論だからな。20年ぐらい前の理屈じゃない？ インタビューでの「野球の神様」の多用が気になったな コールドにしないようにスポンサーからお達しがあったんじゃないの？
日本からみたら中国なんて采配なんてどうでもいいような相手だろ
実業団にもコールドされるようなチームだよ 失点しないと投手交代しないアホ采配
投手15人用意しながら
最終的に大勢手駒を余らせたのは無能 >>962
村人様出てないと思うｗ
あと、絶対にバントはさせないと思うよ、二人の采配は もうこのメンバーで戦う事はないから、今大会は采配はどうあれ勝てば官軍だな 「圧倒的な戦力に…」って、代表=その国の最強メンバーなんだから、召集できんのも一つの才能だべよ
しかし、森友や今宮なんかは勿体ないことしたよなあ >>963
いや準決勝の方がいい試合だったから、山本由伸選手は準決勝で良かった
めちゃくちゃ目立ってた、決勝なら大谷翔平に持っていかれるだけだから
備前市の誇りだ >>966
そゆこと。
なんか過剰反応して怒ってる人がいるけどｗ
采配に文句つけんなって、宗教通って思うわｗ スモールから進化したね。パワーもあり、今回が1番強い代表だな 「栗山は何もしていない、選手の力が凄かった」とレスしている人間は、
組織で働いたことのない無職かニートだろう
栗山の実績は、できる選手を集め、できる選手をその気にさせた
そして結果を出した
１００点満点だよ たまたま観てたのだがこの大会の最大の山場だと思ったのはくらった時…
そこで流れが変わらなかったのはメンタルを維持できた環境や雰囲気があったから >>981
采配に不満というより貴方は栗山が嫌いなだけに見える 野球OBじゃなく記者ってｗ
ねらーと同じやつによるいちゃもんｗｗｗ >>970
中嶋とか高津って老害？
ああいう頭使う采配がいいと思うが サッカー森保監督批判の時もそうだけど
理論派は否定するだろうな >>989
采配が嫌いだから監督として嫌い。
なにか矛盾してる？ >>1野球関係者って誰だよ 捏造だろ
勝ってあたりまえのプレッシャーがわからないのか？
ほとんどの監督が断ってるのに >>985
結果でしか見れないからね
今のところは正解
壊されなくて良かった >>984
メンタルに通じるところだからな
君には分からんようだが
そこを利用するのが宗教的なだけ >>991
だから余計な頭使う人がいて口だしてたら結果変わってだろって >>995
うん、采配が嫌いだから監督として嫌い。
なんか矛盾してる？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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