【野球】巨人選手の2000スイングに「意味のない練習」「100回適当に振るなら10回本気で」 元オリックス選手苦言が賛否 ★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
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J-CASTニュース
2021年に引退した元オリックス・バファローズ外野手、西浦颯大氏（23）が2023年2月10日、ツイッターに投稿した内容が賛否両論を呼んでいる。西浦氏は巨人選手の練習風景を伝えたスポーツ紙の投稿に反応し、「意味のない練習にしか見えない」と苦言を呈していた。
■「やらされる練習が一番意味ない 自分で考えてやらないと」
西浦氏は2017年のドラフト会議でオリックスから6位指名を受けて入団した元プロ野球選手だ。将来を期待された外野手だったが、2020年に国指定の難病である両側特発性大腿骨頭壊死症の診断を受け、2021年に現役を引退した。現在はSNSで発信を続けているほか、大阪市でバーを営んでいる。
西浦氏が苦言を呈したのは、スポーツ報知が8日に公開した岸田行倫捕手（26）のバッティング練習動画だ。ひたすらトスバッティングする姿に「岸田行倫選手は2000スイングを超えました」との文言が添えられている。
西浦氏は、岸田選手の練習風景について一般ユーザーが「プロがこれでいいんかい」とした投稿を引用し練習方法に苦言を呈した。
「意味のない練習にしか見えない 量より質 100回適当に振るくらいなら10回本気で振った方がよっぽど自分の為になる やらされる練習が一番意味ない 自分で考えてやらないと。上からすみません」
西浦氏の主張には賛同するコメントが寄せられた。
「ほんまそれ 闇雲に振っても自分のためにならん」
「俺も意味ないと思います ただ自己満足の為に雰囲気だけで時間消費しているようにしか見えない」
一方で、一部ユーザーからは批判の声が上がっている。
「それは西浦さんがコーチになったとき、自分のチームの選手たちに言えばいいだけのことですよ」
「2000スイングしているうちのたった7秒を映した動画から何が分かる？ 宮崎・那覇に行って大久保氏に何すか、この無駄な練習は？って言って来た方がエエよ」
「僕じゃなかったら訴えられるかも知れないような事」
西浦氏は多くの批判に返信している。贔屓の選手に対する批判が嫌だったとするコメントには「嫌な思いさせてごめんなさい。でも岸田さんに向けて言ったわけじゃないんです。僕の独り言です」と真意を説明した。
批判にさらされた西浦さんを案ずるコメントには、「言葉選びは大事です！ が、巨人ファンの一部の人たちの人間性が酷いと思いました！」としている。
「外部が言うべきことではない。今があるかないかなんてシーズン終わってから分かること」とする批判に対しては、以下のように返信した。
「確かに僕がいうことではないと思いますが 僕が経験したことを喋ってるだけです。その練習が自分に合ってるか合ってないかは自分しかわからないですから、、、」
別のユーザーによる「だからなんだよ、記憶に残ってるだけで結果出てないし現役に言う筋合いねーよ。そんだけ影響力あんなら別のことに使えよ。結果出てない奴があーだこーだ言ったって信じるわけねーしプロ野球の常識も変わんないわ」などとする批判には、相手の言葉を皮肉って返答していた。
「とプロになった事ない人が言っております（笑）プロ野球の常識をわかって言ってるんですか笑 元現役でもない人に言われる筋合いねえよ」
西浦氏の難病を揶揄する声もあり、それを批判する投稿もあった。西浦氏は「僕の書き方もわるいです。僕はこういうのを気にしないのですが、僕じゃなかったら訴えられるかも知れないような事なのでこれから気をつけてほしいですね」と返している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d827841ca5ad100861ca9b023814f4a3e7c1332
★1: 2023/02/13(月) 19:04:44.06
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676295545/ 野球の球を打つ練習で考えるとかバカじゃねーのwww そんなんで打てるようになるか？ってのあるけどな
バッティングは難しすぎる
3割打者10人もいない世界って 森野はオチに救急車呼ばれるくらい振らされたらしいな >>5
打てて3割、その他2割
どれほど差がないどうでもいいことか
少しでも算数できるなら分かりますね >>1
この西浦颯大（23）って一軍でほとんど活躍もせずに足の病気で引退した人やんな
何でこの人の発言が取り上げられてんだ？ >>4
Ｗ杯期間中の超短期間でやれることがそれくらいしかなかったってのとは話が違うかな >>5
フォームもあるけど、目や動体視力が良くないと無理だよねｗ ゴミみたいな成績だったやつが猛練習で花開いた例あるの？ >>9
算数もできないアホな高齢者は打率が3割だとすごい！って思っちゃうからな
ほんとアホな世代だわな 深夜目が覚めてバット振らないと不安で眠れない選手とかには心理的効果もあるだろう
そもそもなんの実績もないやつの話記事にする意味はアンチ大久保したいだけやろ >>18
花開いたってのが、ほんとどうでもいいレベルの鼻くそみたいなレベルの選手でいいならいるんじゃね… >>21
3割でOPS.7とかならすごくもなんともない
普通だな 日本のピッチャーってオフにアメリカの最新トレーニング施設に行ってるじゃん
でも打者で行ってるってあんま聞かないよな
打撃だけ昭和から止まってるんじゃねえの >>1
どっちが正しかろうがそんなにエキサイトするほどのことかと >>19
いうて3割打てばバッテリーが警戒するし選球眼がいいから打てるわけで出塁率上がるだろ
イチローみたいな超積極的じゃなければ >>21
野手全登録選手で規定打席を満たしかつ３割なんか選手の1%とかの世界だからまずは凄い
シーズンに多少左右されるが 若者ほど根性論みたいな数撃ちゃ当たるを非効率と嫌う傾向強いからな 型を固める為に素振りしまくる・実際打つと選手によって違って
自分は前者て由伸が言ってた >>30
ヒット打つのが目的の競技じゃねーから
打率が3割だろうがシングルしか打てないOPSが低けりゃゴミ
打率とかいつの時代の話だよ >>1
ヨシ!
お前はウサギ跳びでグランド500周なｗ >>26
さすがにある程度実績ある人じゃないと
発言に説得力がないじゃん 打率はともかく出塁率は大事だから闇雲に振ればいいというもんではないよな
動体視力というのは鍛えられるの？ >>33
それは野球観の話だわな
好きに考えればよろしい
単純に規定打席を満たし３割を打つ難易度をシーズンの選手割りにしただけ
パは二人しか居なかったけど >>36
連ティーで数増やしてるだけだからだろ
連ティーじゃ本気で振ってるの最初の10球から20球だけって元ヤクルト宮本が言ってる >>24
3割でOPS.７ ・・・・
イチローか？ ファンタジスタ（創造性に富んだプレーを見せる選手）という言葉が野球業界で使われない事を考えれば分かる
野球は単純作業の繰り返しだから反復練習が一番効果がある
100回のスイングよりも1000回のスイングした選手の方が打てる フリースロー2000本やったら意味ありそうな気がするが2000スイングは意味ないかな まあスポーツは反復練習が基本中の基本
コイツ練習したくなかっただけやろｗ ただ闇雲に振るだけなら技術的には確かに良くない
が達成感やら気づきのきっかけやら間接的には人それぞれ何とも言えん >>39
難易度じゃなくそれをやろうとするかどうかって考えられねーの？
競技としてやれても意味がないならやらねーんだよ普通 別にこの2000回は振る力つけるとかだろ
この練習でコンタクト力つけるとかデーブは言ってなかったぞ NHKの大谷特集でジャッジがピッチャーのボールを完全再現できるマシンで打ってたけど
プロならそういうのを打ち込むとかじゃねえの？
貧乏高校生みたいな練習内容なんか悲しくなるわ >>31
俺はおじさんだけど、非効率は大嫌い
部下にもやった振りは意味がないから無駄な残業しないように言ってる >>46
そんなのは選手によるとしか
しかし３割打者は目指しませんなんていつからそうなったんだろうな 難病でリタイアしたとしても実績ねえと
そら外野にヤイヤイ言われるだろ 清原は打てなかった球を頭の中で打てるようになるまで振ったんだと キャンプは体力作りの面が大きいからいいんじゃないの >>51
選手の実力としてのものさしが打率ってのが古いんだって話が理解できないアホか？ 体の使い方を脳で理解できるまで時間がかかるんだよな
なので反復練習はなんの競技でも効果的だと思う こういうのは自称進学校でよくある受験勉強の写経と同じだろうな >>51
選手によるというか
3割打とうがOPS.7程度じゃ特段すごくもねーて話だよ
難しいか >>40
本気で振ったら2000回は無理だなぁｗ
ホームラン競争の時の大谷のへばり様見てたら分かるなｗ
本気＝全力ではないかもしれないけどｗ
本気である目的持って、全力でなくても降ってれば
それはそれでいいんじゃないのか？
それが本気に見えるかどうかはあれだけどｗ 練習方法なんて自分で試行錯誤するしかねえんじゃないの？
余程非科学的とか故障の原因になるとかてなけりゃ
この人の言う事も一理あるけど
それが他人に合ってるか解んねえからなあ >>18
スイッチヒッターは基本猛練習が前提かと
逆で降ったことない奴をいきなり降らせる訳だし
昔だが正田辺りはキャンプ4万スイングとか言ってた気がする >>55
つか、そもそもOPS上げるのってある程度打率上がらんとダメなんだが？ >>59
まぁわざとフォール打つ練習にはなるかな、これやるならゆっくりフォームチェックしながら素振りの方が遥かにためになるな イチローが言ってたことだが
こういう練習してるとこういう練習こなすためだけの手抜き方法が身についてしまう
というデメリットが生じる
とな >>55
でも、OPSって出塁率と長打率でしょ
それもな・・・
シングルでも適時打なら意味あるしなぁ
誰もいなしょうもないところで出塁したり長打打ってもなぁとｗ 例えるなら短距離選手の走り方やフォームでは30分走れないので
ピッチ走法にしてしまおうとフォームが変わっていく
むろん短距離選手にとってはそれは致命傷である >>68
そりゃメジャーはホームラン打つからそれ全振りでも上がるだろ
いつから日本の選手はホームランばかり打つようになったの？ >>66
それは何の意味もない逆説でしかないって分からなねーか？
打率がいくら高くても肝心のOPSが低いんじゃ意味がねーって話だから 少年野球で監督が怒った後にやってた１００本ノックは
絶対自分のストレス発散に違いない >>71
メジャーか日本かなんて関係ないが？
同じ競技なんで サッカーの練習にかぶれてんのかな
競技が違うから一概に数こなすのがダメかはわからんわ 野球は早漏サッカーと違って試合時間が長いから
2000スイングくらいこなす持久力も必要 >>73
地獄ノックはバテて力抜けてからが練習だから OPSは不思議だよなあ
あんな単純な計算なのに得点とかなり相関してんだろ？ >>78
単純な計算て話なら指標のほぼ全てが単純だわ >>72
別にハム松本なんかOPSがリーグ3位だが？
ホームラン三本でなんでそうなった？w >>78
むしろOPSは打率よりは少しだけ複雑なほうだろ(ほんとほんの少しだけだけと) >>80
なんでそうなったってOPSがなんだかも分からねーのかよ >>77
ケガするわ・・・しかも体できてない小学生に >>72
でも、一時期清宮とかOPSだけ高くて、なんだかなぁと思ったこともあったぞｗ >>78
そりゃ、すごろくゲームみたいなもんだから長い目（長打）
出た方が有利になる。 >>81
数字だから変わらないだろ？
OPSは長打特化でも上がるし打率特化でもパワーヒッターじゃなくても上がるし
それがOPSじゃないの？ 勝敗において
OPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞打率ってのは紛れもない事実なんだが
今更こんなことで揉めてんのか芸スポは >>89
打率が高いことにより出塁率が上がったから >>83
変に力が入ってると捕球できる球もポロポロよ
力は行ってたら動けんからそっちのほうが危険
力抜いて捕球する感覚を思える練習 >>79
セイバーのアレコレはよくわからんのよね
てか覚えてもすぐ忘れる
UZRくらいならわかるけどWARも2種類とかあるし
ウズラも1000とか1200があるか >>82
すまん
単に打率が高いから出塁率が上がったからじゃないの？ >>87
いや
OPSを構成する数字だよ？
打率は要らんというのはパワーヒッターしかあり得ないから >>94
OPSは長打率も重要
んで、長打率ってのは得点相関も高いのよ
シングルでは得点に繋がりにくいから打率だけ高いってのは対して意味がない >>97
出塁率と長打率を足した数字だからある程度両立ないと難しいわな >>95
何いってんの？
OPSを構成する数字なんてアホでも知ってるが打率だけなんて今どき猿でもどうでもいいと思ってんだよアホ >>12
PK1000本はそれぞれクラブで蹴ってこいだから言っている事が違うぞ でも、打点得点低くてもOPS高値だったりするよねｗ >>99
だけなんて言ってないよ？
ある程度打率はいるわけよ
で、３割というのはパワーヒッターではない限りはOPSを上げるには出来るなら必要な数字って話よ？
だから柳田吉田が異常だったワケで >>104
打率が高いのにOPSは低い
こういうケースがあり得るから打率はしょうもない指標だって話が理解できないのかな？ 打撃コーチは誰かと思えば
二割バッターのデブ大久保じゃないか笑笑 OPS低くて高年俸貰ってんのって中日の彼だけだろw 2000回って絶対ちゃんとしたスイング出来てないだろ
それなら500回くらいにしといて他のトレーニングやった方が良くね？ >>105
打点、得点低いのにOPS高値だってあるでしょってｗ まぁ結果が全てだし岸田は打って意味ありましたって証明しないとな リードオフタイプは打率ってか出塁率重視した方がいいんだろ？
長打あるに越した事ないけど
逆にパワーヒッターは特に鈍足の場合は長打を期待される訳で >>109
それは結果論でしかないよな？
OPSという指標が得点との相関性が高いってのを否定できないんだから
マジで馬鹿じゃねーのお前 >>114
逆はあってもいいんだよアホ
打率なんて低くてもOPS高けりゃいいんだから
馬鹿しかいねーのかここ >>112
ID真っ赤にしながら１００レス繰り返していくと
段々疲れないよう文字打てるみたいな >>113
だから、いろんな指標を見るんじゃないのｗ
打率すげえと言ってたって、打率だけで評価されるわけでも無い
OPSがすげえと言ったって、OPSだけで評価されるわけでも無い
これだけの話でしょｗ >>113
君は何か勘違いしてるようだけど
OPS＝長打率＋出塁率だけど、打率は長打率、出塁率を共に上げるんだよ？
シングルヒットを1本打ったら、長打率は10割で出塁率も10割なんだよ？ >>116
OPSなんてもう何年もずっと重要指標なのに未だに打率がどうとかいう認識のアホがいる芸スポってすげーわw >>115
だからOPSって長打率だけじゃないよ？
この選手は出塁するし長打打つからって指標じゃないの？ 23でプロ野球辞めた奴の言う事なんてアホチャウンカ？って素人の俺ですら失笑するんだけど 野球知らんけどドラ6で数年やっただけの人間に説得力あるん？ >>121
打率が上がらないが出塁率が凄いし長打も打つって誰？w 辞めたって言うけど病気じゃなかったか？
てか現役時代の成績とか関係あるとは思えんがな
2000スイングなんて大谷もイチローもやってないだろｗ >>121
OPSのタイトル創設してから草生やせよ >>122
打率低くても出塁率は高くすることはできますが？アホですか？ まあなにか将来役には立つ
草刈り機が楽に扱えるとか 実績結果の世界で結果の無い奴が発言する世界じゃない
自分がそう思ってもじゃあお前の成績結果は…となる世界
怪我で引退なんてお前の練習の仕方が悪かったんだろの世界だろ
まだ若すぎるな 昔のAJとか打率低いけど出塁率高かったろ
足遅いからマギー何長打打ってくれないと詰まるんだが >>119
OPSすげぇ→OPSだけで評価されます、十分です
打率すげぇ→OPSは？あ、OPSゴミか、ゴミだな
こうなります
アホですか？ >>125
突っ込まれまくってるけど、めっちゃよくいるタイプじゃん
HRバッターの方が四球は増えて、打率は低くても出塁率は高くなるし >>136
だからまさにそうだって言ってんだろ
頭おかしいんお前 根性付くし。フィルダーだって日本で忍耐学んだといった こういうの見てると未だにパ・リーグって誰お前みたいの多いな メジャーリーガーが2000回振ってるって言うなら納得だけど
昭和の日本型の練習って感じするんだよな 規定打席達してOPS8未満で高年俸なやつおらんやろ
大島くらいだろw
アヘ単とかもう時代遅れやぞw こんなへっぴり腰手打ちスイングはただの準備運動だと思っとこう >>151
得点相関が
OPS＞＞＞＞＞打率
なんだから当たり前だろ
偏るもクソもねーよアホ >>144
メジャーOPS三傑はほぼ打率３割だけどなw 意味のない練習だよ
またくだらない練習で終わっちゃったね 焼き豚はスポーツ科学を否定する爺いの集まり
まぁ先は無いしそれでいいけど >>145
HR（長打）はいっぱい打つけど、打率は低い選手ってよくいるじゃん？
で、そういう選手って同じような打率の選手に比べて四球は多くて出塁率は高くなる場合が多いじゃん？
相手からしてもシングルしかない選手に四球なんて出すのはもったいないだろうし OPSと打率でググったら6大学では出塁率が一番得点に繋がってんだってな
ボールが余り飛ばないから 俺は柔道部だったけど、反復練習は無茶苦茶やった。
寮生活の時は打ち込み200～1000回やってから組み手練習だったけどな。
ボクシングのメイウェザーとかだってサンドバッグで打ち込みこなしてから、スパーリングだろ。
回数に意味がないのは分かるけど、2000スイングだろ？
身体づくりの一環だろう。 >>153
だから何なん？
打率が低くてもOPS高いやつがいるって時点で打率否定されてんじゃんボケ >>158
まだキャンプだし
スイングに使う筋肉を段々目覚めさせてる練習な印象 ライオンはトレーニングなんかしない
ウサギはウサギ ドラ6だけど、ものすごい選手だったの？この人
自信満々だね >>156
いない
メジャーのOPS三傑に入るには３割打たないと入れない >>159
やってみりゃわかるよ
スポーツすらやった事ないだろ 反復練習は無駄じゃない
ただし回数に意味はない
2000回もやってるんですよー！凄いでしょー！努力家でしょー！アピールがアホなだけ OPS＝長打率＋出塁率
「長打率」だけだと四球、死球を含んでないから「出塁率」を足してるんだな >>162
ライオンがウサギより足遅いのは走り込みが足りないからやね！ >>165
バカだな
疲労困憊でやるのが間違ってるのに
辛いから正しいと思う脳筋バカが絶えない >>166
え？270か高いんですか？
「高い！」っていうほど高いんすか？ こういう根性論的なものが未だに罷り通ってるのが日本のスポーツ界らしい
昭和土人気質が中々抜けない >>168
長打率というか塁打率だね
シングルは1、ホームランは4という >>10
実績のない人の発言がトマトを射ているから >>171
高いんじゃないの？
だってメジャー平均て250切ってたような >>178
10%弱がたいしたことないならそうだろうなw >>177
ヤンキースに途中から入ったベニンテンディ
打率は.304もあるのにOPSは.772
まさにアヘ単だよなぁ >>181
打率がもっと低いともっと落ちるからその打率だと３０本くらい打たないとほんとのスターにはなれないだろうねぇ >>182
俺は確率ではデカいと思うがね
確率で四回に一回以上当たるくじと四回に一回当たらないくじはデカいと思うが
個人の感度だが 2000回やって得られるのって謎の自信だろ
そいつのセンスが優れててたまたまうまく行ったら下の世代に受け継がれていくんやろな >>183
この打率でアヘ単以上打てばいいんだよアホ
イカれてんのかよガイジ >>164
2021年のセリーグのOPS2位の村上の打率は.278
2019年のセリーグのOPS3位の山田の打率は.271
2019年のパリーグのOPS3位のブラッシュの打率は.261
2020年のパリーグのOPS2位の浅村の打率は.280
2022年のパリーグのOPS2位の山川の打率は.266
めっちゃよくいるパターンですよ まあ素振りと走り込みという日本独特の意味無い練習はやめた方がいい >>185
一生打率がどうとか言ってればいいんじやね？キモいアホじいさん >>187
メジャーにおける平均打率って250切りだからかなりの確率で短打一本打てる可能性が有る選手かたまにホームラン打つ選手かで使い方は監督しだいだわね 2000回がどうかはわからんが
スポーツで反復練習は大事だよ
やらなくていいのは天才だけ
10回こそわかってない >>188
それって打率低いんか？
打率上積み目指せばOPSは上がるしって話なんだが？ 「100回適当に振るなら10回本気で」
そもそもこの前提が単なる思い込みであって事実かどうかもわからない。それにわざと極端な例(それも思い込み)を出して結論を導いている。
詭弁の典型。
議論する価値すらない。 >>183
30本打てればOPS.900超えるだろうしスターだな
打率なんてどうでもいいわ >>192
つか、OPSという数字構成見れば単に打率上げれば出塁率上がるしってだけの話なんだが？w >>203
打率高かろうがOPS低けりゃ意味ないよおじいちゃん >>197
俺もそれは思う。
守備なんかも長時間の反復練習しかない。
職人技と同じだもんな。もちろん個人差はある。 >>202
ただ、ジャッジとか311でOPS1越えだからトンでもないシーズンだったが >>204
塁打数÷打数＝長打率
これを知らないのか？？？ >>207
ジャッジのOPSが1超えなのは長打率ありきなんで
打率はたいして意味ないすねぇ >>210
それを言うなら
未だに打率でマウントとるって化石レベルだわ >>205
いや、あなた全然分かってない。
OPSの中に打率も含まれるんだから分離して比較するようなもんではない、という単なる算数の問題。それを指摘されてるのに理解出来てない、あなたが。 >>213
打率低くてもOPS低けりゃ意味ないよおじいちゃん >>214
間違えた
打率高くてもOPS低けりゃ意味ないよおじいちゃん >>208
打席で割るから毎回短打なら1
打率が上がるし >>203
打率が上がらなくても四球や長打が増えればOPSは上がりますよ >>211
いや
ゴールドシュミットとか打率３割楽勝越えだし >>213
打率が高いのにOPSは低い
こういうケースがあり得るから打率はしょうもない指標だって話が理解できないのバカなのかお前 OPSが大事なのはわかるけど打順にもよったりしないの？ >>205
OPS高くてもチャンスに弱けりゃ仕方ないんだがｗ >>216
長打ならもっと上がる
てか
＞長打率というか塁打率だね
これ何なの？
塁打率ってなに？ >>217
そんなバッターが湧いてくるんか？
兎に角、今のメジャーは３割打たないとOPS１位にはなれないからそういう事実が有るとしか >>35
実績豊富な人が必ずしも正しいことを言うとは限らんぞ。
それに元プロってそれなりに実績でしょ。部活の弱小チームで終わったやつよりさ ゴルフでも同じだけど、ヘッドスピード上げるのには最も効率的だろ。 >>223
チャンスにアヘ単打っても意味ないっすよwww OPS（総合的な打撃貢献度）ってなんで分母が違う出塁率と長打率を足しちゃうんだろうな
本来なら四死球を含めた塁打率として
（単打×1＋二塁打×2＋三塁打×3＋本塁打×4＋四球×1＋死球×1）/（打数＋四球＋死球）にすべきなんじゃないのかと >>223
チャンスに打てるかどうか
結果論だわな
何か反論になってんのそれ そもそも「適当に振る」と「本気で振る」というのの違いも曖昧だしな。単なるコイツ基準の思い込みだし。
それに本気で10回しか振らないのなら、適当でも100回振った方がマシかも知れない。
何もかも単なるコイツの思い込み。 >>229
そんなん言い出したらWARとかめちゃくちゃだしな… >>227
素振りしてるだけじゃたいして上がらない
プロレベルで頭抜きんでることなど到底できない 無意識に体を動かすための脳の神経は、繰り返し動かす事で太くなる。繰り返すことに意味がある事を知らずに何を言うか。 >>224
単純に
長打率＝塁打数 / 打数
だから塁打率を求める公式だからってだけ
だから打率みたいな計算だよね >>170
スポーツって疲れ切ってからが勝負な部分有るからな。
あらゆる状態でベストが出せるようにするんだよ。阿部一二三とかもっと反復練習やってる。
スポーツやった事が無い人には理解出来ないだろうけど。 和田一浩は若い頃、ヨッシャーから血尿出るまで練習させられたらしいね。 23でもうプロ首になってるやつが物申しても説得力無さすぎて草 >>228
チャンス＝得点圏に走者がいると考えたら多くの場合で単打でも得点が入る イチローがよく言ってた
プロ野球の世界に頭良い人とかいないって
こういうところなんだろうな >>239
いや、そんなのはわかってるわwww
＞長打率というか塁打率だね
なんで長打率を塁打率ってわざわざ言い換えたの？ 結果を出せず２３歳でクビになった野球選手が苦言だなんて。素人が言っていることと同じと受け止められているだろうな。 2000スイングとか当て感でやるにしても疲れた状態でやる意味はない
試合中疲れた状態でバッターボックスに立つ場面なんてないやろ
ずっと立ってるか座ってるか移動しないんだから >>234
そうか、西郷隆盛は若い子に示現流の猛者になる為に素振りをさせてたぞ。 >>243
OPS高くてチャンスに弱い
打率高くてチャンスに弱い
論点はここにズラすのかな？ >>251
剣術の世界はよく知らんけど
プロゴルフの世界ではね >>245
単打で得点が入る？何言ってのお前wwww 巨人の練習はスイングに必要な筋肉を付けるためなのでは？ >>248
長打率とは？って話だよね？
だから塁打率の方が分かり易くね？ >>256
素振りしてるだけじゃプロスポーツ選手levelにおいての筋肉は増えない 次は単打で得点入るかどうかの議論て
ほんとやばいなここ >>258
えっ？
二塁や三塁に走者がいれば多くの場合で単打でも点は入るだろ >>252
ずらすとかって話でもないんだよなｗ
もともと、OPS以外にもいろいろな数字に意味があると思ってるから
OPSに得点圏打率を足して新しい数値を作ろうｗ >>260
センター前安打で二塁走者が本塁に帰ってくれば得点になるだろ
こんなことも説明しなきゃわからんの？ >>263
単打=多くの場合が内野安打
で得点が入るって？
どうやって？ ソフトバンクの千賀とかに
どうやって球速上げたのか聞いてみ >>269
内野安打より外野に打つ安打の方が多いだろうにw >>268
あのーー………………
単打って得点相関が低いからバカにされてるの知ってますか？ >>275
単打だけならそうだろうけど
チャンスにってことなら単打でも点は入るだろ、アホなの？ >>271
そらもうこのスレ見たらアレがアレになっとる >>275
OPSで１打数１短打は1計算なんだが？ >>277
得点相関が低いってどういう意味か理解できないアホ？？？？？
あーーほ？？？？？ >>270
今は投手も科学的にどの筋肉を鍛えたら速くなるかとかトレーニング方法が確立しているんじゃない。 いいねぇコレw
焼き豚の陰湿と嘘つき言い訳醜さが凝縮されてて久しぶりに豚で笑ったw
ここでもしょうもない技術論とOPS()とかブヒブヒ言ってる豚見れてなんか豚らしくてすごい豚 >>282
だから単打だけならそもそもチャンスを作る確率が少なくなるわけで
チャンスにという前提ならそこから単打だけでも点は入るだろwww >>285
チャンス作る確率とかじゃなく得点相関の話なんですが？
あーーーーーほ？？？？ >>288
チャンスにという前提の話だろ
単打だけだとなかなかチャンスは作れないけどチャンスを作ったあとの話なら単打だけでも点は入る
もちろん長打の方がさらに多くの点が入る確率が高くなるけど
ここまで説明しなきゃわからないのか？ >>289
単打の得点相関が低いのはなぜですか？
がんばって考えて なぜ投手の平均球速があがってるのかというと、投手はあんまり指導で無理やり強制されることがないからだと思う。
投手は老害の理論を押し付けられない。
しかし、打撃に関しては
老害が、しつこくデタラメな技術を教え込もうとする。だからいつまでもショボい
日本野球を低レベルに押さえつけてるのは老害の指導だよ。 >>291
ノーチャンス、チャンス前提
得点相関というものは全てひっくるめての得点相関ですね
アホですか？ >>290
走者三塁で次打者がセンター前にシングルヒットを打ちました
これで点が入らないと思うのか？ >>294
ダルの影響は大きい
最初はスゲー叩かれてたけど
今やみんなそれ追従だから >>294
走り込め投げ込めは結局山ほど言われてるだろ >>296
外野前前提での単打しか言えなくなってますけど？ >>292
別に一打数一短打で出塁率1長打率1で2だからってのがOPSじゃないの？ >>297
まず質問に答えようぜｗ
それが分かれば単打でも点数はいるって分かるからｗ >>295
今は得点圏での話なんだが
無走者の状況ならそこから単打だけで得点につなげるのは長打を打つより点が入る確率は低くなるだろうけど
得点圏に走者がいるという前提なら単打でもOKだろ 剣道の素振りも意味がないと？
弱いやつが意味を理解できないだけじゃ？ >>301
お前に限ってはちょっと頭悪すぎて意味わからんのだが >>302
いや、得点圏打率と単打の得点相関
どう関係あるのか説明どうぞ >>304
プロ化してないし
世界のトップクラスとかのフィジカルエリート相手にしなくていいし >>299
そうなんだけど
それは技術的な事じゃないからまだマシ
打撃は技術そのものをデタラメに強制されるから、根本的に狂ってしまう >>305
お前はOPSが貢献って言ってなかった？
それすら否定かよw 5ちゃんねらが持ち上げていた甘々系指導の桑田はコーチとして微妙で、巨人の防御率リーグ最低になったよね
野球やってた長男も結局プロにさせられなかった
桑田自身は、投げ込み走り込み練習の鬼だったのに >>303
それを全て含めての得点相関が低いのが単打だってアホでも分かる話が分からないアホなの？ >>306
外野前単打と内野安打
単打で多いのはどちらですかぁ？ 引退してユーチューバーって時点でやばそうなやつだな >>315
お前逃げないで言ってみ？www
得点圏打率と単打の得点相関
どう関係あるのか説明どうぞ 勉強だって反復繰り返しで覚えるだろ
遅い早いは個人差があるんだから OPS奇跡の指標過ぎない？
掛け算じゃなく足し算であれだけうまく行くとか >>312
あのさあ、アンカー遡れよ
>>228
チャンスに単打は意味ないというアホなことを言ってるから得点圏に走者がいれば多くの場合で単打でも点は入るって言ってるんだよ
そりゃ単打と長打を比べたら長打の方が得点に繋がりやすいのは当たり前だが
得点圏に走者がいるという前提なら単打じゃ意味ないなんてことはない 松井だって畳が削れるほど素振りしてたんだから意味がない事はない >>320
なぜ単打は得点相関が低いのか
アホでも分かる話が分からないアホなの？ >>317
>得点圏打率の出し方分かってる？
こんな簡単な質問に答えられない奴に説明しても無駄だろｗ 天才肌の人は動きを脳で理解するのが早いんだよ
だから本気の10本だけでいい
何度やってもできませんな人は1000回やっても
出来ない、そういう能力差のお話 >>325
得点圏での打率としか言いようがないことをいつまで言ってんの？ >>324
単打だけだとチャンスを作りにくいからだろ
チャンスを作ったあとという前提なら多くの場合で単打でも点は入る >>329
チャンスを作りにくい上に
チャンスも活かしににくいんだよアホ >>326
はあ？
内野安打の方が多い打者って誰？
イチローだって内野安打より外野に飛ばす単打の方が多いのに
アホか >>332
打者がどうこうではないね
内野安打のほうが数が多くなるって当たり前の話です 負担と時間ロスを考えるとコスパ悪い練習方法かもねー 自主的にやってるんなら全然いいんじゃない？ 後日本人に今足りないのは基礎練習をしっかりする事 ここが一番世界から遅れてる >>331
長打よりはいかしにくいが得点圏に走者がいれば単打だけでも点は入ることが多いから意味なくはない 結局選手ありきだが彼の言った事は証明出来ると思う
2015年だけ某球団ファンを辞めていた者より >>336
単打だけでも点が入ることが多い？
ソース出せよガイジ 残念なのは元プロ野球選手なのにそこらの野球部のお兄ちゃんと同等の発言に見えちゃうことなんだよなぁ。
しかも質と良質の議論ってのを科学的に言ってるのではなく精神論で切ってるから論拠が弱く見える。
これでプロ野球に良い影響があるとも思えないし。 >>333
内野安打の方が少ないってのw
内野安打の方が多い打者がいなけりゃ必然と内野安打の方が少なくなるだろwww 日本の飛ぶボール、狭い球場
投手レベルからして
リーグの平均打率は2割8分はなきゃおかしいんだよ。
それが2割4分台とか
明らかに打者が糞ショボいだけだろ
完全に打者育成に失敗してる証拠だ >>338
ソース出さなきゃわからないの？
逆に得点圏に走者がいて単打だけでは点が入らないというソースがあるのか？ >>341
内野安打の方が多いというソースをどうぞwww 若くしてプロなんだからある意味みな天才肌な訳よ
なのに凡人の練習してどうするの、ってこと 打率は上の能力査定よりも下の能力査定にはかなり優秀だよな
2割切ったら打者失格みたいな >>345
>>347
こっちがソースどうぞと言ってるのに
なんで出せないんだろうwwwwww そもそもトスバッティングって意味あんの？
ピッチングマシーンが買えないガキのためにやるもんでしょ？
プロがそんなことやるなよ ソースを出せと言われたらソッチがソースを出せと言い出す地獄 そもそも
その振り方でいいの？
それで固まっちゃうけど 実際2000振ったら途中で気づく物ってのは絶対あるからな
そこがややこしいところ
毎日2000振って本当に何も考えない数こなすだけの知恵遅れは振らない方がいい
そこは絶対だし気づくのが普通の頭の持ち主
これを無駄と思うのは自分が知恵遅れだからですって言ってるのと一緒 2000は気づきを得る為の物であってそれがゴールじゃないってのが理解出来ない奴は知恵遅れてる蔵を名乗りなさい
>>353も名前欄に知恵遅れてる蔵って入れとけよ 本気の2000本振りだからなあ
西浦君には日に10本しか出来ない本気振りを
岸田君は2000本出来るんだろ
6年目のドラ2は伊達じゃ無いって事よ
西浦君も病気無くて5年くらいやってたら出来てたのにな これダルビッシュも言いそうだなw
普通にその通りやろw オリックスはどんな打撃練習してたんだろうね？
吉田しかまともな打者いなかったオリックスは >>356
良い癖はななかな身につかない
悪い癖はすぐに定着する
これ真理
で、その振り方はよい癖なん
悪い癖なんん？ >>343
おせーよカス
単打がなんでバカにされてるかも分からねーアホwwwwww ボールを打つ競技なのに必死になって空振りの練習を永遠やるってのも不思議な話だよなぁ それに同じ強い動作を必要以上に反復するのは
関節に悪影響出るからね
そういう部分もあっての話でしょう >>325
いつの間にかこのアホも逃げてたんだなwwwwww >>369
真夜中から真っ赤なお前に絡まれたらさすがの俺でも逃げるわ >>1
素振りしてる時間があるなら他の練習した方が良さそうではあるけど他になること無いならしないようりはした方が得るものはあるだろうなぁ
もちろん過剰な練習量にならない程度で 3冠王とかも打率辞めて安打数にした方が良くない？
規定打席とか打率維持で欠場とか馬鹿らしいし
最強打者の打順も昔より上がってるから打席数の有利不利もそんなにないだろうし >>361
里崎「プロの練習なんてどこも同じ
こんなの当たり前な話なんだけど
球団〇〇の育成は良い！とか言ってるアホを見ると笑ってしまう 自分の中で何か感覚をつかむ為には反復練習も必要だと思う。 無意味だな
昭和の精神論大好きな老害ジジイが
このような非効率なやり方を押し付ける >>378
悔しいのはわかったから
切り替えていけ >>375
だったらこの西浦って人の巨人の練習がダメっていうのもアホな発言そのものだよね >>381
コメントの内容を見てもアホそのものだろ >>371
そこに突然絡み始めたお前がすげーな
わかりやすw >>380
>>384
よっぽど悔しかったんだろうな あくまでも駆け引きだろ
打つか打たないかって
スイングするよりより実戦向きなピッチャーと高めあう方がいいわけで 素振りするにしても録画してフォーム確認しながらとか
スイングスピード（インパクト位置までのタイム含め）測定しながらとかする機器無いんやろか？
ただ素振りじゃ良し良し悪しわかりにくいだろうし 素振りはそれに合わせた筋力いるからだろ？
型崩れしない為にもある
条件反射で振れるようにもなる
2000本ダラダラ振ってるわけなくない？ >>387
録画してソレを見て
だれが良い悪いを判断するわけ？ >>355
内野ゴロでセーフになる確率はどのくらいですか？ｗ ソース出せって言われて逃げるくらいなら最初から大人しくしとけよ池沼 >>359
最近のダルなら割と「人によるし休憩とかどうしてるかによる」的なコメントしそう
ハリーはひたすら天晴れ出しそう >>369
内野フライでセーフになる確率はどのくらいですか？ >>388
このお方は打撃理論を所有してるのですか？
その教育コーチとしての実績は？
信じられる根拠はないの？ 昔、筋トレは「負荷を低く長くやるのがいい」というものだった
例えば「鉄アレイを使うのなら3kgくらいを100回やれ」って感じ
でも6kgを50回やった方がよっぽど効率いいんだよな
腕立て伏せなんかもそうでだらだら100回やるよりプッシュアップバーで20回やった方がよっぽど効く 別に1年間ひたすら数振ってる訳じゃねーだろ
質を意識する練習もあれば、数をこなす練習もある
ジョギングしてなんか意味あるの？というイチャモンレベルの話 >>391
後に投手対戦し試し
フォームデータやスイング速度なのデータ蓄積し比較しやすくね？ >>405
？
？？
？？？
ID変えてめっちゃ必死ってなんか引っかかった？
なんでレスしてきたのお前w >>1
「やらされる練習が一番意味ない 自分で考えてやらないと」
→
・やらされる練習であることがなぜ分かるのか？
・やらされる練習が意味がないということの根拠は何か？
・自分で考えてやると何が良いのか？そしてその根拠は何か？
その上でこれらのことを
・自分の経験を元に言っているのか？
・科学的なデータなどの根拠を元に言っているのか？
・何となく言ってるのか？
のどれで言ってるのかが不明。
もし自分の経験を元に言っているのであれば
自分が元プロ野球選手だと表明している以上は
自分の現役時代の成績と比較された上で判断されてしまう。
よって言ってること自体が合ってるかどうかの問題ではなくなっている。
残念ながらこれがただの野球ファンならお前が言うななんだけど比較されることはないから素人無罪になる。
元プロ野球という自覚を持った発言をしてほしい。 >>411
これお前にレスしてないが？
399 名無しさん＠恐縮です 2023/02/14(火) 05:13:31.82 ID:krDTU2xI0
ID変えてめっちゃ必死w
あれ？
なんで？w 振ること自体が目的になってる人多いからな
今日は何回振ったとか >>412
お前先にレスしてきたんだが？
話そらすなよ >>415
ん？んんん？
これお前にレスしてないが？
399 名無しさん＠恐縮です 2023/02/14(火) 05:13:31.82 ID:krDTU2xI0
ID変えてめっちゃ必死w
あれ？
なんで？w >>412
お前先にレスしてきたんだが？
話そらすなよ >>412
お前先にレスしてきたんだが？
話そらすなよ
真夜中から真っ赤な奴はまともなわけねえよなあ 1シーズンを戦うプロ野球で安定した成績を収めるには再現性が大事
それを実現するための筋力と感覚の定着を狙うには数をこなすしかないんだよ >>418
うん、だから
これお前にレスしてないが？
なに？自分が言われてると思ったの？w
399 名無しさん＠恐縮です 2023/02/14(火) 05:13:31.82 ID:krDTU2xI0
ID変えてめっちゃ必死w >>412
お前先にレスしてきたんだが？
話そらすなよ >>412
単打で得点が入らないと思ってるキチガイさんｗ
ランナー3塁でライト前ヒットでも点数入りませんか？ｗ >>425
？？？？
すげー
ID:SP3n2W1q0
こいつがピンチだと何か加勢する決まりでもあんの？w
やばwwww サッカーでいうならボール使わず
ひたすら蹴る真似してるんだよな
やっぱり意味ないわ スイングで使う筋肉が鍛えられるんじゃないの？
知らんけど >>426
すごく簡単な質問ですよｗ
ランナー3塁でライト前ヒットでも点数入りませんか？ｗ >>426
病気だなお前w
369 名無しさん＠恐縮です 2023/02/14(火) 05:02:02.56 ID:KLL1RrVi0
>>325
いつの間にかこのアホも逃げてたんだなwwwwww
で、こいつはどこに消えたの？ >>424
このおれのレス↓別にお前にレスしてないけど？
399 名無しさん＠恐縮です 2023/02/14(火) 05:13:31.82 ID:krDTU2xI0
ID変えてめっちゃ必死w >>394
アジア系はメジャーの白人や中南米系の選手のような生まれもってガッチリした骨格や筋肉を持ってる訳じゃないから、大谷さんのような日本人離れした体格やイチローのような野球センスがあれば別だけど、ある程度基礎体力や身体造りのために走り込みや反復練習は必要だよね トスバッティングや素振りって技術練習としても筋力トレーニングとしてもあんま意味ないよな >>430
ランナー3塁でライト前ヒットでも点数入りませんか？ｗ >>429
入るんじゃね？
なにそれ？
ID:SP3n2W1q0
↑こいつがピンチだと何か話そらさないといけない決まりなの？w >>432
お前これ自演なの？w
ID:SP3n2W1q0 ID:SP3n2W1q0
ID:7f5z62Xk0 >>438
290 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/02/14(火) 04:39:56.34 ID:krDTU2xI0 [18/28]
単打で得点が入るとか思ってるキチガイwwwwww
あら不思議ｗ 単打で得点入っちゃいましたねｗ 野球の練習は未だに実験的で博打的だから中米の島国よりメジャーリーガーが少ない 世界一の野球競技人口なのに
MLBで活躍できたのはイチローと松井と大谷3人だけ
なんとなくその理由が理解でき始めてきた >>442
単打で得点は入りにくいて当たり前の話だわな？w >>445
お前これ自演なの？w
ID:SP3n2W1q0
ってレスに対してとぼけてんのお前らやんw >>446
話変わっちゃいましたねｗアホ基地がいｗ
もう君は詰んでるので見苦しいですよｗ >>448
ガチもんの糖質ですか？
早朝から全開ですねw 13 名無しさん＠恐縮です [sage] 2023/02/14(火) 02:55:42.38 ID:7f5z62Xk0
↓
442 名無しさん＠恐縮です [sage] 2023/02/14(火) 05:27:24.41 ID:7f5z62Xk0
キチガイ怖えw トスバッティングなら
意味のないスイングとかあり得ないんじゃないの？ 錦織もひたすら反復練習して強くなった言うとったな
2000回どころちゃうわ >>450
見苦しいよアホ基地がいｗ
もう君詰んでますからｗ
試合終了ですｗ >>455
あ、試合終わったんですか
良かったですw >>456
お疲れ様ｗ
初めて見るタイプのキチガイだったよｗ いや考える前に体が動くパブロフの犬になるための反復練習はとても有効 >>462
はい、すいませーん
単発でレスしてもらって恐縮ですぅw ここで長時間意味のないレスしてるやつを見てると西浦氏が言ってることも理解できる >>458
>>460
レス数並んでてワロタｗｗｗｗ 一般の人はダラダラ振っても100本が限界じゃないかな。2000本振るには軸がぶれなくなって最適なスイングになると思われる。 >>467
素振りもレス打ちも疲れはててからが勝負 野球の経験も興味もないけど友達に勿体ないって言われた
左利きだけど左で140㌔右で130㌔出た、バッティングセンターで
左利きを右に強制されたからだと思うけど野球やってたら両方投げられるのは凄いって言われた これイジってたらまさか全く別の人がキレてくるなんてビックリしたなぁ
こえーw
405 名無しさん＠恐縮です sage 2023/02/14(火) 05:15:15.01 ID:SP3n2W1q0
>>399
3時からなにしてんのおまえw
408 名無しさん＠恐縮です 2023/02/14(火) 05:16:20.41 ID:krDTU2xI0
>>405
？
？？
？？？
ID変えてめっちゃ必死ってなんか引っかかった？
なんでレスしてきたのお前w イチローが言ったなら、誰も何も言わないだろう。
ただコーチされてる方よりも実績もない無名な人が、偉そうに言うから叩かれる。 >>478
そのあたりが日本の限界なんだよね。
スポーツに限らず分業が出来ずに現場たたき上げじゃないとダメって思想。 どう考えてもバッティングはメジャーのほうが進んでるんだから学ばないと
っておもう >>487
楽天は三木谷社長が指揮しているから日本の限界を超えて行く。 >>484
進んでるというか
結局は人種の壁、パワーの違いなんだと思うけどな 投手が1000球は明らかに狂ってるというのはわかるが打者が2000というのはどうなんだろうな？
ぜひ、村上、誠也、イチロー、トラウト辺りに聞いて欲しい。 イチローや松井やダルビッシュが言うなら分かるけどね
言った内容じゃなくて、言った奴が誰だお前って言われる人じゃ
ダメだよ >>479
そうか？数撃ちゃ当たるじゃないが
数多くスイングする方が筋力も付いてええかもよ
バッティングセンターで25回真剣にやるより、250回だらけてもやった方が上手くなる気がする >>491
筋力付けたいなら筋トレすれば良いし、技術練習なら生きた球打った方がいい >>491
スイングだろうがなんだろうが楽しようと思ったらいくらでも楽出来るからな
意味ないでしょ ダルもただ単に阿部のときのスパルタ練習批判するだけじゃなく一定の理解を示していたからね
今の子って放っておくと練習はおろか、トレーニングすらサボって試合に来るらしい。強制的に動かすかしないと身体が覚えないんだろ。根尾なんかがその例でほっとくと無難にこなすだけでそれ以上がないだろ。成績残すのが目的なんだよこいつは >>494
成績残すのが目的でなんの文句があんだよ 球打たないと意味ないよ 素振りしても良いけど、限度あるっしょ 速いボールにフォーム崩されるタイプの選手はふりまくって自分の型と間合いを作る >>488
イチローは量より質派
理由は長時間練習ってのは数をこなすための練習であって体力を温存した手抜きプレーでの練習になるから
それは全く実戦とかけ離れた意味のない練習だっていう考え
実際野球は瞬間的に全力を出すことを求められるスポーツだからね 落合も目的がないスイング練習は否定的だな
穂高のスローボール打ちも「確認のポイントがあるんならいいけど」って言葉濁してたな 適当だろうと数多くこなした方が筋肉は付くんじゃね
知らんけど 猛練習でうまくなるなら根尾はいまごろ首位打者だなあ 投げ過ぎで肩壊すって言われてるけど、振り過ぎで身体壊すって事ないのかな >>492
イメージトレーニングって事やな
世界の王貞治だって素振りでイメージ湧いて世界の王 素振りってのはスイングの感覚を定着させるためのものだぞ
その時に多く振って、あとは毎日練習はじめが終わりに感覚を思い出すのに少し振る
まぁこの活躍してないオリ若手が何言うてもな
桑田に走っても意味ないっすよ、落合に歩いても意味ないっすよ、って言ってるようなもんだ 某著名者が「一人前の寿司職人になるには、10年かかる…って言うけど、何でそんなにかかるんだよ！かかる分けねぇじゃん！」って発言してたのを思いだした >>491
バッティングって筋力で打つものじゃないから
大事なのをイメージ通りの動きを完璧にこなす再現性
次にスイングスピード
パワーは最後のひと伸びのためのもの >>493
楽しようと思う気持ちがおかしいだけで
卓球だって壁打ちだけで強くなって、そこから世界一になった選手もいるよ
結局基本は大切 中村ノリも同じことは昔から言ってるからな
ノリ「素振りなんか1日で30もやればいいから」 それが出来る人はトップ選手だけだからな
9割はやらせないと練習しない
野球に限らず統計で出てる >>513
ｻｯｶｰに実績ある奴いるの？w
毎回否定してるやんw >>510
それはプロの落合レベルな
普通の素人ではそもそも、パワーが足りなすぎてホームランすら打てないし
どんなに頑張ってもね、ジャニーズの亀梨とか良い例
あれだけ若くてバネがあっても無理
そんなもん 野球の話しでよく思うんだ。同じ時速150kmのボールでも打てる150kmと打てない150kmがあるって。
時速150kmは時速150km、同じじゃね？ >>494
根尾は野球をやるには頭が良過ぎた。頭がいいからガムシャラになれない。 これは練習じゃなく修行と思えば納得
自己満足の世界 >>518
ホームランなんて素人はそもそも打てないし打とうとしない
先ずはバットにボールが当たらないと話にならない
プロの一流でも三割しか打てないのが野球だよ >>513
サッカーは注目されてないだけ
現場ではリフティング意味無いじゃん、止まってるボール蹴っても意味無いじゃん、キーパーが体力付けても意味ないじゃん、をはじめとしたネタは豊富にあるんだが トスバッティングの目的が分かってない
単に打撃練習をするのならバッティングマシーンを何時間も打ち込んだ方が良いに決まってる
ホールをトスするコーチを横に置いてひたすらスイングするのがトスバッティングだ
実践ではそんな角度からこんな緩いボールなんて来ないのになんでやるかって事
スイングに欠点のある人が理想のスイングを固めるためにやる練習だからだ たくさん練習すればレベルアップすると思ってる馬鹿はなくならない >>520
ゴルフの話は置いといて、違いが出るとしたらスピン量じゃない。 >>523
その確率なら十分だろ
サッカーなら50本シュート打っても1本も決まらないって事も >>520
投げそうだなってタイミングで足上げたけど振る前に球が来てストライクバッターアウトになっちゃう人結構いるのよ
時速の前の段階が効くんや 100くらいならフォーム確認で意味ありそうだけど2000まで行くと疲労とかでフォーム崩れそう やらせないとやらない奴らにはこれでいいんだよ
練習量増やすと強くなるのはアマチュアとかでも証明されてる 反復することによって自然な肉付き自然なスイングになるんだよ
基礎練はこれでいい >>531
侍は侍ってないと職場放棄やし武士なら練習中を騙し討ちしてでも勝つのが本にて候やねん 厳しい練習をやるのはいいが練習のための練習になってはいけない、とよく言うよな >>536
トスだろw ティーはボールを置くんだわ >>509
実際何かのテレビでプロの職人が「8年も10年もかかってるようじゃ終わり」と言っていたからな トスティー問題はアンタッチャブルやで～
野球人は人語を解さないんやで～ >>519
同じ2017年のプロ入りで、少なくとも、西浦のほうが岸田より3倍の安打数を記録してる
ただし、西浦は守備・走塁は一級品で課題は打撃だったが
西浦：128試合343打数61安打（.192)本塁打3盗塁12（高卒3年、育成1年で引退）
岸田：90試合107打数26安打(.243)本塁打1盗塁0（大卒6年目） 現役時代、練習サボって楽しく酒を飲めるかだけを真剣に考えてたデーブが
実績や成果全く出てない朝練や謎の反復練習を若手に強要してるのがシュール
ま、MLBでほとんどの日本人選手が通用してない現状を考えると、練習方法が
根本的に間違ってんだよ
こういう議論は楽しいけど答えは出てるからね メジャーリーガー達が日本の高校生の練習見たら驚くらしいが、日本の野球はどっかおかしいんだろうな
そらアメリカの高校生も厳しい練習を積んできてるとは思うが、日本の高校野球は軍隊じみてる スポーツの練習で大事なのはいかに指導者が気持ち良くなるテンポを出せるかだからな
スポーツ選手なんてほぼほぼ使役動物だから… 10回ならすぐ終わるから
真面目にやってます感をだすために必要 >>548
プロレベルのことは知らないけど、スポーツの練習メニューなんて人数あたりのコーチ数とか場所や時間配分で最適解を出してくものだからね
やること多いんだからいかにテンポよく効率よく捌いてくかが大事 >>509
まぁ10年かかるかは知らんけど実際仕事すると1人前になるまで3年とか5年かかるなんてのはザラにあるからねぇ プロなんだから本人が必要だと思ったらすんじゃないの？ 日本はダラダラと練習８時間とか馬鹿みたいにいつまでやってんだよw
3時間くらい内容濃い練習して後はアメリカみたいに家族と遊んとけ馬鹿タレ その本気のフルスイング連日の試合で安定して出せるようになるのに10回で足りるの？ >>545
そいつらが向こうの練習で成長してないのも事実 有名な話やけど世界記録レベルのマラソンランナーは練習ではかなり短い距離ばかり走るんや
何故かわかるか？
ワシは知らん >>560
考えるクセが定着していないからじゃない？ >>59
これはあんま意味なさそう
どういう意味がある練習なのか聞いてるのかね ホーム改造で固めたい人は自発的にそれ以上振る事も有るだろうし
ただただ不安解消の為に振る人も居るだろうし・・・言われて振るってプロセスだと何度だろうと大差無いだろ >>375
暗黒時代の横浜でそれ言えるの？
プロ未満だったぞ >>563
マラソンもスピードの時代になって20年経つからな 落合野球、広岡～森西武をみたら昭和練習量が正解なんだよ >>550
そうそう
野球関係者は大谷の凄さをもっと理詰めで考えた方がいいと思う
肉体的な事や才能、本人の努力で済ませてる事が多いけど、根拠もなく強度だけ高い
練習ほぼやってないからな
本人が見せてない部分あるとはいえ、千本ノックだのティーだの朝練だの、
昔ながらの日本的な練習とは無縁よ >>545
イチロー松井井口通用したじゃん
つまり現代の練習より昔の根性論の方が
日本にはあってるんじゃないの？ だから自分で考えることのできる大谷には意味ないって話だろ？
ふだん育成力ないと言っておきながら
ダブスタなんだよな 考えながらやらないと効果があがらないのはその通りだと思うが、量は質に転化するということもまた真なり。 いつも優勝逃すのが確定的になると湧いて出る、キャンプの時から巨人の練習の少なさをダメだと思ってた人たちより遥かに素晴らしい。
キャンプ中から練習のおかしさを指摘するとは 10回本気で
例えが悪いよな
本気で振るだけでいいんか 野球は発達障害でも出来るスポーツ
頭の悪い奴は反復練習するしかない 意味なくただ振ってるだけならあれだけど、フォームを固めるにはある程度振らなくてはだめなんじゃないかな
10スイングじゃとても足りないかと 2000回イメトレしたほうが多分打てるようになる。 > 100回適当に振るくらいなら10回本気で振った方がよっぽど自分の為になる
自分は手を抜いてやってたってことか？ スイング1000本
身体に筋肉などに 負荷がかからないスイングをする
身体に 楽なフォームでスイングとかで無駄ではない 23歳で現役だったのでは >>1
「100回適当に振るなら10回本気で」
100回本気で振ればいいよね 小学校の部活じゃないんだから
言われたから適当にバット振りましたなんて奴そもそもプロになってねーわ >>583
でしょ
プロが100回もフルスイングしたら身体が壊れるし100回もフルスイングできないし
適当じゃないなら単なるオナニーでしかない
オナニーでも心臓発作を起こしそうだけど 巨人ねえ
ヤクルトに打ち勝つくらい打力はほっといてもあるだろう
問題は中継ぎ ピッチャーは科学的根拠とトレーニングで球速アップやコントロールが安定するようにはなるけど
バッティングだけはどうしてもセンスになるんだよね答えがない
相手の配球を当てて打つタイプもいるしコースに絞って打つ人間もいるから
その中で2割しか打てない人間もいれば3割打てる人間もいるし
打撃フォームも正解ないしセンスあるガタイがいい外人にバッティングで日本人が勝てるわけないしどうしようもない 練習の目的にも依るだろ
フォームの矯正なら数こなすことに意味はあるし 1,000本ノック(＝質より量、量だけで無意味な練習)否定派の桑田真澄も
量そのものは否定してない 「質も量も」 今年あたり鉄腕戸郷も限界来そう
そういや桑田ってまだおんの？ 埒あかねーから誰かこの議論の司会者しろや
スレの方針や進行も全部お前に任せるわ >>59
フォーム固めるためにスイングは数が必要ってレスしようと思ったのに
これ見たら本当に意味のない練習で草 やる側とさせる側って書いちゃうと坂本の話みたいになるけど
双方がちゃんと理解してやらないと10回でも1万回でも意味なしなのは確か
ケツに何回も打ち込まれても意味が分からなきゃ痛いだけだし 流石に10回は流石に少なすぎだろ
んでこいつはどんだけ超成績を引退までに出したんですか 承認欲求みたいなのだけが残っちゃったんだろうなこの手のTwitter芸人になる人は 試合で毎度出来るわけがないケースバッティングをやらせて失敗してきた巨人
全部選手が悪いって今も思ってるからこんなクソ練習させるんだろうなぁ
大事なところで振れる選手が少ないから弱いだけなのに >>1
ミリレベルのプロ野球経験者が上から目線で意味ないとかw 結果出してる人ってほとんど素振り凄いしてたはずだが・・・・ 松井秀喜が打撃コーチしてたらな
こんなシゴキみたいなトレーニングはしてなかった >>59
これを見たら確かに無意味
型を作るための練習とも思えない
手段が目的化している例として教科書に載せてもいいかもしれない >>617
結果を出してる人は何だか分からないけど振ってみた！でやってないからじゃないかな
中には振る事で精神的な満足感を得てる人もいるだろうけど >>59
うむ、これはこれでアリやね
そもそもこんな練習で本気で振ったらいかんやろ(笑) バカ多すぎ
意味ある練習かどうかで議論してる奴多いけど
野球自体が八百長で客集めのビジネスだから
スポーツでもないし意味なんかある訳ない
ただの話題作りだろうがバカども死ねよ >>621
ID変わってるけどトスバッティングの内容見たら酷すぎて笑ったんだわ
あれは無いわなw 結果出してない奴が言うな‼︎
↑
これ言ってるのが元プロでもなんでもない奴っていうのがいつも笑える これはダメなのに日ハムが腕立てしたあとにトスバッティングするあれにはケチつけない知ったかぶり。やってることは一緒 >>625
バカはてめーだろゴキブリ
とっとと逝けやチンカス 試合直前の話ならともかく、本気で振るにしても10回だと練習には足りなくね？
調子良いときのフォーム確認とかならそれで足りるのかもしれないが メジャー経験者がこの巨人のシゴキ練習を見たら呆れるだろうな
松井秀喜が監督が打撃コーチに就任したらいいのにな うちわ型のバットで素振りするあれは？石井琢朗がやってたの >>627
それな
こいつら全力でボケかましてくれてるわ >>632
「100回より」って書いてる意味わかんないのか？ 昔の選手は寝てても夜中起きてバット振ってまた寝た
走り込みもガンガンやったけどそれは無意味か？
違うだろそういう厳しい練習して根性やスタミナもついたし体も頑丈になった
昔の選手は今の選手みたいにやたらケガもしなくて丈夫だったし根性も何倍もあったのは事実 サッカー選手もシュート練習で海外の選手から言われてたな
数じゃなくてフォームやコースの確認とか意図を持ってやらないとただこなすだけになって意味がないって
スパルタというか日本式なんじゃね 今の選手はマシンとか使うから故障ばかりそれは使えない筋肉だから
走り込みと何千回の素振りは時代に関係なく大切なトレーニングだよ >>627
有能なら野球界に残ってるだろ
BARで結果出せば良い
多分すぐ潰れる 23歳で21年に引退って
まったくダメだったヤツじゃないか まあプロ野球の場合は年間140試合あるからな
これ物凄い体力無いとシーズン途中でダメになるよ
中学高校時代とはまた別モノよ プランクやるくらいなら腕立てやった方が良いって
武田マッチョ真治が言ってたわ 世界一素振りをやった王選手は世界一のバッターになれた
この事実に誰も反論できないだろ >>4
サッカーで昔よく言われてたのは、日本はシュートを打った回数、海外はシュートが決まった回数ってのがある。 練習が大嫌いだった落合や新庄も今の選手よりは数多く素振りやってたよ これ単なる朝練だろ
これから飯食って本気のスイングするんだけど 一軍半の半端者コーチほど
タチの悪い奴はいない
体重コントロール出来なかった奴が何を言ってるんだ
未成年で入寮してきたバッグには
タバコ日本酒ブランデーウィスキー
良くそんなのが指導者になれるよな。 じゃあ俺が毎日タンポポを乗せる素振りを1000回やってるのも無駄って言うの？ これプロ野球選手にアンケート取ったら余裕で半分以上は西浦と同意見やで スイング量を増やすと疲れで力が抜けていいスイングが出来るようになるとか我が物顔で言ってる奴w
それ落合が多村にそう指導したとYouTube見ただけだろw 2000回素振りしてるのはチャンネル登録してもらうためだぞ
何勘違いしてんだ >>660
デーブもやらせる意図でそう語ってるけどね 2000スイングもしたら疲れて集中力欠いて
惰性でやるだけやん
仕事も長時間やったからって成果上がるわけでなし 大久保が体の使い方が小さくなるからと
マン振り指令出してるって記事最近よく出てるよ。 >>646
国指定難病で引退だから
確かに実績は全然ないけど >>615
それを素人が上から目線で言うんだからおもろいギャグだわな
ここの素人おじさんはどこの立ち位置にいるつもりなんだろ ただ「本気」って難しいじゃん。
その2000スイングの1493回目に何か閃くかもしれん。
「本気」で何か掴めれば一番効率は良いんだろうけど
それが難しいんじゃないのかな 今までの方法で結果出てないから、大久保呼んだんだろうし。 ゴルフの練習とかで脇に何かはさんで足元にクラブ置いて頭を支えて
何か発声させながら練習させてるプロいるけどあれ意味ないで >>59
ボールの下打つ練習なんだろうということはわかる
これを10回本気でやるという意味わからん へえ、プロ野球の練習ってやらされる量だけの練習しかしてないのか、自分で考えた質の練習もしてるのかと思ったよ >>627
別にプロ選手に対して文句言ってるわけじゃなくて
この手の口だけ番長が叩かれてるだけだよ だから野球人口減るんだよw
未だに量をこなしたらやった気になるとか
時代錯誤だろw 落合は恥ずかしいから表に出さないようにしていただけで現役時代は素振りや基礎練習の鬼だぞ
やって当然で出来ずにプロの世界にいられなくなるなら自己責任だから好きにしろって考え方 >>675
いやだから、それを同業のプロ野球選手が叩くなら話はわかるが、素人のお前らが叩く理由ないだろ
素人は黙ってろとしか 天才や秀才なら質重視でけっこう
凡人はランクアップに偶然がいるんだよ
だから試行回数に意味がある 意味のないかどうかは人それぞれだが殆どの選手にとってはメリットよりもデメリットの方が大きい気がするなそんなに集中力そもそも続かないだろうから >>676
でもどのスポーツでも結局量やったやつが勝つんだよね 野球自体無駄
片側に偏った筋肉がついて
高齢になったら相当辛い >>681
そうでもないぞ
今はデジタル機器使って合理的に
練習やった方が勝つ じゃ「その練習やめれ」って言ったら何する？
帰って酒飲むんじゃないの？
それよりはずっといいと思うが >>683
30年前からずっとそうやって言ってるよね
逃げてるだけ 間違ったスイングで何百回もやっても無駄だよ
楽器独学でやるのと同じで
かえって悪い癖ついて遠回り >>685
実際そうだし
MLBなんて合理的な練習しかしてないけど >>691
何も知らないやつ相手にするのはおもしろいね
メジャーリーガーのアホみたいな個人練習見てごらんよ
30年前からそんな効率よくみたいな理論はあるけど
量重視の練習はいまだになくならないし
結果も出るのは量重視の練習だったりするのも事実
30年言い続けても変わらないんだからどっちが正解かはわかるんじゃないかな >>1
考えてみたらプロになってからやることではないのかもしれないな
基礎的な反復練習はアマチュアの頃にこそやるべき よく打てて三割なんだしその三割をより遠くに飛ばす方が合理的 >>695
量重視w
ならトラックマンだのなんだのと
デジタル機器を次々を使ってるのは何なのかw
MLBは日本の投手は投げすぎだって量を
否定してるやんw 素振りは非効率どころかマイナスというデータを昔どこかで見たな 量はある程度は必要だけど大事なのは集中力だと思うけど >>697
その為に何するかだよな
それが素振り2000回で正解なのかね コメ食って打力を上げて
走り込みで肩を作って
リリーフカーで体力を温存する
トップアスリートの世界は我々の想像を絶してるんだよ メジャー行った日本選手が言ってたが
「あいつら日本より走り込みの量が多かった」って
野球の基礎はやっぱ走り込みなんだよ >>1
地獄の伊藤キャンプ！
モデルは高橋慶彦だったんだっけ？
しかも凄い練習のあとポルシェで六フフをしに行くという >>639
練習なら100回の方が良くね
さすがに100かいで適当にはやらんだろ >>704
走り込みって言っても長距離をダラダラ走るのか。ダッシュを短距離で何本も集中してやるのかどれなんだろうね だから連ティーはフォームを崩す元凶になるんだって
数だけ追う連ティーはな
実際、秋広や中田の動画見てみてみ手打ちで数こなす感じ
素振りと連ティーを同じ扱いにしてる知能遅れがいるけど
多くの選手が
連続ティーを行うと、
手の力だけで打ってしまいます。
そうすることで
手に力が入り力んだ状態で
打ってしまうため
すぐにバテてしまい
弱い打球ばかりになってしまいます。
これが癖付いてしまえば
フォームは必然的に崩れてしまうのです。 実績のない西浦よりコーチだけは実績が有るデーブの方がアレだけど バッティングセンターで1000球打つ方がええやん。
年俸が飛ぶかもしれんけど。 気合い入れるためにやってるんじゃないの？
効果は心の問題なんじゃないかな >>679
その通りだ
国家試験でも凡人は五万出して講習会に行こう
そこでもらえるパワーポイントには解き方がいろいろ解説してあるぞ
しかしそれだけではダメ
問題もそして答えも覚えるんだ
そしたら試験で捻ってあっても思い出すことが多くて自分の脳みそを疑うくらいに溶けたりするのを実感したぞ！
みんなも頑張って欲しい
「ネット見て自己採点するくらいじゃないと通らないですよ」と二回り下の後輩に言われたぞ！ >>704
そんな雑に書いちゃだめよ
MLBの選手は全て自主練で個々人が自己責任でやるんだよ
だからキャンプは調整で身体を休めてシーズンに備えてる
日本は開幕まで延々と追い込むからな
結局、夏乗り切れずに故障やガス欠する選手多いのも相応の理由がある 梨田さんが楽天の監督になった時にデーブがやらせていたアーリーワークと
強制2000スイングを止めさせたらチーム打撃成績が最下位から3位になった。
身体が疲れている状態で睡眠を疎かにして無理やり早起きさせて
練習させても逆効果だと言ってた。 練習動画見たこと無いだろ
実践でやらんような低め素振りをだらだらやってるだけで
意味無い 2000スイングは原の自己満だから
いつまでもこんなやつを監督にさせてるのが間違い 梨田楽天、アーリーワーク廃止
東北楽天がキャンプで夜間の打撃練習に取り組んでいる。大久保博元・前監督が
１軍打撃コーチだった２０１１年秋以降、時には午前６時台からというアーリー
ワーク（早出練習）を実施したこともあったが、朝型から夜型への真逆の方針転換となった。
「朝からだらだらと練習することになりかねない。午前以降のメニューにめりはりが
なくなる場合もある」。梨田昌孝監督は決断の理由をこう説明する。
2: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:37:10.11 ID:DfLC5kuI0.n
効果なかったもんな
3: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:37:32.48 ID:YZuIJPg70.n
そらそうよ
37: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:45:33.46 ID:XtzIqDNQK.n
アーリーワークもやけど基本休みなしも相当だったよな
42: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:46:51.10 ID:fCZrsqJn0.n
案の定怪我人続出でな
最初から最後まで離脱しないで１軍にいたの稼頭央くらいだろ
29: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:43:53.91 ID:ACJG6Ml20.n
結局西武の打撃が向上したのはデーブの功績じゃなかったんやな
楽天では何もできてないし
10: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:38:49.21 ID:REx7XLUy0.n
ほんまデーブの一年ってなんやったんやろな
21: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:41:45.44 ID:NlM8ie+M0.n
>>10
楽天の闇
27: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:43:41.41 ID:ppxdSaGu0.n
>>10
11年の歴史の中で振り返ってはいけない一年
45: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:47:12.11 ID:viMfLQ+E0.n
デーブが一軍で携わってる年はことごとく野手陣が全滅してるからな
コーチ時代も聖澤とフェルナンデスしか規定行かなかったし ＞100回適当に振るくらいなら10回本気で振った方がよっぽど自分の為になる
何で適当に振ってる前提になるの？ 俺みたいな雑魚にはティーバッティングも意味があると思う
でもプロがやって意味あるのかね 疲れて来た時にちゃんとスイングが出来るか否かは夏場の疲れが出る頃に違いを生む 遅筋鍛えるより速筋鍛えた方がバッティングには効果的だと思うね
2000スイングだと主に遅筋が鍛えられる >>59
単に時間を潰すために適当なことやってる風にしか見えないな これって成績の悪い子が他人の勉強法を見て「そんな勉強のやり方じゃダメだよ」って言ってるようなもんだろ？ 反復練習否定かよ
全部フルスイングしろって事じゃないやろ 渡辺久信、星野仙一、原辰徳って3人の監督に認められた練習法ではあるからな
指導者経験ゼロで選手としても鳴かず飛ばずの奴にどこまで分かるのか プロ野球を目指す子供達は、これを見て回数だけを真似ても駄目だよ
スイングは量より質だからね
という問題提起ならなんら問題無かったと思うんだ 日本人の千本ノックとか二千回素振りとか部活のビンタや暴力も含めてぜんぶスポ根アニメとくに巨人の星の弊害だよな >>716
ずっと走り回るマラソン選手やサッカー選手じゃないんでスタミナなんていらないよ
努力の方向が間違ってる奴はただのアホ >>734
プロ野球選手にまでなった男に「成績が悪い」と言えるんだからすごいわな
高校野球や大学野球の一握りの天才しか行けない領域なのに バキャストにしても余程ネタに困っているのか・・・・・・ イチローがトレーニング論を力説。筋トレは全然ダメ
http://news.livedoor.com/article/detail/11304795/
筋肉が大きくなっても、それを支えている腱とか関節は鍛えられないんで。
だから壊れちゃう。重さに耐えられない。大きくしたら膝にくるし、
関節きますよね。当たり前のことなんですよ。 >>744
清原なんか見てたらウェート偏重でボロボロになっていった印象だよな 肩の酷使とかいうけど、昔のピッチャーは練習で1日に400球から500球投げてた。
最近は押し出しの四球が多いと思いません？
https://www.news-postseven.com/archives/20150109_295793.html
僕らの時代は年に1回あるかないかだった
投げ込み不足のせいです。ストライクを投げたくても、投手に投げるコントロールがない。
だから僕は「なんで投げ込ませてコントロールを身に付けさせないんだ」というと、バカな指導者は
「肩は消耗品ですから」という。唯一球を投げることが仕事の投手が、投げたらアカンてどうするのｗ
昔はキャンプでよく投げましたよね。完投しか考えていないから試合で150球投げるために、1日300球投げる。
でも今はキャンプでも1日100球以上投げない。これじゃダメですよ。
そう。投げすぎで壊れるわけがない。実際、日本で一番投げている我々は壊れてない。
そしてそれ以前に大事なのは、体を作るために走ったから。プロに入ってからはとにかく
「走れ走れ」「投げろ投げろ」でしたね。これは財産になった
金田正一 とにかく走って投げ込め ノムさん「野球選手なんてでアホばっか、だから頭使うとすぐ活躍できるんだよ」
といってたがなんとなく理解できた 巨人選手「素振り2000回のあとはキャバクラが待っている」 岐阜で長良川沿いの高級宿に泊まって夜に川沿いを散歩したら
30人位の高校生がバッティング練習しててマジ怖かったわ
あれすっぽ抜けたら大事故やん
観光客は美味しいご飯食べて、川沿いでまったりしたいのに
監督がもっとけつで回せやーとか阿保やろ
あれ以来、夫婦揃って野球が大嫌いになりました >>1
オリックスのコーチの指導のせいで打撃面が伸びなかったんだろうな >>752
朝早いから夜遊びさせない効果もあるかもねw やきう漫画でも夜遅くまで
長々と練習するのが素晴らしい事と
描写されてたぞ >>750
400勝した金田に誰も論破できない
投げ込みと走り込みもした金田みたいな400勝は今の選手には不可能
それと金田は200キロとかはネタだけど160キロの球速あったからね バスケットボールのようにマルチタスクが必要なスポーツと違い、野球はシングルタスク、発達障害でも一流になれる数少ないスポーツなのよ
なので反復練習は大事
長島とかイチローを見てみろ
明らかに発達だろ 2000は多すぎだけど100はむしろ少なめだよね
100打席なら多いけど、100球フリーならそんなものかと 1000とか2000必要なのは、身体作りとフォーム固めが必要ない若手 大久保は西武コーチ時代におかわり君を育成してるからな
この西浦って人は指導経験あるのかな？ 10回本気でってのも微妙
打撃は生まれ持ったセンス >>759
打撃と守備と全く違うことが要求されるんじゃ 日本の打者育成ってどっかおかしいよな
そもそも高校時代ピッチャーやってたイチローとか大谷とかのほうがプロで一流打者になるんだし
甲子園優勝レベルのチームから一流打者って清原くらいじゃないの？ メジャーで故障者続出の理由
なぜこんなに故障者が続出しているかといえば、その大きな理由のひとつに、
数字に頼りすぎているという部分があります。投手であれば初速と終速の差や
ボールの回転数、打者であればスイングスピードや打球の初速など、
今やどんな数字も計測して、分析していくのがメジャーの野球です。
トレーニングが、その数字を向上させるためになってしまっている可能性も小さくないでしょう。
そうなると、その数字を意識した負荷の高いトレーニングが求められるのは当然であって、
その負荷の高さこそが筋肉や関節の柔軟性を奪っているのです。 まあ。2000回を本気で出来ないレベルだから若くして引退なのでは？ 人間の体は消耗品で関節だって動かせる回数は決まっている
無意味に大量の動作をするのは馬鹿のすること >>769
どれだけやってもいいなら投球制限も必要ないしな >>769
いろんなところがぜんぶ筋肉でできてるんだよ
大丈夫なんだろ 消耗品だから意味のない使い方で壊すのもったいない
マラソン選手なんか膝の関節の負担はものすごいもので、ほとんどのランナーに半月板や軟骨の損傷している 別競技だけど将棋も1日10局指すより1局時間かけて真剣に指すほうが効率良いらしい 何も知らない23の糞ガキが偉そうに無駄な練習て
笑わせんな 最高のコーチは教えない 吉井理人
https://bookmeter.com/books/13632824
なぜ、コーチが「教えて」はいけないのか
・相手と自分の経験・常識・感覚がまったく違う
・上から力ずくのコミュニケーションがモチベーションを奪う
・余計なひと言が集中力を奪う
・悪いアドバイスがパフォーマンスを低下させる
・一方的な指導方針が、現場を混乱させる 意味あろうが無かろうが関係ないでしょ
巨人のファンだったら関係あるでしょ
贔屓が意味ある意味無い練習しとるのか >>10
炎上芸で注目浴びたかったからこんな馬鹿発言したんだろ デーブが順天堂の教授と相談しながらやってる事はこのボンクラは知らんのかな？ 野球ってまともなメソッドないだろ
特にアマチュアは素人が自身の思い込みを振り回してるだけ フラフラになって初めて本当のバッティングが分かるわけよ 注目されてよかったな
噛み付いた効果あるから
これからも炎上でもなんでもして注目集めるだろこれ 口出したいならコーチにでもなってから言えばいいんじゃないの >>478
元プロとして名を出して何か言うなら
イチローなら誰も何も言わない
むしろイチローが言うならそれが正しいとなるでしょ
それか一ファンなら何も言われないでしょうね >>768
それはあるよね
2000回もスイングしてるんだから本気で振れてないと自分の経験から決め付けてる
現役のときに三流の成績しか残せなかった元選手の憶測が役に立たない例だな >>745
この人はプロ野球の中では打撃成績が悪かったんだけど？ こいつらがやっているスイング2000回ってのはこういうことだよ
2000回「も」やっているんだってやってる感な
馬鹿が時間にもいわせて回数こなしているだけ
MLBでこんな馬鹿なことやっていね選手はいないし
今の巨人の選手なんてMLBで通用しかカスしかいないでしょw
https://i.imgur.com/oxVcKQH.jpg
https://i.imgur.com/fpCmSD9.jpg >>482
すぐ日本って言っちゃうのが君の限界なんだろうな >>791
それと君が断言するのと何の関係があるの？ >>786
自分の裁量で任されてるレベルの一流選手が言うなら何も言わんよね
スポーツに限らず何の結果も残せなかった人が無駄だのくだらないだの言ってたら何言ってんだこいつって批判されるのは当たり前 世界平均の
3倍以上の練習時間を費やした日本人野手が
MLBでまるで通用してないのが全て
今は大谷とかろうじて鈴木誠也だけ
日本の2000回練習がそんなに効果あるなら
結果だしてくれよw まあ西浦が言うこともわかるけどいかんせん実積が雑魚すぎるからな >>796
逆だろ
結果が出てないから反復練習が必要 >>794
日本代表もどきがオージーのトラック運転手相手にきりきり舞いしてるのが現実 >>801
それと君が断言してるのと何の関係があるの？
日本語できない人？ >>796
大谷が日本にいた時の練習時間は短かったの？ >>1
数をこなしてる練習＝質の悪い練習って考えもどうなのかなと
インターバルをとりながら、全部で2000回集中して行ってるかもしんないし >>803
普及・育成・強化を組織的に進められないのが野球界最大の弱点てことだよ
それぞれの村がてんでばらばらに好き勝手やってる 素振りは、球が投げてきたコースを想像して振るんだよ
ど真ん中ばかりじゃ意味がない >>807
「素人が自身の思い込みを振り回してるだけ」
ど真ん中で君のことだね
笑わせようとしてる？ デーブ大久保「監督1年間やったけど楽天弱すぎやろ…アカンわ」梨田昌孝「ほーん」
1: 2017/05/31(水)16:39:24 ID:kGG
2年後
梨田「立て直してやったぜ」
デーブ「」
5: 2017/05/31(水)16:44:20 ID:jiX
デーブのなんとなく嫌われ者感
14: 2017/05/31(水)17:34:20 ID:Lnf
とにかく中継見てるとデーブの顔が映るのがとっても不快だった
16: 2017/05/31(水)18:01:27 ID:CgN
デーブ時代楽天は興味失ったレベル
18: 2017/06/01(木)10:26:32 ID:28N
あのケガ祭り絶対本当はボイコットだろ
19: 2017/06/01(木)10:35:16 ID:u2k
なんで監督させたんやろ
頑張っても二軍監督が精一杯やろ
27: 2017/06/01(木)16:47:32 ID:box
>>19
雄星裁判で現場復帰絶望
→三木谷息子の野球コーチとして取り入られる
→三木谷の忖度もあり二軍コーチ入り
→二軍監督で成果を得つつ選手に罰金課したり心停止案件があったり
→楽天優勝後低迷、星野が雲隠れしたタイミングで代行監督デビュー
→星野辞任後いきなり監督指名される(就任会見の10分前に就任決定と本人談) >>795
この記事や人について何も知らない今見たばかりだけど一般論として
首脳か中間管理やってる人のやることに
ヒラでクビになった人が意味無いとかくだらないとか言ったら
通りすがりのオジサンからも何言ってんだお前って呆れながら突っ込まれるよね >>810
誰がなんと言おうと統括組織の不在が野球最大の弱点だよ
少子高齢化を遥かに上回るペースで競技人口減らしてるだろ
「世界の大谷」みたいなデタラメを鵜呑みにするのはジジババだけ 一試合でバットを振る回数なんて15回位じゃないの？ >>249
オリやけど脚の難病で辞めざるを得なかった
病気罹らなかったら、センターで1軍レギュラー張ってた逸材だよ ｢数(量)を振る力｣とか｢振るスタミナ｣って表現を聞くことあるけど、実際にあんの？ >>789
話し聞いてた？
で、お前らはそのプロ野球選手になれたの？
お前らがなにか反論するのはおかしいだろ ２０００スイングもしたら
肩肘手首
の関節靭帯が故障する。
伸びたら永久にもとに戻らん >>821
その理屈で言うなら西浦が何か言うのもおかしいだろw >>821
ファンだからいいの
ファンの方がえらいの
ああしろこうしろ当然誰も聞かないけどね 記録を残した一流選手なら説得力もあるのだが
こいつ誰？ｗｗｗ >>816
頓珍漢な事ばかり書く奴は野球コンプのバカでした
正体を現すのが早いよ >>821
怪我や病気を乗り越えて結果を出したプロの発言には重みがある >>826
頓珍漢な報道を真に受けるド底辺に支えられてるのが野球なんだけど >>816
誰がなんと言おうと僕の思い込みだけは正しいの！
うるさいうるさいジジババがうるさい！
僕が正しいんだい！ これ言い出したら中田翔とか清宮幸太郎とかデブはどうするの？
自分で考えてデブって 試合中の大半はじっとしてて体同士のぶつかり合いもない野球というスポーツで
なぜ選手が故障するのかわからんわｗ
もちろん投手は別な。 みんなで２０００回するから尊いんだ、絆が深まるんだ。 >>823
だから元プロ野球選手だろ
素人のお前らと同列なわけないだろ
>>824
ファンではなくただのアホだろ >>835
だからこの人はそのプロ野球で成績が悪かったんだよ >>836
だ、か、らw
それでも元プロ野球選手なんだから知見はあるわけ
お前らは実際に身体動かしたこともないのに、元プロ野球選手に野球について語れるの？ 野球やったことないからわからんがシーズン終盤で疲れてきた時でも無意識的にバット振れるようにはなるんじゃないの？ >>840
きっと2000回振ることに意味があるのだ
あるいは仮に無意味だとしても理不尽でも
やれと言われたことをやることに慣れさせる
ことも重要だと判断してのことに違いない
野球はチームでやるものだ コーチの言う事きかなきゃ使ってもらえないならとりあえずやるｗ
試合に出なきゃ給料上がらないし他チームの目につくこともない 素振りはホント意味ないな
サッカーで言えばボールないのに蹴る練習してるようなもんだろ >>838
おまえアホだろw
おまえは俺に対して実績がないんだから実績がある人に口を出すなって言いたいんだろ？
それと同じことだよ
西浦はプロ野球の世界では成績が悪かったんだからああだこうだ言うのはおかしいってことを言ってるんだけどわからないのかなあ 字が上手くなりたい人が習字の先生に「たくさん字を書きなさい」と言われて努力してるのを見て
字がヘタで習字もすぐ辞めちゃった人が「たくさん字を書いてもムダ、本気で10回書いた方がマシ」と言ってる図ですね >>845
サッカーでボールがないのに蹴る練習って野球のバッティングに例えるならバットを持たずに素振りだろ >>838
頓狂な
医療ミスで半身不随になったとして
医者やったことも無いくせに黙ってろってか？
なんなんだろうねこの類いは これで日本のプロ野球の内部だけで得点力あがったとしても
メジャーで通用するわけじゃないから夢がないんだよね
頑張った割に得られるものが少ないし得られるものがもしかしたらないかもしれない
それに子供たちが憧れるとは そもそも素振りって意味あるの？
野球の基本みたいに言われるけど 回数をこなす意味はないな。フォームチェックとかならいいけど。 >>1
スマホでは全く判読不能
改行しまくってくれ
見えねえよ💢 なんも実績もない雑魚の言葉が出るようになった
SNSパトローラーは本当になんでもありやな >>855
王さん長嶋さんはもちろん
落合や松井などの名選手は例外なくものすごい数の素振りをこなしてる 一流選手の息子で親を越えれた人はいるか？
バカは自分で正解を導けない
だから権威主義になる >>859
見たのかよｗ
俺が松井だったら大して振ってないのに死ぬほど振ったって吹くけどな 剣道部だけどこれはあるわ
素振り無駄にたくさんやる意味マジでない
ただの事故まんぞく >>862
リアルでは知らないが王さんの部屋の畳が擦り切れてたのは有名な話だろ >>1
内容はどーでもいいの！
やってる感がだいじなの！ 日本人の筋トレってこんな感じ
正しいフォームや身になる練習より数字
回数こなして自慢するのが目的 西浦って選手のキャリアハイの成績は
77試合 打率.195 本塁打1 盗塁8 OPS.494
デーブと比べるべくもないわな >>864
部屋で素振りしたらすぐ擦り切れるぞｗ
ちゃんと素振り場所あるのにそんなことしてる時点でお察し 血の汗流せ、涙を拭くな
いまだ兎跳びでもやってんの？ >>870
お前が筋トレやったことがないのは文章からわかった >>868
ちゃんとした場所でさんざん振り込んで
寝るために自室に戻ったあとも時間を惜しんで素振りしてたからだぞ
それを自室でしかやってなかったとかニートのならでは想像は当てはまらないから残念でした >>847
>>853
なにいってんだかw
プロ野球選手がプロ野球選手に語るなら話はわかる
だけど、お前らは素人だろ
どこに技術や練習法を語れる蓄積あるんだよw >>872
自演ご苦労だが回数だけ自慢する奴なんかいねぇよｗ
筋トレなんか家やジムで黙々とやるもんだから >>874
当時の王さんとか松井なんかテレビ出まくってただろｗ
その時点で気づけよアホｗ >>875
アホすぎ
俺は練習方法について言ってるんじゃないぞw 2000スイングを全力でやるのは無理だから
体が自然に無理なく動くフォームを探すようになる
とかそういう事じゃないの？ >>1
>「とプロになった事ない人が言っております（笑）プロ野球の常識をわかって言ってるんですか笑 元現役でもない人に言われる筋合いねえよ」
喧嘩ふっかけておいて訴えるだの失笑しかでない
もともとお前から喧嘩ふっかけてるじゃんw
雑魚すぎるw >>847
NPBドラフト本指名されるだけでも凄い事が全く解って無いwww
西浦はホンマにこれからの選手だったから、病気でリタイアはホンマに悲しかったわ
>>860
武豊 あと友達多い=正義な奴らは一流にはなれない
俺の知る限り、一流は好きなことに没頭出来て
自分と同レヴェルの奴にしか興味を持たない
したがって、友達は必然的に少なくなる
そういう環境が”気付き”を与えてくれる 言ってることは正しいと思うけど、たしかに10秒動画だけみて言うのは違うかな
実際キャンプに行ってずっと見てたのならそういう感想もありかもしれない
ドラフト6位で5年やって眼が出なかったの？
それじゃ説得力ないわなぁ
桑田と同じだね
あいつも脳内理論でなにも結果も出てない糞ｗ デーブの場合はこれで結果だしてるし、アメリカでも常習化してるからねえ
こればかりはシーズン終わってから評価すべきだと思うが >>884
素人よりも西浦の方が野球の実力が遥かに上なのは間違いない
でも争点はそこじゃないんだ >>884
それが凄くないなんて一言も言ってませんが？ >>884
俺の友達にドラフト5位で指名された奴はいた
それに俺より下手だった同級生は二人甲子園出場した
だからドラフトに指名される奴のレヴェルはわかる 素人ガー言い出すとそれこそ西浦より現役実績もコーチ実績も遥かにある連中が指導してるんだから西浦も黙ってろになるんだよな、そして無限ループへ 例えば人間国宝の下で働いたことのある末端の作業員が
人間国宝の工芸家の弟子たちにやらせていることを無意味無駄と批判したとして
せ まーた部活で長時間無駄な練習して成果あげられなかった無能が発狂してんのかｗ 宿舎での素振りとか完全にマスゴミ向けだろｗ
ああいうの見てすげえと信じるバカおるんか 筋トレは回数競ってるとか言い出すアホオッサンがこのスレのレベルｗ 記事中に突然大久保という名前が出てきてよくわからないんだけど、デーブ大久保がジャイアンツの打撃コーチをやってるってこと？ これをイチローとかダルビッシュが言うなら説得力があるが・・・・・ この板ってまだこんなに野球語るほど人いたんだ
とっくに玉蹴り厨が乗っ取った過疎板だと思っていた >>891
その同級生は社会人野球で準優勝したチームに所属 >>899
そうだよ
で、西武や楽天でやってたアーリーワークを導入した 素振りに意味が思あるかどうか知らんが素振りをしてもしなくても結果を残せるかどうかはその選手次第 これ面倒だよね
西浦が巨人を批判するために発言してないことは明白だが
世の中のアンチ巨人や巨人のライバルチームのファンの中には巨人を叩ければネタは何でもいい人が一定数いる
その連中に内容関係なく支持されてる側面があるからややこしい 結果はともあれ、本気で世界一を目指すことが
俺は
一番大事だと思う
そこに”気付き&試行錯誤”がついてくるから 2軍とか3軍って科学的に分析してもらってトレーニングメニュー決めてもらえないの？ >>29
凄かったけど粗すぎて活躍出来なかった
荒川博と一本足打法習得に猛練習積んで
4年目から通用するようになったので
活躍し始めたのは22から Twitter辞めた方が良いんじゃねーか？
名無しと口論と一緒だろ？これwww 自分に合った練習っていうなら色々試してみればいいんじゃないの？
端から見たら効果なさそうでも選手によっては効果があるのかもしれんし 俺的に良い指導者になれる資質がある人は
過去に本気で世界一を目指して試行錯誤して
何かに気付き、己の理論を確立出来た人 もしこれが元オリックスのイチロー選手なら説得力が違うんだろうな 十の次は百の次は千の次は二千だから三つしか変わらないんだよな >>913
何回も振ってフォームを固めるってのも1つのやり方だろうしなぁ
いずれにしても、ある程度実績のあった選手が言わないと説得力がない 結局西浦はオリックス選手の育っていく様子を間近で見てて実感がこもってるんじゃないの
巨人の前時代的練習はやっぱり意味ないんじゃないかって >>816
誰が何と言おうとど素人の僕の意見が正しい！！
どんだけ思い込みを振り回すの？
こわいこわい まぁ3年しかプロに居れなかった選手が言っても
そんなんだから3年しかって言われるだけ 10回本気で振るよりも100回本気で振った方がいい >>919
長嶋がいいって言うまで止めさせて貰えなかったんだっけ？
でもどこがどう良くないのか具体的なアドバイスがないから最初のうちは何がどう駄目なのかが全く分からなかったとかw >>920
投手は育ってるけど打者はそれほどでもない
巨人と大差ない 英語でも多読と精読があるからな
多読してる奴の風景を一瞬だけ見て「もっとちゃんとしっかり意味を取った方がいい」と説教してるようなもの >>919
そんな最近の話を元にしてるわけではないと思うよw >>920
西村徳文や福良淳一はそんなに優秀だったのか
優秀なんだろうな
監督交代で即優勝日本一になれるほどの選手を採ったか選手にしてたんだから でも最近では「質より量」って考え方も出てきたよな
「質」は大事だが、たくさん数をこなさないとその「質」が見えてこないってこと ピッチングマシン使ってあらゆる球種打ったほうが効果あるな
大谷はそれしかやってない 若い頃は量をこなすのも大事だと思う
詰め込み教育からゆとりにすると学生の学力は落ちた
野球においても同様になるだろう
好きなら他者に言われずとも量はこなす
最終的には質=気付き が大事 >>929
小松も優秀
スカウト修行期間終わったら、またコーチで戻って来て欲しい
それらを束ねてる高山も良い そりゃ2000回なんて集中力続くわけが無いしやっぱ意味ないアホのする事だよ アーリーワークって本来体幹を鍛えるものなのよ
デーブは数振らせて打撃に必要な部分を鍛えようとしてる
去年の巨人見て「練習不足」って感じたそうだし軸がブレブレだったんじゃない？ >>23
一年目から一軍で7本塁打なのにゴミみたいな成績なわけがないだろw >>929
能見サンに選手獲得に関与する権限は一切無いやろ
山本由伸も6年前くらい？
能見サンおらんやん >>911
高卒2年目で規定打席達して.270、17本塁打してます >>939
それはすごいな
全然知らなかった
失礼しました 練習なんて才能があればどんな練習しても伸びるよ。試行錯誤しなきゃ駄目な才能なんてたかが知れてる。その人にとって一番充実感満足感がある練習やらせるのが一番。やりたいようにやらせとけって。 >>920
巨人のコーチは昔からずっと同じ人がやってると思ってる？
そんなことも考えられない人に文句言われるコーチに同情するわ 外人も短時間集中型が多いけど、それは効率が最もいいからじゃなくて、外人も才能は神から与えられたものと諦めてるんだよ。それより人生楽しみたい。この人とは考え方が違う。この人は外人の上辺の部分をすくってるだけの痛い人。 巨人は練習しなさ過ぎだから、これくらいはやらせんとアカンわ。 学生時代から同じ練習しても成長は天と地ほど違うのは皆嫌ってほど分かってるだろ。でも未だに「練習方法が」とか寝ぼけたこと言ってるんだな。ある意味バカで羨ましいわｗ。 >>59
こんな軽打を2000スイングやってどうすんだよ
全身使ってフルスイングを50回した方が良い >>943
そんなことはない
どんなに才能があっても
中国で産まれ育ったら
まともなサッカー選手には絶対になれない
才能も大事だけど同じくらい
育成、環境も大事 >>950
意味がないことはなくてそれはそれで練習にはなってる
ただそのスイングまでカウントして「２０００スイング！」ってのは意味がない プロが今更2000スイングは必要ないかと。下手くそな若手はやっとけやてことかな >>950
動画見るとボールの下にバット入れる練習してるように見えるが
これを本気でスイングしろとか言ってるなら頭狂ってるわ
何でもかんでも全力で振るのが練習だと思ってんのかね 半分合ってるけど半分は間違い
単純な運動学だけで言うなら長時間ぶっ続けの練習は無駄だけど
練習量はメンタルにも絡んでくるからね 野球はとにかくやること多すぎ
守備、打撃、サインプレー、走塁、バントなどなど
だから練習も無駄に長い
サッカーなんかだいたい２時間でサッと終える 俺は人生に最も大事なのは効率や結果じゃなく、充実感満足感だと思ってるんでね。
それがなかったら努力そのものが絶対長続きしない。
人生成功と金儲けしか頭にない効率厨とは話が合わない。
勝つ人間なんて最初から決まってる。それでも頑張れるのは充実感を求めてるからだよ。
仕事じゃなく人生全体にだ。 >>59
本当にこれに西浦ってやつが本気でスイングしろと言ったの？
だとしたらマジで馬鹿だろ
現役時代に何も考えずに練習してたんだろうな
そりゃ早々にクビになるわ 落合もイチローも山内コーチに反発したが自分が成長した後で正解だと理解した
なんだかんだ実績ある人がコーチになったら正い指導するんだよ その時には正解に見えなくても 岸田が今シーズン結果を残して「あの2000スイングのおかげ」と、当てつけの様にコメントすれば勝ち。 >>962
イチローとか野茂は完全に自己流だけどな >>1
練習もやらせてる奴もやってる奴も野球っぽくてええやんｗｗ
美しい野球の風景 >>963
岸田の問題は打撃より守備だから
意味あっても発揮できないかも 現役のコーチがスポーツドクターの認定取ってる大学の医学部教授と相談して決めたメニュー
飲み屋の店長が批判したところで・・・ うーん、やり過ぎはよくないが
10回は筋肉不足になるわ >>966
確かに捕手はスイングより守備練習もしろってなるわな 西浦の発言を否定してる奴も肯定してる奴も素人
素人同士でいがみ合うなよ 落合なんて高校時代は全く練習せず映画館に入り浸ってたのに、プロになったらやたらに練習方法で人を見下す痛い奴になってしまった。練習しなくても伸びるやつは伸びるってお前自身が証明してるじゃん。今更何言ってるのｗ． 2000回打ってどの方向にどの角度でボールが飛んでるか統計とるなら意味あるかもしれんがただ打ってるだけなら時間の無駄でしょ >>971
それなｗ
落合は練習の鬼とか信じてるアホオッサンいるけど 最近のスポーツトレーニングは科学的裏付けがあって、そういうものをベースに練習メニューを作るのは合理的。この男みたいに単なる個人的感想を尤もらしく説教垂れる男は無視してよろしい。単なる馬鹿だから。 じゃあ、すっげー本気なら1回でも良いわけ?（笑）
ピッチング練習も本気なら10球でええんよな？（笑） >>975
いいんじゃねえの？ それでも日本人は誰一人ウサインボルトには勝てんよ。才能とはそういうもの。勝てる人間は最初から決まってる。負けると分かってても人生トータルでの充実感を求めるのが人間だ。 その気付きも結局は多くの場合、運次第
良い出会い(本等)があるかどうか
自分の能力の解放者に出逢えるか 科学的合理性や効率がどうであろうと、自分が後悔ない練習するのが一番いい。 >>975
試合で30球しか投げないクローザーなら練習は30球で良いし先発で100球投げるなら100球の練習が合ってる
野球が立て続けに2000回スイングする合戦みたいな競技ならこの練習でも問題ない >>974
科学的な裏付けで言うなら2000本もノックするような長時間練習は愚行でしかない
でも充実感や練習量による自信なんかのメンタルコントロールには有効な人もいるので効率が悪くても疲労や負傷のリスクがあっても長時間練習のほうがいい場合もある
最適な練習が最適な成果を出すとは限らない 特に実績ないんだから黙っとくのが正解
早くから一軍に出てて将来有望だったみたいだが何でこの成績でそこまでチャンス与えられたの？って成績だった >>980
その理屈で言うと30球しか練習しなかったら試合で30球投げるのがいっぱいいっぱいってことになるけど 外人はどうせ勝つ人間は神が決めてるんだし、練習なんかで人生犠牲にするのは馬鹿馬鹿しいと考える。だから練習もさっさと切り上げる。日本人は人生トータルじゃなく仕事のみに充実感を求めてダラダラと練習する。その中でこの男みたいに効率厨も現れる。どっちも人間は天井知らずに成長すると考えてるのは同じ。んなわけあるか滑稽だね。 >>973
落合はお兄さんがみっちり仕込んでくれた 質の良い練習をクオリティが維持できなくなるくらいまでやりましょうってだけだろ >>1
マラソンランナーも腕振り3万回するよ。
素振り当たり前 >>980
張本は、筋トレ不要、野球で必要な筋肉は野球の練習だけやってればつく！って言ってるね
大馬鹿ですねw >>985
アマチュアは才能だけで出来る
プロレベルはそれだけじゃ難しいって事だと思うわ
たぶん才能だけなら清原が日本史上最高の打者だったと俺は思ってる
夜の帝王になっちまって20代までがピークだったが >>971
落合はアスペの面がいい意味で出ると、疲労困憊でバットから手から離れないレベルにまで本気のスイングをひたすら繰り返す
ただ嫌いな人間相手だと目も合わせないし言うこと聞かないから学生時代は人間関係がうっとおしいからサボってただけ >>1
こんな三流にもなれなかった選手の言葉誰が信じるんだよ。 サッカーの太ももだけのリフティング2000回と同じくらい無駄だろ 「変な癖を治すために正しいフォームで何度もバットを振って体に覚えさせる」みたいな目的を持ってやるのならいいんだけど
漫然とやるのはあまり意味が無いね >>1
まずやってみてだな。やらん奴が意味ないはダメでしょ。 どうせ勝つ人間は決まってる仕事に血眼になるより、自分の身の回りの人間に時間使った方が絶対将来後悔しないよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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