古市憲寿氏 「JR西日本って昔から…教訓が生かされてなかったのか」列車で一夜、JR西の対応に [フォーエバー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1/26(木) 9:22配信
スポニチアネックス
フジテレビ社屋
社会学者の古市憲寿氏（38）が26日、フジテレビの情報番組「めざまし8（エイト）」（月〜金曜前8・00）に出演。大雪の影響により、滋賀県内や京都府内では24日夜からJR東海道線（京都線）などで複数の列車が立ち往生したことに言及した。
多くの乗客が車内で夜を明かして、混雑した車内に長時間閉じ込められた乗客が体調不良で救急搬送されるケースもあった。JR西日本は25日に大阪市内の本社で記者会見し、三津野隆宏近畿統括本部長が「多数のお客さまに多大な迷惑をおかけした」と謝罪。21カ所でポイントが故障した理由については、実際より少ない降雪量を想定し、融雪設備を稼働させていなかったため、と説明した。
古市氏は「車ってある程度、プライベートな空間があるので、車よりも電車で立ち往生にあった方のほうが不びんだなって思うんですよね。特にJR西日本って昔から、例えばJR神戸線で信号トラブルで立ち往生があったとか結構過去にも事例があるんですけど、そういう教訓があんまり生かされてなかったのかなって気もするんですね」と指摘。
そして、「現場の発信を見てると、車掌さんレベルでは何とかしようって方がいるんだけど、上からの指示で乗客を降ろせないだとか、そういうトラブルみたいなことがあったみたいで。だから結局、本当は現場判断でもっと柔軟に対応できればよかったんだろうけれども、上層部との連携って意味で、それがうまくいってなくて結局、長時間の立ち往生、閉じ込めになっちゃったのかなあって気がしますね」と自身の見解を述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/00de8d06b789ddf8afb4f68c209ea1195f473bc7 現場
責任負いたくないから上から指示ください
上層部
責任負いたくないからお前らで判断しろ
要は責任の擦りつけ合い JRというより日本の性質の問題やろ
マニュアル通りにしか動かない、動けない
保守的で、責任回避の選択を積極的に行う こいつ、北陸新幹線の福井開業のイメージキャラクターしてんのにこんなこと言っとるな笑 これでJR批判してるやつは、仮に乗客全員降ろして移動させてる途中に
何らかの事故があって乗客に死者がでた場合、
「無理に移動させるからだ!社内で待たせておけば最悪の事態は避けられた」
とかいうんだろうな。 >>12
結局降ろしてるだろ
10時間後はいくら何でも遅すぎる
2,3時間ならまぁわかるけど 法律でどうなってるか
切符代払ったんだからどんな災害に遭おうとJR鉄道会社は乗客の安全を最大限守る法律的義務があるんじゃないの？
それを踏まえた上でちゃんとアナウンスしろよ
「我々鉄道会社のお客様に対する義務はこれこれです。
鉄道をここで降りられる方は我々の義務から離れますが
それでもいい方だけここで降車してください」
とかさ
いきなり自己責任で降りてください、は無いだろう 融雪ポイントヒーターを稼働させない判断が最大の誤り
稼働させて損はないはずなのになぜ >>1
また関東の関西叩きが始まった… ネタを提供した西が悪いのだが
利益優先主義の結果だね 国も支援せず企業努力とかで公共交通機関維持させようとするのは不可能と認識するべき 3代都市圏以外ほぼ無理 >>16
10cm以上で稼働だけど予報では8cmだから稼働しませんでした
稼働が遅くなったらなんか動きませんでした
は流石にアホとしかな しゃーないだろ、関西でここまでの寒さになること本当にないんだから
あとコロナ禍で失敗連発の安倍友のお前は言っちゃダメ アーバンの上層部は本当酷いらしいね
現場からは怨みしかかってないわ >>18
それ
10センチを超えるかもしれないというリスクテイクできない時点で現場ネコレベル >>19
ジジイ世代に怒られるわ
昔は年に数回雪降ってたわ JR西は再発防止のために失禁者数と大小の内訳を調査報告すべき
関西人なんてこんなもの。とにかく低能。
連中はよく「関東の企業が好調で関西が不調なのは政府があるからや！」
と言いますが、自分達が低能であることに気が付いていません。
仕事がなくてよく関東に来ますが、くそうざいから来ないでほしい。
西成でホルモンでも焼いているのが似合いだ(笑) 不要不急の外出控えろってTVで言ってたのに、なんで出掛けたの？ 何を漏らそうが降ろして死なれるよりはいいわな
漏らしても死なないが外に出たら死ぬ可能性ある >>4
今回違うぞ
勉強しろよ
てきとーなことかくな >>18
頭悪すぎるルールだよなw
何で実際の積雪量や切替ポイントの状態確認しないんだろうなあ おまえがJR西の何がわかるんだ？
西日本乗ったことも無いくせに 逆張り基本
頭の悪い批判しかできない
身内批判は出来ない
コイツも消えて欲しい 問題は今度同じ様なシチュエーション（雪に発車の有無じゃなく何らかの事象により列車が途中で長時間停車する可能性が出た場合）がきたら次はどうすんだよ？
それを聞かせろ
じゃないとコイツらまた閉じ込めやがる 私鉄は問題起こしてないんだから
責められても仕方ないよな
無能の一言 そんな事より壺事変後もコイツと三浦を起用してるフジテレビの倫理はどうなってるか説明して欲しい
コイツ自身とフジテレビ倫理委員会に 行動して問題発生したら行動したヤツが悪い感じになるから
何もしないで問題発生させたほうがいい
てのが日本企業のメンタリティ ＪＲの対応よりも災害報道をロクにしなかったＮＨＫの対応に腹が立つ 今回は運転見合わせしそうだな
動かしてまた立ち往生させるわけにはいかないだろうから 出歩くアホどもも問題
出歩かせる企業が問題
出歩かせる交通機関が問題 KYやろうとなにやろうと 過去の事故の教訓を生かすなんてできゃしねーよ
同じ事故 何回も繰り返してる その度にあーだこーだやる事は決めるが
実際には決まった事が突如として消えている
いまだに車中泊してる馬鹿も居るのがその証
確かJRの説明で「現場の状況が分からず」とか理由付けしたが
馬鹿の極み
無線もあれば乗車員の携帯でカメラ通信も出来る
携帯禁止なら客のを借りれば良い話 部落穢多朝鮮非人だらけ関西
乗客は荷物
福井山殺害会社やぞ アポぅ会社なんだがこれは日本全体で起きる話 jR西日本だけ批判して悦に入るど低能プル市 三浦詐欺会社も同じなんだよなぁ 壷アベに癒着して金儲けとかね プル市コメントしろよ >>1
JR西は顧客の安全最優先で考えない、現場の裁量が非常に小さいという意味で死者107人負傷者562人を出した福知山線脱線事故の頃から体質が全く変わっていない >>52
福知山線脱線事故はわずか18年前だけどな
21世紀に起きた大惨事だ 自然相手だから止まる事があるのは仕方ないけど、10時間何やってたんだって話だよな
指令室とか「時間なんで帰りまーす」とかなのか？
「顧客の安全」とは、死ななければよい、ということではない。
女子供まで大便小便垂れ流しで監禁。こんなことがあってよいことではない(怒) 学者で通用しないと社会学者やら名乗っててテレビでチャラチャラするんよな 国鉄の頃はどうせ止まってるんだし動くあてもない
男の小は降りて線路にだったかだけど
すべって転倒したのがいてから
責任が云々ってのになって伝統的に
完全閉じ込めになったんだったかな >>18
気象庁の予報より積もったから気象庁が悪い！みたいな感じなんだろうなｗ もう集団で監禁罪で訴えたらええやん
慰謝料損害賠償もらえるんちゃうか 天変地異みたいなもんだし
乗客だって電車動いてるから
って正常化バイアスだったやん バカがマニュアル作ったから
最寄り駅まで行けば客が失禁などなかったが発展途上国以下の鉄道会社だから斜線整備に金を掛けずあのざま
吹田の研修所売り飛ばしてシナから安全装置買えばいいよ 10時間立ったままの乗客の苦しさを想像出来ない上層部は全員日勤教育だな JR北海道や東日本と雪害対策相談できなかったのだろうか 古市が一晩閉じ込められたら日本中がJR西に
喝采贈ったのにな 北海道の原野でならとにかく、大阪京都間で10時間閉じ込めとかあり得ないでしょ
1時間で対処できないと判断できたら乗客を最寄りの駅まで歩かせればよかった
最寄りの駅でなくとも市街地でもいいんだし >>70
ほんそれ
ってか、客も降りちゃえばよかったのにな 私鉄がほぼ通常運転だったから余計にJRの対応の不味さが際立つ まだ カチン！カチン！ってキップ売ってる時代脳だなあ 逆だろ。
昔からの教訓を生かしすぎたから、
信号機が不調で安全確認が不明な状態で多数の客を線路に降ろす行為を躊躇したんだろ。 >>72
どうやって降りればいいんだ？
乗客がJRの指示を無視して自分の判断で勝手に降りるのは
現実的にはハードルが高過ぎるだろ
非常コックを作動させて降りたら犯罪に問われる可能性もあるし
普通の人ならなかなか決断することが出来ない ポイントが凍結して動かないとわかってから融雪を始めても10時間かかるってことかな？ >>4
＞お前らで判断しろ
なんて言ってないからこんな事になってんだよ
今回のは100%指令の指示によるもので指令が悪い 古市って派手な暮らししてる風でもないし
スキャンダルも聞かないよね >>87
こういう謎ポジションを美味しく頂く奴って壺絡みだろ？
収入は献金してるんじゃね 会社で働いたこともないからなぁ
ただの学生崩れの実質4大卒バカ。
現場の判断中できないのが当たり前。
出てもいいけど自己責任でってのは仕方ない。 >>89
JRの判断の遅さが問題だから論点ずれてる
混み合う通勤電車の乗客を
最大10時間も車内に閉じ込めたのは鉄道会社の失態 関西の鉄道は私鉄のほうが強い
京都-大阪間はJR、阪急、京阪が並走
神戸-大阪間はJR、阪急、阪神が並走
京都-奈良間はJR、近鉄が並走
大阪-奈良間はJR、近鉄が並走
大阪-和歌山はJR、南海が並走
郊外へのアクセスも私鉄とJRが競合
今回運休や閉じ込めで混乱したのはJRだけ 逆張り専門 →でも三浦女史に対してダンマリのヘタレ >>4
アホか
上層部は責任を取るためにいるんだろ 311のときに駅構内から乗客を締め出したJR東も相当アレだと思うわ さすがに8時間はテロだと思う
寒さもきついけど短時間の移動で済むならトイレのがきつい 電車内に長時間乗客監禁して平気というJR西責任者の神経がズレている 大阪で地下鉄や私鉄に乗ってイラッとすることは少ないがJRに乗ってイラつくことがチョイチョイある
それの集大成が今回の件だろうな
安全重視ではなく責任回避と収益重視の果て 社会学者か知らんが不可抗力の自然災害なのに便乗して叩いてくる奴も程度が知れてる
普段から指摘してたわけでもなく横から口出しされてもな >>16
違うでしょう？
それはもう起こっちゃった。起きたものはしょうがない。時計の針は戻せない。
そして今すぐどうにかしないといけない。で、そこから10時間なにをしてたんだ？
ここが最大の問題なんでしょうが？
なんでいつまでもヒーターヒーター言うバカがいるんだ？ >>17
四国は全くヤバい事故起こしてないし九州も西日本のような事故は起こしてない よく誘導がなんたらかんたらって言うけど線路に沿って客が勝手にスタンドバイミーするだけだろ。
そこまで手取り足取り要らんだろ。 なんとかしろ
口だけなら誰でも言える
しかし地方路線は採算も考慮やこうした例外的なことは中々厳しい
北陸東北並みの線路にするなら間違いなく税金要るよ >>106
外は吹雪だったのにかよ 二次災害が起こるぞ 三浦とか古市とか逆張りして目立とうとするコメンテーターはオワリ >>109
結局夜中の2時に外に放り出して歩かせたんだが >>92
西は経営体力が東や東海と比べると弱いからね
新幹線は山陽新幹線と北陸新幹線の一部、在来線の関西は私鉄王国
中国地方の閑散路線を押し付けられてるし 灯油をケチって手遅れになったのは良いんだけどその後の対応が問題だよな
30分動かなかった時点で徒歩で駅まで誘導すべきだったろ
すし詰めのまま10時間は流石にどうかしてるわ ＪＲ北レベルで大したことないレベルでも列車止めときゃいいんだよ >>109
そうなんだ🙄
10時間監禁して弱ったところで1番寒い時間に外に出して歩かせ
避難所も設けず自己責任でお帰りくださいで何の安全を守れたの？ JR西日本＝発展途上国以下の鉄道、運転しなければ事故は無い
(働かなかったらミスしない)との理屈で直ぐ止まる。しかも立ち往生もへっちゃら
二言目には自己責任を押し付け
私たちは悪くないを主張する
乗車のさいは各自オムツを着用するのをおすすめ
なお、駅のアナウンスは嘘ばかりつく >>111
それならトイレ飲食毛布用意してあげたほうがマシだったかもな 今日も京都から滋賀は大雪のはずだが、教訓は生かされているのか？ >>4
少なくとも駅近いとこは降ろして欲しかったな >>29
関東人と東北土人の腐った気質は
長い負け犬の歴史の中で作り上げられたものだ
ノーベル賞や歴代総理大臣も西日本が多い。
東日本は政治も勉強もダメだｗ >>6
何故、東京人は田舎臭く、頭が悪い人種なのか？
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの東北の子孫だから(笑)」 現場上がりのタフなおっさんが幹部にならなくなって、官僚みたいな勉強だけのもやしが幹部に増えたらこうなる。
責任を負って何かをやれる奴は、もやしの中にはいやしないからな。 次の日は動かない可能性が高いのに
わざわざ危ない電車に乗り込んでまで家に帰ろうとする心理がわからんわ
JRがなんでもない雪や風ですぐ止まるのは
利用者で知らない人はいなかったはずなんだがな
最悪長時間の缶詰も容易に予見できた
ネカフェやサウナとか安く過ごせる場所もあるし
下着や歯ブラシなんかどこのコンビニでも買えるんだけどね JRの対応は糞だけど
JRに責任を押し付けるんじゃなく
そういう組織だと認識した上で自分がどうするかが大事なんじゃないの？ 朝鮮語だからわかんねーけど壺民学者がなんかわめいてんのか >>29
東京人とは無能であるが故に、
自らが無能であることを理解できない民族のことであるｗｗｗ いつも思うんだけど、JRって雪に慣れてるJR東日本とか北海道とかと、そうでもない西日本と、
横の連絡って取れてんのかな
「雪の場合こういう事態になる、こういう対処をする」みたいな情報を共有してないのか 記者会見のなんとか本部長、俺は本当に運が悪いって思ってるんだろうなー >>1
東北の震災の時、東京都内の私鉄はその日のうちに復旧運行したのにJRだけは復旧が翌日の朝、多数の帰宅難民が出来た
激怒した石原都知事がJR東日本のお偉いさん呼び出して「お前ら補助金打ち切るぞ！」と大説教
今回も併走する阪急は止まらなかったのにJRだけ停止
大阪府知事と京都府知事はJR西日本呼び出して怒れよ 石原さんは戦後唯一まともな都知事だったな。戦前は立派な東京市長がいたのに。 >>4
上層には常に乗客や世間に対する責任があり、現場は上層に対する責任がある
今回、現場が行った上層に報告して指示を仰ぐという行動は、
上層が予め決めた方針に沿ったもののはずなので、現場は十分責任を果たしている
そこから方針を無視して乗客を降ろして誘導しても、上層に対する現場の責任は果たしていない
緊急時は上層が判断するという仕組みを作った以上は、今回は上層が100％悪い 民度の低い東京だとドア壊して外に出る奴いただろうｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
