X



【野球】落合博満氏 大谷セーフティー「俺ならやらない。たまたま」 [おっさん友の会★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001おっさん友の会 ★
垢版 |
2023/03/19(日) 10:43:30.84ID:0lHUwy2s9
元中日監督の落合博満氏が19日、TBS「サンデーモーニング」に出演。WBC日本代表の大谷翔平選手が
1次ラウンド・イタリア戦、0-0の三回1死一塁から意表を突くセーフティーバントを決めたことに
誰も予想していなかったとの話題になると、落合氏も「いや、考えてません」と語った。

 共演した中畑清氏が、当日は現場で取材していて「球場全体の雰囲気が変わった」と伝えた。

 一挙4点につながったが、落合氏は「俺だったら、やらない」と言い切った。「クリーンアップですから。
普通はそう考えます。まして1アウトだしね。あれでファーストでアウトになったら2アウトセカンドでしょ?」と語り
「たまたま」結果が内野安打になったことで「攻撃パターンが増えたということであってね。うまいピッチャーだったら
アウトにしてるもん」と論評した。

 「後がつながったから価値があるんであってね、後のバッターの方が大変だったと思います」との見方を語った。

デイリースポーツ 2023.03.19
https://www.daily.co.jp/baseball/wbc2023/2023/03/19/0016157454.shtml
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:28:24.32ID:akWSm6y70
まあノックアウトシリーズなんだし結果論で語ればよいと思うし、そういう意味では落とす必要は全くないのでは? 

繋いだ他の選手を褒めるべきというのはわかるが
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:28:27.79ID:hzuToMEo0
>>189
大谷ならフィジカル高いし手足長くて肩も鬼強いから あの態勢から投げても大谷をアウトにできるんじゃね?
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:28:34.75ID:PwhpURk20
>>207
これで老害とかw
害でもなんでもなくメジャーですら言われてることだし
今回は結果が良かったが、たんなる進塁打または、失敗とかなら批判対象になってた
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:28:35.88ID:TKWFRcWS0
そんなん打ちにいってヒットになっても「たまたま」って言えるじゃん
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:29:06.19ID:KamaZaWJ0
大谷って投打ばかり目立ってるけど走塁もメジャートップクラスなんだよな
https://i.imgur.com/vtFDYLJ.gif
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:29:35.16ID:r+Tn+qdZ0
褒める事あんの?このじじい
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:29:38.79ID:ri42GKVf0
wikiを見たら大谷の犠打数は10年で0回になってる
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:29:49.36ID:CC0/VOff0
あのバントゴロもたまたまでもう少し強めにするはずだった
チャンスを広げる確率が最も高いのをチョイスしたって本人が言ってて結果出してるんだから余計なこと言うな
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:29:50.78ID:PwhpURk20
>>217
大谷はクリーンナップなのであって1番や2番、または下位打線ではないのだよ
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:30:34.91ID:PwhpURk20
>>218
クリーンナップが一番見せれるのはホームランであってバントではない
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:30:57.52ID:ja0xPE+Q0
>>200
太平洋戦争で日本がミッドウェー海戦で負けたんだが
そういう事よ
アメリカは勝つために合理的思考ができる
日本は組織のメンツとか戦う美学とか追求しちゃう

ここの議論は同じことに見える
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:31:09.93ID:qAQDQYab0
こういう何でもケチをつける陰気なジジイは若者を潰すよな
息子も野球じゃ全然通用しなかったし
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:31:31.03ID:aBSwomDE0
>>217
それはわかるし楽しんでるんだろうけど自分よがり
3塁への盗塁も微妙
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:31:31.03ID:rnlnIrXX0
落合クラスをも欺いたセーフティだったってことだよ
だからエラーを誘った
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:31:32.17ID:TGxhiEyy0
メジャーでもたまにバントやるけど
たいてい大谷に求めるのはそれじゃないと言われてるからな
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:31:54.47ID:pLpnfvEe0
高野連のペッパーミルと言いw
この話と言いw
焼きうは大谷ありきかよwww
馬鹿丸出しw
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:32:01.22ID:kDIRrDqb0
調べたら25年前に引退したジジイやんこいつ
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:32:08.13ID:v1d9zuJh0
肯定以外絶対許さんマンいるね
それって君らの言う老害と何が違うの?
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:32:14.00ID:PwhpURk20
>>227
急に村上とか、それがどうしたの?
なぜこの話題で村上の話が?
村上がバントでもするの?
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:32:17.35ID:jNb1LA5F0
大谷の場合は引っ張ると打球が速すぎてライトゴロにならないか心配するw
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:32:32.48ID:/0DnkZNx0
>>224
はぁ???

勝つこと、勝つためにプレーすることなんだが?
チームが勝つためには何でもやりますなんだが?

ホームランが見たいならバッティング練習でも見とけ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:32:51.92ID:fUhK9jkz0
立浪和義「京田は闘う顔しとらん」
リーゼント「ショートでは無理、一塁を試す」
落合博満「京田は日本一のショート、俺なら使う」
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:33:10.95ID:ZdQizHEA0
>>219
本人曰く自分はファンではなくあくまで解説者なので肩入れしては野球を見ないらしい
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:33:57.84ID:PwhpURk20
>>231
現地メジャー解説者でも大谷バントはあまり好印象になってない
1番2番の時だとあまり言われてないがね
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:34:29.29ID:ki271pta0
>>224
それでも、プライドや定番を捨てて、1点をとりに行くのが4番バント。
プロ野球でも最も大切な試合でやるか?やらないか?普通はやらない。
それをやってでも1点欲しい!というのは、選手全員に伝わる。
だからこそ落合も、

>後のバッターの方が大変だったと思います

と言っている。
当たり前だよ。大谷がバントまでして1点とりに行ってるのに簡単に凡打できない。
大谷の考えどおりに点をとれて、いい流れになっていった。
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:34:39.10ID:2AElARl+0
お前はできないだけだろ
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:34:44.61ID:pLpnfvEe0
思考の視野が狭いスポーツだからw
オリンピックから外れるんだよwww
仲良くしろwwww
焼き豚www
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:35:00.69ID:fUhK9jkz0
王会長は野球の素晴らしさ、世界で闘う事を重視して常勝軍団ホークスを作った

落合は目先の勝ちに拘るつまらない野球を重視し世界め闘う事を無視した事で弱小暗黒軍団ドラゴンズを作った
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:35:14.65ID:PwhpURk20
>>243
認めてたっていうか、やりたいならやらせれば良い
結果が伴わなければ、自然と辞めるって厳しいこと言ってた
ただ、一概に否定はしない、プロなんだからやりたいことやらせて結果も受け入れるしかないと
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:35:15.47ID:ri42GKVf0
落合セーフティバントやってるじゃん
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:36:05.63ID:RepOtNqP0
逆張りはもうええって
それよりも二刀流が通用したこと謝らないとね
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:36:11.89ID:uoDK8YvA0
凡百な4番打者では、プライドが邪魔してベンチ指示でも従わないだろうし
下位打線が指定席の普通のピッチャーなら、バントが当然の場面だったろうし
大谷が4番打者で、あの場面だから虚を突いたわけでね

落合も年々残念さが増すなぁ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:36:41.50ID:eyWaV//X0
でもイタリアの監督が絶賛してたよな
我々の守備をよく見ているって
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:36:51.76ID:P8CmHOWt0
>>1
あんたは鈍足大谷に失礼
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:36:57.13ID:AjwpWuJx0
天才大谷と自分を比べるなよ
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:36:58.93ID:PwhpURk20
>>255
そこは落合は謝る必要ないで
やりたいならやらせれば良いってスタンスだったからな
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:37:41.68ID:IapWT5Ej0
でもああいうシフト引かれたらバントとかみっともないしマナー違反だからやらないでほしい
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:37:47.77ID:aBSwomDE0
>>258
あんな守備誰でもわかるわ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:38:06.84ID:vpfOL6B10
お前が出来ないだけだろう
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:38:44.15ID:P8CmHOWt0
>>3
その通りよくそんな事言える 大谷と同じ年でも無理
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:39:25.39ID:nLHL4M6v0
しかし落合全盛期でもランディジョンソンの速球擦りもしなかったからな
150キロ以上がデフォの近代野球では落合理論も霞んでしまうな
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:39:36.00ID:vpfOL6B10
>「たまたま」結果が内野安打になったことで「攻撃パターンが増えたということであってね。うまいピッチャーだったらアウトにしてるもん」と論評した

上手くないピッチャーだからやったんだろ。頭悪いねこいつ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:39:45.58ID:27QwqVkg0
>>265
その通り
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:01.69ID:7T3q0U8v0
だってオーストラリアはバントしてくれてありがとう
だったでしょ
大谷の後の打者を抑えないのが悪い
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:06.98ID:P8CmHOWt0
>>43
まさかこういう事言われるとは思わないんだろう比較されるんだよ
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:14.58ID:fUhK9jkz0
落合博満は監督時代に誰一人として野手を育成成功させた実績が無い
GM時代のドラフトでも野手は誰一人として成功させた事がない
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:18.11ID:A2RPwzua0
相手がレベル低かったとしても
色々やってくれる方が見てて純粋に楽しい
それがエンターテイメントも含んだプロスポーツの理想だと思うで
あと大谷にとってあれが最善の選択だったしたら尚更いいじゃん
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:24.08ID:/0DnkZNx0
>>243
落合はやりたいならやればいいだろ、やりたくないならやらなければいいだろ
それで結果出なくて試合に出れなくなってクビになってもそれは自分の責任
試合に出たくないならそれでいいだろ

こういうスタンスだから

成功したらやらせた俺偉い、失敗したら勝手にやったあいつが悪いし俺は失敗してもお前の責任だと言ってあるって言うだけ
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:30.81ID:PwhpURk20
>>265
それに関しては1で落合も言っとるな
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:34.09ID:6vpCg+Sa0
大谷翔平も弱い所にしかやらない、これ事実
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:55.43ID:o3sbgnMj0
あのシフトで脚に自信があるからやったわけなんだがな
落合頭大丈夫か?そろそろ認知か?w
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:41:06.73ID:K/MbjgGX0
落合がやっても意表をつけない
大谷だったから意表をつけた
現役時代の落合とは比較にならないほど大谷の格が上だから出来た芸当
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:41:51.09ID:rLucag8L0
落合は舐められたくないって理由で無駄に虚勢張ってるから
そんな小細工したプレーなんてしたくないんだろう
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:41:54.32ID:/KU695np0
大谷がフルスイングして
ホームランで2点のほうが
確率高かったな
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:17.17ID:wZoPZUcT0
>>124
某選手「俺ゴールでグラブ賞何回も取ってるのに守備のこと言われたくねーわ」
某選手「俺の成績の方がいいのにコンバートなんだからオメーに言う資格ねーじゃん」
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:24.56ID:27QwqVkg0
足の速さの問題だからな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:46.92ID:vpfOL6B10
試合中は相手の色んなところを観察して対応してるんだよ。お前がやってた頃の大雑把な野球とは違うんだよ老害
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:55.68ID:h+Dc2F0E0
いやいや、誰も予想できない状況なら、
作戦として十分あり。
決して結果オーライではない。
大したものだ。
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:43:36.55ID:WdJX+K+e0
落合は言葉出すと何か不快なんだよな。
行動や実績は評価出来るが監督や指導者は絶対無理だわ。
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:43:45.23ID:Qjoz4YmW0
これは乞食プレーなんでルール直せ
イチローがよくやってたんだよ
失敗しても送りバント扱い
うまくいけば安打になるという
朝鮮人がやるプレーだね
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:02.94ID:+EXx2LGW0
落合は鼓舞するタイプじゃないからハッスルプレーみたいなのを見たらバカに見えるんだろうな
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:08.31ID:K/MbjgGX0
足の速さも落合より大谷の方が速いんだよなぁ
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:10.74ID:giltkyer0
1アウトセカンドでも良かったけどベスト以上の成果だったね
あれは次打者が吉田正尚だからやった、村上だったらやらない
栗山の打順組み換えのファインプレィとも言える
結果として村上も再生できた、相手に向かっていく姿勢、勝負に徹する精神
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:14.67ID:B0XAAEPM0
単純に考えると、長打や四死球の可能性を捨てちゃうので確かに非効率と言える
でも、シフトの逆をつけば成功する可能性は高いし
たまに見せておくとシフトを敷きにくくなるのがプラス

イタリアのような比較的組みやすい相手に見せることで
今後の強い相手との試合で活きて来るかも知れない
来ないかも知れない
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:26.34ID:q3m2t1rt0
大谷はメジャーでもシフト時にセーフティやってるな
これが不毛だからってシフト禁止になるんだっけか
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:34.56ID:J5t/pbVc0
>>244
アメリカ人も型にはまった古臭いことしか言わねーんだな
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:37.66ID:o3sbgnMj0
>>20
バント自体の出来は失敗だろうね
投手が取れない強さ三遊間に転がしたかったのが弱くなってしまった
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:46.84ID:aBSwomDE0
>>291
予想できないってのはまさか大谷ほどの打者がバントなんかしないだろうって事
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:46:15.63ID:wZoPZUcT0
>>267
ロッテ時代に当時の後楽園球場の日米野球でアメ公が遊びで投げた球を真芯で捉えてホームラン
と、思ったらおもいっきり失速して外野フライになってプライドズタズタにされたんだっけな
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:46:24.43ID:iOFWz8uV0
落合と清原が嫉妬するのは分かるw
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:47:18.81ID:fUhK9jkz0
落合博満が監督だったら大谷翔平さえも根尾程度で止まってただろうな^_^
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:47:40.66ID:66MIgCl90
落合なら右でも左にでも打てるし
そもそも落合に対して
シフトは敷かないしね

無理な質問
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:00.82ID:g0gxJqhR0
足がある程度速い左バッターとおっさん体型の右バッターじゃできることが違うだろ
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:17.09ID:J5t/pbVc0
>>303
その点業界は違うけど獣神サンダー・ライガーのYouTubeチャンネル見てると遥かに年下の試合でも現役選手を物凄く尊敬してるよな
ゲストで年下の人間が来ても「さん」付けだし
そして話が上手い
ついでに言えばそのチャンネルに出てきたドラムを叩く女の子がめっちゃ可愛い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況