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「松本人志はすでに終わっている」ケンコバ元相方が痛烈コキ下ろしの「分析力」 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2023/01/31(火) 11:01:07.84ID:pLtJuDdQ9
 30年以上にわたり、お笑い界の頂点に君臨するダウンタウン・松本人志。昨年の吉本興業創業110周年を記念した特別公演「伝説の一日」では、31年ぶりとなる漫才を披露した。59歳となった現在も、最前線で活躍を続けている。

 そんなお笑い界のレジェンドに対し「すでに終わっている」との痛烈批判が吉本の元芸人から飛び出した。

 現役の芸人ならば、思っていても絶対に言えない「松本批判」をまくし立てたのは、村越周司氏だ。

 90年代にケンドーコバヤシと「モストデンジャラスコンビ」を結成し、関西で人気を集めた「ケンコバの元相方」として知られている。

 コンビ解散後、06年からピン芸人として活動していた村越氏だが、昨年8月末に引退した後は「お笑いディスり家」に転身。現在はYouTubeチャンネル「元芸人村越のお笑いネタディスりチャンネル」で「M-1グランプリ」や「キングオブコント」といった賞レースのネタを中心に、忌憚のない分析を配信している。

 村越氏は1月29日まで全3回の構成で「松ちゃんを死ぬほど好きだった元芸人村越が今の松ちゃんはすでに終わっていると思う理由について語ってみた」と題した動画を公開。過去の松本が作り出したネタを称賛するとともに、近年の凋落ぶりを指摘したのだ。

「2005年まではホームランばっかりだった」と、松本を高く評価する一方で、07年に監督した映画「大日本人」の頃から劣化が始まったと分析。それ以降の映画「しんぼる」「さや侍」「R100」のほか、NHKで放送されたコント番組「松本人志のコント MHK」など、各作品の内容にも踏み込んだ。

「痛烈に『ボケが散らかりすぎ』『オチが浅い』などと、作り手の観点から解説しています。松本への敬意は保ちつつ、ロジカルで説得力のある指摘だと感じました」(お笑い関係者)

 松本が再び輝きを取り戻すためには、周囲のイエスマンたちを排除する必要がある、と訴えた村越氏。この「愛のある批判」を、松本はどう受け止めるのか。

https://www.asagei.com/excerpt/244451
0750名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:29:19.29ID:sZ6vONVe0
もっとやれ!
まじつまらん
ナイトスクープとか司会者として破綻してる
0753名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:30:50.09ID:mdCzjv500
吉本興業の天皇陛下松っつんこと松本人志が終わったら吉本自体終わるよ
それほどの権力者だから
0754名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:31:07.15ID:UORTvvq30
丸くなったからな性格がまっちゃん
0755名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:31:30.31ID:U6J9Ls580
俺らが松本終わったよなと言ってるのと同じレベル
何の意味もない
0756名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:32:04.41ID:G8FLxWti0
>>747
視聴率なんてたがが数100世帯しかサンプル取ってないよ
0757名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:32:30.55ID:akwXLF600
50すぎて始まってもいない無名の元芸人が、元相方のどぶ川芸人の名前を借りて世間にかろうじて認識してもらって、筋肉芸人をディス。恥を知ったほうがいい。
0758名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:33:01.38ID:mdCzjv500
意味はあるよ
かつて横山やすしや藤本義一らを死ぬまで追い込んで痛烈批判繰り返してきた
松本人志がいよいよ弱ってきて自身が食い殺される番になったってことだから
0759名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:33:08.17ID:9m8639DH0
>>753
その吉本の株をキー局が持ってるんだから構造的にも松っちゃんがテレビで絶対に負けない仕組みが出来上がってんのよな
0762名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:33:57.75ID:t2lAgD/E0
村越で笑った事ある人0人説
0763名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:34:20.73ID:r+u0RQ3i0
今でもまっちゃんのトークはすごい
そりゃ全盛期と比べたらたらあれだけど
年齢考えればすごい
瞬発的な反応が必要なガキのようなトークはできなくなったけど
今でも充分すぎるレベルなのは間違いない

動画で村越が言ってた創作物のレベルについてだが、これは同意
ごっつ以降のコントは軒並み低調
でもこれは仕方ない
毎週コント作ってる時期は知らず知らずのあいだに松本自身も鍛錬されてて今振り返るとすごいコントも当たり前のようにその時期は無自覚で作れてたのだろう

一度コントを作る習慣がなくなって、久しぶりにコントやったらそりゃあんな出来になる
0764名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:34:20.77ID:WtckWwoR0
筋トレのしすぎで脳に栄養が行ってない感はあるが、
別に今更キレキレの松本なんて見たくない、今のグダグダで老化した松ちゃんの方が愛嬌があっていい。
0765名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:34:26.81ID:G8FLxWti0
>>759
株持ってるのは局側だから、松本要らんと言えるのでは?
0766名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:34:28.23ID:5MMUOaY60
コントMHKは確かに酷かった
NHKであることを差し引いても
ただ今でも一瞬の返しとかは他の芸人の及ばないレベルにあるのも確か
ようそんなん一瞬で思いつくなあみたいな
じっくり作るようなコントはもう無理なのかな
昔からのダウンタウンオタとしては寂しいけどね
0768名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:35:18.51ID:YLXwjPfI0
>>501
水曜日だけじゃないよw
だいたいそんな番組ばっかり
0769名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:35:24.38ID:3xkvHrao0
ボケが散らかりすぎ、オチが浅い

松本擁護はしないけど村越ならボケやオチの意味すらわかってなさそう
0770名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:36:14.19ID:0vAZb51B0
ダウンタウンが明確に天下とったといえる時期はHEY3のときだろうな
とんねるずは石橋と中居のうたばんがあったとはいえHEY3のほうが強かった
0771名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:36:14.92ID:mdCzjv500
ここで発狂してる松本信者は
かつて松本に口撃されて芸能界引退にまで追い込まれた数々の芸人のファンと
同じこと言ってるって気付いてるのかな
松本人志は詰まらない老害だと言われている
実際その通りじゃないか
自分達がその立場になった時だけ松っつん可哀想とかポジショントークするのは情けないぞ
今の松っつんのお笑い偏差値はゼロだ!
0773名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:36:26.90ID:r+u0RQ3i0
60近いまっちゃんに何を望むのか
おじいちゃんの年齢の松本に当時のキレキレを求めるのは酷
キレキレの時期を見てきたファンなら、今一緒に年を重ねて穏やかになった年相応の笑いをしてる松ちゃん観れたら充分だわ
時々光る、当時を彷彿させる松ちゃんがたまに観れたら儲けもんくらいの感じだわ
0775名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:37:43.65ID:G8FLxWti0
色々勘違いをしてる人が村越は正式に芸人引退を発表し
お笑い好きの痛い素人のオッサンというスタンスで動画配信している
0776名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:38:01.13ID:jHmP9V9n0
個人的に注目してるのは、
『バキバキ童貞』のコメントで有名になった。
ぐんぴぃ(春とヒコーキ)。
0777名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:38:08.06ID:DAI9DTsD0
>>773
こうやって往年のテレビっ子たちに取り込まれてあと20年は第一線にいるだろな
0779名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:39:55.43ID:0vAZb51B0
千鳥やかまいたちがダウンタウン崇拝世代だから引退までずっとトップのままだよ
引退しても千鳥かまいたちがダウンタウンを持ち上げていくことはかわらん
0781名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:40:15.10ID:gZstShzh0
>>3
で終了
0782名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:40:15.62ID:mdCzjv500
ナインティナインは松本さんにダウンタウンのチンカスと罵倒された
爆笑問題は楽屋でリンチされ土下座までさせられた
森脇健児や中山のヒデちゃんは松本の子分達に執拗にイジメられた
お笑い界のギャングと呼ばれた軍団松本もそろそろ年貢の納め時ではないのかね
ここまで好き放題暴れ回ったんだ
もういいでしょと言いたいよ
0783名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:40:34.57ID:gZstShzh0
>>16
あ、世帯視聴率おじさんだー!
こんちはー!
0784名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:40:59.02ID:Lm538G2L0
一時期でも売れた芸人が言ってるんならともかくロクに売れなかった元芸人が言っても説得力がね
0785名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:41:54.00ID:Rg4QesGz0
知らんわ 
0788名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:43:01.64ID:ZxL9MiA+0
漫才とかほとんど見たことないしごっつのコントもまあゴールデン仕様だし
ガキの使いの即興トークがとにかく異次元だった
ネタの作り込みじゃなくて発想とアドリブの人だよな元から
0789名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:43:21.67ID:r+u0RQ3i0
>>766
同意
最後に一回だけでも腰据えてコント作ってほしいけど、さあコント作るぞ!って気合いいれて作るより、月1で継続して定期的にダラダラ力抜いて作ってたほうが結果的に良いものできそう
0790名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:43:27.19ID:CqMnG4r+0
松本人志は教養無いから
社会問題へのコメントでも
適切な言葉選びがなってなくて
失言繰り返してる
思いつき発言だから
馬鹿にされてる
馬鹿の松本に言われたくないってのはある
0792名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:43:47.54ID:mdCzjv500
>>779
オリエンタルラジオや村本大輔みたいな
反松本人志はみんな粛清されたんだから当然の支持率なんだよや
やってること戦国時代だろ
もうテレビを私物化するのはいい加減にして欲しい
松本人志の権力闘争に罪もないタレント達を巻き込まないで欲しいわ
0794名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:44:18.76ID:NodKDbBW0
終わってんならほっときゃいいじゃん
その内見なくなんじゃないの?
0795名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:45:02.99ID:lUNiZnd20
>>782
松本と取り巻きのせいで東京の芸能界が下品で粗暴でおかしくなったからな
すべらない話でジュニアが木村のレイプ未遂みたいな話を笑いながらしててドン引きした覚えもある
漫画家のいしかわじゅんも犯罪じゃないかといって怒ってた
0796名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:45:03.87ID:0vAZb51B0
そもそも松本が評価される一番のポイントはコンテンツをつくる能力でしょ
IPPONドキュメンタルすべらない話なんかのお笑いコンテンツ作成能力あるのなんて
松本と有田くらいしかない
0797名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:45:32.87ID:G8FLxWti0
>>792
そいつらは自分から辞めたんだろ、当人の話聞いてないだろ
0798名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:45:59.17ID:+XS2BYLQ0
アンチ「テレビはオワコンだー!ネットに負けたんだー!老害ダウンタウンのせいだー!」


・松本人志ツイッターフォロワー数日本2位
・TVerランキングでダウンタウン番組上位
・アマプラでの看板番組持ち

ネットでもバリ強のダウンタウン
0799名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:46:43.16ID:mdCzjv500
テレビは松本人志に憧れてる芸人達で溢れてる
って当たり前だよね
オリエンタルラジオの中田やウーマンラッシュアワーの村本大輔みたいな反逆者は
容赦なく粛清されるんだから
そらみんな口を揃えて偉大な指導者松本将軍を崇めるよ
こんな北朝鮮みたいなことをテレビでやるなっての
ホントまじでやめてくれ
せめて規模縮小してこじんまりとおやりなさいよ
0801名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:47:09.90ID:CPjF4MYx0
そうかな
年取って丸くなって対応力の幅広がった
安心して見ていられる
0802名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:47:11.43ID:I5jlRw3P0
ダウンタウンは30代の時が一番おもしろかった
それ以降は芸人として見てない
0803名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:47:50.16ID:G8FLxWti0
>>799
だから、村本も中田も自分からテレビ辞めたって言ってるでしょ
0804名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:48:04.92ID:vbXhVKSc0
どんなにおもろなくてもわらわなあかんねん
わかってくれや
0805名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:48:20.73ID:Ra/0Ch+H0
話題になってないね
つまらないもんな

TBSつぶやかれた番組ランキング
毎週圏外


10/17月 視聴率

8.0% テレビ東京「月曜プレミア8 駐在刑事SP 2022」
6.3% TBS「クレイジージャーニー 初回2時間SP」
0806名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:48:24.61ID:e0wmUtja0
50も過ぎればステージが変わる
切れ味のするどいぼけだけでは生き残れまい あとは芸能界での政治力とブランディングだけで生き残れるかどうかだ
0807名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:49:20.37ID:zYiiZ81s0
確かに全盛期と比べたら終わってるかも
今ピークなのは千鳥のノブ?
0809名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:50:21.40ID:2PgEBXGK0
たけしだってあの調子だからな
看板さえあればいい身分になったんだよ
しかしそれだけの分析力がありながら
なぜ売れたのはケンコバだけだったのか
それを分析する方が自分のためになるのに
0810名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:50:25.63ID:6519cEmF0
>>798
ネットは限られた電波の地上波と違ってそれだけネットで活躍してても松ちゃん全く見ないで過ごせちゃうのよね
実際ネットばかりしてるキッズは松ちゃんのこと知らないよ
0811名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:50:30.01ID:mdCzjv500
>>801
晩年の秀吉状態なんだよ
今更爆笑問題抱き込もうとしたり
彼自身力の衰えを感じているから臆病になり保身ばかり考える
かつての自分みたいな芸人がこうやって自分を詰まらないと批判することに
日々恐れを抱いているからだよ
0812名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:50:45.32ID:/M1qNNEa0
俺の時代がキターーー
0813名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:50:53.72ID:VOMDKKI90
ナイトスクープの司会出た時点で
あぁ年取ったなぁと思ったわ
若い頃なら絶対引き受けてないやろ
0815名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:52:20.16ID:mNQiJL260
体鍛えたら終わり
髪の毛染めたら終わり
の時期の松本なんてとっくの昔にいないからな
それでもスタイル変えた松本が好きで皆みてるんだよ
0816名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:52:20.18ID:pcG9i6Hb0
先輩を馬鹿にして笑いを取ってきたけど若手からコケにされる側になったら権力で黙らせるとか松ちゃんらしいや
0817名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:53:28.08ID:jjO96xaL0
引退した芸人がほざいても所詮は負け犬の遠吠え
0818名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:53:41.71ID:oNyfgBTF0
>>809
ケンコバのネタって悪ふざけ感強いからコンビ固定よりピンとかユニットの方が向いてたのかなって気はする
0819名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:54:03.26ID:2PgEBXGK0
>>813
上岡龍太郎への憧憬だろうかな
同じ年齢での比較だと
上岡龍太郎のほうがキレ味があったね
0820名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:54:14.97ID:jlmdHgc40
今の松ちゃんは小手先で笑いとってるだけに見えるけどもうじいちゃんだし仕方ない
たまにだけどいまだに体張ったこともするし大したもんだと思うわ
0821名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:54:21.73ID:iF1wYNXy0
>>795
下品で粗暴←これよく言うけどダウンタウン以前に席巻してたたけしや軍団、とんねるずも相当下品で粗暴だったんだけどな
0823名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:54:34.27ID:j2qR1Bts0
このスレは老害クレーマー5チャンネルユーザーことアンチダウンタウン松本人志ヲタの集まりで有名
0824名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:55:08.19ID:kRzJiJGF0
見てるこっちも年取ったからちょうど良いんじゃないですかね
でも若い芸人と若いファンは松本否定して良いと思うぞテレビ見てるか知らんけど
0825名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:55:41.57ID:6FOqYi9d0
>>582
面白い!と思われてる人はテレビでは何も喋れずつまらないし
カッコイイ可愛い!って言われてる人は俳優と並ぶとやっぱ一般人だなって思う

YouTubeよく見るけどYouTubeはテレビ出ずYouTubeだけのほうがいいと思うわ
0827名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:55:56.59ID:QHG34lKT0
>>16
それでも番組終了するのはサンデージャポンの方だろうな
その終了後に吉本芸人MCの番組が始まる
それほど吉本興業の力は強大

そしてテレビ番組は吉本以外は次々と終了し、吉本芸人MCの番組に替わり、テレビ番組は吉本に占領される
0829名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:56:49.20ID:W7rCxG4R0
ガキの使いしか見てないけど
方正やココリコが20年以上も
一緒にやってて
あの気の使い方はマジで雲の上の存在なんだろうなぁと思ってる
0830名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:57:18.66ID:My6BqQZ90
松本に信仰てくらい傾向してたんだな
だから今が許せないんだろう

まぁでもいつまでも20過ぎのギラギラした感性じゃないんだし今も今で楽しめるとこみいだしてあげるのがファンの務めなんじゃないか?
単に嫌いど言われるより昔の方が良かった面白かった、はどないせいっちゅうねんて思うじゃん
0832名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:58:08.52ID:ZxL9MiA+0
>>807
テレビ千鳥でダラダラやりながら思いつきで遊ぶのはそこそこいい線いけてるよな
0833名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:58:35.62ID:2PgEBXGK0
>>829
もはや吉本の支配者だからね
平成の吉本の資産はダウンタウンが作った
と言っても過言ではない
0834名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:59:13.28ID:iF1wYNXy0
>>826
もっと言うならドリフだって決して上品じゃなかったしな
そもそもお笑いなんてそんなもの
0835名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:59:15.33ID:mdCzjv500
>>830
かつて松本に批判されてきたタレントも同じこと思ってたかもな
松っつんが昔から人を傷付けないお笑いだったら同情も出来たんだけどね
松本を良く知っているならば因果応報とは思わんかね
0837名無しさん@恐縮です
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2023/01/31(火) 13:59:59.04ID:Lm538G2L0
>>823
まあ松本アンチに限らず〇〇アンチってのは長年ネットに浸りすぎて陰謀論拗らせた老害の集まりという感じはするな
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:00:21.40ID:A9Q9TAiF0
神格化されすぎてつまらん。
吉本芸人が有難がって神輿なってただ担がれてるだけ。
大崎会長と太く繋がってるから皆恐れて何も言えない。
亡くなった志村さんみたいずーっと芸事やってもなしい椅子座って一言コメント芸やしつまらん。
0840名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:00:29.79ID:zXrzo2220
松本が作った映画で評価できる作品はゼロだ
それとお笑いは別だけどな
映画を観たやつらも松本が撮ってなければ観る気すら起きなかっただろ
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:01:15.14ID:eYkoCRA20
それはほとんどのやつがわかってる 言わんだけで

明石家さんまなんか20年前からずっと腐っとる
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:02:22.14ID:N0RRnITY0
他の芸人について面白いね~好きだわ~て話してるときに
「ダウンタウンのほうが面白い!松ちゃんのほうが面白い!そいつはおもんない!」て
頼まれもしないのに噛みついて不思議なマウント取ってたバカが結構いたからね~
衰えて老犬とは言わないまでも前よりおもんなくなったら襲いかかられてる感じ
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:03:21.18ID:mdCzjv500
しかし面白いよな
いろんな松本人志批判が散見するけど
一番強烈にいまの松本人志を批判しているのが
昔の松本人志自身なんだから
遺書とか言うベストセラー書いてた頃の松っつんが
いまの松本人志を見たら何て言うんだろうね
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:03:32.72ID:nNl42dSJ0
お前が言うな
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:03:41.89ID:TbRYd79A0
>>842
村越にか?
村越がどんな奴かを知ってるのか?
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:03:52.11ID:NuxhDf1P0
松本は低予算でできる企画を発想できる
すべらない話、IPPON グランプリ、ドキュメンタル等
バラエティの瞬間的なコメントで笑い取れて安定感も知名度もある
まだまだ現役でいけるし、同じ事ができるタレントはいないでしょ
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:04:53.05ID:lUNiZnd20
>>821>>834
ドリフもたけしもとんねるずも
さすがにレイプ未遂話を面白おかしく身内の芸みたいに話し合ったりはしてねえわ
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/01/31(火) 14:06:35.11ID:lK3vtv120
この令和の時代にまさかの村越スレ
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