【日ハム新球場】ＪＲ北綿貫社長 新球場隣の新駅、「場所をずらすことも含め検討」…費用の増大に北広島市議会が難色を示し [愛の戦士★]
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HTB北海道ニュース 3/15(水) 17:30
北広島市に完成したファイターズの新球場の隣に建設が計画されているＪＲの新駅について、ＪＲ北海道の綿貫社長は１５日の会見で「場所をずらすことも含め検討している」と述べ、
設計や工期の見直す考えを示しました。
新駅をめぐっては、ＪＲ北海道が資材高騰などの影響で建設費用が当初の計画より４割ほど増加した最大１２５億円となる新たな建設計画を２月に北広島市に提示。
北広島市は議会で「この金額で合意することはできない」として設計や配線の変更も含め工費の圧縮ができないかＪＲ側に求めていました。
ＪＲ北海道の綿貫社長は、今日の会見で「北広島市からは議会終了後に正式に再調査を依頼したいと聞いている。
再調査の中で工費工期をどう圧縮できるかを勉強していきたい」と述べました。
また「今の場所で設計を見直してもそう大きなコスト削減にはならないと考えているので、場所をずらすことも含めて検討しなくてはいけない」と述べ駅の建設場所変更の可能性についても言及しました。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2cf3dfdfbfaabe315d73a26036b1f0e773a05b&preview=auto
（写真：HTB北海道ニュース）
https://i.imgur.com/jC3ts9v.jpg 言うてこの問題、余りピンときてへんニワカっちDEATH 北海道の焼き豚はジジババばかりだから
駅チカじゃないと足腰悪くて通えないンゴww 検討とか言ってるうちにさらに20億ぐらい費用増えるケースだな 歩いて15～20分だから新駅なくてもいいんじゃね？ >>8
ジジババばっかりだと歩道が凍結したらよっぽどヤバそうだな。
日本シリーズに出れば普通に雪降る季節だし。 球場からは遠くなりそうね
つか、そうやってグタグタしてるうちにまた高騰したりしてw こんなもん差額を日本ハム本社がさっさと出してさっさと作ればいいじゃん一兆円企業だろ
どんどん遅れるわ建設費上がるわバカじゃねえの？ いま新駅つくるときは身体障害者用にエレベーター必須になった
そのせいで金がかかる
昔は良かった
今はなかなか新駅がつくれなくなった てか、北広島くんだりまで行かないわ、TV中継で十分 日本プロ野球もピッチ・クロックが導入されるだろうからな
試合時間は2時間30分ぐらいになるよ
そうなれば、お客が駅まで歩く時間を確保できるだろ
客は20分ぐらい我慢して歩け
家に帰り着く時間はピッチ・クロック導入前と変わらないから 北海道はオリンピックやるお金はあるだろ
ケチケチするな 新庄の新しいところは「チームがブッチギリ最下位でも黒字経営でウハウハ」のビジネスモデルを史上初めて実現したことだな。
セ・リーグの中日なんて弱くなったらたちまち経営難で青息吐息だからな。 しばらくはイベントがあるときくらいしか客は多くないし
北海道によくあるホームだけの臨時駅でも作っとけばいいじゃん 仕方無いわ
このストレスは札幌ドームにぶつけてやり過ごそう >>25
北海道でオリンピックみたいな大イベントやったら、アイヌ民族に対する人権侵害が国際的にバレちゃって政権がヤバいんじゃないの？
洞爺湖サミットの時にも少しくすぶったし。 北広島駅から徒歩20分とかくっそ近いな
焼きブタそれぐらい歩けや >>24
仕事終わりに行くと席につく頃には試合終わってるのか >>27
駅が問題じゃなく4線と引き込み線も作らなきゃならん >>30
俺道民じゃないのでマジで教えて欲しいんだが、コンサドーレ札幌ってどんな競技場で試合してるの？駅から近いのかね？ まぁ、駅とイベント会場って徒歩10分くらいはある方が安全面含めて良い部分は多い >>1
道内唯一のドル箱様に稼がせていただく立場なんだから少しぐらい協力するのは当たり前だわな。
なぁ北広島さんよ。 完全に野球の町なんだから野球ファンで100億集めよう やっぱ北海道人はおバカさんってはっきりわかんだねｗ
北海道人の劣等ぶりは歴史が証明してますわｗ >場所をずらすことも含めて検討しなくてはいけない
場所をずらせば安くなるのか？ >>34
引き込み線いらんでしょ
それこそ電車ならすぐ隣が北広島だしそこで快速乗り換えは可能だからね
あとは札幌からと北広島からバス輸送でいい >>40
横路さんみたいな力のある政治家がいれば剛腕でなんとかしてくれそうだが、この前死んじゃったし。 >>7
>>15
札幌ドームとかはその思考で破綻待った無しだな
キチンと取捨選択して話し合い重ねて妥協点探してるんだからマトモでしょ 現状でも駅から徒歩20分で行けるのに新駅を作るのは甘え
福岡ドームも最寄駅からそのくらいかかる ん？北広島駅から徒歩で2キロも離れてないのにもっと近くに駅造るの？
道民の2キロなんて普通の人の200mくらいの感覚なんだから新駅なんて必要ないだろ 100円が140円じゃないからな
100億が140億になりましたので了承をお願いしますで
ハイわかりましたはない >>47
北海道の人は冬場の雪投げで鍛えられてて体力はあるからな >>42
空港客が最重要だからそっちの邪魔になる行為は出来ない
ボールパークの話が出来る前に国からアクセスの改善とか鉄道事業以外でも儲かるようにしろって怒られてる >>34
>>42
多分、JR側は将来的な利用者増にも対応出来る駅を考えて最初から大きめの駅を提案してる
北広島側はシャトルバスや徒歩も有るからエスコン駅で全て乗降する規模の駅は望んでない 札幌ドーム
北広島ドーム
北海道民 札幌市民 北広島市民 日本国民は
この赤字巨大ドーム2つの
維持費インフラに毎年
巨額の税金を延々と払う羽目になる。 札幌は愚鈍
北広島は切れ者
って設定で煽ってたのに蓋開けたらグダグダじゃん >>1
あははw
これで困るのは観客か？
マリンスタジアムのように
駅から歩かされるのはゴメンだわwww >>53
夕張の中田鉄治のバブルの頃から道民は何も学習してないってことかね 新駅ないとシーズンオフ期間の集客はほぼ絶望的だね
ドームなのに寒いって話だから尚更 ホームとプレハブ小屋だけ置いとけよ
あとは日ハムファンと日曜大工好きな近所のおっさんが何とかするだろ >>52
JRと北広島市の予測だとJR客は全部で13000人
そのうち5000人が北広島駅での乗降、8000人が新駅での乗降 >>61
昔のローカル線の無人駅とかそんな感じだったよな >>5
元々全額地元負担
北海道だけかもしれんがJRが計画した新駅はJR北海道との負担割あるが地元要請の新駅は要請者の全額負担
バリアフリー化もJRはやる気ないけど地元がやりたいと言い出したら駅側の施工費の何割か負担せにゃならん
JRの工事は跨線橋とかもどうやったらこんな額、期間になるの？て思うほどがめついしおかしい。 >>15
18日開業の幕張豊砂（イオン直結）もイオンが半分（65億）出してるからな
普通は出すよって言うよな(´・ω・`) 今ある駅から、徒歩20分くらいなら、PayPayドームも駅からそれくらいかかるぞ 逆に、露店や、お店なんか出した方がお金も落ちるんじゃ無いの？ 降雪対策とか、北海道特有の問題があるんだろうけど、それも含めた新しい仕掛けがあると面白いな >>62
ここ3万？3万5千？
17000〜23000人が車とバス？
駐車場から出るのに2時間コースじゃね？ 歩けと言うがジジババに歩かすの無理だ
冬は寒いし北広島は夏暑いんだとさ 北広島駅に電動キックボード大量に置いた方が安く済むんじゃね 福岡ドームや日産スタジアムでも駅から20分くらいかかるからな
新駅は野球のためというより分譲マンションや商業施設のためなんだろ ロイズタウン駅はすぐできたのに何年かかってるんだ？
さっさと作れよ >>68
それはあるな
地元としては駅直結だと旨味がない
下車して客が歩いてくれたほうが
いい >>53
勘違いしとるやついるけど
エスコンは民間の持ち物や 駅から球場に直結じゃないと新駅の意味あるん？
京都競馬場(京阪電車 淀駅)くらい直結じゃないと >>35
札幌ドームの場合は地下鉄福住駅から徒歩20分から25分くらいで、歩くの面倒だったら地下鉄平岸駅から出てるシャトルバスか、国道36号戦の路線バスで札幌ドームの入り口すぐにあるバス停があるからそこを使う。
厚別の場合は地下鉄大谷地駅から徒歩25分くらいで、シャトルバスも大谷地駅のバスターミナルから出てる。 >>69
球場35000人
車 4000台 12000人
JR 13000人
シャトルバス 7000人
その他(徒歩、自転車等) 2000人
細かい数字は忘れたけど大雑把でこんな感じ
実際はもっと細かいから合わせて35000人 何かもうグダグダだな
新駅の問題もそうだけど球場内は現金非対応なのにシャトルバスは現金かVisaタッチのみとか諸々客のこと何も考えず取り敢えず新球場作りました感が半端ない 場所をずらしても土地代くらいしか下がらないのでは？
自治体がいくらアホだとしても、新駅をつくるって時点で4線化することは考えていただろう
そう考えると、その分の土地の余裕があるところにスタジアムを建設したはず なんで建設場所を移動するだけで費用が安くなるの？
教えて詳しい人 前澤ゆうさくに投資してもらえば
資産2000億あるから しかしエスコンのホームページはなんであんなに見にくいんだよ
もっとシンプルに作れ >>89
信号の間隔に合わせて作ると信号はそのまま使える >>1
スタジアムも欠陥、新駅もグダグダ
建設費用の見積もりもうなぎのぼり
どうするんだよこれ
【野球】こけら落としエスコン２つの罠「まぶしい照明」「弾まぬ打球」 日本ハム・新庄監督が指摘 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678869223/ 北広の駅をずらすのは無理だろうね
街がそうなってないし
谷もあるし
北広止まりのホームを増設して
駅からモノレールみたいなもんを北広市営でやればいい アホだなあ
人件費も材料費も高くなることはあっても安くなることは無いんだから
この金額で決めておかないと次は150億超えるぞ >>88
それ以外だと場所をずらすことによって工法や工期が変わってくるとかかなあ詳しくはわからんけど >>10
駅作るからウチに来てくれって言って始まった話だからな >>100
再設計再積算したらもっと増えましたとかいうオチか 改札がたくさんあるだけの小さい駅だろうにそんなに高いのか >>91
駅にしても線路にしてピークに合わせて設計しないとダメだろう
野球は動員力があるから、ピークの需要は高い。だからそれなりに立派にしないとダメ。 専用地下道作って、歩く歩道でも用意したら安く上がりそう >>105
ロイズタウン駅と違って通過線が必須で
千歳線は貨物含めてダイヤパンパンだから夜間しか工事できない
安くなる要素が皆無 30年後、少子化加速
⚾⚾球団6くらい🤧
ハムは北海道にないよ
たから、作りたくないのよ👽 そんな立派な駅なんていらねえのよ
試合の日だけ止まるしょっぼい駅でいいのよ
120億とかボリすぎなんだよ
馬鹿でもわかるよそんなの >>103
集客に影響あるのに無視できないだろ
期待してインフラに投資してる北広島市としても グーグルマップで見るとかなり遠いな
ちゃんと歩道があるならいいけど客が一気に押し寄せたら危ないし >>96
あーなるほど
そういう削減ポイントもあるか よく分からんけど田舎は車社会なんじゃないの？
デカイ駐車場作ればいいんじゃね？ >>90
それは元の案で知ってるが、場所をずらして経費節減するのなら盲腸線の単線で駅の大きさ小さくするしかないと。 北海道なら北海道らしく、馬で移動すれば面白そう。新駅はわざと離れた場所に作ってその距離を馬で移動すんの。 JR北海道「物価上昇で費用が1.5倍になりました」
北広島市「高すぎ！計画からやり直せ」
JR北海道「再検討するので開業が遅れます」
JR北海道「再検討してる間に更に人件費が高騰しました」 >>115
35000人を車で集めるってかなり勿体ないというか非効率だからなあ >>96
西の里信号場って無くなったんじゃなかったっけ 駅を作らないで、ホームだけ造って試合の日だけ電車を停めれば
で乗車賃については、頭のいい人達が知恵を絞り出せば、いくらでも方法がありそう
ホームだけなら500万円くらいで作れるんでは 新横浜から日産スタジアムの倍かかるのか
これはツラい >>96
なるほど
確か長大な貨物列車が通るので
信号の閉塞区間を動かせないんだっけ >>113
線路沿いにエルフィンロードって自転車専用道路があるから
それを整備してボールパークに向かう道にする予定 >>112
なら、北広がエスコンまでJR北広島からの交通をどうにかすれば良い
札幌ドームでも、地下鉄も微妙に遠いし、新札幌からバスだよ
エスコンが微妙に小高いとこに出来たし、北広島駅もそう。その間の谷に1080号線があって、微妙な場所なんだよね
正直日ハムがJR北広からエスコンまでモノレール引けとは思ってるよ 苗穂より西側に球場作ればこんな問題無かったと思うけど
線路沿いに適当な空地あるの北広島くらいなんだな
発寒の鉄工団地とか移転させて作れなかったのかね やったもん勝ちの変な社会。
ズルい人間が得する社会。
そりゃ30年衰退しますわ。 >>130
なんでこれ以上税金使わないといけないの？ 10億でなんとかしろよ
北海道の田舎で120億とかふざけてんじゃねえぞ 120億円ってどんだけ豪華な駅を作るんだよ
マツダスタジアムの建設費90億円よりも高いじゃん >>136
駅舎だけでなく引き込み線とか新設する工事一式なんで高いんだろ 今年ハムが大躍進しても選手の昇給は見込めないな
移転経費かかってんのに集客できないという >>137
君は市長なの？北広島市市議会議員なの？
これ以上税金使うなよ 新駅なんて作らずに、浮いた金でシャトルバスを無料にすりゃいいじゃん >>134
北広島市がハム誘致するときに約束したからだろ シャトルバス使うのはJR北広島から使うのが多いって見込んでたら、実際は地下鉄新さっぽろから使う人が大半だったって事だったのが甘かったよな。 >>143
その返しが意味わからない
税金がどうのと言っていいのは北広島市民ではないかと
君、北広市民なの？ >>130
その谷の問題は高架橋で来て真っ平らになってなかったっけ？ マツダスタジアムって当初は最寄りに
JRの新駅作る予定だったのかな
今は普通にみんな広島駅から歩いてるけど 札幌→上野幌 340円
札幌→北広島 540円
上野幌寄りに新駅作ると運賃収入下がるから渋ってるんじゃね？ >>148
国の助成金も使ってるのだから北広島市民しか文句言ってはいけないというのは詭弁だね まだ始まってもないのにオワコンフィールドとなったわけか 巨大企業が小さな街に寄生する構図
馬鹿なのは身の丈も考えられなかった北広島 みんなチャリでいけよ
札幌市白石区の万生公園から北広島駅までずっと伸びてて信号一つもなしでいけるぞ 今から新案出して何やかんやするってことは完成は30年以降だね >>149
なってないな
先日通ったけど1080号から上に上がる道が出来ただけで、北広駅から真っ直ぐじゃないわ 北海道新幹線の札幌駅ホームでも揉めてたし、
ほんと駄目だわ。この企業。 >>150
さばけるけど結果試合終わるまでにたどり着けないやつ多数で大ブーイングとなる予想 てか野球に期待しすぎだろ
北広島もJRも馬鹿すぎないか 北広だけで足りないなら電通とハムが金出せば済むんだろ どうせ新駅作るならスタジアムの地下を駅にしてエレベーターで上に上がるとすぐ客席にすればよかったのに >>165
君は日本国籍持ってないんだろどうせ
日本国民は文句を言う資格はあるよ だから言っただろ人口５万人の糞寒い何の産業もない過疎地には無謀だって >>165
お前あったま悪いな。
北広島が財政再建団体になったら金を出すのは国だぞ。 >>172
税金使った町おこしギャンブルだからな
開業前からあちこち綻びが見えてきた 札幌ドームと揉めてたのもどっちもどっちだったんだろうなぁ。 地図見たけど北広島駅からの導線は結構しっかりしてるんだな
駅いらないんじゃないか まず北広島が遠い
今住んでるとこからだと
札幌ドームに行くより、３倍位時間かかるし、交通費も高い
乗り換えも必要だ
球場を札幌に移すしかないなw 多少地価が上がったところで人口10万もいない自治体には無理よ >>35
札幌と言うだけ札ドと厚別競技場が有るらしい
あとは競技場は道内になかったはず 新駅やめて北広島駅からゴンドラリフトでも作ったらどうよ？
そっちのほうが安くて話題にもなっていいんじゃねえの？ｗ なんか勘違いしてFヴィレッジを叩いてる奴がいるなw
Fヴィレッジは北広島市立ではありません >>1
山小屋球場の開館も間近だが、鉄道駅設置で揉めてるのな。
まあ山小屋も最初はモノ珍しさで客も多いだろうがしばらくしたら
平常運転に戻るから間に合わない鉄道整備で悩む必要は無いだろう
間に合わない間に対応するやり方を続ければ良いと言う話だからなｗ
それよりも出来て間もなく大谷やダルビシュッ新庄らの思い出も真新しい
市民の憩いの場としても定着した全天候型札幌ドームが日ファムの我儘家出で
採算がサカーやまばらなコンサートだけでは立ち行かず倒産し解体になる事を考え
事後の処理や市民負担を考えねば。 >>180
室蘭と函館でもたまに試合やってる
今年のホーム試合は全部ドームらしいけど >>183
連接バスってドライバーの熟練度がいるので集めるのが難しい 電通野球場だけに
自治体だまして金引っ張りたいとこだが
五輪の一件で派手に動けないからな
ざまあwww >>167
うーんとね
道道1080号からは真っ直ぐ行けるように橋かけたんだけど
JR北広島駅とエスコンの間には深い谷があって、北広駅の周りには幹線無いので無意味かな
JRからの乗り換え手段では無いよ
1キロくらいの橋掛けないと無理 新駅は諦めて札幌ドームに出戻りして、北広島からシャトルバスで札幌ドームに行けばいいと思う >>173
やめたれよ
焼き豚なんてアホしかいないんだから >>180
J公認の競技場は他にあるよ
たまに室蘭でやってるし >>188
ラグビーのテストマッチの日本対トンガの関係で新潟戦だけは厚別 ピッグボスの登場に使った高級外車の金をこっちに回せば良かったのに もう5年も6年もグダグタやってこれやで
絶対無理やろ 埼玉スタジアムも浦和美園駅から徒歩20分だが距離がある事で群衆を分散させるバッファーになってるな >>151
そばに貨物駅があるからそもそも無理だろう どんだけ金かけて作っても、
どんだけ必死に歩いて辿り着いても、
そこにあるのは「野球」という切なさよ こういう事態って近年増えた感はある
自治体が民業のノリでやってしまってる感 もう北広島市は球場周辺の道路整備に100億使ってるのよ
駅ぐらい日ハムが払え JRがダメなら高速道路なみの道路を作って自動運転のバスでも走らせた方が面白そうだよな >>202
札幌ドームもサッカーワールドカップのために作られてて、両チームのサポーターを分けて移動させるためにわざと駅から距離開けてて、実際イングラントとアルゼンチンの試合やったから、駅が近くになくて助かった。 >>152
税金に厳しい焼き豚が許すわけないだろw >>15
株主に同意なくできるわけ無いだろ
株式会社なんだから >>208
いや、札幌ドーム
地下鉄福住駅に行くには国道36号線の狭い歩道歩くしか無いんだけど
本当に見たの？ 野球なんて関係ねぇよ
ミニスカートの姉ちゃんが踊ってる姿とビールが飲めればいいんだよ
客のほとんどが その場所でなけりゃ利用客が減るだろうに駅をずらすとかアホかと
倒産寸前とは言えJR北も儲かるんだからいくらか負担しろよ >>212
両チームのサポーターを36号線の車道で分けて移動させてたよ。 なんで4割も増加すんだよwww
相変わらずテキトーよのう >>216
同じ請願駅の当別のロイズ駅はロイズが全額負担したので、日ハムとエスコンが全額出すのが筋。 >>216
90億の費用負担で話し合ってる時に
JRが負担しても良いけど駅ビルとかで参加させろって案を出したけどBP社が蹴った 需要ないでしょあるのは最初だけ
臨時バスでも走らせておけAIの実験も兼ねてやれば助成金も出るでしょ 建設コストが今後下がることなんてない
揉めれば揉めるほど大変なことに JR北海道とか税金みたいなもんだぞ？
税金で鉄道作らせる焼豚しね >>217
かなり前のwカップ予選見に行ったけど、そんなことしなかったし
まず出来ないわ
お前見てないんだな 年10億でシャトルバス運用した方がよさそう
北広島近すぎて新駅作っても赤字だと思うし >>213
日ハムは1試合平均18000人来ますって言うけど、実数は2000人だからな
しかも前球場20年で捨ててるし
怖くて建てれんて >>228
福住あたりの36号線を歩行者ように分割するのは無理
マジでやったならソースよろしく >>202
スタ目の前に駅あると超大混雑になるからあえて作らない
みたいなのをなんかで見た ファイターズ電動キックボードを販売して使える年齢はそれを持参で >>234
無理なソースよろしく〜〜〜
バーカｗｗｗ >>231
予選じゃなくて日韓ワールドカップ本戦の時の話してるんだぞ。
ホーム側とアウェー側が合流するところで分断して、片側を36号線の車道の向こう側へ歩道橋で渡して、もう片側をそのまま駅ターミナル側の歩道に階段で下ろしたんだぞ。
もう一回言うけど日韓ワールドカップ本戦の時の話だぞ。 北広島市が日本ハム誘致で新駅含むインフラ整備約束。
駅周辺の建設などは北広島市と開発業者で行うことに。
北広島市がJRに請願。
日本ハムが600億円かけて新球場建設。
北広島市は未だに新駅で揉めてる段階で駅周辺の開発業者など何も決まってない。 >>236
すまない見に行ったがあまり興味がなかったので本戦だとは思わなかった
それはすまないな 北広島市が馬鹿だから。
野球はオワコンなのはわかったはず 球場まわりの道路も狭いけど
輸送量確保できるんかね 札幌と北広島じゃ経済規模が一桁違うからな
北広島に移転する時からわかってた事だろう >>239
それ車道使ってないよなw
言い分変わるんだな
セブン側とパチンコ屋側に流したって話？ >>241
＞かなり前のwカップ予選見に行ったけど
＞あまり興味がなかったので本戦だとは思わなかった
予選見に行った
本戦だとは思わない
いや合ってるがｗｗｗ ここから総額いくらに膨らんだのかな？
【野球】＜日ハム新球場を中核とするボールパーク＞北広島市、インフラに１５５億円(＋JR関連７０億) 当初試算の１割増
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541710860/
当初の北広島市の試算124～211億円
→2018年11月時点の試算225億
(JR関連70億は据え置き、インフラ部分が７月の試算の最大額より14億8千万円増) 資材の高騰が原因と言いながら場所ずらす意味は？？
つか、見積もり出して話すすめてるのに後出しで値段上げるのなんなん 北広島って住宅地しかない丘の上の僻地だから中継とかメディア関係者も札幌との移動で頭を抱えてる >>248
ていうか札幌ドームと福住駅の間にセブンイレブンとパチンコ屋がねえだろ。
駅ターミナル側にファミマとガストがあって逆側に山岡家があるのなら分かるが。 何から何まで計画性が無いんだなwww
どいつもこいつも無能しかおらんwww >>248
このマップ見てよく考えろよ
ttps://www.sapporo-dome.co.jp/access/map/ 広島のサッカー新スタは街中で駅からも近いし最高じゃーい >>254
車道を分けたと言うからw
どっちにしても福住駅で詰まるなw
そう言う意味ならわかったよ エスコンはレフトスタンドにホテルがあるけど1泊15万ｗ 北広島やばい？
いろいろ散財して崩壊した第二の夕張パターン？ >>257
話しててわからんか？
その辺よくわかってるから言ってるんだが
私は公園横のラーメン食って混雑避けるタイプだ 富士急ハイランド行ってびっくりしたけどああいう駅は難しいの？
鉄道会社の持ち物だからできるのもあるんだろうけど せめて、こんな地図を・・
://www.hkdballpark.com/_next/static/media/img-access01.40967e02.png 試合の日だけ開けるプレハブ駅でいいのに
利権絡むからどんどん立派な駅を作ろうとして、結局、ポシャってしまう 新球場絡みでネガティブな事言うともれなく札幌ドーム関係者認定されるから気をつけろｗ
駅だっていくらでも掛かったっていいんだよ！ 10億当たったけど手続きに500万必要ですみたいな状態だな ホームだけ作ればええがな。120億円なんてかかりすぎだ！ 駅が出来ないとアクセスが悪くなり道民から金を吸い上げられない電通が激怒するぞ
日本ハムが電通のために足りない資金を肩代わりして電通の為に貢ぐべきだろ
日本ハム甘ったれるな！ 北広島駅からのシャトルバスもSuica使えないとか田舎あるある >>264
セブンイレブンとパチンコ屋って言う時点で分かってないわ。
あの辺りでパチンコ屋なんて中央通10丁目のマンモスまで行かないと無いぞ。 今からでも札幌市に土下座してドームを使わせて貰ったほうがいいんじゃない？ >>240
都内に2万人収容の最新アリーナや五輪用プールが300億で建設されたのに
こんな土地代0円の辺鄙な所の客席27000人(立ち見8000人)の野球専用場が600億もかかるんだなｗ それでも札幌ドームよりはマシってのがすごい所ではある
しかし最近の駅ってバリアフリーの制約が厳しくなりすぎて何処もすごいゴテゴテの設備だらけだよな
そりゃ建設も維持もコスト高騰するわ >>178
沖縄の那覇に移転して上にドーム被せた方が安上がりだったな。 すごいアイデアを思いついたが
駅の場所をずらしても不便にならないよう球場もずらせば解決するのでは 見返りにスタジアムのスイートルーム入場券か… 入札情報めぐる贈収賄事件で広島県庁職員（49）を起訴
3/16(木) 11:36 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/73644952a42475edfff3401a2e5a41a7f6057156
広島もあれだな 新駅折り返しにこだわるから大幅な配線作り直しになる
新駅折り返しの引き上げ線を諦めれば相当安くなるよ
あとはそれで北広島市とJRが同意するかだな 札幌ドームに搾取されるから出ていく！
↓
JRからぼったくられたでござる
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>268
先に書いたけど
エスコンにJR引き込むのは無理だな
構造的に橋かけうえ新千歳空港駅のような終点にしないと無理で偏った運航しかできないから
ダイヤ的にも無理だろね すぐガラガラになるの目に見えてるよな
平次仕事帰りに北広島行く札幌民なんかいねーよ >>136
その頃より資材費、人件費、工事必要な光熱費諸々が全部値上がってるだろ
下手すると倍なってるのすらある >>191
そもそもあの記事ってなんのことがわかってます？ JRの路線沿いに自転車専用道路があるから、その横に歩行者専用道路と動く歩道併設だな。 >>1
屋根なんかいらないからホームだけつくって、待合いはプレハブ小屋でいいじゃない。
トイレは自治体が考えるよ。 >>275
札幌市に土下座して地下鉄延伸してもらう手も >>12
それはないよ
球場としてのレベルが違いすぎる 焼き豚ざまあｗｗ
こうなることは最初から分かってましたｗｗ
日本ハムと焼き豚のわがままでＪＲが損を飲むわけが無いのです >>403
公って何でも被害訴えてぼろうとしてくるよな
でもJR北海道は無い袖は振れないのでw >>292
札幌ドームまで地下鉄伸ばさなかったぐらいだぞ
仮に伸ばす計画出ても丘珠だ >>267
利権じゃなくて事故の回避が目的なんだけどな
最初の提案でショボい駅の図面持って行って歩道橋事故の例出されて説教されてる >>290
動く歩道なんて作ったら駅作るのと同じような額の金が吹っ飛ぶよ 道民は普段歩かないから徒歩20分はマラソン並みなんだろうな >>292
何で札幌市に砂かけて出ていった輩のために札幌市が負担すると？ >>289
北広駅から真っ直ぐ行けないよと言った話にレスされたからですけど？
そうなってないと言ったが、話の初めを無視します？ >>301
KK夫妻のために金払わされてる我々のようだw >>285
40年前から月寒に住んでるけど。
ファミマも昔はサンクスだし、逆側なんて柏葉脳神経外科があるからパチンコ屋がなんて昔からねえよ。 >>216
儲からないが、予定外の客の固まって片寄った乗降で事故防止の為に１７億円程余計な工事をさせられてるんだが 今朝の道新に載ってたけど
>現在の予定地は斜面にある上、線路がカーブしているため整備費がかさみやすい
らしい
カーブしてないところまでずらすとしたら300mは移動させなきゃならないから
新駅から新球場まで600m以上離れることになって副住駅から札幌ドームの500mより伸びる事になりそう >>300
駅だけじゃなく引き込み線やら立体交差やら必要だから 金額自体は別に高くないからな
同じ請願駅の幕張豊砂駅
https://i.imgur.com/lhMBdWB.jpg
https://i.imgur.com/zgMCjd7.jpg
別に豪華な駅じゃないが130億円だ
これに北広島の新駅は始発列車用の待機線と快速、特急、貨物用の通過線つける必要あるから200億円でも違和感ない
金がかかるのは駅舎じゃなくて線路いじるからであって、加えて配線工事するので、列車が走る日中は工事ができないし
夜間も貨物が走ってるので、細切れの工事で一日数時間しか工事時間がない
ロイズタウン駅は安いとか言ってる奴いるけど
そこに貨物、特急、快速が走行してるか？
追越設備も、待避線も必要のない場所と比べて何か意味あるのか？ >>115
駐車場があってもそこに繋がる道路がショボすぎて大渋滞起こす。
つーか今の規模の駐車場でも試合後は大渋滞。 >>224
JRは参加させろじゃなく、提案で誓願駅だからテナント類いれれる駅ビルのような施設にして運営益を北広島市がだしてその利益を建設費の償却にするとか北広島市として努力したらと言う案をだしただぞ >>313
そのうち誰も来なくなるし
ちょうどいいんじゃw >>311
線路があるところに駅作るのとは違うんだよね
エスコンがある国道274とJR千歳線の間には深い谷があるんだよ >>309
新駅構想が出た時にこぞって来た鉄オタ達が言ってた通りだったな、場所が悪いって
彼らが言うにはもっと札幌寄りの信号場跡地が最適らしい 今年は道内が新球場とWBCで盛り上がる年なのに水を差すんだもんな 自分らが誘致しておいて125億円かかると分かった途端に
こんな額じゃあ造れん！て突き返すとか何様だよw
しかし野球ファンはエスコン開場したんだから
少しは話題にしてやれよw 思い切ってリスクとって当初予定通りの駅を完成させるべきでしょ
金かけてやらないと >>317
あそこだったら札幌日大の通学とかで平日の需要はありそうだけど、試合日と重なったら厳しいな。 JR受託工事かな？
高いんだよなあ
結局最後はJR側の言い値で払うんだろうが 高い高い言うならJR北海道にボールパークでビジネスして大丈夫というかわりに、安くして欲しいという交渉をしないと >>252
場所づらすのは北広島市がわからの案
前の見積りは北広島市に提示した時に「資材等の価格変動の上昇(率)は含まない」と「通路、道路迄の工事は含まない」っていう条件付きの簡易見積り ようつべで見たが、客に高齢者が多い野球ファンに
あの道と距離を歩かせるのは鬼畜だなw 資材高騰で作れないものこれからいっぱい出てきそうだな
貧乏国家にまっしぐらか？ >>172
月収180万の社長が他に何人も女を作って大事にしてくれないから、当てつけで同じ会社に勤める月収5万の非正規男に乗り換えるようなもんだからな。
「あんな社長より君のことを大事にするよ！」「君のためなら何でもする！」と言ってくれたかもしれないが、月収5万じゃねえ。 北広島が新駅建設をゴネて合意せずに日ハムと約束が違うだろと揉める未来が見えます 北広島駅からボールパークまで歩く道って円山公園駅から円山球場まで歩くイメージでいいのかな？ 北広島駅からのバスってICカード使えないんだよなw
不便過ぎるだろw どうせそんなに客来ないから、徒歩とバスで十分だと思う。 >>48
道民は目の前のコンビニ行くのにも車でいくで >>276
座席数約29000席で、入場券でプラス6000人。
マンションやら宿泊施設、娯楽施設など作ってるからね。
飲食店が50店舗入ってるとか規模が違う。
福岡ドームなんか760億円だしな。 貨車の駅でいいじゃん
100両つなげれば、駅を出てすぐ球場だ 乗降客増えてJRも儲かってウィンウィンだと思うのだが >>325
駅舎に金がかかるから125億なのでないからなw
複線の線路2本の所をダイヤ維持する為に特急急行の追い越しの為に線路を4本にして少ないけど増備の為に引き込み線
当然その為の切り替えや各種装置に駅として信号や安全装置等々の整備が必要 >>342
JRからしたら北広島駅でいいんだよ
そっから先は歩こうがバスに乗ろうが知ったことじゃない >>343
正確には20分だが
山切り拓いてるから
アップダウンが激しいんだよ
まだ雪残ってるし >>342
1日2万人が年70日くらい
JRが自分の金で作るほどではない >>342
空港のない路線なら両手をあげて歓迎だろうけど
ここは貨物やら特急やら一日中走ってる過密路線だからややこしいんでしょ >>342
千歳線の輸送能力が既にアップアップだからJRにとっては迷惑でしかない >>331
でも、この駅はKitaca使えないでしょ？ 地方の細々やってる市町村が125億なんて金捻出するのは至難の業なんよ >>333
ゆっくり歩いたら３０分、表記は早足じゃないと無理な不動産表示で敷地迄18分であって球場前迄じゃないから >>345
結局場所ずらしてもそこは変えようがないから経費削減は無理だろ >>250
70億の新駅は125億になるってな
場所ずらしたらもっと上がってもおかしくないが もともとスムーズに建設決定していたとしてもできるのは2027年だった
今年の様子見てから決めればいいんじゃね >>342
だから既に事故防止の為に必要なかった改修工事を球場の為に北広島駅とかで１７億円使わさせられてるんだが
逆にJRは球場できてその客に為に赤字なんだが 屋根と動く歩道を球場まで延々と繋いだら、と思ったけど冬とか雪で壊れるか >>354
西の里信号場の跡までずらせば、複線があった跡を利用できるので底の部分は節減できるんじゃね？ >>222
元の見積もり5年ぐらい前のだから
そりゃ値上りするに決まってる 北広島駅スタートしてスタジアムについてゲート通って席に座るまでリアルな想定すると50分はかかりそうだな >>354
線路がカーブの所に作る場合と直線の所に作る場合で差額がでるってだけ
北広島市の言い分の金額程減らないがね あれだけ札幌ドーム叩いてた日ハムと焼豚で全額出すのが筋ってもんだろ >>224
仮に新駅作っても極端にJRの乗客数(収入)が増える訳じゃないからね
BP社もJRに何某かの飴玉を用意するか
新駅設置費用の一部または全額負担でもしない限りは
おそらくJR新駅は実現不可能だろうね 神宮球場でも最寄から15分は掛かるし20分で駅作れは甘えだわ >>356
実際そうなると思うよ。
北広島にはカネないし、最初の約束でゴリ押しして夕張みたいになったら日ハムが国賊扱いになるから、最終的には日ハムが大半を払うことで決着するんじゃないかな。 駅無くて損するのは日ハムだけなんだし日ハムが金出すしかねえな
騙された気分だろうけど 北広島→エスコンは
海浜幕張→マリン
浦和美園→埼スタ
より徒歩で遠い？ >>81
淀駅も移設した上に高架化したもんな
あれJRAが金出したんだろうか？ 信号場跡地に駅作る場合は通過線が内側の2面4線になるのかね >>370
歩道の広さが段違い。
狭い道だと同じ距離でもストレス感じるし。
北広島は自転車道でも幅5メートルらしいから。 >>370
北海道原野の丘陵を歩かせるから遠い上にずっと辛い JRはもう赤字路線しかないんだから開き直って社運をこの駅にかけてみればいいのに >>323
シャトルバス主幹事の弱小バス会社
URL 禁止わーどではれん
北海道バス
tps://www.jobkita.jp/job/detail/191
＜北海道ボールパークFビレッジ絡みでの仕事です＞
この度、新球場での観客輸送の業務をするにあたり、新たな営業所を北広島市に開設します。
新球場での仕事です。
勤務先] 北海道バス株式会社 北広島営業所／
北広島市共栄 北海道ボールパークFビレッジ内
（Fビレッジ3月オープン予定）
[期間] 3月末頃～最長10月迄
仕事内容] 北海道ボールパークFビレッジの開業に伴うシャトルバス・定期便を運転し、観客を運ぶドライバー業務です。
[給与] 日給8,250円～+残業手当+割増賃金 >>378
一番マシな空港線に負担をかけてまでこんな短期間しか使われないクソ路線に力入れなならんのか >>356
2027「年度末」
要するに2028年3月のダイヤ改正に合わせて開業が最速 >>59
>>106
理解できないかぁ
何か変だな？ もうひとつ
同じくURL全部はれんが千歳相互観光バス
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk
仕事内容]
北海道ボールパークFビレッジの開業に伴うシャトルバス・定期便を運転し、観客を運ぶドライバー業務です。
Fビレッジ→北広島駅間の運行となります。
オフシーズンや試合が無い時には、スクールバスや観光貸切バスの運行業務に従事していただきます。
[期間]
3月～10月までの間で、ホームゲームのある日のみ
時給 1,100円 北広島市議会「駅などいらん。焼き豚は歩け。そして少し痩せろ」 >>81
徒歩5分から10分が理想的だな
近すぎると駅で溢れて危険 というかここら辺の諸問題って作る計画上がった頃から言われ続けた問題なんだけどね そんなもんハムが出せよと思うけど
札幌が税金優遇とかハムを特別扱いしませんって言ったら出ていったんだから
そりゃ北広島からしゃぶり尽くすよな 北広島に決まる前から
「札幌にあって北広島にないのは交通の便だけ」って言われてたし
最後まで交通問題が足を引っ張るよ
それ以外のことはどうにでもなるんでな >>381
駐車場が500台分くらいならシャトルバス輸送も機能するけど、4000台も作っちゃったから駐車場満車だとシャトルバス帰ってこれないよ こんな金かけてまでいらないだろ
回収できないのわかってるから言い出しっぺの北広島市も渋ってる
いまの北広島駅から輸送バスを拡充させれば充分 今ある駅から、徒歩20分くらいなら、PayPayドームも駅からそれくらいかかるぞ 逆に、露店や、お店なんか出した方がお金も落ちるんじゃ無いの？ 降雪対策とか、北海道特有の問題があるんだろうけど、それも含めた新しい仕掛けがあると面白いな https://biz-journal.jp/2023/03/post_336012.html
新駅の総工費が当初より35億円前後増えることがわかった。
JR北海道の担当者は「（JR側が工費を提示した2019年12月時点では）費用増加はまだ想定していない」
新駅のホームは1面2線（線路はその外側にも各1本ずつ配置）で引き上げ線も配置すると計画。（1）ナイター終了時など、一時的に利用者が集中しても安全に利用できる設備、（2）新千歳空港駅から札幌駅（一部は小樽駅等が終点）までを結ぶ列車「快速エアポート」等、列車通過時に利用者の安全を考慮した駅構内の配線（線路配置）、（3）新駅が始発となる臨時列車へ対応できる引き上げ線の配置、（4）ボールパークからのスムーズな移動ルート
この際、同時に提示されていた工事費の概算額は80～90億円。これに連絡通路分の費用が加わるとしていた
前年の11月に開業したJR苗穂（なえぼ）駅の工事をモデルケースとして算出した」という。苗穂駅は1910年の開業。駅周辺の再開発などのため、1935年建設の2代目駅舎を建て替えることとなり、2018年に駅は橋上駅舎化。建て替え前の駅舎よりも札幌駅側に約300メートル移転した。「駅舎等の建設と並行して連絡通路の整備も行っていることから、試算するモデルケースとして最適だったのでは」と地元の関係者は明かしている。
「工事費が増えて115～125億円規模になるのは事実。市側にも伝えている。増額の理由は資材の高騰や賃金の高騰、そして市側からは用地取得を極力、回避したいとの要望もあった」（JR北の担当者）
最近の経営状況等の悪化や、市側が駅の設置を要望したいわゆる「請願駅」でもあるため、これ以上JR北が費用負担することは考えられない。北広島市の担当者も「議会でも議論されている通り、増額の想定は当然している。物価高騰等の影響があるのはわかっている」との認識を示した。 駅からは甲子園かハマスタ並みの距離で頼む
神宮やバンテリンは遠い 人口5万人の北広島市じゃなくて年間1兆円以上も儲けてる親会社の日ハムが出すべきでしょ 札幌ドームがオワコンだーと意味分からん圧力をかけてたのは
戻りたかったんだなぁ JRは統一組織で分担すればよかったのに
完全分離したからな
JR北海道みたいな、税金で維持するような会社ができた。
そしてその税金半公営会社が、鉄道を焼豚球団のために作るとかｗ 札幌ドームにやったみたく、今度は北広島市バッシングすんのかな電通サンw >>349
超過密路線かと言われると？というレベル
普通電車なんて1時間2、3本くらいしかないぞ >>405
1兆円は売上だろ
１兆円以上儲けてるって、日ハムはトヨタか総合商社並かよ >>410
その路線(線路)使うのは1時間で15～19本あるがw 応益負担で考えたらボールパーク運営会社が試合毎に北広島市に駅使用料払えば良いんじゃね
1試合800万くらい払えば20年くらいでペイするでしょ >>402
夏なら徒歩20分でも大丈夫だろうけど10月11月の北海道で徒歩20分は辛くないか？
あっ日本シリーズに進まなきゃいいのか >>368
いやそうなったら、ハムは新球場を北広に売却して他の寄生できる場所に移転だろ。北広を悪者にして。 >>412
この件はハムと北広島市の想定がゲロアマだったのが原因だぞ
そもそもJR北はこれ以上空港線に負担かけたくない >>419
売却っていくらでよ？
1円とか？
それでも要らんだろうけど。
どっちにしろ北広島が夕張化したら、この球場がきっかけなのは間違いないんだから、電通動かしたところで限界あるよ。
不買運動起こされても不思議じゃない。 ロイズが金出して作った駅が単線の簡素な駅なのに15億でしょ
新駅は4線で球場までの歩道橋とかまで作るなら値切っても安くならんやろ >>402
歩行者は自転車道（エルフィンロード）に誘導してる
そっちの方が安全で楽だから
で、自転車道の方はお店を作るスペースとかほぼない 北海道のこと知らないやつらが札幌駅から快速で18分だから札ドと変わらんとか言ってたけど
実際に行った人のレポでは1時間かかりましただからな
往復2時間とか平日ナイターとか行く人おらんやろ >>423
道路関係別枠
北広島は大型駅は希望してない
三者間の話し合いでどこに落としどころが見つかるかってだけの話
札幌ドームみたいに殿様体質じゃなければ普通に有る話 >>421
馬券で負けたおじさんがたが周辺ウヨウヨされて周辺住民に苦情言われ続けるよりも、駅直結でお帰りになった方JRAとしては得でしょ。 >>19
ニュースで結果だけ分かれば十分。
いや
全く伝わってこなくても問題ない。 >>423
プレハブの小さい無人駅。ホームも路面電車のホームみたいな物で信号機とかつけるだけな
>>426
大型駅じゃないがw
最低限ダイヤ維持する為に必須な線路施設だがw >>403
この記事、「工期には工事以外のものを含むってこと理解してない
工期ってのは行政手続を含む
請願を受けてから設計し、工事して完成、すべて含めて7年だよ
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191211_KO_BP.pdf
当初予定では、請願2021年、そこから基本設計をやって、
2022年度末に覚書締結し、 ← 今ココでひっかかってる
2023年度に詳細設計に入って、
2024年度に着工、
2027年度末に開業、の予定
つまり工事自体は3年ちょいなんだよね
工事で7年もかからんのよ 北広島もJRも納得いかないんだったら金出さなくて良くね？
それで損することないし
駅がどうしても必要ならハムが出すだろう これからは延々と札幌ドームのかわりに北広島市とJR北が粘着されるぞ
JR北なんて完全に被害者なんだけどな 函館線の長万部以南が廃止決定したら貨物がほぼなくなるから今の案は過剰投資になるんじゃね コレ失敗するよ
札幌は車以外だと基本地下鉄バスなのにわざわざ普段乗らないJRでは行かんて
物珍しさで最初は賑わうかもしれんけどね… いまさら新駅無しとは口が裂けても言えんよ
新駅目の前を売り文句にしてマンション売っちゃったんだから >>433
それが道民が納得する案だね
こんな無駄な駅作ったら廃駅なった所の住民票は
複雑だろうし >>431
理解してるというかJRに聞いてるんですがw つか北広島市もはっきりいってやれよ
年70日程度しか稼働しない駅に100億なんてかけられるわけねーだろって
平均したら5日に1日しか稼働しねーんだぞｗ >>436
札幌に来る貨物は日本海側を通ってるのでは >>444
山線は貨物に使わんし
新幹線にあわせてもうすぐ廃止 建設費ってホントに不思議だよな
絶対に提示した費用では完成しない
特に税金が絡むと平気で2倍3倍になったりする
完全に詐欺だろうに >>442
頭大丈夫か？
1980年代のバブル期に北広島町に運動公園作るために
北広島町が今の土地買ってたけど塩漬けになってた
その北広島市運動公園用地に、ファイターズ新球場を誘致したのは
北広島市の「上野正三市長」で
新駅をウチで作るから来てくれ。と誘致した 円安とインフレガオイ来てるの知らないのか？
どんだけ阿呆の集まりなんだよ、これじゃ土人と言われてもしょうがないね 北広島市
日本ハム誘致で、新駅含むインフラ整備を約束してる。
駅周辺の土地もホテルなど誘致目的で北広島市所有。
なので、北広島市がJRに請願駅を依頼。
日本ハムに出せとか言うのなら、駅周辺の建設など日本ハムに権利渡せば良い。
ちなみにJRが駅ビル建てるから安くする案も断ってる。 田舎の無人駅レベルでいいんだよ
屋根もいらないだろ これ北広島自分の首締めてない？
駅から遠かったら不便で行かなくなるぞ 徒歩20分だと子連れで歩いてたら30分まるまるかかるやん >>447
2015年に完成したパナソニックスタジアム吹田の建設費は90億円で
リーマンショックの建設不況で、竹中工務店は利益度外視で受注したけど
いま同じもの建設したら400億円ちかくかかるぞ
（札幌市の月寒体育館の建て替え工事の予算は365億円）
https://i.imgur.com/UcrKhkD.png >>448
想定外の出費なんだから止めるしかねーだろ
それこそ無理に新駅作って夕張化するほうが頭大丈夫か？って話 エスコンはトヨスタみたいなもんかな。スタジアムは素晴らしいけど交通の便は…ってやつ 156 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 875f-ELX2 [106.72.177.32])[sage] 2023/03/16(木) 12:44:33.96 ID:sWsZt6ll0
JR北海道って、車両や信号トラブルでの運休が相次いでいるし、札幌駅のホーム敷設位置を巡ってもグダグダだったけど、
こんな会社に新幹線の運行を任せて大丈夫なのかなあ。
しかも、札幌延伸時には360km/h運転を目指すんでしょ？
「新幹線史上初の大事故！」なんてやらかしたら、シャレにならん。
今からでも遅くないから、JR東日本に運行を全面委託することにしたらどう？？ >>458
北広島に決まる前からアクセスが最悪だと言われていた
その時は札幌ドームガーって言っていりゃごまかせたが今はそれも無理 こんなもん日ハムが全部負担すりゃいいやん
余裕でペイできる >>457
自分のレスを読み返して見ろよ
日本ハムが「新球場作ってやるから、その代わりに駅を作れ」なんて言った事は一度もなくて
北広島市の上野市長が「駅って30億円くらいで作れると思った」って言ってるように
北広島市の方から「駅作ってやるから北広島市に来てくれ」と誘致活動してただけだよw 435 名無しさん＠恐縮です 2023/03/16(木) 13:29:57.13 ID:9QttbQkV0
これからは延々と札幌ドームのかわりに北広島市とJR北が（日本ハムから）粘着されるぞ
JR北なんて完全に被害者なんだけどな
442 名無しさん＠恐縮です 2023/03/16(木) 13:38:36.39 ID:9QttbQkV0
つか北広島市も（日本ハムに）はっきりいってやれよ
年70日程度しか稼働しない駅に100億なんてかけられるわけねーだろって
平均したら5日に1日しか稼働しねーんだぞｗ >>463
だから北広島は30億なら払ってやるが100億なんて払えんってことだろ
焼き豚ってどこまでばかなのｗ >>451
一応、北広島市とハムの間の口頭契約では周囲の高額費用工事について個別随時に応分負担の交渉するってなってる 北広島市が誘致する時に日ハムからは北広島なら新駅はマストって言われたから
今更予算ないから作れません、日ハムさんもお金出しては出来んわな ここで前澤さんに北広島前澤駅と称して50億円の出資をいただくとよろしい せっせとハムを売って稼げば駅なんてすぐ作れる
ソーセージやベーコンも売って維持費も捻出しろ
足りない分はボスがテレビに出て稼げ >>465
頭大丈夫か？
上野市長がゼネコンの人間に「新駅ってどれくらいで建設出来るの？」って聞いて
「最低30億円くらいで出来ますよ」と聞いたから
なら北広島市で建設するわ（請願駅）と
JR北海道に設置要請した
「30億円までなら出せます」なんて一言も言ってない 最初から北広島に球場作るのなんて無謀って散々いわれていたからな まぁハムが球場を作った後にルールを変えるのに成功したから
北広島もハムが球場を作った後に新駅なしよにするのもアリかもしれんw 新駅ないと試合ない日の集客は間違いなく絶望的だぞ
特に冬は絶対やばい JRも市も北広島駅が理想なんだろう
新駅無くても電車で来る奴は来るしな
球場効果がショボすぎて周りに何もできてない
売地の看板ばかりだもんな
もう税金使いたくないのが本音だろう 流石に日ハムやボールパーク側の利益のためにこれ以上の負担を北広島市とJRが負う必要ないわ >>481
そういう問題じゃないよ
駅舎自体の問題というよりも線路を4本に増やしたり引込線作ったり待避所作ったりするのに費用がかかる
駅舎だけなら30億もしない 北広島も馬鹿の一つ覚えみたいに色んな企業誘致しまくってるけど、結局どんぶり勘定であとから泣きをみることになるんだよ 新駅の建設費が高騰する一つの要因が
建設予定場所が湾曲してるせいで
https://i.imgur.com/IcBESV4.jpg
JR北海道の綿貫社長は建設費を抑える為に
真っ直ぐの場所に駅を作る事を提案してる
https://i.imgur.com/d4g8YHD.jpg >>428
そう言えば去年の日本一のチームはどこだっけ 今ある駅から屋根付きの動く歩道作ればいいんじゃね？ イメージ図からすると、125億円ってちょっとぼったくってない？JR北 >>479
天然芝スタジアムだと屋根付きだろうが野球以外の利用はほとんどないよ。
Ｊリーグのスタジアムに毛が生えたぐらいの稼働率しかない。 >>489
>>484
全くぼったくりじゃない
130億なんて安いくらいじゃね
まだまだ上がるぞ >>453
元々馬鹿だから誘致したのよ 6万弱しか居ない所に球場なんて市民も市長も 新駅を作ったところで観客が増えないかもしれんし、そもそも日ハムがいつまでもチームを保有するかもわからんし、無駄な金は使わん方がええよ >>474
新駅周辺の整備も込みで最大70億くらいの予算は出すつもりしてたよ 新球場立ててだけでも大したものだから
まあのんびりやれ そんな辺鄙な場所に球場作ったはいいけど年間シート売れてるのかね
地元民以外そう簡単に行けないよ >>492
市民1人当たり20万円の負担か
5年間くらい市民税を上げたらどうや 今更出てけとも言えないしねぇ
厄介なものを招き入れてしまったンゴねぇ 市長がはっきりと市民に告知したらいいんや「皆さんには1人当たり20万負担して貰います」って 北海道の環境知らんから単純に地図みて千歳空港と札幌の間にあってアウェーの観客も行きやすい良い場所やねと思ってたらそうでもないんだな >>491
請願駅の自治体負担って駅舎だけじゃないの？
そもそも民間会社であるJRの施設を税金で全額負担するのも何かおかしいし >>497
そこなら新駅いらんよねｗ
まあJRもあえてそこを提案しているんだろうが >>493
日ハムチーム手放してどうするんだよ
自前球場なのに
ダイエーみたいになるならわからんが
それでもチームは残る 最短の場所に作らないと意味ないよ
20分を15分にするために駅作るみたいなバカなことになりかねないし 札幌市と喧嘩別れして北広島市ともイザコザやってハムは北海道でやっていけるのかよ
ただでさえ人気ガタ落ちしとるのに 地下鉄とかバスでわざわざ札幌駅まで行って、更にJR乗り換えて北広島まで野球見に行かねーわ
土日ならまだしも平日に >>504
充分に駅の間隔が広ければね
そもそも問題の発端が北広島に近すぎることだし >>504
別にJRとしては駅作らなくていいからな
人件費もかかるし 繰り返し
北広島市が【請願駅】として建設を要望してる場所がピンクの場所
https://i.imgur.com/CAUK7Sv.jpg
そしてJR北海道は「千歳線は過密ダイヤで
2線2面の駅では既存の列車に影響が出るから
【2面4線】の駅しか作れなく
また湾曲した駅は建設費が高騰するから
オレンジの場所に作る事を提案してる
https://i.imgur.com/CAUK7Sv.jpg >>510
しかも北広島駅からは最低でも20分の登り坂な
しかし北広島のアクセス問題は最初から言われている
日本ハムも引くに引けずに北広島に決めちゃったんでしょ >>434
そうだよ
費用もきちんと財務諸表なり提出すれば減免も受けられる
まあそれが嫌で逃げ出したんだけど >>504
普通は駅舎に踏切や信号があれば問題ないからね
ここはいろいろ作らないといけないから費用が嵩む >>513
その直線部分に作ったら球場までどんくらいの距離になるんや？ 仮に駅を作ったところで札幌から離れていることに変わらんのだからそんなに意味無いんじゃねえの？15分くらいの短縮だろ？ エスコンはホテルあるしサウナあるしビール醸造所あるし試合なくても楽しめる施設 >>513
そこに今の北広島駅の場所も含めてみ
オレンジとさほど変わらないから 札幌は財政状況一桁違うから
札幌が駅税金で作るのと北広島が税金で作るのと負担のキツさが段違いだからな 新駅は既存列車に影響与えないように
【通過線】の建設が必須だから
その分建設費がアップする
https://i.imgur.com/9lCfGNu.png JR北は引込線や待避所まで税金負担させるって本当？？ >>514
札幌憎しのあまり、北広島が白馬の王子様に見えたんだろう。
日ハム「我々ならやれますよね！」
北広島「お、おう…」
てな感じだとは思うがw >>525
それないと運用できないんだから請願した側に要求するだけ
出せないならそもそも作らないで終わる話だし >>492
馬鹿じゃなく、市長と権限ある市役所職員の公私混同。私利私欲の誘致だよ
自分の懐は痛まないで趣味、願望をかなえた
https://yakyutaro.jp/r.php?hash=ZCKgM
この3月に70歳になった上野正三市長
旧広島町役場（現北広島市）の野球部では選手、監督として活躍。以前は北広島の少年野球チームの監督まで務めていたほどの野球人
北広島市企画財政部・川村裕樹部長。「BP構想」行政側のキーマンで、
「まちづくり」とそれにともなう財政をつかさどり、都市計画に落とし込んでいく部署の責任者。そして30年前、1988（昭和63）年夏、南北海道代表として甲子園に出場した札幌開成高（現・札幌開成中等教育）の4番打者なのだ。長男は大学、次男は高校で野球に取り組んでいる。
島崎圭介北広島市議
広島町に生まれ育った野球少年は本格派右腕として北海高、北海学園大、NTT北海道で活躍、その後、高校の保健体育教諭、野球部監督を歴任、医療法人の役員を経て「ふるさとの力になりたい」と2015年4月に北広島市議選に出馬し当選を果たした。 >>526
そんなお花畑よりも酷い、北広島を当て馬にしてドームの譲歩引き出そうとしたけど上手く行かず、二進も三進も行かなくなった状況 >>531
これに関してはおかしいのは北広島市定期 >>531
おかしいのはこんなところしかないのに誘致した北広島とそこに乗っかったハムな 今は新駅が話題だが道路に関しても最初から北広島じゃさばききれないって言われていたからな >>540
そもそもJRは作る必要ないってことをなんで理解できないの？ 電通＆日本ハムによって今度は北広島市が悪者にされます >>541
道路狭いしシャトルバスさばききれんのかねあれ アクセスはずーっと言われたけど
日ハムオタさんが新駅が出来るから近い!ドームの方が地下鉄から歩いて小一時間掛かるからアクセスが悪いって言ってた >>535
そして、北広島市長と
市役所の何か新規プロジェクトと財務予算を取り扱う部のトップ部長が焼豚で公私混同と言える税金大盤振る舞いの誘致交渉した 赤字まみれのJR北海道で唯一のドル箱路線千歳↔札幌間と被るから却って面倒なことになってるとは皮肉やな スタジアム問題で、個人的にずっと推してたのが
隣駅の「上野幌駅」の駅前にある
農業団体「山根園」のパターゴルフ場の場所
https://i.imgur.com/p1w7ssP.jpg
駅前にパターゴルフ場が有るんだぞ
https://i.imgur.com/hq7Hxhh.jpg
ココに作ってたら駅の心配なんて、駅舎を新しくするくらいだったのに >>548
最初から言われている
それでも北広島に決めたのは日本ハムだし
あとは北広島市と日本ハムで仲良くやるしかないよ >>1
鉄ヲタ「JR北は国が何とかすべき！」
↑↑↑
なんで？w >>551
歩けないことないけど遠い、寂しい道なんだよ
雨降ったら最悪だし、
日本シリーズの頃には雪も降る 球場作っちゃったから
もう移転はできないな
どうすんだろ >>553
寂しいのは事実だな
お店とかもなく薄暗い通路が続くだけ
ボロ負けした夜、大雨が降ったらあそこ歩く気がせんわ >>554
ルール違反の改修工事も基金とやらでなかったことにできたんだから
新駅工事も基金とやら作ってなかったことにできそうじゃね >>554
日ハム側は当初新駅はマストじゃないとか言ってたし大丈夫なんじゃない？ 球場作ってから駅をどうしようか揉めてるって関係者全員バカなの？
球場の広さも守れないし新庄なんかを監督にしちゃうし 現状は北広島駅から新球場まで2kmか
札幌ドームが福住駅から1km
道民の1日で歩ける歩行距離が50~300メートルくらいだかな 現状は北広島駅から新球場まで2kmか
札幌ドームが福住駅から1km
道民の1日で歩ける歩行距離が50~300メートルくらいだからな 北広島は日ハム誘致したんだから
最後まで責任持ってやれよ >>554
10年後に北広島に球場押し付けてトンズラじゃない？ >>559
当時の前沢本部長は新駅はマストって答えたよ 元々新駅作る話とセットだったが
まだできていない、作ってないんやな 何で北海道のクソ田舎に駅つくって120億円もかかるんだ？中抜きだろう？ >>559
マンション建てるの最初から公言してたのにそれは無いわ
公共交通までアクセス遠いマンションなんて資産価値激減するんだし >>88
線路の北側にあたる国道274号へのアクセス道路（北海道道1180号きたひろしま総合運動公園線）
の工事している箇所が北広島市の土地なのでそちらに引込線を作るのかもね 北広島から線路沿いに
大阪の梅田にある「歩く歩道」を付けたら
少しは早く着くだろう 北広島駅から船橋法典競馬場直通道みたいなの作ればええやん >>566
それならそれで新駅の目処立たないのに見切り発車したのが馬鹿なだけになるけどな 新駅作りませんって話はしとらんけどな
2019年12月の段階から4割増しになったから議会が一時停止せよって話をしただけ
まあこの結果開業は遅れるかもしれんけど
あと日本ハムが一円も出さないという話でもない
請願の主体は北広島市、これは間違いないけど、新駅で利益を得る民間事業者も負担することになってる
負担割合は公開されてないけど >>152
すでに道路整備には国が93億 北海道が78億出してる
北広島市の負担とは別でこれだけお金動いてる >>552
マジレスするなら国と言うか自民党政府がやって来た事のつけをJR北に押し付けてる歴史だから
自民党の投票が少ない北海道の国鉄職員、地域だったから自民党が国鉄の機材の更新や効率化の投資をさせないようにしてた
例えば自動券売機は1台1000万とかする時代に北海道は後回しと国が国鉄時代に導入させなかった。自動券売機が有ることで駅員減らせて効率図れるが先に券売機買う投資が必要
分割した時点で小さい駅迄券売機がある東海とか東日本とくべてコスト高、効率はかるのに券売機を買うという費用負担がJR北にだけ多額の費用
こういうのが、列車からレールに切換等々全ての設備が古く当然故障も多く修理に時間も金のかかる、新しくするにはその修理代の数千倍費用が必要で他のJRは既に国が金だして新しくしてる
この違いは経営に安全上大きな差だよ
他のJRと同等の施設変更するだけで１００兆以上かかるぐらい自民党が冷遇してた
その付けを払わされてる 有耶無耶にして駅建設なし、客は歩けってのがハム以外の意思だろうなw >>574
中山競馬場の船橋法典も貨物線通る駅だから大レースの後だと通常徒歩10分のところが50分とか70分かかったりするんよ
そういう問題孕んでるのが北広島って立地 流石に費用が4割も増えると止めるわってなるわな
せっかくいい球場ができたのに前途多難だな なんかあの辺一帯全部日ハムが600億円借りて作って資産も債務も日ハムがするのに
何故か北広島がーっていってる奴らなんなんや 札幌ドームの座席の傾斜をキツイキツイと言ってたのに、北広島駅から20分以上乗り降りさせられんの面白いなあ >>584
＞新しい駅は北広島市がJRに建設を求める「請願駅」のため、建設費は全額、市が負担することになっています。 >>586
安い3、4階の席の傾斜札ドよりキツイらしい 球場に金かけすぎだろ
球場500億
新駅100億円で十分じゃねえか 何もかも札幌より素晴らしいと謳ってたのにこんな罠が待ち構えてたのか >>589
球場は日ハムが自前で作ったんだから他からどうこう言われる筋合いはない 北広島市の住民税3倍にすればいいじゃん
周辺の維持費もかかるし >>587
JR北にすれば費用の負担割合がどうなってようが金出してくれたらそれでいいんだよ >>592
全く関係のない大曲近辺の住民が可哀想(弟が大曲に住んでる) 新駅の周りで再開発とかいってなかった？
もう頓挫してんじゃん ＪＲ北海道に札幌の役人（札幌ドーム関係者）が紛れてるんじゃね？
とにかく相手から搾り取る事しか考えてないな 日ハムファンでクラファンすれば数百億なんか余裕だろ
自治体に頼るのは悪だって野球ファンがいつも言ってるし 馬鹿だよな北広島市も 結婚詐欺にあったようなもんだろ
今まで東京で空気みたいな球団が北海道でチヤホヤされて感違い
上辺をいくら繕っても中身は東京にいたころと一緒でゴミのままだった 経済情勢のため4割増しにしたJRが悪いわけでもなく、
125億は払えないとした市議会が悪いわけでもない
>>52や>>426の話がどこまで本当かわからんけど、
こういう情勢なわけだから、話し合いして、払えるレベルまで駅の仕様を簡素化するしかない
引き上げ線は贅沢品、これをまず切ろう
そして札幌方面にスライドして、線路直線部分を活かす >>582
法典に向かうまで上の道もあるし地下もあるし西船橋まで行く奴もいれば
シャトルバスもあるから
選択肢の一つとしてあってもいいのかなと
動く歩道とか多くして >>597
野球の本場アメリカも自治体が税金で環境整えてるんだから別に良いのにね。誰も利用しない無駄な箱物じゃないんだからさ。サッカー叩くために自縄自縛になってるなら不幸な話やね 使い勝手良い道路と駐車場とシャトルバスに注力するべきだと思うのだが。まあ道路は施設周辺しか自家薬籠中の物にならんけど 札幌ドームであれだけ税金があああっていったんだから、自分らでやって欲しい。 札幌と財政規模が40倍とか違うのに
ウチは土地使用料免除します！固定資産税免除します！とか言って誘致した北広島が
駅すら作れないのに勝ったとか言って持て囃されて来たんだよなｗ >>601
払えるレベルと言われてもねえ
ダイヤ維持する為に必須な物は削れん
引き込み線削除は可能だよ
新駅に停車するのが1時間で3両編成(6両に増設)の普通便2本で我慢できるなら もっと近いところに札幌方面だけの駅を作れ
千歳方面は時期を見て >>607
普通と、平日ナイターに設定する臨時快速6本は停車可能でしょう
（臨時快速は北広島駅通過に変更）
それだけでも北広島駅の混雑緩和にはなります
やらないよりはいい
普通を停めれば通勤通学にも使われるでしょうし 板張りホームの無人駅ならホーマックで部材買ってきてDIYで出来るだろｗ 糠南みたいに
駅舎物置にすれば安くなるんじゃない？ 実は北広島市の破綻は折り込み済みで、札幌市に球場ごと吸収合併される流れが一番しっくりくると思う
当然電通に頼んで、日ハムや北広島市側の責任はうやむやにする工作してな >>425
試合終了後は待ち時間も含めると2時間以上はかかるよ >>620
電通って言いたいだけの低脳パヨク(笑) >>571
マンション買ったやつは交通アクセスとか気にしてない富裕層だから問題ない >>566
こいつが諸悪の根源だと思う
札幌移転時のフロントの人っていくら球団の知名度が低いと言っても
こっちが恐縮するぐらい一般のファンにも腰が低かった >>625
請願駅は作ってくれと言ったヤツが費用負担すんだよタコ >>626
中抜きって言いたいだけの低脳パヨク(笑) 今はまだ＋４０％だけど
完成する頃には３倍ぐらいになるからｗ >>623
不動産投資する層は資産価値が目減りするんだから一番気にする層だよw
野球しか興味無い人くらいだよ、新駅無しでも良いのは いろんな前例とか失敗例があるのに
なんで札幌→北広島なんて判断を下しちゃうのかねぇ
自分達なら大丈夫なんて思ったのかね
コロナっていう不運があったとは言え >>633
経緯はどうあれ札ドから出て行くってのがスタートラインでありゴールラインだったのがね
頭下げて残るか新駅の目処立たないけど北広島に行くという選択肢しか残らなかった 結局、北広島市も
金は出さないけど、美味しい利益だけよこせ！かよ
北海道の人ってスーパーの偽装肉事件みたいにがめつい人おおくね？ 着工されるころには250億になってるぞ ハムが出さないと始まらんだろうね >>633
脅せば札幌市が折れてくると甘く見てたんだろうなあw
必死に札幌市sageしてる奴が今もいるけどさ 北海道人の性格の悪さはガチ
東北人に輪をかけた排他根性だぞ
そのくせ利益には敏感であさましいｗ >>639
それは嫌韓と同じで元々は札幌下げした電通と北広島市の責任 JR北海道なんて金がなくて赤字連発倒産まっしぐらなのに、 野球シーズンしか利用者増えないんだから、簡易的な駅舎で十分だろ
駅舎全体を証券化して売ってもいい ぶっちゃけ新駅作っても増えるのは歩けないバスも乗りたくない数百人くらいじゃねｗ >>151
話題に上がった程度で、予定は立てられてない
そもそも広島駅からの距離が北広島駅～エスコンの半分未満であまりにも短いうえ
途中にある踏切の閉まる時間が長くなりそうだし非現実的
こういうのって同時期に完成させないとダメだなぁ
まさかクルマとシャトルバスで充分間に合うと思ったのか？ このキナ臭さは財界さっぽろあたりが書き立てそうなもんだけど
長年球団に取り込まれてるしそもそも反札幌市政な雑誌だから無理だわな >>620
あれだけ大企業、銀行が開発に入ってるのに破綻って頭おかしいと思われるぞ
基本的に貸してくれる相手がある場合、破綻はしない
北広島の場合、地価上昇に伴って市有財産も価値上昇するから特に破綻はない ＪＲ的には千歳空港と札幌間の輸送に影響出るならやりたくないもんな
できることならこのままなし崩しで計画立ち消えになってくれと全力で祈ってることだろう 北広島とJRの条件すり合わせ中ってだけの話を理解できない知能だと札幌ドーム関係者みたいに思われるぞ
あのハーフモード見たら笑うしかない >>647
移転話が決まった頃は札幌市批判、北広島市批判の両方が出てたよ 焦るとすぐコンサのファンか札幌市の関係者呼ばわりするアホはどうにかならんのか 千歳周辺に半導体工場もできるし北広じゃなくてもどのみち駅は増設しないとまずいぞw >>652
落ち着けよ
事業発注で内容精査して交渉なんて札幌ドーム関係者以外なら普通にある話なのは理解してるって話だよ 連絡通路？そんなもん無くせば半分以下にできる
カーテンウォールも止めろ
田舎らしく鉄骨造でスカスカの構造でいい このスレ、楽しいが、もうすぐWBC始まるから、また明日ここに来ます！ ＞今の場所で設計を見直してもそう大きなコスト削減にはならない
だけど場所をずらしたら今の駅とそんなに変わらなくなるから詰んでるよねって話してるんだが
なんかすり合わせれば解決出来ると思ってるお花畑がいるな ハムが出せばいんじゃね？
そもそもハムの都合で出来た球場なんだから >>549
実際、そういう新駅作る必要もない既存駅前のやたら
広い土地を北広島側が提供できていればよかったけど
農業団体「山根園」とやらが市に売るの拒否したらどうしようもないし
そもそもが市にとって「きたひろしま総合運動公園」という
使い道がない広いだけの土地を利用させたいってところから来てるからな >>657
イベント会場だから駅直結の必要は無いと言うことが理解出来ない馬鹿？
そんなカチカチの頭だから札幌ドームのハーフモードみたいなお笑いやらかす 今の時代、駅を一から作るとなるとやたらと金かかる
今月開業する幕張豊砂駅は構造が特殊なのもあるが待避設備ないのに115億円
北広島の新駅は1面4線で待避可能に加えて引き上げ線までつくるので妥当な見積もりだと思う
ゴネてる北広島市は昭和の棒線駅でも想像していたのかな？ JRの社長が無理だと言ってるのに駅舎を簡素にすれば数十億削減できると思ってるバカが居るｗ ゴルフ場なんてぶっ潰しちまえよｗ
なんだかなぁ、上手くいかないもんだな ほんまもんの広島駅からずんずんまでどのくらいかなあれは
２０分はかからないか >>664
満員時など客が多い帰宅時は20分くらいかかるかもな
行く時は10分くらいで着くぞ
広島はサッカー新スタもJRやモノレールバスセンターなどから10～15分位だから、相当恵まれてるな
北広島はただでさえ札幌から距離があって、駅から20分以上だと平日は相当キツイだろね >>664
公称徒歩10分(距離 800メートル)
それ自体は別におかしくない
ただ、２年後の完成予定で駅ビル建て替え中のため
駅と球場方面をつなぐ歩道が駅前広場を迂回してるので
完成までは10分というのは無理 新駅の話
建設費、設置場所
ジワジワ土俵際に後退・・、
千歳線の現状全く知らずに
駅は簡単に造れる、増発は
簡単に出来るとJR北に
相談もせず見切り発車、
開場数年後不便さから来る
平日の集客始め今後どのような
問題が出て来るだろう >>666
街中のスタジアムと原野にポツンのスタジアムじゃあ比べ物にならないよなぁ… 札幌ドーム批判したところで日ハムが糞なことに変わりはないんだよなあ >>666
実は、広島地元民には従来
駅から10分“も”歩く習慣なんて無かったw
マツダスタジアム建設にあたりアクセスは物凄く揉めた 2018年4月道新記事とかもそうなんだけど、JRはまずフルスペックで吹っ掛けてくるみたいなんだよね
それをたたき台にして、「どれを削りますか？」っていう交渉をしてるんでしょ ずんずんの横に駅作るって話はまったくなかったのかな
ないか 新宿と代々木駅みたいな距離感は地方にはないよな >>658
寄生虫が宿主のためになるようなことすると思うか？ >>674
だからJRは駅の位置をずらさない限り減額はないっていっているじゃん
駅の位置変えても100億超えてくると思うが サイクリングロード化した旧千歳線をガイドウェイバス専用道路としてボールパークのところまで復活させればいい >>659
スタジアム作るのに土地を買収する必要がない
山根園だってパターゴルフ場の収益より
北海道日本ハムファイターズに借地して
その周りにレストランとかスーパーマーケット作れば
今より収益上げられるのに
上野幌駅周辺
https://i.imgur.com/qIiNMsu.jpg >>674
ここから削ったらそもそも新駅作る必要あるかってレベルのものしか出来上がらないだろ >>678
その金はオオタニサン呼び戻すために残しておこう
まてよオオタニサンにだしてもらおうその時は 内野にせり出し過ぎたバックネット裏席の問題はうやむやのまま開幕かよ 野球の税金たかりは目に余るな
北広島市は夕張化するんじゃ無いの？ >>684
うやむやってか野球振興基金に金払うで完全解決しただろ
ルール改訂はアマ側から要望出てるからしばらくしたら変わるんじゃね
●JR北海道 「見積仕直したら４割増の１２０億円になっちゃいました。てへぺろ」
●北広島市 「そんなぁ！もう数百億円の負債を発行して、苦しいのに・・・。うちは人口５万の小さい町なんだよぉ」
●JR北海道 「いやなら建設中止しますか？うちも廃線廃駅だらけでね。どちらでも構いませんが」
●北広島市 「中止したら観客はずーっと徒歩３０分。来るわけない・・・。し、支払います・・・（涙」
●JR北海道 「はい、まいどあり（ふ、こいつらもうあとに引けない。ここで少し赤字を埋めるか(笑)）」
進むも地獄、退くも地獄。地獄へ一直線の北広島市民。
救世主に見えたファイターズが貧乏神に見え始めたのであった。
（続く） >>686
まあ、今後ルールを破ってもやけう新興基金に賄賂払えばオッケーの前例を作ったってことで。 >>689
それですら20年もたなかった駅がありまして >>18
駅にエレベーターなんて当たり前だろ
大きな荷物どうやって運ぶんだよ 札幌市職員とドーム関係者とコンサドーレサポーターがおだってどうもならんな。 札幌ドーム：札幌中心から30分
エスコン：札幌中心から１時間
往復で１時間も違うのは致命的。しかも後者は輸送力不足で行きでさえ20分程度、札幌で滞留する可能性あり。18時に会社出たとしても19時30分に着けるかどうか。札幌ドームなら18時40分頃には球場に着けてた。 周辺はアスレチックとか公園とか地味な施設しか誘致出来なかったんだな
巨大ショッピングモールや巨大ホテル群が建つのかと思い込んでたわ アクセス問題はずっと言われていたじゃん
焼き豚は札幌ドームと変わらんとかほざいていたけど
初年度からこのグダグダってまさに焼き豚 現状だと平日のナイター観戦が成り立ってない
札幌中心で働いてる人が18時に会社を出たとしてエスコン着は早くても19時15分頃になる。一方で21時まで滞在すると下手すると札幌に戻れるのが23時過ぎになる可能性がある（北広島駅で１時間滞留を想定）。20時30分には多くの人が帰り始めるだろう。
そうすっと１時間ちょっとしか見れない。。 >>679
それやるなら鉄道の路線を廃線する時にやるべきだったな
専用歩道をバス専用道に切り替えるには北海道のまちづくりマスタープランから変えなきゃいけないから新駅建てるよりよっぽど大ごとになるよ
立体交差の橋脚とかを自動車基準で付け替えないと駄目だから 専用道路作ってBRTあったら楽だろうな
でも2キロも無いならバスのピストン輸送でもいい気がしてきて 新駅は少しズラして札幌ドーム前にすればいい
駅名はエスコンフィールド前駅
そこからドーム内に待機させた100台のシャトルバス飛ばせばすぐよ 年70日稼働の施設のために130億なんてありえんわな
シャトルバスを充実させるとか試合時間を調整するとか現実的な方法を模索したほうがいい 元々、北広島駅から2キロしかないのにさらに新駅作るって無理目な話だったとこを
さらに駅間距離を短くしようっていうんだよな
バス停並の近さになる感じ？ >>687
JR北「なに寝言言ってんだ、こちとらドル箱の空港線で一杯一杯なのに、こんなクソ駅いらんわ！」 空港輸送でパンパンな路線だから、既存ダイヤに影響ないようにすると引き込み線付きのこの規模になっちゃうんだよな >>705
ダイヤに余裕があれば既設の線路の両脇にホーム置くだけのお手軽な臨時駅にできたのにね >>706
どんな状況でも4線化と引き上げ線は必要じゃね
それだけで100億よ つーか駐車場土日三千円、予約必要とかアホかよ
こんな田舎で取る値段じゃねーだろ WBCを見ているらしい6000万人から200円ずつ出してもらったらええんよ そもそも北広島市が駅作るからって誘致して日ハムはそれならって自前で球場作ったんだから、駅は北広島市が責任持って作らにゃいかんだろ 北広島市
日本ハム誘致で、新駅含むインフラ整備を約束してる。
駅周辺の土地もホテルなど誘致目的で北広島市所有。
なので、北広島市がJRに請願駅を依頼。
ちなみに北広島市はJRが駅ビル建てるから安くする案も断ってる。
駅前の開発利権が有るから、北広島も誰にも頼れず自縄自縛。 >>716
おいしい所だけチューチューしたいなら札幌市や札幌ドームと変わらんしな やきうの税金たかりは目に余るよな
本来受けるべき行政サービスや教育を受けられなくなる北広島市市民には同情するわ まぁ元々できる奴なら一案決め打ちじゃなくてこんな時に備えてプランを松竹梅と用意してた気はするな >>313
試合後、あまりに札幌方面が酷いと
島松周りの36号で帰宅が早くなるかもね >>708
予約ありにしないと駐車場難民で大渋滞起こすからしゃーない
道民はマジで歩かないから バスでいいじゃん
東京からみたいな感じじゃダメなんか？ 適当に停車させて、ハシゴがなんかで適当に降ろせばいいだけ >>724
エスコンフィールド
ネーミングライツ 5億円×10年
球場内広告 年10億円以上
パートナーシップ契約 年10億円以上
100万円以上の年間シート1000席以上完売
これ以外に通常のチケット代、飲食、グッズなどの収入有るんだぜ。
札幌ドームでこれだけ稼げると思う？戻るメリット何？ >>727
地方のバスは運転手が集まらず運休減便廃止が加速している
この球場のシャトルバスも運転手不足でピーク時ですら30分に一本の有様でバス停に人が溢れていた >>727
大型2種免許必要なのに出てる求人が月給17万とかだからな
まともな感覚してたらこんな報酬で働けんよ >>729
そんだけ稼げるんだから130億の半分くらい出してやれよ
それで解決じゃん >>732
エスコンのシャトルバスの求人がでてるが
>>727
ハムの無茶苦茶な要求を受けた弱小バス会社はバスも運転手も足りなく、利益にならないシャトルで便数足りなくてだしてる運賃手募集が
３月～１０月迄。時給1100円。
試合日のみ勤務約60日
この求人で運転手集まって便増えるとでもw
引退してる70歳以上の爺さんとか向けの募集だぞ >>733
北広島市からの打診も無いのに、何故出すんだ？
>717見たら分かるだろ？駅前の開発利権が有るから北広島市が独自でやってる。 >>30
その駅からだとどう考えても倍ぐらいかかる、20分なんか無理w
●馬鹿 「北広島駅から２０分なんてどうってことないニダ！」
●市民 「あのなぁ、坂道だから行きは３０分はかかるんだよ」
●馬鹿 「うぐぐ」
●市民 「おまえらのできることは誤魔化しとデタラメだけだな。だからこんな大失敗事業になるんだ」
●馬鹿 「 」 推奨ルートなら歩行者専用で平坦、20分ちょいって2日間のオープン戦のレポートにたくさん書かれてるのにな
見えない聞こえないw
●馬鹿 「球場は丘の上にあるけど、推奨ルートなら平坦なんだニダ！」 物理的な高低差があるけど焼き豚にとっては平坦なんでしょｗ
ずっとこんな感じでウソばかりじゃん 野球の税金たかりは本当迷惑だよな
北広島市市民が気の毒だわ 東京駅八重洲口から銀座三越まで歩く感じだよ
近いもんさ >>669
なんかエスコン球場のスペック問題もそうだけど、この球団のプロジェクト、回りとの調整とか調査が無い見切り発車がすぎるよね。
まあ見切り発車なんかしない限り、こんなところにこんな球場建てないだろ、と言われれば、そうだけど。 >>746
普通の感覚だったら北広島に600億かけて球場なんて作らんよ 調べると北広島駅が標高24m、エスコンが34m程度か
急坂がなければ100m歩いて1mも登らないからそりゃ体感では平坦やろな >>749
なだらかに等間隔で上げってるのでなく
途中に谷あるんやでw >>748
それが普通の感覚だよね。ただ、それを言うと掲示板上ではドームガー星人が大量発生したけど。
自民にお灸と同じスキームだよね。
札幌ドームにお灸据えることと自分たちが新しい場所で食っていけることは別なのに。
まあ、建築利権とかで懐暖かくなった人もいるんだろうね。そうでもなければ馬鹿煽ってこんなプロジェクト推し進めたりはしない。 場所ずらしても一緒じゃね？
北広島でしょ？土地代はほぼゼロだし。 >>578
自民党の投票が多い広島支社（広島県・山口県）は北海道以上に扱い悪いぞ 野球の為に自滅しかけの自治体。
無責任な焼き豚の宣伝を信じ込む馬鹿の多さよ。 >>750
上で書かれてる歩行者向け推奨ルートの方だと谷部分は歩道が高いから気にならんと前から言われてるし実際言ってみての感想も書かれている
まあ聞こえない奴にはもちろん聞こえないw >>730,732,734
バスダメなんだね
謎なんだけど、なんで駅のないところに球場作ったの？ 歩行者ルートってずっと昔からあるエルフィンロードのことだけど
そんなの球場に行った人のレポ見るまでもなくワイも何十回も通ってるけど平坦ではないぞｗ
とくに帰りは結構上るんじゃないかな >>752
現時点の新駅予定地は曲線上に加えて線路の両側が斜面になっているので工費が嵩むらしい
線路が直線になっているところや平坦のところに設置すれば工費が削減される目算 引き込み線がネックだな
それがなければ対面式の駅にすれば大して金は掛からないのに 北広は誘致した手前金出さないとハムと険悪になるんじゃ？ 新駅は作るがいつまでに新駅を作るか決まってるわけでは無い…！って言い逃れたらいいよ とりあえず札幌寄りに駅移動が濃厚かね そこなら線路は直線だし
折り返し線路ってそんな必要なのかねと思う >>763
いいね、そういうの。中途半端に金をケチって効果激減するの好きだよ 引き込み線抜きなら現在の場所維持
引き込み線ありなら別の場所に移動て感じかな
もう位置ずらす方向で話進んでるだろうな >>753
広島あたりに関してはこれまで後回しにされてきたおかげ(？)で近年一気に新しくなった
磁気カードを自動改札に投入する方式をすっ飛ばして
ハサミ(スタンプ)の改札だった所から直接、交通系ICカード対応自動改札が導入されたし
関西からの中古車が走れない箇所があるため電車車両は全部新型になった 試合の時だけ臨時駅でいいじゃんか
立派な駅舎なんか要らんし、冬期は全通過でいい >>767
せっかくのボールパークの表玄関がショボい駅なんて世界観壊れちゃうよ >>763
札幌寄りは線路が堀割りなっていて高低差あるので金かかりそう
球場からも遠くなるし
北広島寄りの方が良いのでは エスコンまで北広島駅は歩いて20分
新駅は5分だった
場所変更するなら最低でも徒歩10分圏内に
作らんと意味ない >>760
特急や貨物がエスコン駅停車列車を追い抜く線路は
折り返し用引き込み線以上に必要かと
各駅停車しか走ってないのならホームつくるだけでいいかもしれないけど 北広島寄りって公園あるところくらいしか土地ないから
そうなると引き上げ線作れるか微妙じゃないかね
あとサイクリングロードの部分をバス専用道路に改造できないかね
そこにBRT通せばほぼ渋滞なしで新さっぽろまで運べそうだけど >>618
「歩く」歩道ね
動かないなら安くできるなw >>771
引き上げ線を作らなくてよいなら今の線路を通過線にして外側に線路を敷いて対向式ホームを設置すれば済むから
建設費はかなり節約できるんかと 十年後、駅は完成
してるのだろうか、
完成したとして
本数、球場からの距離、
当初の理想とどれ位
乖離してるのだろう、
その頃平日の入場者数は
何人だろう 引き上げ線作らないと折り返せないから必ず設置するでしょ >>772
５００億以上になりそう
国と道は市民、道民の生活に影響でるのでしぶしぶかねてだして道路整備した額が約２００億
市の負担が道路７２億予定が既にオーバーしそうな感じ上下水道とかのインフラ系で約１５億、色々いれてこの新駅125とか含めて約250～300お億行きそう 移転が決まってから5年？ぐらい何してたのよ感は強いな
お値段別にいくつかプランを用意しときゃいいのに
まぁあのJR北だからそっちは予想通りではあるがw >>777
作らないなら新駅は普通便１時間に２便、増設車両で6両編成しか停められないよ。臨時便も不可 >>768
集まってくるのなんて底辺丸出しの歯のない汚いジジイでしょ >>52
最終的にはボールパークを中心に
宅地やマンションも整備して
一大ベッドタウンにする計画だからな
そこを分からず話をしている人が多い
そのベッドタウンに需要があるかは
精査する必要がありそうだけど >>781
最安パターンに近い数字の仮見積りかつ連絡通路の建設費と資材人件費の変動を含めない数字を提出したが北広島市とハムが金だすと契約合意書をださないからJRは何もする必要はない
悪いのはハムと北広島市 >>784
計画内容が悉く実現できないと言うかどこも乗らないのだが 札幌ドームに1兆円払えば新駅問題がすべて解決しそうな気がする >>785
プランBはどの立場でも要るよねっていう基本的な話よ
現に見直しするって今言っとるわけだし
原材料費の高騰なんか数年前から見えてたわけで >>788
必要性ないだろw
JRは建てる意味なくて逆に邪魔なんだし
高騰するのは承知で高騰する額見込みいれてないですよ。金だすの決める期間が遅くなれば当然上昇しますって提示してるんだし
アホかいお前 >>788
金かかってもいいなら立体交差とかいろいろプランはあったよ
千歳線に影響与えないように新駅をなるべく金かけずにってなると今のプランくらいしか残らないってだけ >>790
だから仕事の質が低いって話ね。ちゃんと自分で説明できてるじゃん
>>791
それだと>>1で安くする検討始めますって話と整合しないのよな >>788
ＪＲからしたら北広島の改修のみで終わらせるのが利益最大化なんよ
ほとんどの利用客が札幌方面なんだし JRからしたらこんな既存駅と1km程度のところに駅なんて作りたくない
それなのにお願いする立場の連中からガタガタ言われるのは本当に可哀相 作りたくないなら検討始めなきゃいいのはそれはそう
テーブルについたのに交渉相手のQCDを考えられないなら低評価をされて当然 入場して目の前すぐグラウンドって、その辺りの席は外気直撃だよね？
寒い寒いっていうツイート多く見かけたけど
あれ夏は暑いだろうね
設計はカッコ良さに気を取られてその辺スルーしたのか？ >>795
自分のことばかりじゃなくJRのQCD考えてやれよｗ 固定資産税減免終了の翌年34年から毎年5億前後の黒字になる予定だから
黒字化を先延ばしすれば払えるさw >>792
アホ過ぎるw
企業としてやりたくなくお前がいうような事するのに損害(費用)しかでない事をしないのは辺り前なのに質低すぎってw
アホも良い所だわ >>800
そんなに理解が難しいこと書いてあるか？w
やりたくないなら検討を断ればいい
検討を始めたのに基本的な事ができなければ質が低いと言われるのは避けられない
それだけやぞ >>792
JRが独自に自分の仕事として検討を始めたのでなく、北広島市がようやく市議会で新駅の詳細質問に回答してそこでJRから市に提示されてた金額の高騰話しがでてきて素人意見で場所変えたら安くできないかと言い出したから仕方ないと検討って流れなんだがw
特に市が場所について球場の目の前の場所を誓願駅として指定してたんだからその場所で見積りするだろ
そのだしてた条件を変えるって言い出したのは北広島市 >>801
お前が全く理解できてないw
公共輸送機関として一切門前払いはできないんだよJR法もあるし
馬鹿w 西の里信号場跡地の近くに球場があれば色々解決したけど
そういう訳にもいかないからなぁ >>801
基本的なことできてないのは日ハムと北広島の方なんだけどな まぁこれで低予算プランが出てきたら5年間何してたの？とはなるわな >>804
西の里信号所が現存してたら
あそこで列車の遅延とかコントロール出来たから
最低2面2線の駅で済んでた
千歳線の諸悪の根源は貨物列車
JR貨物 札幌貨物ターミナル駅の平面交差のせいで
https://i.imgur.com/qUX9N7d.jpg
https://i.imgur.com/LPm3AH1.jpg 貨物、無くなりそうだもんな >>436
まぁ決まる前に動けるような組織ではないが >>809
貨物は絶対に無くならないよ
何でそんなデマ流すのか知らないけど
https://i.imgur.com/g16P7hI.jpg
長万部駅から五稜郭駅の旅客列車がなくなり
長万部駅から五稜郭駅を使う貨物線の所有や維持管理が
まだ決まってないだけ >>811
絶対とか書く方がデマだと思うが…
情緒的には残って欲しい気持ちはわかるが
周辺市町村とJR北は要らない、JR貨物と道には金無い、国交省には予算無いで厳しいやろ >>812
札幌貨物ターミナル駅の取り扱い量は
常に【ベスト3】に入る貨物駅で【絶対に】廃止出来ない
札幌貨物ターミナル駅の近くに「アクセス札幌」という展示場があるけど
そこが月寒に移転する事が決まってて、跡地をJR貨物に売ろうとしてるのに
https://i.imgur.com/OVvx0Ec.jpg
道南いさりび鉄道という「貨物列車がメイン」で走る路線があるけど
そこに吸収させる案が有力視されてます
https://i.imgur.com/aZiz3s3.jpg 鉄道貨物をみんな引き取りたがらない中でなんとか存続させられないか検討中なのが現状だからねえ
何も決定してないから絶対は誤り >>814
馬鹿？
長万部駅→五稜郭駅のJR北海道からの経営分離は
2030年に予定されてるんだから、（7年後）
いま何か決まってる訳無いだろw
馬鹿か？
ネットニュースの「北海道から貨物列車が無くなる？」
みたいな記事を真に受けてるだけだろwww いま決まってる事は、
★函館本線「小樽駅→長万部駅間」は、通過する全ての自治体の同意を得て、廃線バス転換する事
★函館本線「長万部駅→五稜郭駅間」は、通過する全ての自治体の同意を得て
旅客列車は走らせない（バス転換する）
この2点だけ なぜ「長万部駅→五稜郭駅」の間に旅客列車を走らせないのかと言えば
JR貨物に請求する通行料（アボイダブルコストルール）で
貨物列車は激安、旅客列車は激高になる仕組みが有るから
もし貨物列車しか走らない鉄道になると
維持管理コストは「北海道とJR貨物との折半」になって
自治体の負担が大幅に減るから 札幌市の財政を憂慮してた日ハムファン。
まさか北広島で税金を使えとは言わんよね。 結局札幌市叩いてたことがブーメランになってるみたいやね 札幌ドームの税金補填を散々たたいたよなあ。
偉そうに言うなら固定資産税ぐらい払おうよ。
youtubeでも散々動画作ってるけど、これはスルーなんだろｗ 北広島市が苦しむなら知ったことかと思うけど、地方交付税で20数％を賄ってる財政だからね
国民は大阪精肉会社の野球ごときに税金ぶっこみすぎだともっと怒っていいよ 巨大建造物は今良いっていってるのは10年後には
お荷物だからなｗ 行き止まりの札沼線ならホーム一個だけの無人駅で済んだのにな
千歳線の空港輸送が死んだらJR北海道も死ぬから豪華な退避設備は譲らんよ 夕張化待ったなしだな
ほとんどの市民は野球なんて興味ないだろうし本当迷惑な話 線路容量が逼迫していて増発の余地がない千歳線沿線に球場を建てたのが間違い。
北海道立野幌総合運動公園硬式野球場を改修してダイヤに余裕がある函館線の大麻駅から引込線を
引くのがよかった。 きたひろしま運動公園というアクセス悪いただ広いだけの土地を
「遊ばせてる土地を市が所有してるからこれをどうにか
ハムに使わせよう」ってスタート地点がそもそもおかしかったな
「予定地はアクセスが悪い？市も金だして新駅作るから大丈夫」
って営業したからハム側も「設定されないなら難しい 新駅はマスト」
といったんだろうに 北広島市は既存駅から近い広い土地を提案すべきだった >>828
欠陥球場も基金設立でどうにかなったし
新駅も基金設立でどうにかなるだろ
日本ハム北広島似たもの同士で仲良くな >>828
北広島も基金に寄付すればオッケーだろ。日ハムが前例作ったんだし。 野球は大都市圏の好立地で人気保ってるのに大丈夫なのか？
作るなら札幌駅前だろ 全部日ハムが出せばいいんじゃね
私企業の野球団に税金なんて使うなよ 新駅作ったら夕張化まったなしなんだから
基金設立して数億寄付すりゃ北広島市の責務は果たしたことになるだろ >>832
名古屋も名古屋駅から1駅だったナゴヤ球場時代は閑古鳥が鳴くなんてあり得なかったのにアクセスの悪いナゴヤドーム（バンテリンドーム）は集客で苦労してる
入場料も高くなったしな 結局税金頼りじゃん。
自治体にモンク言ってる割に
最後まで日ハム自前で作れよ >>830
改修費用とかも全部値上がりするんだけどな >>837
寂れていく田舎にファイターズが球場建設して投資するので、土地、それにともなう税金、周辺整備や新駅は自治体がやるってことでしょ
問題はその自治体が小さすぎて高齢化しすぎてコスト意識がないこと >>834
それに見合うだけの税収が見込めるならアリだけど、そもそも駅を造るのに125億円とか桁違いすぎるな >>838
新球場関係なしに必要なコストでしょ
札幌ドームは残って、新球場建てて新駅も造るって本当に大丈夫なのか
共倒れになるんじゃないの
もうちょっと上手くやれんものなのか 北広島って水道代もすげー高いのよ
新駅作らなくても球場のために使った金のせいで一般市民に回るはずだった金が回らずどんどん暮らしにくい市になるだろう 県庁所在地の自治体でも100億超える公共施設は大問題になるんだから
小さな自治体では20億ぐらいが精一杯
野球に興味無い人から税金の無駄遣いと批判される。 >>832
昔だったら時計台ない方の出口が何もなかったから作れたような気がする
今はどうなってるのか知らんけど 日本ハムがルール違反座席の工事しない代わりに野球振興基金設立
その野球振興基金で新駅の建設費積み立てればいいよね
ルール違反座席の売上も全部基金行き
誰も損しないし基金の使い方としてもいいと思う >>843
札幌ドームは？あれ毎年20億は赤字出すぜ？ >>841
ファイターズがしくじっても野球チームが消えることはないし、日本ハム本体には影響ない
札幌ドームは耐用年数が近づいているが、最期には格安で入手した立地がまあまあの広大な国有地が自分のものになる
新駅をつくって死ぬのは北広島 わかった！
決死の覚悟で一番近いところで電車から飛び降りればいい
これで新駅を待つことなく今年から可能
なお帰途に飛び乗るのは無理な模様 やけうは地方を食い物にすることしか考えてないからな 新広島→エスコン徒歩はレポ見るとなかなかダルそうだな
年寄りは無理そう 北海道で最も過密ダイヤの千歳線で
カーブがキツくて勾配もある箇所に
待避線や通過線も設ける駅新設工事なんだから
コストが掛かっても仕方ないんだけどな >>852
もうちょっと西（札幌寄り）に新駅を配置すれば、カーブはなくなるし、勾配もそうでもない感じ
https://i.imgur.com/krCpuzX.png >>842
自前の水源が無くて恵庭から買ってるけど、毎年市議会で揉めてるよな。 北海道ボールパーク、北広島新駅の設置に暗雲…総工費4割増、費用負担のメド立たず
https://biz-journal.jp/2023/03/post_336012.html
金ないなら工事開始できないしどんどん先延ばしになるな 問題はそこまでして作った球場が大して魅力的じゃなかったということ >>856
工業団地だってあるし、島松駅程度の需要はあるだろ
そう考えると、北海道の普通列車停車駅としてわりとショボい仕様で十分だな
エスコンでイベントがあるときに備えて札幌方面に臨時ホームを用意しておく程度か 満員開幕戦でバスや電車が大混雑で不満タラタラな未来が見える？ 周辺環境知らないけど
臨時駅作るより駐車場増やした方が良いんじゃね。1万台の駐車場を用意すれば、電車はシャトルバスで行けるんじゃね。 なんかエスコンもろとも北広島が死に、札幌ドームも当然死んでハムだけ浜松辺りに逃げそうな予感がして来たわｗ >>862
三階、四階の勾配がドームよりキツいとか寒いとかの不満はツイッターで見た 折り返し作らずに単なる各駅停車の増便じゃ対応できないのかね
快速は新札幌か北広島で乗り換えればいいんでしょ >>864
地獄の渋滞が待ってるぞ
シャトルバスも回転出来なくなる >>867
ドル箱の空港線を潰せとおっしゃるのか
奇特な人か計算もできない人？ 優先順位は空港への客>>>>>一般乗車客>>ボールパーク客 >>864
恒常的にそこまで大規模なのが必要な訳でもないし土地利用の観点からも無駄
その分の費用を駅建設に回す方がいい >>862
色々工夫しようとして金かけたが、金儲けを第一にしてるので逆に残念な事がでてる
完全室内だから冷暖房で快適にできる外れが暖房費をｹﾁって寒い室内球技場
札幌ﾄﾞーﾑが24度～28度維持してるのにたいしてこの間のｵーﾌﾟﾝ戦で座席14度ぐらいじゃねえという人いたり
施設充実とか飲食も凄いって集めようとしたがそれなりの店だが高過ぎとかね
ｸﾗﾌﾄﾋﾞ-ﾙだとかいうがコンビニで350ml280円で買える奴を1100円とか 温泉だーとかいうのは良いけど
試合日で5500円とか試合無い日で3800円とか >>66
JRの見積もりに文句あるなら
無理に新駅建てなくてもええんやで？ >>102
ハムは｢新駅は必要ない｣と言ってるんだから
別に作らなくていいだろ 開業前から日ハムBP社長が辞任してるし現場も運営もグダグダで北広島市民と日ハムファンがこれから本物の地獄を経験する
どうにもならないなコレ >>867
その増便のために折り返し線が必要
既存の折り返しできる所での折り返しだと無駄が多いし
圧倒的に多い通過列車の邪魔にならないようにしないといけないし >>873
今までドームに搾取されたきたから今度は俺たちが客から搾取する番だ！ってか >>210
野球は儲かるの確定してるんだから
賛成するに決まってんだろアホか >>880
そのドームからの搾取とやらも別に搾取じゃないしな
当たり前の要求だったり、きちんと実態を出してくれれば減免できるものだったり
何故か喚きながら逃げ出したんだけどね 荷物検査（小さなお菓子まで没収）や乏しいシャトルバスとか見ても、常識外の部分が多い。
日ハムのプロジェクト上層部はこれまでいったい何やってたんだ？ 前回のNPB新本拠地・マツダスタジアムでも事前にイベント開催して運営テストしたけど
客数絞ってたうえ当日小雨でサッサと帰る客が多くて充分とはいえず
初戦でいきなり３万入って混乱した
オープン戦で満員にしてテストできるからまだ恵まれてるんだけど >>880
搾取等されて無いんだけどな
当たり前の話しだったり嘘を広めてたりとかしてたのを騙されて信じてるんだろうが >>824
拓北あたりに作れば
皆、幸せだったのにと思わなくはない
道路も多くて交通が集中しないし >>885
なあなあになってるけど本当はドームも駄目
エスコンはかなり厳重にチェックしてるみたい >>885
> >>883
> エスコン食べ物持ち込みダメなの？
飴とかのお菓子含めて一切駄目。真偽不明だがポーチの中まで探られた人がいるらしい。
>>884
ここの問題は、下手すると札幌への帰宅手段を失う人が数千人単位で出かねないこと。例えば夜22時の段階で2万人が北広島駅に滞留というケースもそれなりにありえるが、本当に大丈夫なのか？ >>885
最初から禁止です札幌ドームとかも禁止だけど半分以上有名無実でカバンの中に食い物入れてその上にハンカチとか雑誌とかタオルとかグッズ置いて口開いて見えなければスルー。飲み物持ち込みは缶とかペットボトルが駄目で入口でコップに入れ替えでOK
エスコンはバックの中に手突っ込んでかき回して確認とか、バックの中にあったポーチも開いて生理用品とかの包みでも中に隠してないか調べられたってさ ほんと、北の方に作れば良かったのにな。
農地転用が面倒くさいのかな。 多分ワーストケースは金曜夜ナイターで満員近く入った試合、２１時３０分頃に盛り上がって試合終了、という感じだが、金曜夜の２１時過ぎて空港利用客も多めなので空港発のエアポートにはそんなに詰め込めない。輸送力は本当に足りてるのか？ 北海道て電車赤字路線だらけなんだろ？
本当に作るの？ >>894
エアポートの車両数を増やすみたいだけど、
実際どうなるかわからないな。
行ってみたいけど、まずは人の流れがどうなるか見極めてから。 >>894
開幕戦3/30木曜ナイター超満員
帰り夜ヤバそう
真っ暗帰れない人でそう 北広島駅からボールパークまで、
動く歩道を作ればよろしい。
おそらく羽田空港の端から端までより短いだろう。 ハム
「札幌ドーム言うこと聞かないから北広島行くわ。札幌市民、札幌ドームが赤字になるかもしれないけど、札幌市民で負担してね。」
「北広島よ、きて欲しいなら駅作れや。費用は北広が呼んだんだから、北広島負担な。ハムは一円も払わないから。」
「札幌市民、新球場黒字にしたいから交通不便だけど、新球場に来てや。札幌ドームより入場料上げるし、一切飲食物持ち込ませないで、球場内の高い飲食物を買っていっぱいお金落としてや！
札幌ドームの赤字はハムは知らんけど、札幌市民新球場で儲けるためよろしくな！」
これ、寄生虫だろ。 >>877
そりゃハムはいらんけどエスコンにとってはマストなんだよ
新駅出来るって売り文句でマンション売っちゃったんだから そんなスペースはないし金もない
エルフィンロードは道道自転車道で恵庭まで繋げる予定だし
駅からエスコン迄の道もそんなもん置けるほど広くない どっかの県のニュータウンも駅ができますアピールで家売ったけど結局駅できなかったとこがあったようなw >>896
新千歳空港イジらないと両数増やせないから できたとしても最速で5年後だよ 新千歳空港駅の移転か大改修は決まってる
空港駅から帯広や室蘭方面直通出来るようにするから >>898
積雪地帯だからムービングウォークだけじゃなくて積雪に耐えられる屋根付き構造物が必要なんだけどね
当初はゴンドラとかそういうお花畑の案も北広島市の担当者が発言してたけど今は全部蹴られてるよ >>894
快速エアポートを除くと以下の8列車が札幌方面に向けて設定
21時32分臨時快速（臨時快速は全て北広島始発）
22時00分臨時快速 08分普通 31分臨時快速 44分普通
23時06分臨時快速 16分普通 31分普通（最終）
ぎっちり詰め込めば1万人くらいは運べるんかと
エアポートにも多少は載せられるからトータルで1万2000人はいけるはず
あとは新札幌駅へのシャトルバスで3000人くらいは何とか
残りは野宿かな？ >>880
事実
札幌ドーム
シャウエッセンホットドッグ ４００円
飲食店が札幌ドームにテナント代払ってシャウエッセンをハムから買って作り販売
エスコン
シャウエッセンホットドッグ ６００円
ハム直営、自社製品を使ってテナント代無しで作り販売
ハムの主張
札幌ドームは搾取、暴利。シャウエッセンホットドッグすら売ってない。飲食の売上は全額札幌ドームの収入(飲食店の売上でないらしいw) 結局野球は税金にたかってばかりだな
北広島市の市民には同情するわ >>905
新千歳空港駅スルー化事業は続報がないからな
一応JR北海道の経営計画には入ってるけど
新駅建設時には間に合わんし、札幌冬季五輪誘致も新幹線も迷走している現状ではあまり期待しないほうがいいと思う 北広島市
日本ハム誘致で、新駅含むインフラ整備を約束してる。
駅周辺の土地もホテルなど誘致目的で北広島市所有。
なので、北広島市がJRに請願駅を依頼。
日本ハムに出せとか言うのなら、駅周辺の建設など日本ハムサイドに権利渡せば良い。
JRが駅ビル建てるから安くする案も断ってる。
ちなみにだが、JR北広島駅西口付近は、日本エスコンが大型商業ビル建てて、大東ホールディングスがホテル建てるので、新駅なんか無い方が日本ハム的には良い。 >>909
JRの社長自身が
「札幌方面11500の輸送を受け持つ。プラス5000の上澄みをすべく努力する」
っていう発言してるから、11500は運べるんでしょ そもそも駐車場4000台で12000人って見積もりも甘く見積もりすぎだからな
1人で見にくる客も当然いる訳で自家用車は8000人が良いとこ
おそらく残りの4000人がＪＲかバスに流れてどっかが破綻する オープン戦は新札幌からのバス利用者が多いとかいってたような >>909
観客数次第で足りないとおもうが増便できない物はできん。
一応ハム、北広島市の予定(シャトルバスは崩壊)では満員時にJRは1万5000人、シャトルバス8000人、自家用1万2000人。徒歩2000人(北広島市民w)
JRは全部の便に満員迄ぎゅうぎゅう詰めにしたらなんとかハムの計画にそうぐらいをって回答/努力した
※試合終了遅くなって帰らん観客迄面倒見ない >>910
コッペパンに市販のシャウエッセン挟んだホットドックと、北海道産の小麦で作ったパン、オリジナルの長さのシャウエッセンの組み合わせのホットドックを同じ値段にするって出来ると思ってるのかね？ >>908
開幕戦は帰り駅前大混雑カオスかな
乗れない人がホームやら改札付近で待たされて阿鼻叫喚 >>919
札幌ドームのも北海道産小麦だが
テナント料無視してるし
嘘ついてるのも無視かw ＪＲの職員が入場制限の訓練してるニュースやってたけどクソ寒い北海道の21時過ぎに駅の外で入場制限とかね・・・
入場制限中のトイレ対応とか訓練されてないと富士スピードウェイのＦ1みたいになりそう >>917
北広島駅は割と余裕があって、新札幌バスだけ長蛇の列だったね
3/21祝の試合では、もう少し千歳線を使ってもらうよう誘導するんでないかな とりあえず北広島駅から徒歩は大変
徒歩で30分途中坂道があって着く前に披露困憊になる >>929
路線バス持ってる大手が運行者になる事を断ったから(ハムの要求が酷くて)
弱小バス会社が運行バス会社として引き受けた
貸切バス、旅行会社の観光ツアーのバス、バスターミナルから乗車券で乗る長距離高速バス。こういう業務に個人客から１人事料金とる事はない
だから、所有してるバスにそう言うシステム、装備がついてない >>921
元値が違う商品を同じ値段で提供しろって、バカなのか？って話なんだが？
挟んでいるシャウエッセンが別物だろ。 5000人位が千歳線の旧線のサイクリングロードを自転車で行けばいい。
ただし5000台収容の駐輪場の整備が必要になる。 >>932
観光バスタイプとなるとせいぜい60人しか乗れんわな
球場から新札幌駅まで往復するのに1時間はかかるから
ナイトゲーム終了後に地下鉄の終電（24時00分）までにせいぜい2往復しかできん
バスを20台投入しても試合終了後終電までに新札幌駅に2400人がいいところかと
それ以上増車してもおそらく新札幌駅の乗降スペースがパンクするだけだろうし
となるとJRとバスで1万4千～5千人、マイカーで1万人強として
満員のナイトゲームでは1万人が帰宅困難者になるということかな？ アウトレットモールでも誘致して金出してもらえば。集客力はあるだろ 中央バス 約1040台所有
JR北海道バス 約450台
じょうてつバス 約180台
上位３社(当然路線バス交通系IC使用できる)は運行バス会社になってない
北海道バス 社員 約８０人 ※半分ぐらいは函館市のはず。札幌は長距離高速バスのみ
エルム観光 観光バス２４台
千歳相互観光 路線バス ２４台(千歳市の路線バス) 観光バス ３１台(大型)
の３社がシャトルバス運行会社
(※お人好しJRバスは運行バス会社ではないがいちおう協力してバスだしてる模様) 徒歩20分程度の駅があるのに
あらたに100億以上も税金使とって駅を建設するのはありえんだろ
どうしても欲しいというなら日本ハムが建設費を出したらいい 北広島市が駅建設断念したらどうなるんだろ
日ハムが少しは金出すかね それ以前に日ハムと北広島の間に亀裂が入りそうだけど >>940
北広島市が誘致のときに新駅整備約束してたら契約違反になっちゃうなこれ >>936
あそこのサイクリングロードは大人数が夜走れるように設計されてないから 野球ファンは年寄り多いからな
そもそも札幌市街地から北広島まで行くのも割と面倒だし
そこから更に20分歩けだと間違いなくリピーターは減る >>943
あそこ潰してBRT専用道路にしちまえばいいのに >>950
あれは道道で将来的には恵庭まで繋ぐ予定だから道が拒否する >>938
ハムと北広島市の計画では大型モールを敷地内に建てる予定だったがどの会社も赤字にしかならないとまともに検討すらしてくれなかった 北海道高齢者多いから徒歩とか無理
長い時間歩き慣れてないし しばらくは様子見してそもそも新駅必要なのかとか負担割合どうするかの話し合いだろな >>942
約束は高額に施設整備は個別にハムと応分負担の交渉するになってる エスコン→北広島駅
ナイター終わりの徒歩は暗くて危なくはない？ 地下鉄で２０分とかで行ってた人がJR乗り換え１時間プラス徒歩４０分とか耐えられるかな 移動時間的にはサッカーで言えば新国立から味の素スタジアムに開催地移転するようなもんか
確かにそう考えると面倒くさいな >>959
深夜11時近くとか、熊とかに襲われそう >>957
じゃ様子見なんかなあ
ただ北広島の開発考えるなら電車の直結はマストだろうがな
JRは国営だっただけに都市開発を見据えた開発下手よね ボールパークの運営会社って株主に運輸系のインフラ会社入ってないのかね
助けて貰えるように一社くらい噛ませるもんだが 5年も6年もやってまだこれだからな
新駅が出来ると思ってる人なんかもういないよ
ほんと終わってる >>965
球場所有、運営会社の株主
ハム
ファイターズ
電通 ← 注目 >>964
下手だったら大通りから札幌駅に商業地の中心を激変させた
JRタワーの成功は有り得なかったんだけど？イメージで語ってるバカ？ >>969
あれ札幌だけじゃんしかも利益微妙って聞いたぞ
鉄道は沿線開発あってこそじゃね >>971
コロナ前まで営業利益率20%の超優良不動産業だったんだけど？
これで微妙って何と比較してるわけ？ >>972
そこは知らんかったが結局札幌でパイの取りあいしてるだけ
なぜ発展の可能性が高い地域に投資しないのか旅客を取ろうとおもわないのか
そこが良くねえと思うの >>975
もしかしてエスコン発展の可能性があるとでも思っちゃってるの？ >>974
金は度外視で道民の健康維持とかレジャーとかそんな目的でしょ 札幌至上主義が北海道だめにしてんじゃないのやっぱ
まずJRが本気になんなきゃこれ 国鉄時代に札幌市の外縁をなめるような環状線があればＪＲ北海道もどうにかなったかもしれんがね
旅客収入ある路線が札幌-千歳空港間しか無いのが痛い >>975
北広島/エスコンは一切発展の可能性ない地域だがw >>981
いやならもっとまともな地域に投資するわ 札幌至上主義がどうたらいうなら
試合後に結局札幌に帰ってく場所じゃだめじゃないの 報道では札幌市だけがひたすら悪者にされてきたけど実態は違うっぽいな >>982
JRの最優先は空港客
国から金をもらう時に至上命題扱いで言われてる >>975
気持ちはわからんでもないがあの場所は発展性あんまりないぞ
BPの西側は特別天然記念物・野幌原始林でこれ以上開発できんし
BP新駅の北側の工業団地をどこかに動かして大規模宅地開発ってほどの需要もたぶんない >>978
阿保か
道庁や国の仕事やろ
民間事業者がそんなん知るわけないだろ >>983
札幌と北広島って神奈川で言う横浜市と藤沢市の距離感だろ
かなり近いんだぞこれ >>983
札幌と北広島って神奈川で言う横浜市と藤沢市の距離感だろ
かなり近いんだぞこれ 札幌叩きの次は北広島叩きJR叩き北海道叩きできたかｗ 新駅マスト言うてたからな
つまり新駅が出来ないと失敗するいうこと 札幌からしたら北広島なんて植民地みたいなもんだから 北広島とハムで金だして新札幌駅から地下鉄延伸すりゃよくね >>989
横浜から藤沢に行く電車は3両編成なんかじゃないからな
関東だと昭和初期の状態だから日帰り旅行みたいなもんだよ >>985
そりゃあ、報道のマスコミにはハムが数百億の広告だしてて、電通がエスコン球場の建設費の一部だして株主で
新球技場を黒字にして黒字が電通の収入になる仕組みになってるんだもんw 北広島に商業施設作ったところで札幌市民は行かないよｗ
野球やってない約300日は今までの北広島と変わらないのにこれから発展していくとか夢見すぎ 次スレ（´･･ω` つ ）
【日ハム新球場】ＪＲ北綿貫社長 新球場隣の新駅、「場所をずらすことも含め検討」…費用の増大に北広島市議会が難色を示し★2 [愛の戦士★]
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