【野球】巨人選手の2000スイングに「意味のない練習」「100回適当に振るなら10回本気で」 元オリックス選手苦言が賛否 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
J-CASTニュース
2021年に引退した元オリックス・バファローズ外野手、西浦颯大氏（23）が2023年2月10日、ツイッターに投稿した内容が賛否両論を呼んでいる。西浦氏は巨人選手の練習風景を伝えたスポーツ紙の投稿に反応し、「意味のない練習にしか見えない」と苦言を呈していた。
■「やらされる練習が一番意味ない 自分で考えてやらないと」
西浦氏は2017年のドラフト会議でオリックスから6位指名を受けて入団した元プロ野球選手だ。将来を期待された外野手だったが、2020年に国指定の難病である両側特発性大腿骨頭壊死症の診断を受け、2021年に現役を引退した。現在はSNSで発信を続けているほか、大阪市でバーを営んでいる。
西浦氏が苦言を呈したのは、スポーツ報知が8日に公開した岸田行倫捕手（26）のバッティング練習動画だ。ひたすらトスバッティングする姿に「岸田行倫選手は2000スイングを超えました」との文言が添えられている。
西浦氏は、岸田選手の練習風景について一般ユーザーが「プロがこれでいいんかい」とした投稿を引用し練習方法に苦言を呈した。
「意味のない練習にしか見えない 量より質 100回適当に振るくらいなら10回本気で振った方がよっぽど自分の為になる やらされる練習が一番意味ない 自分で考えてやらないと。上からすみません」
西浦氏の主張には賛同するコメントが寄せられた。
「ほんまそれ 闇雲に振っても自分のためにならん」
「俺も意味ないと思います ただ自己満足の為に雰囲気だけで時間消費しているようにしか見えない」
一方で、一部ユーザーからは批判の声が上がっている。
「それは西浦さんがコーチになったとき、自分のチームの選手たちに言えばいいだけのことですよ」
「2000スイングしているうちのたった7秒を映した動画から何が分かる？ 宮崎・那覇に行って大久保氏に何すか、この無駄な練習は？って言って来た方がエエよ」
「僕じゃなかったら訴えられるかも知れないような事」
西浦氏は多くの批判に返信している。贔屓の選手に対する批判が嫌だったとするコメントには「嫌な思いさせてごめんなさい。でも岸田さんに向けて言ったわけじゃないんです。僕の独り言です」と真意を説明した。
批判にさらされた西浦さんを案ずるコメントには、「言葉選びは大事です！ が、巨人ファンの一部の人たちの人間性が酷いと思いました！」としている。
「外部が言うべきことではない。今があるかないかなんてシーズン終わってから分かること」とする批判に対しては、以下のように返信した。
「確かに僕がいうことではないと思いますが 僕が経験したことを喋ってるだけです。その練習が自分に合ってるか合ってないかは自分しかわからないですから、、、」
別のユーザーによる「だからなんだよ、記憶に残ってるだけで結果出てないし現役に言う筋合いねーよ。そんだけ影響力あんなら別のことに使えよ。結果出てない奴があーだこーだ言ったって信じるわけねーしプロ野球の常識も変わんないわ」などとする批判には、相手の言葉を皮肉って返答していた。
「とプロになった事ない人が言っております（笑）プロ野球の常識をわかって言ってるんですか笑 元現役でもない人に言われる筋合いねえよ」
西浦氏の難病を揶揄する声もあり、それを批判する投稿もあった。西浦氏は「僕の書き方もわるいです。僕はこういうのを気にしないのですが、僕じゃなかったら訴えられるかも知れないような事なのでこれから気をつけてほしいですね」と返している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d827841ca5ad100861ca9b023814f4a3e7c1332
★1: 2023/02/13(月) 19:04:44.06
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1676282684/ そりゃリーグ２連覇日本一チームの選手が言ってることの方が正しいよな まあ高校生とかならわからなくもないけど特に昔。心身ともに鍛えるみたいな
ただ今のプロが時間差いてやることではないな。根性練習は。それで故障でもすると元も子もないし 調べたらプロ野球語れる成績じゃなくてわろた
やらない言い訳は嫌いです 西浦颯大さん
通算343打席、317打数61安打、3本塁打22打点、打率.192でOPS.493
まあ、プロ入りすらできなかった者からすれば通算61安打は凄いね！ 人間の体はボールを投げるようにできていないとYou Tubeで繰り返し語ってる江川卓のタマの凄かったことよ 大久保考案やろ、精神論丸出しで意味なんてある訳ないｗ 世界平均の
3倍以上の練習時間を費やした日本人野手が
MLBでまるで通用してないのが全て
今は大谷とかろうじて鈴木誠也だけ
日本の練習がそんなに効果あるなら
結果だしてくれよ。 「確かに僕がいうことではないと思いますが 僕が経験したことを喋ってるだけです。その練習が自分に合ってるか合ってないかは自分しかわからないですから、、、」
これは西浦氏の言葉であってます？ >>2
プロ入りすらできなかった者からすると、通算61安打という素晴らしい成績だよ。 動画見る限り適当に振ってるわけじゃないんだな
どんなタイミングどんなボールが来ても、
球の真ん中から下をこするようにバットを入れる意識をしてる 落合やってきた練習法だな。マシンも素振りも数が半端じゃない。 延長15回体力の限界でフラフラになっても強くスイングできるようにトレーニングしてるんやろ やる気のある練習とやる気のない練習は違うって精神論者かよ
精神がこもってないと怒鳴りつける昭和の指導者臭して無理だわ 西浦 颯大
2018 打率.167
2019 打率.195
2020 打率.187 どんなもんかと見たら本当に意味が無くて噴いたw
やってる奴らも批判にピキピキしてる奴らもガイジかよw 無意識レベルで振れるようにしてるんだろ
まぁ関節の寿命は縮むけど これは正論なんだが
ダルみたいに実証してくれる選手が現れないとなあ…
しかし日本の野球指導者はメジャーから全く学ぼうとしない まともなスイングできなきゃ坂本にけつあな確定させると脅せばいい >>25
投手じゃあるまいし
振りすぎてどこか壊すとか聞いたことないわ >>15
そのプロになれなかった人視点に何か意味あるの
プロの練習を否定できるプロ成績じゃないよねって話なのに やってる感出すことが大事なんだよ
それが実になるかどうかは二の次 岸田 行倫
2019 打率.000
2020 打率.302
2021 打率.182
2022 打率.257 この人現役選手のわずかな時間の動画だけ見て批判しておきながら
「確かに僕がいうことではないと思いますが 僕が経験したことを喋ってるだけです。その練習が自分に合ってるか合ってないかは自分しかわからないですから、、、」
なんて書いてるの？
その練習が巨人の選手の目的には合ってるんじゃないの？西浦氏にはわからないんじゃないの？ 常識のある大人なら提案という形式で言葉にする
全否定なんて馬鹿すぎ >>12
まあメジャーで通用させるという部分では完全に間違ってるのが証明されてるわなw 西浦 颯大
2018 打率.167
2019 打率.195
2020 打率.187
岸田 行倫
2019 打率.000
2020 打率.302
2021 打率.182
2022 打率.257 これはマスコミやタニマチ向けのただのやってる感アピールでしょw
誰かが真面目にやらせてるんだとしたらどうかしてるw さすが生涯打率２割以下の奴が言う言葉は重みが違うな 口ではなんとでもいえる
要はやるかやらないか
やって悔いなし
やらないで後悔
どれを選ぶかその選手次第 【篠塚和典】秋広優人のスイングは数をこなすだけに見えた
https://news.yahoo.co.jp/articles/457be1a4049cccec59f4b19046b7af720604e760
参考動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1622891197240078336/pu/vid/1280x720/eVu04k9RJPAWFH3G.mp4
回数をこなすことに集中する力ないスイング。間合いが空きすぎる選手。練習量の確保を主眼とした試みと理解している。それを踏まえた上で、同じバットを振るにも、意識の持ちようで中身は大きく変わってくると、指摘したい。
主力と若手を混ぜた3人1組のチーム制で、チームごとにスイング数を競う遊びの部分がある。必然的に若手はスイングを稼ぐことに夢中になる。導入部分はどんな形でもかまわない。アイデアを出し、実行しながらのトライ＆エラーに感じた。
個人名を出して申し訳ないが秋広優人のスイングは、数をこなすだけに見えた。同チームの先輩たちに迷惑をかけまいと、回数だけに特化しているようだった。
インパクトの瞬間に力を込めるところは省略せず、スイングの中に強弱はつけてほしい。せっかく振るのだ。その1スイング1スイングが血肉となるためには、もっとも大切なタイミングを念頭に、インパクトへの意識は一瞬たりとも忘れてほしくない。
私も同じようにたくさん振ってきた。そして、1箱およそ120球を振る時、伊東キャンプでは高めだけを徹底的に振らされた。それは脇を締めるため、腕の使い方を覚えるためだった。次は低めのボールを振る。これは膝の柔軟性を生かすテーマがあった。
そうして、最初は高め、低めのテーマごとに、30球ほどしか満足できるスイングができなかったが、やがて1箱を楽々とこなせるようになった。その時はじめて、体に覚えさせることができ、私のバッティングは先に進めた。 >>31
腕だけで振り続けることはできないから
体幹の筋肉も鍛えられる 西浦もこんなに騒がれるとは思いもしなかっただろうな
数こなせばいいってもんじゃないし なんだこの気持ちのこもってないスイングは！
やる気がないなら帰れ！って言ってるような
20代前半でこんな事ガチで昭和みたいなキモい言ってるのか
やばいな >>35
絶対意味ない
ただの惰性で当ててるだけのスイング
てかスイングでもない振ってもない
本番の試合で絶対やらないスイング 4. この病気の原因はわかっているのですか？
厚生労働省の調査研究班の長年にわたる研究によって、病気と関連する因子はかなり解明されつつありますが、まだ十分にはわかっておらず、原因は未だ不明です。特発性大腿骨頭壊死症は、危険因子として、ステロイド、アルコール、喫煙が関連すると考えられ、ステロイド、アルコールについては国際的に以下の基準が定められています。
> 現在はSNSで発信を続けているほか、大阪市でバーを営んでいる
うーん 普通の人間ならストレートに意味のない練習なんて言わないわな
意味がないなと思っていても、どんな効果が出るのかわからないけどシーズンの結果が楽しみ位にしとくもんだよ
自ら敵つくりにいってるポン助だわ 松井秀喜は長嶋茂雄の元で相当な数の素振りしてたのは有名だろ
試合前も監督室に呼びつけて松井に素振りをさせてスイングの音でチェックしてたのは有名
大成した打者は基礎固めにまず多くの素振りをしてる
その後で少ない回数で効果的な方法とか合理的な練習を見出してる
まずは数振らずに初めから合理的な練習とか、野球やったことない馬鹿の戯言 色々考えながら本気の100スイングするなら分かるけど、2000というオーダーになると数をこなすだけの変なモードになるからなあw ＞西浦氏の難病を揶揄する声もあり
焼き豚はこれだから >>38
まず体格が違う パワーが違う
他のスポーツでもそうだけど、日本人が勝てる競技は少ない
ボクシングのように階級別に分かれているわけでも無い
他のスポーツと同じように、差が出るのは仕方がない
野球だけ差が出ないなんてことはない 6勤1休の140試合に出られる体作りを考えるならどういう形であっても体に負荷をかける練習をしないことには話にならん
一軍レギュラー定着して怪我して休んでもいつでも席を空けてもらえるクラスになって初めて質の練習を追求したらいい
シーズン中に疲れてない選手なんていないんだから これだけメジャーで野手がボロボロなのに
トスバッティング、連続ティーみたいなガラパゴス練習やり続ける
野球関係者は回数至上主義のカルト信者 >>56
だからそれは本気の素振りなんじゃないの？ 2000スイングは流石に意味あんのか？と思うが
100スイングぐらいは普通に振れないと話にならないだろ >>38
メジャーを目標にしてるならノーステップだらけになるだろw 2000は多すぎだけど2～300ぐらいは普通だろ
本気10回だけやって満足してるからなんちゃってYouTuberなんやろな 集中力切らさずに2000スイングできるなら岸田選手は賛辞に値する トスバッティングとか何の意味もないやん。少年野球チームのコーチですら知ってるぞ（笑） >>63
本気の100スイングな
10とか戯言もほどほどにしろって話 数を誇るなと言う意味だろうけど
スポーツ紙の記事やんか
西岡本人の自慢ならつついていいと思うけれども >>1
＞とプロになったことない人が言っております
面白い >>57
でもこの元オリックスの選手は結果だしてないんだろ？
1000回意味のあるスイングをすればいいだけ
本人の考え方次第 でも落合とかとことん振らせてバットから手が離れなくなるくらいまでやる、やらせたとかのエピソードなかったけか 意味があるとか無いとかの問題じゃないのさ
説得力ゼロ（むしろマイナス）なんだから
どんな仕事でも実績ない奴の言葉などなんの重みも無いわな >>56
たくさん振るのは結果であって
数を目標にするんもじゃないでしょ 落合博満の練習は質より量だったからな
練習時間も異常に長くて、かなりの数のスイングをしてたし、量やってナンボっていう代表格だろ
量より質って言うなら、三冠王を三度取ってから言えよ >>56
90年のプロ野球の歴史
全国3900チームの高校野球
全国津々浦々に野球場がある。
スポーツニュースの筆頭
腐っても経済大国
そんなこの国で
MLBで通用する打者が2～3人
もう気付こうよ スラムダンクのシュート2万本も、今では無能指導者どころか害悪指導者の烙印を押されるくらいの愚行なんだよなｗ
まあ、これは時代と言えば時代だけど
1週間で2万本とか、疲労でろくなシュートも打てない状態で素人にやらせたら
楽な打ち方を覚えるだけで基本が身につくわけながないんだが >>69
「100回適当に振るくらいなら10回本気で」
と言ってるから、2000回適当に振るなら200回本気で、ということだろ それでコイツは選手としてどれだけやれたのか？
指導者としてどんな奴を育てたのか？ >>77
落合博満の練習は質より量だったからな
練習時間も異常に長くて、かなりの数のスイングをしてたし、量やってナンボっていう代表格だろ
中日の監督の時も異常に長い練習させてたのも有名
森野とか失神してたしな
量より質って言うなら、三冠王を三度取ってから言えよ ツイッター見に行ったらここよりボロくそに言われてて可哀想だからもう書くのやめた 貧乏高校の部活みたいなことやってるぞデーブ
日本が衰退してるのってテクノロジーの拒否って感じだと思うけどデーブはそれ >>59
体格では平均的、パワー(打球スピード)ではメジャーでも上位の松井が中距離打者に成り下がり
黒人系以外で100m9秒台13人のうち最多は日本人の3人
根本的に事実認識と勉強が足りない 「100回適当に振るなら10回本気で」じゃなくて「100回本気で振れよ」と俺は言いたい ベッキーの旦那さんやおかわり君を一流選手に育てた大久保の練習プランに、文句を言う元ドラフト6位笑笑。 昔、王選手が藁を刀で切ってる映像を見た事あるぞ。
この練習はどうなの？ >>15
長嶋一茂とかカツノリでも61安打は打ってるんじゃ？
彼らもかなりすごいんだろうけど
知名度ある彼らが同じことを言ったら炎上しそう まずは才能、素質
凡人はどんなに練習したって、筋トレしたって１６０ｋｍの球は投げられないし
１５０ｍのホームランなんて撃てない
水泳の池江があれだけ病気で休んで筋肉落としても
また勝ってしまうのも元々の才能と素質
これがある人は質の高い練習を心がけるだけで良いかもしれないけど
凡人は、質、量をこなさないと難しいのでは？ 振れば振るほど上手くなるわけはないが
下手な奴がたくさん振る事を批判するのはただのアホ 野球ってバッテリー以外は別に体力要らないしそんなに素振りしても意味ないでしょ。
実際カーリングより疲れないよね。試合時間の8割はベンチに座ってるか守備で立ってるかだけだし。時々バット振って時々走る。試合終わっても体力有り余ってピンピンしてるし しかし、もとプロ野球選手に野球に関して指摘しに行くなんてすげえな
とてもじゃないが、そんなアホなマネできない しかしイチイチ噛み付く奴はなんなんだろうね
自分のこと言われたわけでもないのに 一意見として受け取っとけばいいじゃん >>94
落合言うほど練習してない
落合の言う事なんか嘘だらけじゃん 垂れ流し１０００本ノック
ズレた多摩川汚台場直撃（笑） ヤクルト宮本も変なクセ付くぞってYouTubeで苦言言ってるけど
振るのはいいけど連続ティーがアカンと
最初の十回はきっちり振るけど後は適当になると言ってる てっきり吉田正尚が言ったのかなって思ってひらいたら違うかった サッカーも以前は練習量にものを言わす部活組が代表の主力だったけど
今は短時間集中練習のユース組が代表の主力になった
もうそういう時代なんだよ
三苫も富安も久保も堂安も、みんなクラブユースの短時間練習で世界へ羽ばたいた
部活組で最後の大物は鎌田くらいだけど、鎌田もガンバのジュニアユース出身だしな >>97
そう。
年間144試合もできるプロ球技なんて
野球だけだしな ドラフト6位
プロ生活3年
通算打率.192
通算本塁打3 >>62
いやいや
メジャーを全然知らんのに語るなよな
メジャーはここ10年はフライボール革命で、スピードボールに対してアッパースイングで打つという打撃理論が流行って、いかに結果を出すが合理的に動作解析をする機器を使って練習をしてるが、年々故障者が増えてるんな
結果を出すために合理性だけを追求すると、無理のあるスイングになるし、怪我をしないための体力をつける練習量が足りてなくても怪我をしやすくなる
要するに、敗戦した日本人はアメリカにコンプレックスあるから、アメリカこそ合理的でスマートな国なんだっていう刷り込みがあるだけ
実際は根気がないから短い時間の練習して故障者を出し続けてる
ってこと >>95
落合とかイチローとか天才ではなくて
金本小笠原和田ベンちゃんあたりのプロ入れるか微妙だったけどプロで開花した人の意見を聞いてみたい >>106
ユースのが圧倒的に練習してるぞ
高校が通信だから >>101
練習してないソースは？
探す方が難しい
ニワカは寝ろ >>114
お前が練習してるソース出せよｗ
俺は練習してるとこ見たことない
それがソース 期待されてそれなりに使ってもらったけど打率ポンコツだったヤツに言われても困るな 量でなんとかする練習は日本の悪しき慣習なんだよね
これは野球に限った事じゃないから始末に悪い
質をいかに上げていくかは本当に難しい課題だと思う >>106
メッシやネイマールのトレーニング動画とか見てみろ
めちゃくちゃやってるから
劣等感の塊の日本人は欧米人は常に合理的で素晴らしいんだという刷り込みが抜けんのな >>109
合理性を追求すると
無理なスイング？
意味がわからん 直近でも篠塚や宮本慎也も連ティーに対して苦言してるやん
西武の山川も連ティー批判してたな
MLBで誰も連ティーしてないのが答えだよw >>35
二千本て言ってもこんな流しのトスバッティングじゃなあw
こんなのやるくらいならイチローみたいな夜中にピッチングマシーン使って打ち返すとか松井みたいな室内で本域の素振りやるとかした方がまし 高卒ドラ6で1年目から一軍ってセンスはあったんだろうな。病気になったのは惜しいな
まあ自分の考えだけに固執するのもいかにも高卒なんだけど 誰がどう見ても意味ないだろ
肯定してるバカはゴミ売り教のキチガイ信者だけだろ 巨人は古臭いことやるからいいんじゃないか
不祥事ばっかり起こす選手に反社の監督、古臭い練習スタイル
昭和のジジイはこういうのが好きなんだよ >>108
で、そのドラフト6位に偉そうに語ってるお前らはドラフトどのくらい？
高校野球、大学野球で結果残したの？ 昭和のカープの選手って凄まじいくらいバットを振らされたって聞いたけど
今の感覚だとほとんど無意味だったんだろうな ニュース記事になってるのに大久保を擁護するOBや解説者が現れないことが答え 垂れ流し１０００本ノック
淀む淀川、汚汚阪湾（笑） ハードな練習=連ティー、と思い込んでる知恵遅れがいるなw >>99
先に噛みついたんだからそれに対する反対意見は甘受しろ
嫌なら口を噤んでろ >>112
心底邪魔だと思われてる屑
死んだほうがマシだぜおまえ
身の程を知りなさいよ貧乏人 まあ監督コーチが原、阿部、デーブだし他の方法は知らないだろう >>119
宇佐美「この後走っていいすか？」
グアルディオラ
「君は、スポーツ科学を何も知らないのか?君の身体にとって害になる以外に、練習後に長い距離を走ることに意味があるのか?」 癇に障るから数年は戻ってこないでください
精神病院行け 手抜き君 >>134
そりゃプロ野球選手に対して、元プロ野球選手が、だろ
そこに一般人が口出ししても「黙ってろ！」って言われるに決まってるだろ >>119
だから短時間に集中してめちゃくちゃ負荷を掛けるんだろ？
それこそ試合以上の負荷を掛けて練習する
そう言ってんじゃん
それを長時間やるのがアホって話で >>118
やらんよりやった方がいいけどこの練習では他の練習したほうがいいってことかな
そうするとこの西浦っていう人の言うこと合ってるな
ティー2000本は見聞きした記憶がない >>35
どういう経歴の誰が言ったとかじゃなくこれだからな
マジで何の意味もない >>109
メジャー何も知らないのはお前だろバカw
試合数も違うし故障なんて日本でもしてるわ
お前が言う故障しづらい練習してるはずの日本人選手がメジャーで故障しまくりだろクソ無知www >>120
ニワカのお前は知らんでいい
書いた通りなのに読解力もないアホ
フライボール革命→スピードボールにアジャストするには、動作解析機器がアッパースイングが合理的と導いてるのでそのスイングが横行→アッパースイングを身につけるトレーニングの過程で故障者続出
メジャーの練習こそ合理的と信じてるお前みたいなバカは野球知らないのが丸わかり
野球スレではこの話題はみんな知ってるぞ
ニワカは寝てるか俺にレスするな ヘイヘイ
誰かは知らんがそんな完璧な練習メニューを知ってるならどうぞ読売に売り込んでコーチにでもなってくださいな MLBで日本人選手がほとんど通用してない現状を考えると、今までの練習方法は完全に間違ってるという結論に至る >>112腕の筋肉だけはめちゃくちゃつきそうだな
これ数十回するだけでだいぶ辛いぞ >>123
一応、ボールの下を叩く、という意図は感じられるがね
自分はプロではないので、その有効性はわからん 多くの選手が
連続ティーを行うと、
手の力だけで打ってしまいます。
そうすることで
手に力が入り力んだ状態で
打ってしまうため
すぐにバテてしまい
弱い打球ばかりになってしまいます。
これが癖付いてしまえば
フォームは必然的に崩れてしまうのです。 トンキンではやってる感が一番査定に響くから仕方ない >>148
アッパースイングを身に付ける過程で
故障者続出なんて
お前の妄想だろ
そんなデータねえよ >>128
回数が必要なのは正しいと思う
実際カープの野手は江藤やら金本やら下位指名でも球界中心レベルに育ったり野手は育ってた
ティー2000本が正しいかは微妙だと思う >>110
例えばAという質の高い練習をすれば
皆１割程度、能力が向上するとして
皆がそれをやったら、差は埋まらない
質の高い練習で、効率よく短時間で能力向上が図れるのなら、
それに越したことはないのでみんなやると思う
では、差はどこで埋めよう >>141
それって短い時間内でかなりの回数をこなすってことで、この表題となにも変わらんぞ
どこに長時間と書いてあった？ 報知のTwitterの動画見る限り意味がある練習なのかちょっと分からないな
落合とか清原とかの意見を聞いてみたい アメリカでは育成年代での球数制限を掛けすぎて、10代のTJ手術が急増したってニュースは見た気がする
いざ球数制限を解いたらぶっ壊れまくったとかｗ
練習量を少なくし過ぎるのも駄目なんだろうな
この辺のさじ加減は難しい >>166
この2000スイング
どうみても長時間になるでしょ >>147
メジャーの故障者リストの推移を一度も目を通したことないのに感覚で喋るニワカのドアホはもう寝るか俺にレスすんな
無駄 >>115
言い得て妙で
落合は練習見せんかったので伝聞多めやな
一茂がバット持ちやってたので詳しい >>168
清原は入ってきた時がピークだから当てにならんだろう
PL時代で完成してた早熟なのかもしれないけど >>139
こいつは他人へのコーチングにどんだけ実績積んでるの？
大した指導の経験も無いなら一般人と何一つ変わらない
単なる一般人同士の話だろ >>160
アッパースイングがどういう動作でどこに負担がかかるかも知らず感覚でレスばっかしてるニワカの馬鹿は
さっさと寝ろ
少なくとも俺にはレスするな
会話のレベルが合わん >>171
だから
日本と比較した場合
「野手」がメジャーの方が圧倒的に
怪我をしやすいというデータを
示しなさいよ
示せないならお前の妄想 >>177
感覚で話すニワカの馬鹿は俺に無意味なレスすんな
時間の無駄
寝ろ
以上 >>172
日本最多安打記録保持者の意見取り入れると、ずっと走ってないと駄目だぞ >>171
パワーとケガのしやすさは指数関数の関係
頭の中でグラフ化してみ 野球はうさぎ飛びしてローラー引っ張ってたら上手くなる変な競技だろ
好きにやらせればいい >>168
清原や落合が、これに関する意見を公にすることは無いと思うが、
おそらく里崎が近々なんらかの意見を言うと思う >>179
逃げる逃げる
全く根拠も示せず
メジャーの野手の方が日本人よりも
圧倒的に怪我してると大嘘こき でもプロで活躍するやつって結局普通の人間の中身の濃い10スイングを2000回でも振れる奴でしょ
普通の人への指導としては正しいかもしれんけど 統一球以前の飛ぶボール時代なら当てるだけで結果出せたからな
そういう練習法
今は強いスイングで当てないと結果出せない時代
今の強打者たちを見てるとそう思う 連続持久運動が速筋や瞬発力パフォーマンスにもたらす弊害
エビデンスならいくらでも >>183
最近落合自分の番組で言っとるからそのうち言うかもね >>178
1.アッパースイングとダウン・レベルスイングの動作の違いは？
2.この違いがあるとどの筋肉に過剰に負荷がかかる？
3.メジャーの過去5年間の故障者の推移は？
それは何に起因するか説明してみろ
この三つ、全部答えてみろ
一つでもいいぞ
調べてもいい
まあ無理だろ
だから馬鹿は相手にしないってことな
気づけ
どれ一つ知らんのに良く感覚でレスしてんなこの馬鹿笑
マジでもういいぞお前
レスいらん そもそも
メジャーのスイングを乱暴に
「アッパースイング」
といってる時点でねえ 20000回適当に振るより2000回本気で振ったんじゃね 人によって練習方法は違うと思うしな
内角の打ち方とか石嶺が天才だったから落合は打撃コーチに呼んだけど誰も真似できなかったわけで
この西浦って人はこの練習は無駄だって思ったんだなっていう話だわ この人の無名さを責めてるけど、直近でも篠塚や宮本が連ティーに対して苦言してるのにさ
篠塚の打撃技術も責めるのか？生涯打率3割超えの人に
ハードな練習=連ティーと思い込んでる馬鹿が多いこと 順天堂大学の先生に弟子入りして、色々勉強してるのはYou Tubeで散々語ってる。違ってたら申し訳ないけど、アーリーワークや１日2000スイング、1000本ノックもやる前に数を教えてたら怪我をしないらしい。
デーブもプロだから、しっかり振る練習は入れてくるだろう。 そうそうｗ やまざるよ
お前は女が取り合うようなイケメンではない
これ言いたかった 榎本なんかバット振らずに構えだけで微調整していい練習できたと言ってたらしいな
まあそれまでの下積みが凄いけど >>89
アメリカでは同じようなスペックの人間がいくらでもふるい落とされているわけだが？ >>190
具体的に答えられないから
質問に質問で返すだけ。
逃げる逃げる
データを示せばいいだけなのに。 >>181
パワーじゃなくてアッパースイングの動作と、それが関節にかける負荷の大きさの問題なのに
パワーだけの問題とかどニワカが感覚で話すとバカ晒すだけだからやめとけ笑笑
レスいらんよ >>195
ケガをしないというエビデンスうｐしてみ
それが医学 >>196
当然だけど女性が取り合うような男性ばかり見てる変な人ｗ >>200
ニューヨークでええ生活して帰ってくる必要もないし
YouTubeなどにもめったにでんしなあ
多分ホットな話題の頃には無理だ >>200
まあ松井は長嶋さんにかなりの数の素振りさせられたからな
松井も落合もかなりの数の素振りをしてたのは有名 野球ファンや指導者って昭和の頃から変わらない非科学的なバカが山ほどいるよな
今はコロッと手の平を返したけどダルビッシュの筋トレも散々馬鹿にしてたし >>201
それを学術的の論文にしてエビデンスにして証明してみ
できないならおまえの感想 >>201
怪我人続出と言ったのはおまえ
なら、日本と比べて
どのくらい多いのかという
ことに答えられないのはおかしい >>196
図々しい
美女が取り合うほどの男かてめえ >>168
清原とかデーブと1年違いだから、伊原にほぼ同じ猛練習させられた世代やぞ >>202
医学のイの字も知らないど素人が
医学の2文字を使うなよ笑笑
アホが知れるぞ 読売ホワイトだから裏方の仕事つくりなだけってのは十分ありうる 比較することさえ厚かましいわ
会った瞬間からお断りされてる山猿
まぁ、何も思ってないと思うから、この話はこれにて 梨田さんが楽天の監督になった時にデーブがやらせていたアーリーワークと
強制2000スイングを止めさせたらチーム打撃成績が最下位から3位になった。
身体が疲れている状態で睡眠を疎かにして無理やり早起きさせて
練習させても逆効果だと言ってた。 まあ、それでも、やっぱり最終的にはある程度の時間をかけて、回数を
こなさないと出ない成果っていうのもありますけどね。 松井と中村ノリがバッティングマシーンより素振りの方がいいって話してたの覚えてる >>212
医学を知らないことと
エビデンスの有無にどう関係が？ メジャーの野手は
アッパースイングで怪我人が続出している!
なお、数字は出せない模様 素振りならこういうスイングをしたいって形を身につけるのに大事だと思う
ティーだとあっちきたりこっちきたりを2000本やっても意味あるのかなとは思う
元プロではないが アーリーワークで全力で1000も2000もフルスイングしてたら他の練習できないし
それこそ本当に怪我するわ
ウォーミングアップとか運動不足の解消には向いてると思うよ
過去に効果のあった西武や楽天は元々午前中は抜いてる選手が多かったんじゃない >>214
会った瞬間から全身をなめまわすように見てくる
若いからしかたがないけど落ち着きなくてひたすら気持ち悪い
自分の立場をわきまえるように 梨田楽天、アーリーワーク廃止
東北楽天がキャンプで夜間の打撃練習に取り組んでいる。大久保博元・前監督が
１軍打撃コーチだった２０１１年秋以降、時には午前６時台からというアーリー
ワーク（早出練習）を実施したこともあったが、朝型から夜型への真逆の方針転換となった。
「朝からだらだらと練習することになりかねない。午前以降のメニューにめりはりが
なくなる場合もある」。梨田昌孝監督は決断の理由をこう説明する。
2: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:37:10.11 ID:DfLC5kuI0.n
効果なかったもんな
3: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:37:32.48 ID:YZuIJPg70.n
そらそうよ
37: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:45:33.46 ID:XtzIqDNQK.n
アーリーワークもやけど基本休みなしも相当だったよな
42: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:46:51.10 ID:fCZrsqJn0.n
案の定怪我人続出でな
最初から最後まで離脱しないで１軍にいたの稼頭央くらいだろ
29: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:43:53.91 ID:ACJG6Ml20.n
結局西武の打撃が向上したのはデーブの功績じゃなかったんやな
楽天では何もできてないし >>208
文系のアホほど文字起こしで自分で反論するロジックを組み立てられないから
エビデンスは？
の返しすんのは常套手段だよな笑笑
お前のこれまでのレスで一度もお前の理論を語ってない
人の文章借りて反射で逆張りしてるだけ
それがお前のアホさを露呈してます笑
話すほどアホがバレるなり法隆寺 ってか😂 ブスだけ相手にしとけってこと
そう言い返されるでしょ イチローも言ってたろ
何を言うかじゃなく、誰が言うかが大事なんだって
レジェンドクラスの打者か名監督と言われる人か、そのどちらでもない人か
説得力の問題 >>219
とにかくお前はかなりのアホなのはわかった
人の賢さって会話したらわかるってほんと笑
高卒かFランは確実だな >>12
それ言ったら、メジャーからの助っ人だって日本で機能してないじゃん。
要するに野球が違うんだよ。 >>226
質問の答えになってない
エビデンスの有無は？ かの沢村もメジャーリーガーに登板前日の過度な練習を控えろとの助言に従って
伝説の試合をうんだという 成績貼ってるやつ何がしたいのよ
。このスレの殆どの人がこの選手以下だろうから意見しちゃいけない事になるぞ いま小説読んでたらこういう一説が出てきた
「女性の羨望を巻き起こす男性」
あんた、その逆。誰のためのマウントなのよそれ。 >>228
金田や張本が言えば何でも正しいと？
ないない >>228
だから
日本のプロ野球は
スター選手がなんの経験もなしに監督に就任しちゃうんだよな。
メジャーじゃ逆にスター選手が監督になるなんて珍しい。
どんなに選手時代スターであっても
指導者としての能力が別だという当たり前の認識を持っている。 たまたま去年優勝したからって調子に乗るなよオリックソ
お前ごときが口を出していい場面か？分をわきまえろ顔じゃない
裏リーグで大成できなかったクズが巨人軍に喧嘩を売るなんて100万年早い >>235
自分はバイト先の黒服とイケメンの先輩が好きであったと
初対面から不細工なモンペだなあと思ってた相手にしない山猿がどうこうという話になり
は？お前を求める美女なんてこの世にいるの？？（人のこと言えないけど）
図々しいよ謝罪しろ メジャーと日本の野球は違うし、体格も骨格もちがうのに、メジャーと比べて語ってるやつって恥ずかしいよな 精密な努力が必要な練習に回数のみの議論は無駄 回数のみは忍耐力をつけるだけ また雑になってフォームを崩す弊害もある 一振り一振り新鮮な気持ちでするのが大事 >>218
球を打つと、関節なりにそれなりの衝撃負荷がかかるから
故障の元になる >>241
中身のない文系の小説に興味ないんだ
欲しいのは客観的事実
はやくしてね >>239
まぁMLBのスター選手は引退後働く必要ないしな >>222
投手の投げすぎで故障なら聞いたことあるけど
振りすぎで故障で聞いたことないわ笑
せいぜいスイングが乱れるとかぐらいだな
合理的とか質とか、メジャーならとかに流されすぎだな
メジャーとかよその真似ではなく自分で確立できた練習法が至高ということ
日本人はそうやって確立してきたやり方があるってこと
一応WBC連覇してるんで
アメリカの属国でアメリカかぶれするんじゃなく自国に自信持とうや。 その通りだわ
それで、プロでは大層ご活躍になられたのですか？ 私のような女をやり玉にあげることで
「美人が取り合う」マウンティング
みっともない、醜男のくせに イチローが高校野球の長時間練習に対していってたよな
長く練習するためには全力全開ではなくペース配分を意識しなければいけないって
でも野球は瞬間的に全力を出すスポーツだからそんな練習に意味はないも >>232
逆張りの一文でしか返せない文章力ゼロの高卒アホwww ええ、23で引退した若造が語るの？w
そりゃ馬鹿にされて当然やろ >>1
10回の本気スイングで一軍の主軸に定着出来たら良かったのにな >>112
素人目には意味なさそうに映るけど、これもプロがやってる練習だからなあ
結局のところ結果でしか語れないのでは デーブはそこに順天堂大学の先生の理論をつけちゃってることを知らないんだな 雑魚共が言い合っても仕方ないだろ
大谷先生に聞けば答えが出る >>231
メジャーからの助っ人？
日本→アメリカ
トップ選手
アメリカ→日本
2A.3A.独立リーガー、MLBお払い箱
どうみても非対称でしょうに。 ID:10m9Q6tc0
こいつ、お前ごときが語るなとか言ってるけど、
お前はプロ野球選手でもないんだからそれ以下のゴミじゃね？
語るの恥ずかしくない？ 落合はティーバッティングについて意味が無いと言ってたな
どういうことかというとティーバッティングでは横から投げる、右打者ならファースト～セカンドあたりから投げる
これは打ち損じの練習になってるだけでやるなら正面からじゃないと意味が無いと 何か連ティーと素振りを一緒にしてる知能遅れがいるよねw じゃあその完璧な練習メニューを教えてくださいと聞いても野球の専門家誰一人答えないやん
メジャーが正しいならそのメジャーの練習メニューを一部始終教えてと言っても誰も答えられない
だから批判はバカでもできると言われるんだよ 目的が150㎞近い変化するかもしれない球をバットの出来れば芯で捕らえるとした場合はトスが効率良さそうには思えないな コーチの無駄な指導のせいで打撃が伸びなくて引退したんだろうか >>242
それ
日本人はアメリカに敗戦したことが遺伝子レベルで刻まれてて、戦争経験してないこいつらまで何でもかんでもアメリカのやることが至高！って洗脳されてんのな笑
メジャーだからきっと合理的なんだ！
日本の練習は恥ずかしいって
日本はWBC二連覇してても自信持てないこいつら笑
こいつらはきっと自分に自信持てない底辺なんだよ笑笑 >>259
けがのエビデンスは主に整形なのですが
なにか論文出されてるのですか？
まさか医者ではないとかないですよね・ >>253
質×量なんだろな
極論シャドー2000回やって打力が上がるわけではないし
この西浦って人そんなおかしなことは言ってない気がしてきた
伝え方が下手なんだな >>258
ボキャ貧すぎて全て一文の似たようなレスとか笑笑
レス数増えるほどお前のアホさが露呈してるぞ笑 その成績で語るなよ
っていうやつは自分を棚にあげてるよな
プロ野球選手になれただけこの人の方がおまえらより上だろ
お前らが語るのはもっとおかしくね？ >>268
人によって違うんじゃね
イチローの練習を俺が同じ時間やっても俺はイチローにはなれない >>277
オサム相手にするなら死んだほうがマシだわ
私のような美人にマウントできるような男なのかな❓ >>278
ないならないといえばいいだろ
無理スンナ
馬鹿文系 >>282
だからなんでこの醜男の相手をしなくてはいけないんですか
よりによって自分に気が合ったのはこいつぐらいなんだけど 意味ない訳ないだろ
2000回やったことが大事
これはメンタルトレーニング 何が気に障ったのかしらんが
元プロに向かってプロに文句言うなって言う素人w
ほんと焼豚は馬鹿だな >>250
バッターは腰、背中、下半身を中心に肉離れとか故障をすることが多いな ならこの練習メニューはどんな実績のあるコーチがやらせてるかは判明してるの? 難病で辞めざるを得なくなった選手だけにさぞ無念だろう >>286
そういう設定ではない
初対面から男として見られてないでしょうよ
なぜそれを認めないのか 各自に任せるゆるゆるキャンプやって2年連続で優勝逃してるわけだが
まあ知るわけねえよな >>289
こいつみたいな雑魚相手にしてたら気が狂うでまじで
私が着ていた服の色と形状まで具体的に覚えてる誰かさん
写真もないのに どこの有名な選手かと思ったら
23歳で元オリックスって・・・そりゃ説得力出ないわ 梨田さんが楽天の監督になった時にデーブがやらせていたアーリーワークと
強制2000スイングを止めさせたらチーム打撃成績が最下位から3位になった。
身体が疲れている状態で睡眠を疎かにして無理やり早起きさせて
練習させても逆効果だと言ってた メジャーの練習が最高と思うならなぜ日本の球団がそっくり真似しないのか
それは日本人にとって合うのと合わないやり方を取捨選択してやってるからってこと
メジャーの打者が近年故障者増えてることからあの打撃練習が全て合理的なわけではないということ
結果を出すことを優先すると怪我も増える
回り道のようで量があって時間をかけた練習は怪我の耐性もできるしトータルパフォーマンスとしてメリットもあるということ
だからこのような一見無駄に見える量の練習も日本は取り入れてる
頭良いんだよな 顔は可愛いけど性格が悪く人望がないと思われるだろうがｗ >>288
投手の故障とは全然レベルが違う
投手で肘壊した人が打者転向して40ぐらいまでやるのはよくあるけど
逆は少ないのはそういうこと まあ、Aには意味のない練習でも、Bにとっては意味のある練習だったりもするから
分からんな
まあ、分からんからいろいろ試すんだろうしなｗ
これやればみんなオールOKなんて練習があれば、ある意味コーチなんかいらなくなる ティーは意味がないってのと本気の2000回じゃないと意味がないってのとお前が言うながごっちゃになってるけど
動画見る限り意味ある練習にはなってなさそう >>295
岸田とは同じ年のプロ入りで、入団後3年までの打撃成績では西浦のほうが上回っているから、一応説得力あるだろ
しかも、当時の西浦は守備走塁が一級品で打撃力向上が課題と言われてたのに、西浦のほうが成績は上だし >>296
そりゃ強制2000スイングなんてダラダラやらなきゃ体力持たないからな
ビッと振る練習じゃなくてダラダラ振る練習してたんだものそりゃだめにもなるわな >>300
ジムのパーソナルですら筋力測ってそのためのトレーニングするからな
その人に合った練習をものすごい回数させるなは意味があると思う
その見分けかたは死ぬほど難しいと思う >>297
日本という国はね
神風アタックした国なの
インパールした国なのね
90年代まで水飲み禁止、うさぎ跳、やらせてたのね。
厳しい上下関係があって
意味不明な習慣をなかなかやめられない
保守的な国なのね。
これはあなたみたいな
外国人にはわからないかもしれないけど >>286
私理系ですが
理系出身とか高偏差値なんてワード使う理系
あまりいないよ
嘘つくならもう少し賢くなって嘘つきな 落合博満が量をやってたんだから
量をやることにも一定の効果があるからやってるってことな
プロゴルファーでも素振りや打ちっぱなしでかなりの数やるし
それで育った松山がマスターズを制覇してる
スイング系の競技は数を振ってスイングを固めることも大事ということ
これをサッカーの練習と比較してる馬鹿いて笑うわ >>299
>投手の投げすぎで故障なら聞いたことあるけど
>振りすぎで故障で聞いたことないわ笑
>せいぜいスイングが乱れるとかぐらいだな
これに対して、振りすぎて故障もあると言っただけだよｗ 時間があるならいいんちゃう
普通の人なら15分キツイ運動すればいいとかと同じ理屈ちゃうの >>274
デーブ大久保のYouTube見てからご意見してください キャンプの間だけでも打撃コーチに呼べよ
ヤクルトに打ち勝てないと優勝は無い >>299
おまえ
投手の怪我人を
野手にカウントしてたんだろ 本気で振ったら100回も振れない
手を抜いて1000回振るなど全く無意味 >>316
だから見ればデーブ大久保自身が説明してますから >>318
それも答えではありません
文系の答え合わせじゃないんだからｗ >>306
組織に馴染めない奴がそういうこと言いがちだな
そもそもなんでアメリカの練習なら無駄なことやしごきとかがないと思い込んでんの
お前はずっとアメリカは全て最高
の基準から、日本はそれに比べての発想ばかりな
アメリカ族国が馴染んで負け犬精神染み付いてますな >>319
すまん
バカの相手したオレがバカだった
反省します >>321
大問1
おまえの答え「教科書に書いてあります」
あほかｗ >>320
どんどんきみは
言ってることが野球やスポーツと関係ない
抽象的なナショナリズムに走ってるね だから連ティーはフォームを崩す元凶になるんだって
数だけ追う連ティーはな
素振りと同じ扱いにしようとしてる知能遅れがいるけど
多くの選手が
連続ティーを行うと、
手の力だけで打ってしまいます。
そうすることで
手に力が入り力んだ状態で
打ってしまうため
すぐにバテてしまい
弱い打球ばかりになってしまいます。
これが癖付いてしまえば
フォームは必然的に崩れてしまうのです。 今から指導者になってその理論、理屈を証明すればいいじゃないですか！ タクローが言ってるなら「なるほどねー」って思うけど
っつーかなんで巨人はタクローをリリースしちゃったんだろ
ヤクルトもベイもタクロー来てから強くなってんのに
ほんまタクロー返して欲しいわ まぁ本人の家庭の事情で首都圏チーム以外は絶対に無理なのは知ってるけど 第３捕手ならそんなもんじゃない巨人の捕手は打てなきゃ使われない運命だし。
彼はスイング安定に課題でもあったんだろう。 >>317
連続で1000は無理だな100も無理
けど合計しての量は必要だわな
その量も正しいほうを向いてないと意味は乏しいしマイナスすらある
その辺りをうまく伝えられなくて炎上してるのかと いい成績は残せなくても、出来るだけの努力はした
という言い逃れのための2000スイングだろ
監督コーチからも怒られないし、自己欺瞞にもなるから一石二鳥w こんな炎上狙いのほぼ一般人のつぶやきなんかで真っ赤になって喧嘩すんなやw >>307
俺はガチ。学部までわざわざここで言う必要ないよね。スレチなので。
で、お前は嘘
お前は何度もレスしてて自分の理論を1ミリも文章起こして語れないのをみたら、まず基本的に馬鹿で大した大学でてなくて、国語苦手、そして論理的文章起こせないことから理系的資質も皆無
したがってお前は高卒か良くて文系Fラン卒なのは自明 >>322
教科書読む能力もない人間に言ってしまいすいませんでした >>325
まさにそうだと思う
西浦さんにそう伝えるべきと教えてあげてほしい >>323
だってお前はニワカだからな
野球のなにも知らない
そんなやつに野球の話しても無駄だろ 日本人に限ったことか知らんが
練習や努力しまくったことって、自信や支えになるじゃない
で、効率よく、短時間で、なんてやって失敗したり、負けたりすると
もっとやっておけば良かったって後悔するじゃない
これ以上はもう無理ってくらいやってくると諦めもつくじゃない
そういう感じでも練習や努力って意味があるんじゃないかと 2000スイングという回数を課したわけではなく
結果が2000だったってだけの話じゃん
回数で論じる時点でどっちもアホだで終わる話 >>334
数学の2次でそうやって書いたの？
あっおまえの大学
記述ないのか
数学もないのかｗ 42.195kmをダラダラと2時間で走っても意味がない
100mを9.5秒で全速力で走れ、ということだなw バテた状態で振ることで、余計な力の入らない効率的なスイングが身につくという人も居るけどな 本気で10回振るだけの練習で吉田正尚と並び強力打線の中心になってたであろう逸材 >>336
なんで高卒か文系Fランが確定した底辺のお前に根掘り葉掘り話す必要あんの
ネットでも身分を弁えようか >>320
だって
アメリカのシステムを勉強すればするほど、何もかも日本より優れてるんだからしょうがないじゃん。
きみも少しは勉強しなよ >>344
それもある
それは長嶋茂雄がよく言ってたな
松井秀喜もそれを引き継いで素振りの数をこなしてた バットのミートポイントにセンサーつけてVRなんかで架空のストライクゾーンめがけて振るとかできないのかな >>348
アメリカのシステムwww
具体的に説明して？笑笑 >>344
これ、すなわちティーをひたすらやるのはあっちゃこっちゃくるのを追っかけてるだけだから効率的なスイングという以前の問題だと思うの
死ぬほど素振りしてこのスイングが理想ってのを見つけるならそうだと思う 1日1試合4～5打席、いっても20～30スイングでしょ
その20～30スイングに最大出力を出せる練習が必要な気がする
ゆるくスイングするのとは使う筋肉も下半身の動かし方も違う 意味があるかは分からんが、やってるのもやらせてるのもプロでありコーチなわけで
それにダメ出しするなら、それなりの実績がないと説得力がない >>344
それなら食事をとらずに練習した方が手っ取り早い デーブのアーリーワーク（笑）なんかが典型だけど、あれ自分で考えて自分の責任でやる分には
好きにすればいいけど、半ば強制させてるのが本当に無駄だし全く意味がない
そもそも全く成果出てないからな >>352
学校での部活からプロから
何もかも違うが何から説明すればいい？ >>344
それも分かるｗ
腕が元気だと、どうしても腕に力が入って
腕で振りに行ってしまう これは無意識にそうなる
腕に力が入らない状態だと、体で振りに行く
体で振るためには体幹、軸をしっかり使わないと
振れない
結果として、効率の良い体をうまく使ったスイングになる 言いたいことは分からんでもないし、よくある言い回しだが
そもそも質とは何かを分かるために量の練習が必要なんだろうな
長時間やるだけの勉強なんか時間の無駄
といって、30分も集中できないうちの子もよく使う手だよ いやだから野球の打撃も、ゴルフのスイングも
スイングする競技は一度も数こなしてフォームを固める必要がある
松山は東北高校の学生時代から相当なスパルタでめちゃくちゃ素振りの数こなしてたからな
それで結果は？
マスターズ制覇してる
競技の特性を無視して、素振りまで数は要らないとか言ってるやつはアホ >>357
アーリーワークは朝食前にやってるんじゃね？ >>363
修士論文のテーマは？
理系だろ？
早く家 >>359
質問に質問返ししてる時点でお前が自分の理論がないアホなのはよくわかった >>361
なら最初から
腕に力入れずに
体を使えよ >>367
おまえが最初に
質問返ししたからな
アメリカの野手が日本人野手より
怪我をするデータは？ 東北楽天が倉敷キャンプで夜間の打撃練習に取り組んでいる。大久保博元・前監督が１軍打撃コーチだった２０１１年秋以降、時には午前６時台からというアーリーワーク（早出練習）を実施したこともあったが、朝型から夜型への真逆の方針転換となった。
「朝からだらだらと練習することになりかねない。午前以降のメニューにめりはりがなくなる場合もある」。梨田昌孝監督は決断の理由をこう説明する。
2: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:37:10.11 ID:DfLC5kuI0.n
効果なかったもんな
7: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:38:25.10 ID:wAXCi7Ej0.n
大久保色を完全に撤廃してくれ
8: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:38:29.60 ID:1OcsAXfl0.n
当然やな
10: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:38:49.21 ID:REx7XLUy0.n
ほんまデーブの一年ってなんやったんやろな
21: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:41:45.44 ID:NlM8ie+M0.n
>>10
楽天の闇
27: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:43:41.41 ID:ppxdSaGu0.n
>>10
11年の歴史の中で振り返ってはいけない一年
29: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:43:53.91 ID:ACJG6Ml20.n
結局西武の打撃が向上したのはデーブの功績じゃなかったんやな
楽天では何もできてないし
45: 名無しさん＠NPB好き 投稿日：2015/11/04(水) 06:47:12.11 ID:viMfLQ+E0.n
デーブが一軍で携わってる年はことごとく野手陣が全滅してるからな
コーチ時代も聖澤とフェルナンデスしか規定行かなかったし 質を追求するには一定の量を一度はこなさないといけない
量こなした後に質を追求するならわかる 今の巨人とオリックスならオリックスの試合の方を見に行きたいと思うぐらい最近存在感が逆転した気がするなんか
数年前はありえないことだったのに >>369
お前、自分で検索もできないおじいちゃんか？笑 >>373
日本人以外の野球選手が当たり前にできることが
日本人だけ難しいのか >>362
wwwわかりやすい
この練習動画はどうも答えを丸写しするのを2000回やってるようにみえる
ティーが同じところに2000回ボールが飛んでくるなら意味はあると思うけどそうじゃないから追っかけて当てるだけになるからね >>363
フォームを固める練習なんだったら
それこそ数だけこなせば良いわけではないのも正しいし
2000という数に意味がないのも正しいし
100回適当に振るなら10回ちゃんと振れも正しいんだよなぁ >>371
ヒント
医歯薬系
それ以上、バカと喋るとうつるからここまでだな
寝ろ 2000スイングする間にウェイトトレーニングすればいいのに
バカがコーチやってんだろうな >>363
だったら本気モードのスイングを50でも100でも可能な限りやればいいでしょ
問題の動画のようなほぼ手打ちのスイングを大量にやっても手打ちフォームが固まるぞ 別に素振り二千回やる奴は好きでやってんだから、人のやる気を削ぐような行為は無駄な練習より害悪だよ >>374
それもあるし巨人とオリックスのどちらに入団するかと言われたらオリックスとなるくらい存在感が逆転してる
プロテクト漏れ回避のために梶谷とか育成にしたのに誰も取れなかった巨人… ID:9Fo6qv8D0
小林弘幸さんは医師みたいですよ。 >>379
あのさ
意味不明な理屈じゃなくて
ゴルファーでみると
松山
東北高校時代からかなりの数のスイングをしてる
→マスターズ制覇
松井秀喜
長嶋茂雄の元、かなりの数の素振りをこなしてきた
→メジャーで３割100打点、30本塁打達成、ワールドシリーズMVP、国民栄誉賞
落合博満
練習量の鬼で有名
→三度の三冠王
文句ある？ だいたい、日本式の長時間かつ膨大な量の練習がベストならば、日本人選手が主力として
ＭＬＢで活躍しまくっとるぞ
大谷で勘違いしがちだが、現実に通用してるのは投手も含めて数人というのが日本の現実な訳ですよ
もう答え出てるので、あれが正解いやこれが正解なんて話は無駄 野球って正直持久力とか全くいらんから
長々となんかやるのはほとんど意味がないというか非効率
でもまあ日本的な練習はわかりやすく根性見せられるからな
実力ないやつはこういう練習の方が気合見せられてチャンスもらえる >>384
俺なんかしれてるからこれ以上語れないけど
ゴルファーの松山やプロ野球の松井秀喜とかがそうやって大成してんだから文句は彼らに言えよ >>383
スイングスピードをあげたいなら
除脂肪体重増やせばいいし
フォームかためならじっくりと鏡や
映像でチクイチ確認するべき。
いつまでこんなことやってるのか。 >>11
密度200の練習×10回は、
密度1の練習×2000回に相当するのか。
しかし、それが同じだとしても、まだ余力が残っていれば、
密度200の練習をしている方は、時短効果があって、
残りの時間を有意義な事に使えるからコスパが良い。
残りの時間、学生の野球部なら、本業の学業に打ち込むも良し、
女の子にうつつを抜かすも良し、野球とピアニストの二刀流を目指すも何でも良しだ。
さらにより野球に打ち込みたい人は、残りの時間を別のメニューの練習に費やす事もできる。 >>389
意味不明なのはお前だろ
そいつらは適当なスイングを数こなしただけでトップレベルになったのかって言ってんだよ 宮崎が悪い
おまえって美人が取り合いするような男なんですかね
謝罪しろよ屑 >>390
日本人の身体能力の問題だろう
メジャー式の練習をしても才能がなければメジャーで通用しない 理論派と言われるイチローだって効率的であるために遠回りは必要と言ってるのはそういうことだろうね
自分で考えるためには自分で見つける必要があるのだから
あらかじめ用意された理論なんかでは、最短距離でゴールに辿り着くのは難しいだろうね 今度同じこと言ったらお前のスレ荒らすから覚えとけよ >>390
まあ、こんなシンプルなことが
わからないのが日本の弱点なんよ
キーワードはシンプル 宮崎県民だが
巨人がキャンプしてる運動公園の職員である知人が
朝早くからめちゃくちゃ迷惑と言ってた 結果も出してないやつが言ってるのが、ふふっってなるやつか お前みたいな雑魚の山猿相手にするなら死んだほうがましだわ
おこがましい 足りない才能を努力でカバーしたいなら頭も体も使わないと
数だけこなしても追いつけないでしょ。数に満足して終わるだけじゃん ティーバッティング(打撃投手の球を打席で打つやつ)って結構多くのmlb >>396
誰でも途中からは側から見てだれてるようなスイングになるぞ
100スイングを綺麗なフォームでやり切れるやつなんかいない
それで何か問題あんの
おまえはなにも求めてんの？ >>398
MLBにほとんど黒人がいない点からみても身体能力ガーに逃げるのはね。
白人の身体能力ってそこまで東アジア人と変わらんし なんかモテナイ人って思われたらいやなんで...
いかに自分がデブスであるか写真を見せましょう >>376
でね、欧米人て上半身の骨格、、筋肉が違うのね
日本人は逆に下半身は筋肉つきやすいのね
格闘技なんか見てると肩の辺りがボールみたいになってでしょ
全体的に骨格自体も太く大きく、筋肉も尽きやすい
ヒョードルのロシアンフックなんかも肩が強いから
打てるのね
あれを日本人がやると肩を痛めるわけよ
と、話がそれてしまったが、そんなこんなで、上半身のつくりが違うので
欧米人は日本人ほど全身を旨く使わなくても飛ばせるわけよ 阪神にも有能打撃コーチ来てくれよ
投手育成が凄いのはわかったから >>412
会った瞬間からお断りしてんの
なぜそれを認めないの
それはお前が私から相手にされてないからでしょ >>411
打撃投手が投げてる球を打ってないだろうこの動画 日本人の仕事は結果ではない
途中の過程で苦労する事と、それを自慢することが目的 1つの動作を無意識で出来るようには250000回やれば獲得出来るらしい。歩くために右足を踏み出すとかの基本動作とかそういう無意識動作の領域に持っていこうとしたら役に立つんじゃないの？身体壊さないようにねー。スポーツ生理学やってる人に聞いて >>424
tcaサイクルを簡潔に答えよ
さあどうぞ >>415
おぅ、こいつ実はデブスだからな
だらしのない体にズタボロ
19歳？もうすこし洒落っ気だせばｗ >>421
それ
生化学の範囲じゃないんンだけどｗ 意義ある練習にできるかは本人次第であって
コーチの意図を理解できない選手はプロとして脱落するだけのこと。
高校野球ではないんだから、すべて自己責任だろ。 >>418
途中からだれるのが悪だと思い込んでんのが問題ってこと >>35
まぁまだ気温も低いし全力でやったら怪我するわな
今はウォームアップな感じでこのくらいでいいんじゃねーの？ >>417
全く逆
全身を使って飛ばしてるのは
欧米人
日本人が上半身の力に頼った打ち方
打撃メカニズムとして
全く逆なのよ >>428
次こいつの話だしたら芸能人のスレ荒らしまくるから覚えとけよ貴様
こざかしい印象操作しやがって >>426
この動画の練習は内野ゴロかポップフライ打つための無意識動作が身につきそう >>429
はい生化学についてなにも知らない馬鹿なのもわかった
やってたらtcaサイクルすら簡潔に即答できない訳がない
お前もういいよ
寝ろ 芸能人のスレ荒らすから覚えとけよ貴様
意味もなくやり玉にあげられ続けるものの気持ちなんてわからんだろ
こんな屑 >>436
お前の負けを認めろって言ってんの
貧乏人 白人の身体能力て東アジア人と変わらないてマジなん？ サッカーのPKも毎日1000本練習して本番で外して敗退もあるからな 自分がオサムを振った
反論するなら女の写真を出せ
実物がどれほどのデブスが知ってもらいなさいよ >>406
このスレの連中と同じw
ちょっと厳しそうなメニューを見ると、やれ根性論だ精神論だと騒ぎ出して、プロスポーツのトレーニングを拷問だと言わんばかりに批判し出すw
その手の批判をしてくる大半は運動経験の無い連中だろうw >>46
篠塚さんは地獄の伊東キャンプで、とんでもなく走る練習に耐えた人だね。 日本の選手がメジャーの練習メニューに変えたって
メジャーで通用する選手がバンバン出てくるとは思えんけどなぁ 「プロで結果出してないのに偉そうなこと言うな」と、プロになれてないやつが言う矛盾w 皆同じじゃないんだし、本人が納得いく練習してるなら他人が口出す必要も無いわけで
量って言っても2000スイング程度が多いとも思ってないだろうしさ >>442
白人で100M10秒切ったのはわりと最近じゃなかったっけ？ >>441
正中神経ぐらいは解剖学知らなくても答えられるぞ普通
アホ乙
マジでもういい
お前とのやりとりは時間の無駄
何も知らないのは自明 >>452
いや、こいつは美人が取り合う女って言ってるのと同じでしょ
ずかずか入り込んできやがってこの身の程知らずの山猿 >>455
生化学の意味わかってる？
生物受験でもないみたいだな
物理の問題出してもいい？ >>433
ｗｗｗｗ
理解できないなら、もういいやｗ なんの実績もないゴミがなんでほえてんの？wwwwww 荒らしたらやり返される芸能人がいると覚えておけ
図々しい >>1
西浦選手も2000本素振りをしなかったから、プロで活躍できなかったんだねw >>457
フランス人
西サハラ以南の黒人DNAはブッチギリだが、それ以外だとそんなに東アジア人と身体能力に差はない >>22
wwwwwwwwwww
2割打てないとか小林以下やんwwwww >>462
まあ私が好意をもつことは100％ありえない
受け入れてね (^^) >>461
きみはあれか
張本がTVで言ってること
真に受けちゃうタイプか 「とプロになった事ない人が言っております（笑）」
なんてセリフは、一般の人に見てもらう事が収入に繫がるプロスポーツでは言っちゃいけない事だと思うがなぁ >>460
出す出すうるせーな
お前はガーシーかよ
ノータイムでさっさと問題だせやカス 両方正解じゃねぇの？無意識でやる反復には効果もあるだろうし意識した数回にも意味ある 意識して反復するのにだってそれはそれで効果はあるけど集中力なんて絶対保たないから一長一短だろ １度しかない人生で野球に時間費やしてる人見ると馬鹿にしか見えない １度しかない人生で野球に時間費やしてる人見ると馬鹿にしか見えない
１度しかない人生で野球に時間費やしてる人見ると馬鹿にしか見えない
１度しかない人生で野球に時間費やしてる人見ると馬鹿にしか見えない
他人のおっさんが野球してるの見て
時間浪費して馬鹿にしか見えない 動画見ると選手もあまり力入れてない感じだな
選手もこれで打てるようになるとか本気で思ってないだろう
練習してますよのポーズ >>478
この女のだらしない顔とだらしない体
19歳でだよ？
知らない男が印象操作をはかった！
1度ならともかく何度もしつこいのよお前
お前みたいな貧乏くさい山猿を取り合う女なんてどこにいるの いやたぶん巨人打線は強くなると思う
まぁ見てなさい デーブ大久保「監督1年間やったけど楽天弱すぎやろ…アカンわ」梨田昌孝「ほーん」
1: 2017/05/31(水)16:39:24 ID:kGG
2年後
梨田「立て直してやったぜ」
デーブ「」
5: 2017/05/31(水)16:44:20 ID:jiX
デーブのなんとなく嫌われ者感
14: 2017/05/31(水)17:34:20 ID:Lnf
とにかく中継見てるとデーブの顔が映るのがとっても不快だった
16: 2017/05/31(水)18:01:27 ID:CgN
デーブ時代楽天は興味失ったレベル
18: 2017/06/01(木)10:26:32 ID:28N
あのケガ祭り絶対本当はボイコットだろ
19: 2017/06/01(木)10:35:16 ID:u2k
なんで監督させたんやろ
頑張っても二軍監督が精一杯やろ
27: 2017/06/01(木)16:47:32 ID:box
>>19
雄星裁判で現場復帰絶望
→三木谷息子の野球コーチとして取り入られる
→三木谷の忖度もあり二軍コーチ入り
→二軍監督で成果を得つつ選手に罰金課したり心停止案件があったり
→楽天優勝後低迷、星野が雲隠れしたタイミングで代行監督デビュー
→星野辞任後いきなり監督指名される(就任会見の10分前に就任決定と本人談) >>114
本当にしてるやつはやってるアピールしない >>455
あっわかった
おまえスポーツ専門学校卒あたりだろ？ >>419
阪神はどんな打撃コーチが来ても期待の若手はいちにのさんで打つ高校生打法になるからあれはもう無理や 今度この屑で荒らしたら芸能人のスレに1週間へばりついて荒らしてやる >>488
そう思いたいんだろうな笑
もういいぞ寝ろ
レス不要 >>492
プライドが許せないんじゃないか
男扱いされてさえいない猿 >>494
生化学の意味はき違えてるし
代謝とか理解してないだろ？ >>442
そうなの!?
でもあいつらデカくない!? 根性論から脱却する合理的な思考は大事。スポーツだけでなく教育でもビジネスでもなんでも。
根性論にこだわるほど無駄が増えるし捨てられず、世界から遅れをとる。 >>494
殺すぞお前
私がモテルのは誰でも納得するの
お前じゃだれも納得しないの
わかりました？じゃ、これで ID真っ赤な奴いるからスクリプト荒らしかと思ったら中の人いてわろた >>74
落合氏のは、どの段階でっていう話がある。
とにかく数多く振るのが必要な段階があるっていう。 >>22
こうならないようにちゃんとスイングは数こなしたほうがいいな プロ野球の視聴率を語る7207
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1675992499/
すいません！
上記のスレは野球の視聴率について語る野球板の名門スレです
遊びにきてください
よろしくお願いします。 >>491
ソフバンから来たあいつとか村上についてたあいつとか
勝手に育っただけやったwやっぱ素材やで まるでもっと美人がいて比較されたとか思われるでしょうが
ほんと写真がないのをいいことに図々しい 2つ上に美人さんがいたが
それ以外では自分が1番美人だったかな
いや、余裕で
まあ痩せぎすではあったか 実際に練習見て思ったこと言ってるんだから良いだろ
おまえらはネット記事だけ見てこのコーチは駄目だとか言うくせになｗ 標準より下
自分で標準より上って言えたらあなたの勝ち 昔サッカーのドリブルでちょっとトリッキーな抜き方をするのに延々と同じ動作を何百回とやってたけど
そこまでやらないと体が覚えないからこの人の理論は正しくない気がするわ
効率の良いバットの振り方も振りながら体に覚えさせたりするんだろうし、数をこなす意味は多分ある 西浦がいったのね
プロになったことがない人云々
実力で意見決めるならそれこそこいつの意見は聞いても無駄だわな 結局は、彼自身の成績としても、選手育成経験としても
一切エビデンスとなるものが無いからなぁ
どっかでコーチさせてもらって、実績とかできればね・・・ 試合でやらない事を練習でやっちゃダメと落合も言ってたな
試合で何百、何千もスイングするわけじゃないし
とはいえ落合と一緒に自主トレした愛甲は
あまりの猛練習に音を上げるが >>475
アメリカ…トップハンドトルク型軸足移動の回転打法
日本…ウエートシフトうんこ移動打法
MLBの選手はステップ時に前足に全体重を乗せ、腰と後ろ足を同時に回転させるが、日本人は腰を止めたまま
MLBはほとんど後ろ足のつばをあげてるが、日本人はべったり残したまま。
インパクト直前のフットストライクが
最大の違い。
MLB選手は前足を強く地面に打ち付け
意地でもそこから離さずガン固定するが、日本人は腰も軸足も十分に回さず
前足が浮いてしまい、ステップアウトしてしまう最大要因になる。
インパクト時に、MLBは完全に腰を回してるが、日本人はリコイルで腰の回転を止めてしまい、バットを前に投げ出すような弱々しいムーブになる。
下半身だけでこれだけの違いがあるのだが、どこをどうみれば
日本人が下半身を使って打撃をしている、MLBは上半身だけで打っていると妄想できるのだろうか。 イチローが去年の12月に静岡県の進学校富士高校をコーチした時に、練習が始まって真っ先に
「意味も無い繰り返しの練習は時間の無駄だよ。」って指導してたよね。イチローがコーチなら絶対にこんな練習はさせないだろね。 巨人嫌いだけど今年岸田のみ応援しよ
これでいい成績出したら西浦謝罪だな まあ２時間走り込みましたみたいな練習よりは効率的だと思うよ
一応バットは握ってるわけなので >>517
そもそも日本人と欧米人は筋骨格や筋肉のつき方が違うの知ってんのか？
ヒント:骨盤の前傾、後傾
前側の筋肉、後ろ側の筋肉どちらがよく発達してるか
具体的にどの筋肉を指すか
なぜお前の説明してるような動作の違いが生じてるか理解できてる？
まあおまえの説明もかなり間違ってるけど笑
かなり知識と洞察が甘いな
これネタじゃなくマジでそう思う 沢山練習することを目的にする根性論はむしろそのキツさに耐えかねて楽して数をこなすようなテクニックが身につくと思うんだよな。
それより合理的な方法で筋肉と技術を身につける方法を、食事休息も含めて構成していくべきだな。
寝ずに死ぬほど練習しても筋肉つかないってもう現代のスポーツ科学ならわかってるんだから。 >>510
サッカーとかだと抜くこと目的であって
どういう抜き方をするのかはともうでもいいんてそういうのは珍しいね
野球みたいにこのフォームじゃないといけない！っていうのは本末転倒だわな >>524
眠くて適当にうちすぎて誤字だらけでごめんw >>519
それは数こなす反復練習がいかんて意味ではなく
それをやるにしても個々人で課題意識を持ってやれってことだと思う
イチローも例えば腹筋何百回とかやるしな
走り込みもしてる
素振りもそれなりの数こなしてる >>522
なにが間違ってるから
説明てきないんだね そもそも野球に持久力なんて必要ないしな。
それよりパワーと瞬発力のための筋肉をつけるべき。 >>517
それもやっぱり上半身のつくり骨格パワーで説明がつく
軸足に体重を残すのは回転をパワーに変えるため
思い切り前にツッコむような振り方をすると
上半身のパワー強度不足で、振り遅れになる >>535
あの、だからね
日本人は回転してないんだよ >>519
イチローは反復練習して疲れたときに体の使い方がわかるって言ってるよ
イチローがコーチでも同じような練習してるだろうね
切り取った言葉尻だけ聞いてわかった気になるのが一番滑稽だね >>1
>やらされる練習が一番意味ない 自分で考えてやらないと。
その結果が昨年の巨人のあの様なんだよ >>535
だから前に突っ込んでるのは
日本人なんだよ >>524
事前に数をこなしておくと咄嗟の時にその動きが勝手に出るから色々やってたよ自分は
トスバッティングも来るボールの想定を変えながら
苦手なコースにきたボールを決まった方向に納得できるまで打つとかなら
この練習も意味あるんちゃうのと思う
本気の10回とかじゃ間違いなく体が覚えないと思うんだけどね >>393
その松山や松井が数こなしたのは本気モードのスイングじゃないの？ とりあえず喧嘩するなら南船場のコイツのBARでやろや >>538
補欠に言われてたら世話ないわな
自分がやれよw >>525
その心は？
お前が俺のさっき話した内容理解してる？
全然ピンと来てないよな
メジャーと日本人語る上で、筋骨格や筋肉のつき方の違い抜きで
一律にメジャーはこうなのに日本人ときたらこうとかおまえみたいに語るのはマジで何もわかってないの晒してるぞ
両者の動作が違うのはどっちが良いか悪いかではなく
筋骨格、筋肉のつき方の違いから、それぞれやりやすい動作があって
逆に日本人なのにメジャー選手と同じ動作をすると怪我しやすくなる
それをしても怪我にしにくい選手というのは、例えば大谷ならかなりの柔軟性があって、メジャー選手と同じ動作をするとねじれで関節に負担がかかるとこをカバーできてたり日本人特有の筋骨格の振りを補うものがあるからこそ
マジで短絡的なバカだな 結果が出てない人達がやるのは当然
やっても結果は出ないかもしれないが >>541
2人でも終盤はフォーム崩れてくるでしょ ボクシングの畑山が言ってたが
新人の頃が一番練習やらされた
チャンピオンになったら半分もやってないって 甲子園経験者の主観を言うと、異常な練習量が自分を支えたことは間違いないよ
初戦が日曜日というのもあり、超満員のスタンドはさすがにシビれた
新任の部長先生いわく、5回終了のグラセンまで何をやっていたのか覚えてなかったと
そんなド緊張状態でも、なんとかプレーが成立し、なかばマグレで勝てたのはやはり練習のタマモノかなと
月並みは承知も、あれだけ練習したんだからヤレるというメンタルは、クソまみれな練習の産物というほか説明不可能なんだよな
つまりつくづく精神論、返す返すも主観です >>547
数こなしたのが本気スイングなのかどうかという質問には答えられないのか 筋トレするのに腕立て100回やるべきという説が馬鹿馬鹿しいと、現代ならわかるだろう。
100回軽くこなせる人には物足りないし、正しいフォームで50回しかできない人が無理して100回目指してもグダグダのインチキフォームになる。
2000という数字の根拠は何なんだ？無思考の根性論でしかないだろう。 >>545
おまえは
怪我をしやすくなる(かもしれない)
と言ってるだけで
結果を出すメカニズムはMLBの打撃が優れていると認めるんだな？ 自主性だけで伸びるような選手はもうレギュラー取ってるはず。
凡人は猛練習するしかないだろ。 >>522
おまえ
整体師か何かだろ？
生命科学の知見に関する独自の論述が一つもないあたり コーチがとんでも練習方法を披露するのはキャンプ中の風物詩じゃないのか
昔どこぞのコーチなんてニワトリを放して捕まえさせたりしてたぞ
あと投手全員にサングラス着用を命じたりとか 猛練習って言ってウサギ跳びしまくって腰痛起こしてたのが昭和
まず楽して上手くなる方法を考えないと 一流は10本本気でスイングしても一流。
二流は100本本気でスイングしても二流。
三流は1000本本気でスイングしても三流。
俺の言いたいことわかる？ >>540
小学生とかの遊びの話ししてんの？
浅すぎて草 意味があるか無いかはやってる本人しか分からん、何かを掴みそうになってるのか それとも何かキッカケを掴もうと必死になってるのか、ちょろっと映像見ただけのイキリ三下に何が分かると言うのか MLBのトレーニングにしても結果が出ないやつは出ない。辞める時に悔いを残さないよう、練習は嫌になるほどやったほうがいいんじゃねえの。 >>522
松山はそんな練習してねーよ
思い付きでペラペラしゃべんなよ つまり練習は意味が無い
ありのままの姿で棒切れを振り回せ >>97
100メートル走の選手はマラソンの選手よりも体力要らないよねって話かな？ 増田陸の手を見たけど腫れあがって１．５倍くらいになってた
これじゃまともに振れなくて逆効果だろ 美人で振った側のプライドというものがある
次にあらしたとき整形と100回書きに行くから覚えておけよお前
痛い目に合うやつがいないとな 結果だしてなんぼの自己責任の世界だというなら2000スイングなんてノルマこそ不要なものだろう >>559
元プロの補欠選手のもったいないお言葉を巨人のコーチや選手に伝えてあげたいね お前が芸能人の足を引っ張ってるってことよ
この醜悪なブス男 >>560
論点はその練習方法が間違ってるのでは？ってとこなんだが
頭悪すぎるだろお前w 技術を手に入れるには反復練習は絶対に必要だけど
軽い運動を長くやると筋肉細くなるでしょ
ダイエットにはいいかもしれんが
太りたいやつはやめたほうがいいかもね >>1
> 100回適当に振るくらいなら10回本気で振った方がよっぽど自分の為になる
たったの100回くらい本気で振れやチンカス 駄目な奴は練習するしかない
結果出した奴は遊んでていい どういった理論、意識、イメージでやっているのか？
それが重要
それが正しければ、時がもたらしてくれる報酬を待つだけで良い >>567
まあ10億円の資産があるしね
応援してあげたい >>572
じゃあお前それがわたしより美人だと思ってるんですかね デーブもそうだし練習もそうだし、若手は成績どうなるかわからんな
5位予想が大筋だから滅茶苦茶やればいいと思うけど >>558
もちろんその上で対人も練習するけど間違いなく無意味ではなかったよ
細かいタッチとかちょっとリズム変えるとか数こなさずに身に付ける方法をむしろ知りたいわ
つかやったことないのによく断言できるよな
お前みたいな奴が一番浅いと思うわ >>572
お前がしつこいからまた整形って書いたよ？ Youtube で原監督とデーブが大学の先生にアドバイスをもらって
論理的にバッティング指導をしているって高く評価されていたな >>552
短期的にはな
長い目で見たら故障したら結果出ないのは明白だろ
馬鹿か
「スイングも大きくなれば、労力も大きくなる。投球も以前にもましてエネルギッシュになった。今は多くの選手が楽にプレーをすることができない。また、体の動きを毎回確認するのが良いとされ、打撃練習の時でさえも全力を出している」
このようにパワー偏重の野球が怪我人増加の原因だという分析もある。近年米国ではフライボール革命がリーグを席巻するなど、パワーを重視した野球が良しとされ、投打ともに力に頼ったプレーが増えつつあり、これが選手の体に必要以上に負荷をかけている可能性がある。
https://dot.asahi.com/amp/dot/2021061000004.html
これサッと検索したやつだけど、いくらでもこんな感じの故障者が近年増えててそれはフライボール革命のアッパースイングの追求に起因する といった記事はある
自分で検索すらできないジジイwww 駄目な奴はひたすら練習しても多分駄目だよ。何故ダメなのかは練習の合理的なやり方を考える頭を持ってないから。だからそれを合理的に教えるコーチが必要なんだよ。 短距離とか投擲選手
技術やパフォーマンス上げるのに中負荷の30分連続運動とか
まずやらない
中距離型から10000ｍ長距離系の筋肉になってしまう そもそも練習して勝てるなら苦労せんわ
欧州サッカー見てみろよ
有能な選手引き抜いてナンボだろｗ 最大加速及びインパクト時における力の爆発をいかにして可能たらしめるか？
それがとわれているのだ >>577
＞＞細かいタッチとかちょっとリズム変えるとか数こなさずに身に付ける方法をむしろ知りたいわ
これを2000スイングすれば上達すんの？
深いとこから教えてくださいよwwwwww 高卒プロ入りしてプロの壁を感じさせなかった選手は清原だけだけど
選抜で渡辺（智）に抑え込まれて、その日から一日三百スイングしたと聞いたことがある
せっかくプロの選手になったんだからコーチの自己満足の練習で潰れされないように
自分で考えないといけないと思うね。コーチが責任とってくれるわけじゃないから
王さんを育てた荒川さんも駒田には合わなかった >>587
その「壁」っていうものを言語化てきる人が一人もいないのってどういうこと？ ゴルフのデシャンボーとかが2000回スイングとかしてるわけねーだろ
まともなトレーニングしろよ >>581
うん
だから
日本人野手よりMLB野手の方が
遥かに故障者が多いデータだせよ >>586
お前は小学生レベルの日本語から学んだ方がいいよ
読解力もないし伝える力もないし >>592
何の反論にもなってない負け惜しみレスとかダサいだけやで >>587
言うても３割３０本ちょうどくらいだろ
悪くないがあの体ならもっと打たないと >>592
そういうのどうでもいいから
2000スイングしたら何が上達するのか詳しく言ってみて >>581
しかもそこには
おまえがいう
アッパースイングうんぬんなんて
一言も書かれてないけどな >>592
＞＞読解力もないし伝える力もないし
ブーメランで草 公立高校の陸上部じゃないんだから
短距離選手に長時間走り込ませるな
負荷の軽い運動を連続してやると速筋が持久系に変わってしまう アッパースイングはインパクト時に骨盤を起こして、背中を反ってスイングするから、軸足と背筋に負荷かかる
骨盤が後傾気味で、前側の筋肉が発達傾向の日本人がダウンスイングではなく、アッパースイングをやろうとすると
多くはねじれが生まれて間接に負担が掛かりやすいので基本的に向いてない
向いてないというのは動作が馴染まないというだけでもちろん例外もある。大谷とか
欧米人でもアッパースイングで故障者増えてるのに、筋骨格や筋肉のつき方が不向きな日本人はなおさら 芸スポって知能が低い輩が他と比べて圧倒的に多くない？
なんなのここ？ >>128
若い時分の高橋慶彦の練習量も今から見たら狂気じみてる >>595
それはやらせてるコーチに聞いてくればいい
コーチも元プロ選手だし、この西浦って人よりは選手としてもコーチとしても実績あるよ フライボール革命→飛ぶ球使ってただけでした
これほんとアホよな >>601
レコード出したりテレビ出たりして練習してる暇ないだろｗ >>591
アッパースイングが増えて故障者が増えてる
ことは既に示したな
自分で検索できない場末のジジイwww バスケみたいにファンダメンタル超重要な競技だったら全然意味あるんと違うかな
粗形態期とか精形態発生後とかフォーム改造じゃそれぞれ重きを置くポイントも全く違うので、一概に言える話じゃないよね >>599
お前の出したソースに
アッパースイングとか
なんにも書かれてないぞ >>607
わからないよ
野球やってないもん
お前には何がわかるの？ >>175
脳ミソ働いてないの？
元プロ野球選手と素人のお前らの知識ぐ一緒なわけないやん >>606
アッパースイングなんて
一言も書いてないけど >>611
飛ぶボール使ってただけってのは分かるけど？ >>615
その程度の知識で練習方法の何を語るの？ >>596
フライボール革命って書いてあるだろ
フライボール革命とアッパースイングが結びつけられないって超どニワカだなマジで
ほとんどの人は知ってる話だぞ
びっくりするほど知らないのに野球に首突っ込むとかよほど暇人なんだなジジイw >>581
「2019年と2021年の開幕1ヶ月比べて故障者リスト入りが15%増加」というのだけ事実な
コロナ短縮、フライボール諸々の影響なんじゃないかってとこが個々人の意見な
要するにフライボール革命の影響かどうかなんて証明されてないし、そもそもフライボール革命はそれより遥か前に始まってるからw
因果関係証明するデータ出すかと思いきや個人の感想載せた記事貼るとかどんだけ無能なんだよお前www 運動したことがなさそうな頭でっかちのオッサンが書いてそうなレスが山程あるな
何かしらないのか反復練習した経験が >>616
だからお前の知識披露しろって言ってんのに何も言えねーじゃんお前w >>618
自称医歯薬理系高学歴なんだとよ
専門用語一つも述べてこない理系だけど 全員丸刈りにしてウサギ跳びして走り込みして水も飲ませず2000スイングしていい選手が育つとは思えないな >>617
フライボール革命なんて
10年以上前から起きてるのに
ソースが2019年と2021年の比較とか
あほくさすぎるw 僻んでるだけやん
自分が現役を全う出来なかったから >>536
日本人はデンデン太鼓みたいに振るんだよ
これで回転エネルギー遠心力を力に変えてる
ある意味、溜めを作ってる
分かるかなぁ 数振ったは良いけど本番でいいスイングできるの？ってだけじゃないの >>614
ホントクズだろお前
フライボール革命のアッパースイングを元プロ高木豊が解説する
URLを貼れなかったので自分でその表題で検索とけよ >>621
お前に何が理解できるの？
運動したこともないのに
ここで文句行っていい気になってるアホでしょ？ ホント数をこなしたからって打てるようになるかってな >>618
そうそうw
個人の感想をドヤ顔でソースとして張るとかくそ笑えるw てか全部、大谷、イチロー、ダルビッシュあたりがやってることが正解なんじゃね？彼らが否定することは本当に間違ってるんだろ。 そもそもこの2000スイングの詳細って何か出てるの？
誰かの指示があったのか否かとか、何時間でとか、どんなこと考えながらやってたのかとか >>630
理解するもなにも何も言えないお前の何を理解しろと？ >>624
それより
フライボール革命と書かれてアッパースイングを連想できないって相当なニワカとしか言いようないだろ
どんだけ浅い知識で突っかかってんのこのジジイ 1日2,000スイングの経験はないけど、その素振りの数が全く無意味とは思えない
自分も素振りはした方だけど、体力が尽きてからヘッドが抜ける感覚を捕まえた経験はある
見た目には恐らくバラバラも、自分の感覚はヘッドが走ってる
この感覚を大事にし、翌日フレッシュな状態でフリバチに入ったら、まあ打球が飛ぶんだな
これを成功体験と呼ぶのなら、落合氏のスイングは数を振るべしも、個人的経験から合点が行くわけです >>635
お前は野球を知らないし理解する気もないってのはわかるよ
アホだもんね >>630
2000回スイングするとどうなるのか言ってみれば？がんばれよ >>638
理解する気も何も
相手が何も具体的な理屈を言えないアホなんじゃどうしようもないかな >>637
落合の言うがまま5時間連続して素振りし続けた選手はたくさんいましたな
その後活躍できたん？
パフォーマンス上がったん？
大谷みたいなパフォーマンス手に入れたん？ >>642
アホに丁寧に説明してくれる人なんていないよ
そんなこともわからないアホなんでしょ >>641
お前はなんで意味があるかどうかもわからないようなことを全面的に認めてんの？ >>643
知りたいなら検索してみれば？
コーチ論の本なんていくらでもあるよ >>640
それはたぶん本当
ある程度コーチが数えてるから >>636
だからね
それ良くいうよね
日本人はみんな、「アッパースイング」
だって。
アメリカの打撃理論は、日本人が認識してるいわゆるアッパースイングじゃないから。 >>645
丁寧じゃなくていいけど
雑にすら何も言えないのがお前だよな >>648
別にここでちょっと聞いて答えられないようなものなら意味がないんだなってすぐ分かるから >>651
お前が知りたいなら丁寧に調べてみれば？
アホはそんなこともしないでしょ >>653
じゃあやっぱりゴミみたいな練習なんだな >>637
そういう経験があると全否定はできないよな反復練習って
ちょっとフォームを変えてみたり色々試してしっくりくる所を見つける感覚って
実際にやったことがある人にしか分からないと思うけど >>654
なんで？？？？
やったこともないのに？
なんで？？？？ >>655
ゴミみたいな練習だよねってだけの話なんだけど
必死こいて反論してるキチガイの言い分も聞いてみようかなってだけの話だね 中日の平田とか何時間も素振りしてたんだろ
落合監督時代に
でも力抜けてねーだろとｗ >>656
お前がそう思ってればいいじゃん
練習なんてどーでもいいのよ
お前がアホってだけよ 野球は知らんけど、プロレベルの選手がそこまでやって意味あるものなのかなって思っちゃうな
インステップのリフティング1000回こなして当てる感覚とか軸足安定したりってメリットあるけどそんなのは育成年代の話だし
まぁでも野球はやたら練習時間長いイメージあるな 2000もスイングしたら疲れて崩れて変なフォームが染み付いちゃうんじゃないの？
と素人的には思うんだが実際どうなんだろうね？ >>644
落合政権時に
誰一人として大砲育てられなかったよね。
貧打の投手力とタイロン・ウッズアライバチーム >>662
お前の中身のないアホなレスがそれを証明してるよな >>659
なーーーんも知らないのに何故そんなこと断言できるの？
そういうとこがアホだって笑われてるのよね 重要なのは、予測力
次、どのコースにどんな球種の球がくるのか？
守備も同様
上手い奴は、打球が飛んでくる前から
ある程度くる所を予測出来る
素人は派手なファインプレイを過大評価するが
本当に上手い奴は、難しい事を簡単に見せれるプレーを出来る >>666
スポーツ経験ありだが
そういう練習毎日してたけど
飛距離は落ちた この人病気で泣く泣く引退することになったんだよな
若くして結構辛口な人なのね >>650
いや普通にフライボール革命でのスイングの角度はアッパーあるいはアッパー気味と言われてるのは周知なので
厳密なアッパーかどうかにせよ、フライボール革命と書いてマジでアッパースイングがピンと来なかった時点でフライボール革命って美味しの？状態なのは明白なんだよ
お前の説明もそうだし、知識も表面舐めてるだけなのがやりとりで良くわかるわ
超がつく野球ニワカももう寝ろ
さっきの生化学馬鹿に次ぐ馬鹿なの確定
生化学馬鹿の方は真性のバカだけどな笑 >>673
何かイジメみたいでかわいそうになってきた >>676
アホだねー
怒っちゃった？
アホだから >>666
今は試合ないから練習すれば褒められるみたいな感じになってるからな
いっくら２０００本振ったってヒット打たなきゃまるで意味ないのに フライボール革命=アッパースイングw
この日本のメディアに出ている
ありきたりなフレーズを
真に受けちゃうからなー >>684
何一つ具体的な反論もできなくて違うんだーってアホの典型やろ >>611
>>630
野球経験ないと自分で言っておいてよく他人には偉そうに語れるな
恥を知れよ 俺も少年野球で素振り延々させられてたが
手の皮がむけて途中から痛くて全力で振れなくなった
プロはどうしてるんだろうって不思議だった >>679
いや、なんか野球博士気取ってるくせに
フライボール革命=アッパースイング
とか
日本のありきたりな記事を
少しも躊躇せずに言い切るところが
驚いたからなw >>687
なんというか
そういうくだらない煽りあいとかいらないんで
真面目な話できんかな？
できないならもうええて
しょうもな >>692
俺が何を偉そうに語ってる？
頭大丈夫？ >>697
煽ってんだよ
バカにしてんだよ
まだわからないの？ >>695
「いい打者はマメができない」長嶋監督の持論で松井秀喜は驚異のスイングを身につけ日米球界を席巻
だとさ
そういえばギターで指先にできる豆も練習し続けたらできなくなっていったわ >>667
貧打だったね
でも守備だけは鉄壁だったし
守備ではこういう持久運動が使えるかも
NPB限定なら >>699
あー
煽りなんだ
何も言い返せなくて煽りに逃げたってガチなんだな
納得です
乙です >>696
フライボール革命≒アッパーな
ほらなそれを知らなかった事実を受け入れられず、そんな記事を疑うこともしないの？とかあり得ない言い訳に逃げ始めてるニワカwww
フライボール革命の内容も知らずにメジャーガーとか言ってたとはガチモンのニワカだな >>701
論破されまくって悔しいからガイジ路線に逃げてんだよな
いるよなそういうやつ >>705
最初から煽ってるってわからなかった？
馬鹿にしてるだけよお前を
気づいてよアホ みんな巨人のことが気になってしょうがないのね♪(*´ω｀*) >>707
ぎゃく
重たくなる
スイングスピードも落ちる
ウエイトも落ちる
筋肉も変化してくる >>702
マメじゃなくて皮がむけるのよ
痛くてどうしようもなかった >>708
論破？？？
最初からなんの論も語ってないけど？？？
頭大丈夫ですか？
お前を馬鹿にしてるだけよ >>709
「何も言い返せなくて煽りだったといい始める」
なるほどなるほどwwww 経験上
球速伸ばしたい飛距離伸ばしたいなら
ダルが正解 >>714
最初に豆ができて、それが破れたのがその状態だと思うよ >>716
レス場で負けたやつの負け惜しみあるある😭 >>716
言い返す？？？
最初からバカにされてるのに気づいてよ
馬鹿って気づかないのね
馬鹿だから >>644
自分はタコツボ同然の経験則を語ってるだけなのでご容赦
しかし比較の対象に大谷をブツけてくるあたり、さすがメガネの机上リテラシーは壮大だなと あとは打撃ならフィジカルトレーニングから大谷が正解 >>718
手の平だけじゃなくて指と指の間な
プロは手袋してるから大丈夫なんかなと仲間内で話してた >>720
>>719
バカ同士群れ始めた
面白いねー
怒っちゃった？ >>715
論にもなってないよな
ずっと逃げてるもんなお前 >>728
論になってないものを論破？
馬鹿だねー これで今季巨人の打撃成績良かったら意味はあるんじゃないのか？
ってだけの話でしょ
そもそも昨季も打線だけは良かったんだから >>729
ID:uXYtIM2q0
負け惜しみの教科書w ゴルフだと石川遼が1000スイングしてたけど
結果はああいう感じ >>732
さすが
教科書で勉強してんだね
面白いねー
馬鹿だねー 2000回手抜きで素振りしてるなら練習舐めすぎだろw >>734
ID:uXYtIM2q0
負け惜しみの教科書
こうはなりたくないって勉強になりますよぉ >>733
ゴルフなんか特に素質だからな
飛ぶ奴は最初から飛ばす >>726
豆（水疱）ができずに皮が破れたら血まみれになるけどそんなことないでしょ？
だから豆はできてんのよ、そういう自覚はなかったかもしれないけど
まあ血まみれになってたんなら野球って学生レベルでも過酷なんだなと認めるけど >>736
負け惜しみ勉強してるってすごいね
尊敬するよ
バカにされ慣れてるね
さすがですよ >>738
石川はそれで椎間板故障してしまった
底からスイング壊していまだ改造中 >>739
やってみればわかるよ
バット思い切り何度も振ったら指の皮がむけるから 張本も言ってた
寝る前に300回の素振りを日課としてて、入団当初は集中して振ってたが、3年目に首位打者、4年目にMVPになって気が緩み、ただ数をこなすだけになり数字を落としたって >>741
勉強するつもりなんてないのに
とんでもなく参考になる「負け惜しみの教科書」か目の前に現れたら嫌でも勉強になっちゃうよねwww >>706
本当に俺がフライボール革命を知らなかったと？
まあ、いいや
でさ、そもそも日本ではよく
アッパースイング、レベルスイング、
とかいうけど、アメリカではそんなことほとんどいわないんだよ
日本人が勝手にアッパースイングと表現してるだけで、アメリカの打撃理論的に
日本人が思うようないわゆるアッパースイングではないから。 >>742
高校時代からすごい飛ばす子おんのよっておばちゃんがインタビュー受けてたからな
持って生まれたもの >>733
あれは迷走してた感じだねｗ
正解が分からないまま振り続けていた感じ
でもプロって、今でも５００とか1000とか打ってない？ Twitterの動画見た。ミートさせる系の、目の訓練系の練習だね。クールダウンも必要。そういった類いのものだ >>746
さすが
バカの勉強家だね！
勉強したんだから最初からバカにされてるって次は気付こうね！
2000本スイングの理屈なんて本気で聞いてきてかわいかったよ
バカにしてるだけなのにw >>748
ところがアメリカでは対して飛ばない人間が急に飛ばすようになる
フィジカルトレーニングの差
そこの壁がpro野球とMLBの差と同じ >>747
おまえがこれまでの人生を言い訳ばかりして逃げてきたのが、ここでのやり取りでよくわかる笑 おまえら西浦さんになにいってんの？
口を慎めオラァ >>743
皮が破れた時に血まみれになってなかったらその前に豆ができてるはずだよ、って話についての返事はいずこ…？
皮が破れるのは分かったよ
ゴルフとテニスと剣道で似た経験あるわ
全部豆ができてから破れてるけどね
剣道で足裏の豆が破れたのが一番キツかったわ >>751
あーー2000スイングってバカを釣るための馬鹿な釣りだったんだなー
釣られたーすげーwwww >>757
つれた？
今どきバカでも言わないよ
さすが超えてくるねー
超絶だよ
さすがだよ >>749
理論が固まるとそんなに打たない
フィジカルトレーニングがメイン
ひたすらパッととショートゲームに集中できるのでさらに強くなるスパイラル
それがPGAツアー >>756
なんで豆にこだわるんだよｗ
素振り何本もやったら豆の前に皮がむけるんだよやってみろ >>758
え？2000スイングとかアホな話って釣りじゃないの？ガチでアホな話してんのこれ
やべぇな……… 身近に柔道メダリストがいたのだけど、彼曰く「練習時間を増やして数をこなすのは当たり前でその上で質を上げる」という言葉が印象的だった >>761
つり？？？
どこのおじさんですか？
つり？？
面白いねー
馬鹿だねー
かわいそうだねー まあネットのチー牛に喧嘩腰で来られたら、ほならね言いたくなるのも分かる >>762
質の高いハードトレーニングが出来るというのも才能 >>762
意味があることを数をこなすことと
意味のないことを数をこなすってのは全く違うからな
数をこなすことが悪いのではない >>759
そうなんだ
数年前？10年前？くらいは1000球とか普通に打ってたイメージだなｗ >>760
だからさ、体の仕組み的に豆（水疱）ができてから皮は破れるの
硬くならなくてもそれは豆（水疱）なの
>>702の豆ができないってのは、同時に皮も破れないってことなんじゃないの本当かどうか知らんけど
>>714でマメじゃなくて皮が剥けるってお前が書いたから、いやいや豆（水疱）はできてるからって何回も書いてんだよ 2000回のスイングに技術的意味がないのは間違いない
ただ多少手の皮が厚くなるのと2000回も頑張ったという根拠のない自信はつくから無意味では無い >>763
いやー
釣られたー
釣りじゃないとしたらやべーよなこれwwwwww >>753
いままでゴキブリと蠅にどれほど耐えてきたかってこと
気が狂ったのもそのせいでしょ >>768
デビュー当時だね
そりゃ壊れるよ
人間の体なんてそんなものだよ なぜ2000スイングが嘘だってことを指摘しないんだ
1分間に10スイングしたとして1時間600スイング
2000スイングするには最低でも3時間以上しかもトスバッティングだから5時間はかかるのは確実
そんな練習誰がつきあうかよ >>771
そうだね
やばいよね
釣りなんだよw
釣りってw
釣りってw
さすが馬鹿w >>753
おまえのような価値の無い男のせいで
価値のある男に迷惑がかかる
覚えておきなさい、迷惑系暴露YOUTUBER >>771
ごめん
笑っちゃって書けない
釣りってw >>776
ごめんごめん
わらっちゃってさ
ごめんね >>770
あっ
無理しすぎて筋肉や靭帯や関節を痛めてたら無意味未満となるけどね >>779
同じレスに何回レスしてんのよ
どんだけ悔しいんだよお前wwwwwww 駄目！ドクズ虚塵が強くなっちゃうから、そのままやらせておけ！余計なことすんな！ >>779
不細工すぎて吹かれる癒し系になろう^^ >>781
おれもめっちゃ笑ってるよ
2000スイングという自己満足になにか意味があると思ってるアホてwwwww >>783
ごめんごめん
予想以上に面白かったからさ
釣りしてたんだーw
さすがすぎるわ なんで、早々に引退した雑魚選手一人の発言で
こんなに荒れたスレになるんだｗｗ >>788
めっちゃ悔しかったのは伝わっとるwwww お前は1番、価値の無い男
彼には価値がある
わたしにも >2000スイングに「意味のない練習」「100回適当に振るなら10回本気で」
てきとーに振る＝意味がないってのはわかるが
2000回振る＝意味がないってのはちょっと同意できない
ちゃんと考えながら振ればその練習は意味があると思うよ ヘビー級やパワー系選手はまず壊れるよ
こんな長時間の練習だと 深夜にガイジが発狂しててワロタwwww
流石はやきうスレ >>790
ほらまたマウント
整形って書き込んできた
これから毎日書くわ >>753
日本人がアッパースイングと表現するのは
日本人特有の体も傾けず腕の力だけで
バットを操作して上げ下げする
ウェートシフトうんこ打撃だから。
無理やり下から上へ腕の力でカチあげるから
そりゃきついわな。
だけどMLB式のトップハンドトルクは
体の傾きと踏み込みでポイント調節して
一気にブンまわすから、日本人がやるようなキツさは全くない。
日本のメディアや野球人がよく使う
フライボール革命=アッパースイング
というのは表現としておかしいな。 じゃあ10回振るより本気で1回とかになる。
スポーツの世界で反復運動を取り入れてないスポーツなんてあるの？ >>794
2000スイングすごいよなwwwwww >>797
まだスイングするの？
空振りってこと？
さすがだねーーーー
面白いわーーー 素振りってあんまり意味ないと思うけどな
全然意味ないとは思わんが、やっぱ実際打たないと練習にならない おまえみたいに女に八つ当たりするゴミ男と同じになりたくないよな >>801
すごいよ
スイングの理由聞いちゃってんのよ
釣りだもんねw
スイングの理由なんて知らんわw >>798
マウントとったつもりなんてないんだけど
マウントとられたと思ったなら謝るわ…
勝手にマウント取られたとか言い出されても困るんだが、底辺てそういうとこあるよな 意味のない2000スイングよりスタイリーの100スイングのほうが意味があるわな 2000回素振りしてどんな効果があるんだろうね
スイングスピードは上がるのかな >>802
3000スイング目指してがんぼれwwwww >>810
ほらみんなに理由聞いて回りなよw
釣りだよ釣り！
釣っちゃいなよw 高校生くらいのミドル級クラスのパワーとウエイトなら
こんな長時間の練習でも大丈夫だけど
?選手は陸上の投擲種目レベルのパワーが必要になってきてる時代 >>813
2000スイングの意味ってなに？
このスレで2000スイングの意味を感じてるのってお前だけじゃね？ >>811
フォームが固まるんじゃないの
インコースとアウトコースじゃ違うフォームで打つから意味薄いとは思うが >>816
しらねーーーよ
まだ言ってのかこのアホw >>817
フォーム固めるにはロジックがいる
こんな荒っぽい素振りしてるだけじゃそういう技術は身につかない >>819
知らねーのに「2000スイングしゅごい！！！」とか言ってんの？
やべーなwwwww 野球の練習って、球場の数増やしてシート打撃を10人とか20人とか一斉にできるよぅにすることだと思うわ >>823
素振りの回数をどれだけやったかがポイントだから… >>821
すごいなー
まだ馬鹿にされてるって気づかないのか
超絶だよ
釣りなんでしょ？
釣りって言ってよw
馬鹿すぎてこわいよw そのロジックを教えるプロがいない問題
どのスポーツ業界でも同じ
日本のプロスポーツの問題だな >>626
ごめん
力学的には
完全に日本の打撃は
MLBよりもパワーロスだらけだから
もう40年前から村上豊氏が
科学する野球で日本の打撃のうんこさを
論理的に物理的に説明したのに
40年たった今でもたいして変わってないのが残念だね >>826
「2000スイングしゅごい！！！」
しゅごいよなぁwwwwww トスバッティングって他の競技だったらどんな練習に当てはまるんだろう
パンチングボールとか対面パスとかジャンプシュート練とか？ 2000回振ってダメなら3000回
3000回振ってダメなら10000回振れば上手になるはずだ
振れば振るほど野球が上手になる 打撃理論つーのかな
そういうのが割と曖昧っつーかこのコースのこの球はこう打てばいいみたいのは難しいしハッキリしないよね野球は 最後は素振り1回よりも、本気のハーフスイング1回ってなるだろ。 >>829
うわー
釣りって言ったのにw
うそつきじゃん
ただの馬鹿じゃんw
馬鹿のうそつきじゃんw スポーツ経験がない理屈馬鹿がレスバするスレはここですか？
何が楽しくて真っ赤なIDでこんな深夜に書き込み続けてるんだろう…マジで不思議 な、さっさと引退した理由が分かるだろ
自分の考えだけじゃ、限界があるんだよ。だからコーチがいる
だから通用せず引退しちゃったんだね >>835
2000スイングて釣りなんでしょ？
何を言ってんの？
一緒にバカにしようぜ？wwwwww もちろんプロレベルのことなんか知らないけど、スポーツの練習内容なんて選手あたりのコーチ人数とかスペースや時間配分の都合で最適解出しちゃうもんだよな >>832
ほら
みんなに理由聞いて回りなよ
釣りしなよ釣りw >>839
やめてよー
釣りなんて君しか言ってないよ
釣りってw
おじさん釣りしてんだーって言ってみてw >>841
2000スイング
発達障害のアホが練習したつもりになるだけのオナニーだわなwwwwwww >>830
トスバッティングと言っても連続して最短距離で振る練習とか差し込まれる傾向が有りインパクト位置を確認するとか目的が有るよね その理論がないから
明快な答えと解法が出てこない
だからでかい声で怒るしかなく、素振りを繰り返せとしか言えない >>842
釣りじゃなくオナニーて言ったほうが正しいかwwwwww >>847
2000スイングの何も意味がないオナニーすげぇwwwww >>846
え？？？
釣りとオナニー？
何言ってんの？
急につまんなくなったな >>833
結局どの分野でも結果を出した輩が正義だからな
ほとんどの人は話の中身ではなく誰が話したかにだけ興味を持つし 2000かどうかは知らないが、数多く素振りすることで、腕とバットが一体化してくるんだよ
そしてバットを振る筋肉だけが発達する。余計な筋肉は発達せずスムーズに振り下ろせる
バッドがより軽く感じられ、狙ったところにスイングできる
これが目的だよ、素振り多くする意味は >>849
2000スイングてなにか意味あんの？
オナニーだよな？ 高め低めインコースアウトコース
そして直球に変化球
全て違うスイングで打たなきゃならない
だから闇雲に素振りしても意味はあるだろうが打てるようにはそうそうならない >>851
普通の筋トレじゃ付かない場所に筋肉が付いたりする効果はたぶんあるよな >>852
すげえな馬鹿って
馬鹿にされすぎて壊れちゃった？ 2000スイングもやれば筋持久力がつくだろ
なんで意味がないとか言い出すんだろう >>856
2000スイングがオナニーですねって言われ続けてるのに何も言い返せないのが全てだよなwwwwwww アメリカの野球学校とかでは「素振りは全く無意味、バットを振るなら必ずボールに当てるトレーニングしろ」
みたいに教えるって聞いたことがある >>799
それも上半身、肩腕のパワーがあってできることなんだよな・・・
基本日本人は、上から見ると、始動時に両肩をつないだラインと右腕の距離が縮まるというよりくっつく
で、体を正面までひねってから、腕が遅れて振られる
腕肩の非力を、胸肩の回転で補っている
メジャーの選手は、両肩をつないだラインと右腕の距離があまり変わらない
肩腕の力が強いからできる振り方
打ち方が全然違うし真似できない >>857
筋トレしたほうが遥かに効率的だからってマジレスしたらあかん流れかこれ >>863
釣り、オナニー
どっちでもいいよwwwwww 落合は春先なんもやってなかったけどな
オープン戦も今日は打席に入るだけとか言って自分勝手調整 >>864
馬鹿だから言葉なんて何でもいいんだよな
馬鹿だもんな >>867
2000回の素振り=オナニー
これが分からないバカがお前だもんなwwwwwww メジャーの方が終わるの早そうだし
日本野球だけで通用すればいいんじゃないの >>869
高校レベルまでなら無双できるんだけどな
それで >>860
関係ないよ
173センチの吉田正尚
180センチの秋信守
がちゃんとできてるのにね。 流石に意味のないって事は無いだろうしやってみないと無駄かどうかも解らん
仮に無駄だったとしても自分で納得いく
個人差あるから振った本人しかわからんよ >>869
剣道はいかに剣閃の振りを速く鋭くするかだから
違う球筋を撃ち抜く野球の素振りとは違うならねぇ なんで2000スイングなんだ？1000でも3000でもなく2000である根拠はあるのか？ バッティングするには投げる人かマシンが必要
だけどそれ常時使えないから素振りするわけ
でもその素振りばっかやって意味あるかってこと >>870
そろそろ飽きたよ
お前マジで馬鹿だな
2000スイングなんて最初から全く肯定してないしただお前を煽って遊んでたのよ
ここまで説明しないとわからない馬鹿だといい加減引くよね
釣りはかなり面白かったよ
手が震えふるほど笑わせてくれてありがとう
じゃあね
お馬鹿さん
あとは適当にやっといて オープンスキルが重要な競技だと、構成要素をひとつでも多く練習に盛り込もうって考え方をする。例えばサッカーなら
･ボール
･相手
･ゴール
･スペース
このうち3つぐらいは入ってるメニューが理想。でももちろんボールフィーリングは大事だから一人でやるのも無意味じゃない。
野球の素振りだとバットのフィーリング？トスバッティングだとボールも加わる。いずれにしろファンダメンタルのとこだろうから、回数を目安にするのは仕方ないんじゃないかな >>859
メジャーでも一応素振り練習はする
好きなコースを気持ちよく振り抜けるかというバロメーターで
バッティング練習で出来てたらやらんだけ >>876
テニスでもゴルフでも素振りはフォームチェックするものだからな
アメリカでの野球でも何百回とやるものではない
この時点で意味があるかどうかはだいたいわかるんじゃね 西浦じゃなくてもっと説得力がある選手が発言しないと何とも >>883
長文で言い訳wwwwww
お前がバカにされてめっちゃ悔しがってるのは分かってるからさ
死んどけってwwwww >>869
体格で劣ってたから応じ技メインの戦術で一応全国大会までは行ったけど
面が無駄な動きなしでただただ速い同級生には全く通用しなかったわ
あれが素振りで身につくものなのかは分からんけど 西浦とか勝又とかよう分からん奴がオープン戦で菅野からホームラン打ってたけど、２人とも故障で壊れた。 >>886
一度理論をつかんでしまうと
もう何の素振りも必要ない
ジョンデーリーとかがそれ >>886
無駄と切り捨てるには足らん答えだな
実際にやってみないと解らんだろ
そしてやった本人しか結論出せない まぁでも｢この選手のトスバッティングは2000回を越えます｣なんてアピールされたら、そこじゃないだろってちょっと言いたくなるよな普通 >>880目指せ名球会 2000本安打に掛けてだろ >>894
球技は調子が良い悪いが必ずあるから、そんなことはないと思うけどね トスバッティングってサッカーでいったらリフティングくらいなもんだろ
こんなの2時間も3時間もやったところである種の曲芸が上手くなるだけ >>894
ジョンデーリーさんてのは知らんのだが
野球みたいにコースによって軌道を変えないといけないスイングなのに
同じようなスイングをアホみたいにやってんのは本末転倒だわなぁ >>898
その理論をつかんだ人を世間は天才という
本当に練習しない人はしない
いつでもどこでもどんなプレッシャー掛かってもその動きしかしなくなる
太ってても年老いても300ヤード軽く超えていくジョンデーリー >>899
シュート練習を止まったボールでやってるのと同じじゃないの？
要はPKとかFKみたいな練習というか
流石にリフティングは釣り合わんと思う >>901
メジャーがその傾向だわね
だからシフトが成り立つワケで >>904
足らんな
そもそも本人が何を目指してるのかも解らんしな
君達の理想と本人の目標が一致してる訳じゃなさそうだし >>909
してない？
てかお前も真面目に2000スイングがーって言ってて可愛かったよ
がんばって聞いて回れよw >>906
調子の良し悪しがなくて、練習しなくてもずっと調子が良いなら全ての大会で優勝しないと話が成り立たないけどそんな人いないでしょ世の中に、その人含め >>910
目指してるのは2000回素振りしたっていうどうでもいい意味のないゴールでしょ 中学生時代、
オレでも３回振った後と毎日50回振った後じゃ、ボール当てる率がグンと上がるからな
バッドが軽く感じられるんだわ 数に意味ないなら10回本気と1回超本気なら1回超本気のが良いって事だろ？
たった一回だぞ？
そんなんで辿り着くのは天才くらいだろ >>912
そんんくぁのニクラウスでもタイガーでも無理
PGAツアーやメジャー何勝もしてるわけで
あの飛距離がもう天才
その時点で天才だよ >>874
そうかいｗ
その二人も日本人的だと思うけどなｗ >>914
お前は大して面白くないな
じゃあな
スイングの理由聞いて回れよw 野球の素振りが無意味なら
剣道の素振りやシャドーボクシングにサッカーのシャドーシュート全部無意味になる ちなみ
ジョンjンデーリーはウエイトトレーニングも一切しない >>913
意味のない前提で考えるからそういう答えになるんだよ >>919
お前のレスが負け惜しみとしか思われてないりゅうを聞いて回れよガイジ ぶっちゃけスポーツの練習で大事なのは指導者が気持ち良くなるテンポが出るかどうかだよな
選手なんてほぼほぼ使役動物だから… >>917
練習って飛距離を伸ばすためのものもあれば、調子をコントロールするためのものもあるって分かる？
遊びじゃなくて何か真面目にスポーツに取り組んだことある？ >>907
ゴールキーパーなしでPKやってるくらいかもな
実戦でありえないシチュエーション
サッカーの場合は折返しのクロスからのdfを交わしてシュートととか、シュート練習でもそれくらいはするし
かつ、シュート練習なんか何時間もやるわけないし
まあ、野球の場合はバッティングピッチャーとか必要で球場が狭いから素振りくらいしかできないのはわかるけど >>923
意味があると思ってるからそういう答えになるんだよねw >>927
デーリーのショートゲームやショートアイアンやパット
めちゃ柔らかく正確だぞ
タイガーが唯一認めるなちゅらるタレンテッド >>928
キーパーなしでもコースに蹴ったりすれば全然練習になりそうな気はするけどね
アウトコース低めを流し打ちするトスバッティングをひたすらやったら練習になったりしないんだろうか >>921
サンドバックを何時間もするのはダイエット目的のolボクササイズくらいなもん
プロならミット打ちする >>926
サッカーやバスケみたいなボールをどう扱えるかみたいなテクニックの要素なら練習も必要だが
野球みたいなどれだけ飛ばせるかみたいなパワーの話なら筋トレしたほうがましだな >>927
そういうプロスポーツ経験した人なら
青天井の世界を見てるので >>918
打撃のメカニズムは
MLB仕様だろ。
日本人的な当て逃げ移動打法の要素あるか？ >>931
野球みたいにコースによって軌道を変えないといけないスイングなのに
同じようなスイングをアホみたいにやってんのは本末転倒だわなぁ
本人じゃなくても分かりますよwwww フィルミケルソン
あいつも天才だ
練習してるとかしてないの次元じゃない >>932
たとえばGKなしバー当ては遊びとして楽しいけど練習になるのはジュニア期までかなぁ >>939
中村俊輔とか一人でシュート練習してたみたいだけどね
FKだけじゃなく >>907
>>928
素振りなんてサッカーで言ったらGKがどうとかじゃなく
単純に球をイメージして何百回も脚を振り抜いてるっていう滑稽な練習だぞ
どんだけアホなことやってるか分かるわな >>937
軌道とか言ってるから的外れなんだよ
軌道を追う為に素振りしてるのかも解らんのに
そこが他人と本人の違いだな プロコーチの役割はそういう天才たちに共通する原理原則の理論構築
それが足らないんだろ
pro野球 むしろ何も考えないで練習する人が意味がないって言ってる気がするわ
何かを考えて練習するタイプの人はこの手の反復練習経験あるからな大抵
まあ2000は多過ぎな気もするけど >>943
どういう球を打つかイメージできてないならなおさら意味のないオナニーだなwwww >>940
俊輔出されると黙るしかないわ
あの人も唾でボール磨きさせられてた世代の人ではあるけれども ナンボほど素振りしても
その天才たちと同じ原理原則で素振りできるようにはならんのよ >>942
物を使うスポーツは大抵素振りやるやろ
剣道もテニスもゴルフも野球も
そこでサッカーを挙げるのはちょっと頭が… >>940
それを野球の素振りと同じだと考えるアホはいないでしょ >>950
テニスやゴルフで野球みたいに何百と素振りするアホな練習することはないって知ってるか？ サッカーの場合はfkあるから、df超えて巻いてゴール上方隅に蹴る練習はしてもいいけど、
fk蹴る人は決まってるんで、ほとんどの選手はfkの練習なんてしない プロになってアリバイ素振りしてるやつなんているのかね >>936
基本的には体の捻転の力を腕に伝えバットに伝え
タメをうまく使うという部分ではあまり変わらないかと
外人は、右バッターとして
左腕を前に伸ばして、上から見ると胸のラインと左腕の角度（肩の部分）を変えずに
上から見るとほぼL（エル）時のまま裏拳をする感じ フォレスト･ガンプでトム･ハンクスが卓球の壁打ち延々とやってるけどああいう感じ？ >>949
それはキリがない話だろ
そもそも練習嫌いでもトップになるプレーヤーなんかいるわけで >>953
サッカーの場合はFKもPKも実際に蹴って練習するから
野球の素振りとはそもそも違うかな >>951
素振りじゃなくてトスバッティングの話をしてたんだけど… なんでここで野球経験のない人同士で練習に意味があるかどうか語り合ってんの？
それこそ意味ないだろ
馬鹿すぎる これ、そもそも素振りじゃなくトスバッティングの話だよね
ボールは一応使う プロ野球の練習見に行けば分かる
シート打撃やフリー打撃って、野手は順番待ちなんだよ
野球選手の練習って待ってる時間がすごく長い
まあ、試合でもほとんどの時間を突っ立ってるか、ベンチで座ってるかして順番待ちしてるけど >>960
スレが素振りの話なんで誤解したわ
ごめんね
素振りとは全く違うわな 一度つかんだ技術は1年使わなくても使えるんだよ
ゴルフとかとくに 人間の体は消耗品で関節だって動かせる回数は決まっている
無意味に大量の動作をするのは馬鹿のすること >>961
野球ってプロですらどういう練習したらいいかも分かってないアホレジャーだからじゃね？ 王貞治が引退しても53歳くらいで場外ファール打って
甲子園でホームラン打てたのもそれ >>955
日本人の捻転の無さは
なんなんだろうか
ロボットかよと >>965
プロだとそれそのものが来期ですら使えない世界だけどね 剣道も陸上も同じく
そのスポーツから離れててもすぐ使える やきうってなんで練習方法でいちいちあーだこーだなるの？ >>970
そもそもいわゆるインナーマッスルが外国人の1/3しか無いのがアジア人だからね 2000回もやれるってのはダラダラダラダラやってる証拠なんですよ >>969
リトルリーグでさえ各々スイングの確認するんだけどな とりあえずシーズン入って巨人の打撃力がどうなるか注目してみようよ。
もし蛮族打線と呼ばれるくらい強力になってたら西浦氏にはTwitter上で
いいからデーブコーチにあやまってもらえばいい話。 >>966
関節は周辺の筋肉を鍛えることにより動かせる回数は全然変わってくる
無知は黙ってて >>971
ノック一つ打てない元プロ野球選手とかいるでしょ
フリー打撃だと前に飛ばない元プロ野球選手とか
理論つかんでないんだよ >>978
素振りってのは自分のフォームのチェックのためにやるものだからな
無駄に回数をこなさせるってのは野球くらいでしかないかな >>982
ノック自体が職人芸だから優秀なノッカーなんか各球団取り合いだけど 打撃ではどう転んでも大城に勝てないから、こんな事でもしないと使ってもらえないんだろうな 真面目に２０００なんてプロでも無理だから西浦が正しいだろう
ただ、２０００スイングをやったという実績が心に余裕を生む効果はあるかもしれない トップハンドトルクをドヤるヤツは100%野球未経験者
あんまりうるせーから新宿オスロー連れてって、女もいる手前恥をかかせてもと110キロのどスローで打たせたけど、半分以上空振っててこっちが困ったわw >>970
日本人はうまく捻転を使って一か所、打点に力を集中させる感じ
なので打点でも脇を占めてグリップを中心に両腕で
二等辺三角形を作る時になる 剣道の打ち込みみたいな感じだな
で、メジャーは基本両脇はずっと開いてる、まるで両腕の間に円盤とか球を
抱えたままの感じで振る トスバッティングなんてボクシングで言ったらシャドーボクシングみたいなもんだろう >>993
シャドーはイメージトレでも有るからかなり重要な練習 「100回適当に振るなら10回本気で」
何事もそうだと思うが
馬鹿なのか？ 野球って回数こなすことと
長時間やることをすごいと思ってるよな
中身はスッカスカの練習 >>989
豚レジャーでドヤる運動音痴の豚おっさん恥ずかしいからやめてくれwwwww >>967
お前がわかってるなら練習して大金稼げば？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 9分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
