本田圭佑、サッカー＆野球ファン対立に苦言も...ツッコミ殺到「あんたが火元」「お前のせいやろ」 [あかみ★]
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サッカー元日本代表の本田圭佑選手が2023年1月21日にツイッターを更新。野球ファンとサッカーファンが言い争うことに疑問を呈したものの、逆にツッコミの声を集める展開になっている。
発端となったのは本田さんが19日、ツイッターに投稿した内容。プロ野球・日本ハムファイターズの新庄剛志監督が18日の12球団監督会議で提案した「セ・リーグとパ・リーグのシャッフル」について、「セ・リーグとパ・リーグのシャッフル案が出てるけど、もちろん賛成」としつつ、「でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること」とコメントしていた。
本田さんはこの案について、「何変えてもマイナス面はあるし、痛みは伴う」としつつ、「それでも勝っても昇格できない。負けても降格しないというのは実力が全てのスポーツ界としては物足りない」とつづっていた。
この本田さんのツイートをきっかけに、ネット上では昇降格システムのあるプロサッカーファンと、プロ野球ファンの間で一部論争が起こっていた。
本田さんは翌々日の21日に「なぜサッカーファンと野球ファンが言い争う必要があるのか」と問題提起。「視野が狭い。スポーツであり。エンタメ。敵ではなくむしろ同類」とつづっていた。
このツイートに本田さんの元には、
「お前が言うな」
「いやいや、あんたが火元でしょうが」
「さすがにお前のせいやろ。それぞれ文化があってそれぞれのリーグの面白さがあるのにそれ否定したんやから」
といったツッコミが殺到している。
https://www.j-cast.com/2023/01/23454642.html こいつもしかしたら馬鹿だったり空気読めない人間なのかと最近思い始めた 本田はここからブロックとかせずにごめんなさいしてくれるからな お前が原因なんて言ったら本田喜ぶだろうな
えそんな影響力あんのオレって いや、提案しただなのに攻撃されるんかよ
おっさんになると怒りやすくなるよな こりゃ言いがかりやろw
別に本田もサッカー背負って発言したわけではないんちゃうか 世界の大舞台で活躍してる三笘をみると
こんなみみっちぃ争いに加わりたくないという気持ちになる まあ「変えるべき」なんて断言する時点で本田が悪いな 結局炎上芸で儲けてんだよな
それが一番楽でもうかるんか 良かれと思って勧めてくれるのは有り難いが失敗例は勧めんでおいてくれ ワールドカップで目立ってこいつを何故か人格者だと思ってるバカが増えてるからな サカ豚は梯子外されたからって本田のせいにするなよw じゅんいちダビッドソンは本田のバカっぷりをいい感じにお笑いに変えて売れたよな 本田が仲良くしろって言ってるのにそのスレに来てわざわざ野球をディスるサカ豚
ガーシーに表敬訪問して反社と一緒に会食する本田圭佑
サッカーってろくな人間育たないんですねｗ >>28
サッカー代表のクズ同じ女に二度中絶させる
そしてW杯のピッチへ… 言い争いっていうか
今のシステムどうよって本田さん言ったんだろ
アンタが言ったんだよね バカで無知がよく考えもせずに思いつきで発言してるだけ やっぱサッカー畑の人やなw
サッカー以外の背景や実事がまったく見えてないw ■日本国内
歴代視聴率のTOP５０の殆どがサッカーな（野球は分割特権を行使しても一つもランクインできず）
競技人口もサッカーの圧勝な
観客動員数もJ1-3を含めるとJリーグの圧勝な
スポーツ用品の売上高もサッカーの圧勝な
報道量は野球の圧勝な（親会社がマスゴミだから）
電話やハガキ、捏造抽出アンケートは野球の圧勝な（トリプルスリー村神様など） >>38
あの変な顔したやつは助かったなｗ
サッカー選手って超無名で助かった
同じ女に中絶2回させた鬼畜ｗ >>35
サッカー以外？
こういう時はいつもサッカー以外の競技抱き込もうとするな焼き豚って
バスケですら降格制度あるのに ＞「それでも勝っても昇格できない。負けても降格しないというのは実力が全てのスポーツ界としては物足りない」
良い成績残せば年俸がっつり上がるし
プロのスポーツとしてはJリーグより余程メリハリついてるやろ スポーツ選手で成功した人の考え方、価値観を崇拝する奴いるけど勉強もろくにしてこなかった馬鹿どもだからな基本 >>41
J1て20チームでプロ野球の3分の1くらいの動員数だと思ってたけど
なんでサッカーとかバスケの真似事しなきゃいかんのかな？
全然わかりません スポーツ好きならどっちも好きって奴が殆どだろ
なんで対立させんだよ >>42
オリックスやヤクルトみたいな最下位から連覇なんてこともあるわけだしなあ なんの得もない馬鹿みてえな制度入れるメリットは？
それがサッカー界でどれだけ利益出してるの？ ってかさ、いつも喧嘩仕掛けるのって野球側だろ。
ワールドカップ負けて喜んだ長嶋一茂とか、スポーツの王様は野球だ！とかサッカーはガキのスポーツだ！とか野球マスコミが恥ずかしげもなく叫んでたやん 本田は単に自分の意見を言っただけでそこに野球をdisる意図なんてないじゃん
この違いを分からないくらい頭の悪い奴らが気持ち悪い言い争いしてんだろうな 焼き豚焼き豚って言ってるやつを
ｻｯｶｰ関連スレで見た事ない
ただの病気 >>10
不良が素直に謝ると誉めてもらえるやーつ？ >>41
降格昇格なんかやってもJリーグは人気ないし毎年方針がフラフラしてて上手く行ってないのに、上手く行ってるプロ野球にやれというおかしさw
サッカー畑の人はサッカー以外知らないんだから黙っとけばいいのに 入れ替えがなくても日本のスポーツNo.1はいまだに野球であるという事実 そもそもプロリーグはどんな競技でも昇格や降格がある方が普通なのにアメスポしか知らない焼き豚どもはぬるま湯のバカしかいないんだよw
ビビりばかりで降格を恐れすぎw
アマチュアなら昇格とか降格はなくてもいいかも知れないけど、プロの世界は弱肉強食なんだから成績が悪かったら下のカテゴリーに降格するなんてごく普通のことなのに、焼き豚どもはお花畑で甘ったれた連中ばかりで笑っちゃうよハッキリ言ってさw >>60
まずはJ1がプロ野球の動員数を越えてから書き込んで
20チームあるから余裕だろ？
野球からしたら20チームもあってトリプルスコアで動員数負けているのにプロスポーツを名乗るなんて甘え過ぎだわ >>61
指図されてると感じて不機嫌になる奴がいたわ 羽生結弦、初の単独東京ドーム公演『GIFT』
ライブ・ビューイング決定
映画館でオフィシャルグッズも販売
1/23(月) 18:00配信
オリコン
https://news.yahoo.co.jp/articles/52e0c2f48d3bfa19da964f0a8667acbb5f8c7efe
プロフィギュアスケーターの羽生結弦が、2月26日に東京ドームで開催するアイスショー『Yuzuru Hanyu ICE STORY 2023 “GIFT” at Tokyo Dome supported by 雪肌精』が、全国各地の映画館でライブ・ビューイングされることが決定した。
単独東京ドーム公演『GIFT』は、プロ転向後初のアイスショー『プロローグ』の最終公演で発表された。同公演は、東京ドームという日本最大の場所にリンクを構え、観客へ感謝の“贈りもの”を届けるこれまでにないスケールのショーとなる。
そして、タイトルや演技構成などを含む制作総指揮は羽生、演出はPerfumeやELEVENPLAYといったテクノロジーと身体表現を融合させた最新のライブ演出で知られるMIKIKO氏が担当する。羽生自身がつづった物語とプログラムをもとに壮大なショーに挑戦する。
ライブビューイングチケットは、1月24日正午からプレリクエスト（抽選）、2月18日正午から一般発売をする。映画館では、オフィシャルグッズの一部を販売する予定となっている。 いやたぶん自分で言ったことを全く覚えてないよこの人 本田は知らんけど焼き豚サカ豚言い合ってる奴はアホだと思ってるよ >>62
元野球ファンとして言わせてもらうが、ずっとNPBは12チームのままでそれを何故か6チーム2リーグを維持してて毎年おんなじチームとの対戦をひたすら繰り返してて飽きてしまったわ。
特定のひいきチームがあれば別なんだろうけど、俺はそれがなくて野球が見れるだけで満足してたが、さすがにもう興ざめしてしまったぜ イチロー・松井・ダルビッシュ・大谷と
大リーグで活躍し俺すごいが羨ましくて、
必死になってアンチしていたさっかあ豚が
ただ球転がしてるだけの三笘を崇拝して、
大した活躍もしてないのにあちこちからニュースを
穿り出して浮かれてるのは滑稽だわ >>72
贔屓のチームがないなら降格昇格なんて余計につまらないだろ？
1部にどこがいようが関係ないし、2部落ちした試合なんてまず見ないだろうし ＞「でも野球界が本当に変えるべきは、降格&昇格制度を導入すること」とコメントしていた
こういうこと言ってるサカ豚よくいるけど
根本的に的外れなこと言ってるってこと馬鹿だから理解できないのかな
昇降格っていうのは参加チームが多すぎて仕方なく導入しているものであって
たった12チームしかないプロ野球でそんなことしても意味ないし、
昇降格という仕組みをつくりたいがために、新しい球団をつくるというものでもない
前提からして間違ってるし、いかにサカ豚が頭空っぽでモノ言ってるかがよく分かるな 元々は野球人気に嫉妬したサッカーファンの因縁が原因だし 球蹴りは日本スポーツの癌
早く球蹴りを日本から切除すべき >>74
贔屓のチームがないから下位チームがダラダラ試合するより残留目指して優勝争いしてるチームを必死に倒したりする方が面白いんだぞ >>76
野球側の星野や野村といった多くの関係者がそれやってるのは見たことあるけどサッカー側がやってるのって妄想以外で見たことないんだよなあ >>72
贔屓ナシで団体スポーツ観る意味がわからない >>78
残留目指すようなチームはそもそも強くないんだからつまらんよ
下手くそだなーって笑いたいならわかるw >>80
普通に試合が面白いんだよ
その辺の小学生がやってる試合とかも楽しく見られる >>81
そんなことはないよ
仮にもプロなんだから マスコミがつるんでるのは、そりゃ強い。サッカーの出る幕はなし。 >>79
これとかな
野球日本代表監督「サッカーは半袖短パンでできるオカマのスポーツ」
野球日本代表キャプテン「野球選手の子供はサッカーやっちゃいけない」
野球選手「（ドーハの悲劇を受けて）よっしゃー！」
野球OB「（なでしこ優勝のニュースに）もうサッカーの話題はいい。野球の話をしましょう」
野球ファンのアナウンサー「（病気になった高原に）そのまま死ねば話題になってよかったのに」
野球オーナー「サッカーは2002年で滅びる」
野球雑誌「サッカーはガキの見るもんだ！」
野球広告「サッカーはサポーター、野球はファン。ファンって響き 結構いいよね」 努力の天才だけど地頭が悪い
方向性がおかしいから胡散臭いビジネスに投資したり、代表監督になりたいけどライセンスは取りたくない >>82
マジで？w
縁もゆかりもないその辺の小学生の試合が？w >>83
ヨーロッパでは降格昇格はトランプの大貧民と一緒で、弱いところはいつまでも弱く、強いチームが固定化するから廃止しようって議論になってるけどな >>80
ワールドカップでも普通に他国同士の試合見るわ
贔屓ないと楽しめないなんて方が理解できない サッカーは競技レベルの向上を目指してるから昇格降格の方が合うし、野球は既得権益を守りつつ興行としての発展を目指してるから昇格降格は不用
それだけの話じゃないかな >>72
近鉄が潰れたときに、巨人オーナーだった渡辺が１リーグ制を主張し
ファンやマスコミ、選手が大反対して
選手によるストライキにつながったけど
今にして思えば渡辺がいかに先見の明をもった優れた奴だったかが分かるな
1リーグ制なら毎年毎年1年間毎回毎回同じような相手と繰り返し試合して
飽きてくるようなこともなくなるのにな >>72
チーム数が少ない飽きるのがはやい
サッカーはクラブ数が多くて楽しい飽きない
優勝クラブ予想がプロ野球より簡単なリーグばっかじゃん世界のサッカー 競技レベルの向上のために生まれた制度かのように語ってるが
ただの八百長防止案じゃん >>72
Ｊリーグができたときからプロ野球の降格論争はあったよな？
だが今でもJ1は動員数でプロ野球に遠く及ばない
それみて外野が「プロ野球はヌルい」って言えるんかね？
一流の年俸もプロ野球のほうが上動員も野球が上
ということはチームごとのポジション争いは野球のほうが厳しいと考えてるわ
結果的に見て”ヌルい”のはJリーグの方だったよね？
というのがオレの結論 >>89
トーナメントの話してないやん
そもそもが繰り返し行われる試合で
贔屓ナシでファンだったってのに
俺は突っ込んでるわけで >>60
アメリカはスポーツ文化が未発達だから
プロ球団数を増やせないんだよ
だから2部を作れないし
2部のスポンサーも付かないから
一部の固定球団に資金が集まって市場規模を高く見せてるだけなんよ >>94
>>72はヌルいとかヌルくないとか全然言ってないのに
頭おかしいのかお前は >>97
スポーツ文化はあるけれど
同時にNo.1 ヴォォォーー文化が強いんだろね
アメリカは >>60
アホかこいつｗ
降格が嫌で昇降格制をやってないんじゃなくて
たった12チームしかないのに昇降格させてどうすんだよボケｗ
元々昇降格って参加チーム数が多すぎるからこそ取り入れてるものなのに
20チームにも満たないような参加チームを更に細かく分けてどうすんだよ笑 >>97
プロスポーツはエンターテインメントでもあるから、基本的な考え方は共存共栄なんだよ
チーム数は固定してドラフトで平準化をはかるの
そういう意味ではヨーロッパはエンターテインメントが未発達と言えるかもな 野球見てるのは老人
サッカー見てるのは若者
分かり合えるわけない ただでさえ議論が起こらない国なんだから
本田きっかけにして話せてよかったじゃんw >>74
ひいきチームがなくても昇格争いとか残留争いがあったら興味わくけどな。いいからとにかく野球ファンも昇格争いや残留争いを味わってみろよ？1試合の重みもハンパじゃないしスリルあって楽しいぞ？笑 三十年前の若者が
いまだ自分を若者であると自称する寒さ >>105
Jリーグがやってるからそれでいいわw
プロ野球が真似する必要性を感じない >>94
NPBが観客動員数が多いのはある意味当たり前。たった12チームで1日最大6試合しか開催しないんだからファンが分散することもない。
それに比べJリーグは60チームぐらい存在するんだからファンが日本全国に分散するのは当たり前。 中立のフリをして焼き豚を叩くって根性が汚いよな
これは焼き豚が怒らないと
こういうのをサカ豚と呼ぶべきです
焼き豚がやってきた卑怯な事を本田がやってるのです >>100
逆にＪリーグはチーム多すぎだろｗ
20チームで動員3分の1とかやる意味あるんか？
プロ野球はJリーグの1000倍以上人気があった頃からずっと12球団
選ばれし者の世界なんだよ
サッカーくじ前提のシステムと一緒にしないでほしいわｗ
Ｊリーグってプロスポーツってよりも公営競技に近いわな そもそも最大の謎はNPBはなんでワザワザ12チームしかないのにそれを6チーム2リーグ制にしたんだ？？？
元野球ファンの俺はずっとガキの頃それが不思議で仕方なかったんだが...
もしかして、アメリカが2リーグ制だから日本もっていう単純な理由からなのかね？
2リーグ制にした詳しい経緯を知りたいもんだ >>112
Jリーグの存在自体がダサいんよ
動員なくてもチーム数増やす
税金使ってでもチーム数増やす
「ほーらサッカーはすごいでしょ？」
なんなんこれ？ｗ >>115
GHQのアメリカ人が
「せや！セントラルリーグ！パシフィックリーグの２つにしよや！アメリカ様と同じ方式でジャップよかったやんw」
で決めたんだよ >>1
サッカーってマスコミ受けはいいけど、興行収入ではプロ野球に大差つけられてるんだろ？
日本のプロ野球は世界トップレベルだし
サッカーがプロ野球に意見するのは10年早いんじゃね？ サッカーはプロスポーツですから
競争：勝ち負けがある
サッカーは興行以前に競争を見せものにしているからね
野球はただの芸能興行
競争にならないように勝手知ったる６球団のリーグ戦をダラダラやってるだけ
興行的には安定するだろうがスポーツとしての価値はない
なにがおもろいの？と馬鹿にされて焼き豚発狂 野球はjリーグと違ってちゃんとチーム数減らしてるぞ
福井と滋賀のチームは不人気過ぎて消滅したし 興行でないプロスポーツ
アマでやってりゃいいじゃん >>115
新規加盟を認める派と認めない派で分かれた
今は日本野球機構で同じ組織だがもともとはプロレスの全日と新日みたいな険悪な関係w >>113
逆だよ逆、プロ野球は国内で完結してサッカーのACLのような公式戦もないんだからむしろプロ野球の方がチームを増やさなきゃおかしいんだよ。
田舎とか地方に住んでるファンなんて野球場に行くのが遠すぎて行けないファンなんて大勢いるし．．．
そもそも、人気スポーツと言われながら国民の人口が1億人を越えてる国でプロ球団が事実上12チームってあまりにも少なすぎだろ この人フィールド外で余計な口出しして自分を有利にしたりおいしいとこ取りしようとするの昔から同じ
それをバカ信者が持ち上げていく >>124
アメリカは人口3億人で30球団、日本は1億2千万人で12球団だから妥当な数だ 「実力が全てのスポーツとしては物足りない」
「スポーツでありエンタメ」
自分で答え出してるじゃん
NPBは別に実力が全てではないから降格制度は馴染まない >>4
いや空気読めなくはないだろ
わざと逆張りしてるタイプだよ
ただ本人が計算してるよりバカだとは思うけど プロ野球は地域のプロスポーツじゃなくてテレビの芸能界だからね
球団を増やしたら報道しきれないのです
だから１２球団が限界
本当は６球団セリーグの報道で精一杯だったんだよね
昔はパリーグなんて試合結果のテロップ一枚でおしまいだった
でもプロ野球危機でスポーツ報道枠のほとんどを野球に費やしてプロ野球全力報道
そしてテレビも野球も時代から取り残されて行きました >>124
なんでおかしいの？
パイを細分化しすぎてまともに儲からないサッカーのマネごとをなんでやる必要が？ ぶっちゃけ今の野球ファンはNPBはチームを増やした方がいいと思ってる人とチーム数は今のままでいいと思ってる人、どっちが多いんだ？？？🤔 >>105 贔屓チームがないから降格昇格くらいしか楽しくないんじゃない？
俺は興味ない競技でどうでもいいチームが降格して選手やファンがギャン泣きしてるシーン見たら一瞬笑えるけど贔屓チームが降格したら応援し続ける自信ないわ >>18
こんなせこい商売する人間が、代表監督になりたいとか言うなよ 痛いところををえぐってきたから焼き豚発狂が止まらない
たった６球団の馬鹿馬鹿しいリーグ戦
これがプロ野球の価値の無さの本丸なんだよなｗｗ 誰かが意見言うだけで自分の意見が否定されたって思っちゃうアホが多い事 >>132 個人的な意見だけどチーム数今のままでいいし交流戦もいらない
野球は投手が変われば別チームも同然だから現状同一リーグでも20〜30種類の相手がいるから充分 >>131
チーム数が増えればそれだけ身近で試合を球場で生で見ることができる人が増えるというのにアンタは球団の儲けしか興味ないようだなw
あくまで儲けとかは球団が考えることであって、ぶっちゃけファンにはあまり関係ないだろうに。
わるいけど球団関係者目線でファン目線じゃないよアンタはw 野球に降格はいらん
なくてもサッカーより客が入ってる １週間に２試合にしたら
毎試合クライマックスシリーズの緊張感でる？ >>139
俺もJリーグはホームタウンが狭すぎてだめなんだと思う >>120 勝ちだけにこだわる真剣勝負より魅せる興行の方が見てるぶんには面白いだろ
柔道でも寝技より立技の方が面白いし
サッカーだって勝ちにこだわるならガチガチに守って一発カウンターの方が勝てるのにそれすると叩かれてるだろ >>139 野球は試合数多いからホームエリア広くして本拠地以外でも試合できる >>139
球団の儲けしか考えないって
プロスポーツで当たり前の話が理解できねえって頭悪いんだな 入れ替え繰り返して、極端な話J1が裏日本とか東北とか四国のチームばっかりになったら興行として成立するんか？ >>145
この考えが堂々巡りの元なんだよな
興行関係ない。儲け関係ない。動員数なんて関係ない
税金使おうがチーム数多ければ勝ち
でもやきうはゴリ押しされてる〜ｗｗｗ
これで他のプロスポーツに口出しするんだからなｗ
本当に恥じらいってものがないのよな
そりゃコイツラじゃ話にならんよね。
まずはＪリーグってプロスポーツなの？
ってところから話し始めるべきだわｗ
最近競輪選手みたいなもんだよ思ってるわｗ アメスポ←NFLやMLBなどは年1兆稼ぎ出す化け物
NPB←アジアナンバーワンのスポーツ興行
海外サッカー←税金乞食をしてもなお赤字クラブだらけ。中東人のポケモンバトル会場と化していて、彼らのサッカー熱が冷めるか自国のリーグに価値を見出し始めたら即終了。
オイルマネーに頼らなければ島国のオワコンやきうにすら負けるカス興行。
J1←DAZNの高額契約に経営側もファンも浮かれていたら想像以上に閑古鳥。
契約が切れたら同時に終了するアホリーグ。
野球観戦者の高齢煽りをしていたらブーメランで死亡した。 >>148
日本は大国だから日本国内で成り立っているプロ野球はオワコンではないと思ってる
MLB行けば夢のような年俸を稼げる夢もある
日本のサッカーは「儲けは関係ない」アマチュアリズムみたいなこと言ったり、公営競技みたいなくじもあり、でもプロスポーツだと言い張るし、その割には観客動員数はボロ負け
なんかコウモリみたいなんだよな
だからオレは玉蹴りとバカにするんだよｗ >>149
フォロワー数()スゲーだろ
ｻｯｶｰナメんなよｗ 野球という世界中、誰もやって居ない
誰も興味も無いクソスポーツに日本の子供達を
勧誘し続け人生を棒に振らせようとする
糞イチロー老害。
逆に世界一のスポーツだが、選手生命が一番
短く25位で引退のサッカーなんかに、日本の
大事な子供達を勧誘し、テメェらの飯の種に
しようとしている糞サッカー関係者ども！！！
全員、し ね ！！ サッカー側は割とゆるい
野球は選手だの監督だのが敵対的過ぎて…… >>153 選手や監督からしたら明確な商売敵だろ
ファン同士がいがみ合うのはおかしいけど有限の消費者を奪い合ってるんだから当事者同士はやり合うのが普通 >>153
野球と違ってサッカーは文化だから使用料安くしろとか言い出す
元コンサ現Jリーグチェアマン率いるサッカーは素敵ですね >>156
日本で歴史のあるプロ野球のほうが日本独特の文化なんだけどなｗ
コウモリ詐欺師っぽくて嫌いだわこういう言い方ｗ
サッカーこそ他国の文化だろがｗｗ あちこちのスレで暴れてたサカ豚の書き込みがぴたりと止んだな
夜勤へ行っちゃったか？
やっぱりサカ豚は100匹いるようでも実は1匹ってのも本当だったんだな >>145
お前は球団関係者なのかよ？ファンがそんなこと考える必要なんてねぇーんだよ｡
ちょっと気持ち悪いぞお前w 相変わらず野球コンプレックス炸裂させてるねー
ヤキウガーしないと死んじゃうから仕方ないね
↓まあこういう後藤久典さんに代表される幼稚な人種ですから
“2ch脳”官僚？ ブログに「復興は不要」「やきう」「早く死ね」 経産キャリアが停職処分に
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1309/26/news085.html
「どうみても2ch脳」と当の2chでもあきれられていた（正確には「芸スポ脳」）
■玉蹴り厨
「ヤキュウガー ヤキュウガー( ｀д´)( ｀д´)」
■朝鮮人
「ニホンガー ニホンガー( ｀д´)( ｀д´)」
毎日毎日嫌いな野球の事を考えながらイライラ発狂し続け
決まったようないくつかのワードを書き捨てるぐらいしか出来ないる障害者さんですが
かの隣国の方が火病ってるのを眺めるように生暖かく見守ってください 去年の降格チーム名は？ねえ？？早く答えなよ
サカ豚「.....ブッヒーーーー！！（怒）」 >>160
とりあえず元野球ファンの君のファン歴教えてよw
贔屓もなくどれくらい応援してたんすか？w >>160
チームが近くにあるとファンになっちゃうの？
それなら全てのチームが近隣の人口に応じた客数になるわけだが
結局ゴミがいくら増えてもゴミはゴミなんだよ
プロスポーツにおいて儲け出せない客も集められないクラブは邪魔なんだよ >>60 逆だろ
アマチュアは実力主義で同レベルのチーム同士でカテゴリ作って年齢別とかガチ勢エンジョイ勢分けるべきで、プロは興行なんだから集客力でカテゴリ作るべき >>133
降格チームの選手達に客席からお涙頂戴のエールとか寒気するわ
何マジになってんの？みたいなw 議論もろくにできず気に入らないものをすぐ中傷してしまう精神が幼い人間は少なくない
義務教育でもっと改善されるべき問題だ >>164
集客力が正義なのは割と本質で、
だからこそプレミアリーグとか
ロンドンにうじゃうじゃチームあるんよな >>4
ガンバジュニアユースで全然Aチームになれない時からそうよ
でも口だけは達者なの
だから周りの親も口出しちゃうの 興行としての性質が違うんですよ
野球はただのレジャー興行
サッカーはスポーツ興行
野球はサッカーのライバルじゃない
飲み食いイベントを楽しむレジャー >>172
野球は面白いけどサッカーはつまらないもんな 野球は完全にスポーツを捨ててレジャーに走ったからな
今野球観戦が大ブーム！カープ女子がー！ヤクルト女子が！ベイガールが～！とか
飲み食いして楽しい時間を過ごそうというだけのイベント
野球がレジャー化すれば人気不人気矢順位や試合内容に関係なくレジャー客が集まると >>174
Jリーグは少数で真剣に観てるもんな
別物よ >>161
これを60代のオッサンがいつでも貼れるように
コピペ集を古いパソコンで作ってるのかと思うと悲しくなるよ >>174
プロスポーツの興行はエンターテインメントだから見て楽しくないとな
Jリーグは違うからつまらないんだろうな スポーツは根本に競争があるからな
それが日本人選手の世界での活躍や日本代表の世界での活躍に繋がっているのです
そしてレジャーに過ぎない野球はサッカーに話題性でも人気でも完敗するようになりましたね
レジャーからは何も生み出さない >>178
サッカーは競輪と同じジャンルみたいだな
公営ギャンブルにしたら観客数が増えるかもな >>161
またお前かよw
もう飽きたからそろそろ新しいコピペ考えた方がいいぞ？みんなお前のこと笑ってるからなw どっちも粘着してID赤くしながらコピペ貼る奴本当に気持ち悪い
半分病気だと思う >>166
サポーターがマジ顔で叫んでるのがウケる🤣 >>172
ユベントス「真剣勝負のスポーツ。それがサッカーでありますっ！！」
😂 野球もサッカーWBCやW杯、五輪は見て応援するけど
大谷だろうが三苫小だろうがレギュラーシーズンには興味ない >>174
セレ女懐かしいなあ
頑張ってプロモーションしてたのに降格して一瞬で雲散したよな カズ、ヒデ、ホンダもそうだけど世界でトップレベルでもなかったのにチヤホヤされていいよな。 降格はクソって言われ続けてアメリカは降格は却下でバスケもやめたしヨーロッパもやめたがってるのにｗ
まだ降格信者やってるの荒らしの業者だけだと思ってたｗ abemaで調子こいてんなよ！
ガーシーにゴマすってるくせに。 >>188
世界の五流競技の三流選手なのにチヤホヤされる野球界の方がお得よ 無自覚な人というのは悪意な人よりある意味タチが悪い 中立のフリをして焼き豚を叩くって焼き豚みたいで卑怯だよな 大谷ってまったくニュース見なくなったが
活躍してるの？ 解説でせっかく上がった好感度がまた転がり落ちてきたな 確かに、中立のフリして野球を叩いてそうではあるな。 本当に中立なら、堂安にハッキリ苦言を呈していたはずだし。 「これ堂安に向けて言っているのでは…？」となんG辺りで憶測されるんじゃなくて、言いたいことがあるならハッキリ言ってほしかった。 本田さんが正しかったんだから。 >>188
この地球上ではサッカー選手はそれだけ影響力があるんだよ。野球選手なんて存在していないようなものw 本田以前から5ちゃんで焼豚サカ豚って罵りあってたじゃねえかアホか ラーメン2000円にしろとか言うしこいつが元凶なのは間違いない 対立もなにもアメリカや韓国のサッカーファンですら野球をこき下ろしているという事実w 羽生結弦、初の単独東京ドーム公演『GIFT』
ライブ・ビューイング決定
映画館でオフィシャルグッズも販売
https://news.yahoo.co.jp/articles/52e0c2f48d3bfa19da964f0a8667acbb5f8c7efe
プロフィギュアスケーターの羽生結弦が、2月26日に東京ドームで開催するアイスショー『Yuzuru Hanyu ICE STORY 2023 “GIFT” at Tokyo Dome supported by 雪肌精』が、全国各地の映画館でライブ・ビューイングされることが決定した。
単独東京ドーム公演『GIFT』は、プロ転向後初のアイスショー『プロローグ』の最終公演で発表された。同公演は、東京ドームという日本最大の場所にリンクを構え、観客へ感謝の“贈りもの”を届けるこれまでにないスケールのショーとなる。
そして、タイトルや演技構成などを含む制作総指揮は羽生、演出はPerfumeやELEVENPLAYといったテクノロジーと身体表現を融合させた最新のライブ演出で知られるMIKIKO氏が担当する。羽生自身がつづった物語とプログラムをもとに壮大なショーに挑戦する。
ライブビューイングチケットは、1月24日正午からプレリクエスト（抽選）、2月18日正午から一般発売をする。映画館では、オフィシャルグッズの一部を販売する予定となっている。 ★今も語り継がれる焼き豚代表・星野仙一名言集★
◆サッカーの親善試合・FC東京対レアル・マドリード戦について
「サッカーはTシャツと短パンでできる競技。野球の方が厳しい」
「何がフリーキックじゃ！あんなんワシでもできる！」
「（レアルの人気選手である）デビッド・ベッカムよりこっち（野球）の
方が人気がある！」 （2003/8/5）
◆野球というスポーツについて
「野球がなくなったら日本もなくなる」（2008/4/7 「カンブリア宮殿」にて）
「IOCはなぜ野球を五輪から除外するのか、この地球上で年間
何千万という人達の関心を揺すって楽しませているようなス
ポーツ競技は、野球の他にどれくらいあるだろうか。」
「そういう部分で言うと、たとえば馬術やヨット（セーリング）は
ほんのひとつまみの競技人口で、一体どういう人達が本当に
見ているのだろうかと思う」 （2008/04/23 自身のウェブサイトにて） 野球界の伝統ですからね
★焼き豚代表・星野仙一名言集★
◆北京五輪、サッカー日本代表（反町ジャパン）の米国戦後
報道陣に囲まれた星野監督は「おい、サッカーが負けたぞ」と嬉しそうに
（野球日本代表の東京ドームでナイター練習、その合間にテレビ中継を
チェックしていた）
もともと星野監督は
「この五輪で一番注目されているのは、サッカーじゃなく野球。
あとは単体（個人種目）で北島やヤワラちゃんがいるくらいでしょう。
それに応えていかなくてはいけない」
と語っていた。（zakzak記事より）
「今日サッカーはアメリカに負けましたけど野球はアメリカに勝ちますので、
皆さん楽しみにしててください。」
（2008/8/7 ZEROエンディングにて）
なお結果は ○アメリカ 4-2 日本● で野球はまたメダルなしに終わる 流行語大賞w
831 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [sage] 2022/12/04(日) 18:13:05.18 ID:l0gU6C/w0
ワールドカップ期間中に発表するとは
851 名無しさん＠恐縮です 2022/12/04(日) 21:15:36.89 ID:j/fpAMuL0
ワールドカップ前に候補を締め切り、ワールドカップで
日本がGL落ちしたところで野球が話題をかっさらう予定で
こんな時期に発表を設定していたんだろうな
野球関係者はそんなことばかり考えてるw
◆高津・宮本
(ドーハで日本がW杯を逃した時、テレビカメラの前で）
「サッカー、ざまあみろ」
◆野村
（三宅アナがサッカー情報を読んでると）
「嫉妬する、サッカー情報が始まったらチャンネル変える」
◆道上洋三
サッカー日本代表の高原直泰がエコノミー症候群になったと報じられた際に、
「そのまま死ねば話題になったのに」と発言
◆ヤクルト時代の高津
（サッカーは）「ありゃ植民地スポーツだ」
「サッカー選手はヘディングのやりすぎて頭が悪い」 ワールドカップ時
589 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/12/09(金) 16:41:56.06 ID:wwSaChwF0
W杯特番に一茂が出てたが
焼豚vsサッカーの始まりの始まりを作った張本人がのこのこと、と思ったわ
日韓W杯の日本勝利の直後、放送席から公共の電波に乗せて
徳光と２人で言ったこと
「今はサッカーで盛り上がってますが半年後には忘れて野球に戻ってきますから」
あれはビックリした
口火を切ったのは野球側だからな
595 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/12/09(金) 17:05:39.71 ID:NrgJJZ2B0
それこそナベツネ自ら「これでサッカーは滅びる」と宣ったくらいだからな
サッカー側は当時の関係者すっかり入れ替わったけど野球の方はといえば相変わらずだからなあ
596 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/12/09(金) 17:09:29.23 ID:KQGbdGTKa
93年の予選敗退をメディアの前ではしゃぎまくって
翌年のW杯が終わればサッカーは終わると公言してたんだよ
単にネットというツールが無かったから反駁が封殺されていただけで
焼き豚のやりたい放題はむかしからずっとあった
594 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/12/09(金) 17:03:57.15 ID:J8Vi1vOud
昔だけどヤクルトの主力の奴も日本が負けた時、やった！サッカーまけたの？ってカメラの前で喜んでたからな
高津だか池山だか覚えてないケドその辺のクラスの奴だったな
597 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/12/09(金) 17:09:43.90 ID:wgCS38gR0
高津だな
現役最晩年にアルビレックスに拾われてたけど 学生時代スポーツ未経験帰宅部が威を借りてイキってるだけ
経験者同士は仲が良い
「高校の時何やってたん？」
「野球(orサッカー)」
「えーマジ？！どこまで行ったん？」
「県ベスト4」
「なんか俺らの代で〇〇っていたよね？」
みたいな感じそこから更に会話に華が咲く 日本代表キャップ数ランキング
(※)現代表
152:遠藤保仁(2002-2015)
142:長友佑都(2008-)※
126:吉田麻也(2010-)※
122:井原正巳(1988-1999)
119:岡崎慎司(2008-2019)
116:川口能活(1997-2008)
114:長谷部誠(2006-2018)
110:中澤佑二(1999-2010)
98:本田圭佑(2008-2018)
98:中村俊輔(2000-2010)
97:香川真司(2008-2019)
95:川島永嗣(2008-)※
93:今野泰幸(2005-2017)
89:三浦知良(1990-2000)
82:三都主アレサンドロ(2002-2006)
82:稲本潤一(2000-2010)
78:駒野友一(2005-2013)
78:都並敏史(1980-1995)
77:中田英寿(1997-2006)
77:楢崎正剛(1998-2010)
76:釜本邦茂(1964-1977)
75:原博実(1978-1988)
74:原口元気(2011-)※
74:内田篤人(2008-2015)
74:酒井宏樹(2012-)※
72:玉田圭司(2004-2010) からかわれるような事ばかりの野球が悪い
人気無さ過ぎて五輪から2回排除される
サッカーのサムライブルーから侍の名をパクる
意味もわからずに野球でオーバーエージ枠と言い出す
何度負けても敗者復活する滅茶苦茶なトーナメント表を作る
主催者が勝手に組み合わせをして死の組と言う
野球は金がかかるから先進国しか出来ない言いながらドミニカ共和国プエルトリコなど後進国が中心の貧乏競技 >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなもの。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ。
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 🤣🤣🤣
WBC、サッカーワールドカップからのパクリ予定リスト
530 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/12(木) 01:32:53.97 ID:Uvbla4dR0
・TeamCam
・試合後に円陣の中央で監督が熱く演説
・「ブラボー」のようなチーム内で流行する台詞
・「三笘の1mm」のような判定から逆転弾
・鷺沼兄弟のような関係性
・ホームランの度にベンチから選手全員が飛び出してセレブレーション
・ターンオーバー
・交代で長距離打者をどんどん入れる“超攻撃的布陣”
・ユニフォーム交換
他に何がパクれそうだろうか。
個人的には、対戦国や出場していない国の反応をYouTubeの動画でどうでっち上げるのかが気になる
537 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/12(木) 02:18:11.55 ID:KEjPoK/md
栗山がメモ帳にかく
538 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/12(木) 02:19:34.77 ID:KEjPoK/md
栗山のファンへのお辞儀
栗山の国歌斉唱から泣く
もありそうだな
あと解説のさん呼び
45 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 20:46:46.84 ID:YKc19YdY0
他にパクりたいもの（出来るかどうかは別）
・グループステージ最終節試合時間中の順位変動
・戦略戦術とそれに見合う選手の特徴をスラスラ語れる21歳インテリ女性
・テレビだけでなくネット配信を加えて複数カメラアングルでの試合視聴 56 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 20:55:45.63 ID:xAdmZexQ0
パクリそうなもの
●影山みたいなやきうオタクの女子アイドル
●本田みたいな侍OBの面白解説
パクリたくてもパクれないもの
●日本の快進撃に世界中が熱狂、世界のトレンド一位
●対戦国が真剣
47 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/13(金) 20:49:17.43 ID:TX/Q7tVFd
審判の自動化とかビッグデータで集客とか
やきうがサッカーの真似はできないと思う😑 ワールドカップに憧れる野球マスゴミ①「死の組」
399 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/14(土) 21:28:00.87 ID:6yOw+kuPa
“死の組”は「なぜ同じグループ」、米国は「楽勝すぎる」 WBC組み合わせで議論百出
https://news.yahoo.co.jp/articles/7277b8bdba0268208785b9826160ada4fcbbc24f
はい
"死の組"いただきました ワールドカップに憧れる野球マスゴミ②「ディレイ」😂
928 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/15(日) 23:17:03.80 ID:cvH3fm4h0
本田圭佑もビックリ？ 野球に珍現象「ストライクディレイ」が誕生へ 元NPB審判員記者が解説
https://news.yahoo.co.jp/articles/10a88ced2c03295334d1e05218fbaae5f363036c
どんだけサッカーに憧れてるんだよ…
958 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/16(月) 06:29:41.20 ID:hgQ4NpKOd
ストライクディレイw
やきう先輩のパクリ芸は最高に面白いな
941 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/16(月) 01:04:09.06 ID:DRS8JYvL0
これはパクリ予想の斜め上（下？）ｗ まさかディレイジャッジを取り入れるとはｗｗｗ
しかし記事読んだがこれホントか？ｗ 説明読んだが混沌とする未来しか見えんがｗｗｗ
945 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/16(月) 01:44:10.62 ID:6rCMKBvnd
> 野球の見どころの一つである迫力ある見逃し三振の場面は減り、
>「ストライクディレイ」、「念のため送球」が多くなる。
もう何を言ってるのかわかりません🙄
950 代打名無し＠実況は野球ch板で 2023/01/16(月) 05:44:22.49 ID:VEt7oJXh0
やきうなんてプレー止まってばかりなんだからディレイなんて必要ないだろ
本田は記事に関係ないし見出しに使うのは悪質だな
> 野球の見どころの一つである迫力ある見逃し三振
やきうでは見逃し三振が迫力あるのかよw サッカーファンから野球はバカにされてるけど、それは日本に限った話ではなくアメリカと韓国もそうなんだよな。焼き豚連中は認めたくないだろうけどwww ディレイをパクったのかｗ
やきうのこういうところは面白い
サッカー注視してんだろうなあ >>221
TeamCamはパクリそうだな
でもJFAはずっとまえからTeamCamやってる
もう始まってないと間に合わないな
でも撮る素材がないｗ 野球は興行でありプロレス
実力世界じゃない
サッカーは野球に近づいてはいけないと思う
サッカーまで利権ビジネスになったらマジで終わる >>227
それがサッカーより回ってサカ豚がファビョるまで見えるわｗ もうアメリカでもサッカーの方が再生数回るしトレンドも強い事実から目を背けるなよw
覇権SNSのインスタで伸びないスポーツは終わってるわ >>205
元凶はもっと前の時代の星野とかそこらへんでは 野球に対する球蹴りって
日本に対する朝鮮なんだよなー
こっちは全く興味なかったのに、向こうが勝って恨んで噛みついてこっちも応戦するようになって泥沼 >>233
日本だと野球コンテンツにサッカーボロ負けやで
これ実際の話
アメリカがーとか言ってる時点で情けない >>236
日本人もアメリカ人もこの地球上に存在する同じ人類なんだが？本田圭佑に視野が狭いなって言われちゃうぞ君www 実際NPBファンにサッカーは優勝だけでなく昇格・降格争いがあるからおもろいと言われたことあるな
NPBも各チームごとに企業名の取り合いにすれば成り立つ気がしないでもないな 昇格降格があるから面白い
そんな面白いなら有名リーグのこの5年の昇降格結果サッカーファンならパッと出るのか 「なぜ巨人ファンと阪神ファンが言い争う必要があるのか」
「視野が狭い。野球であり。エンタメ。敵ではなくむしろ同類」 >>4
ずっとそうだろ
自分が立場悪くなったら
ダンマリして逃亡 >>240
ゴメン、やきうは選手もファンも馬鹿ばかりの方が違和感ないんだがwww 現役が余計なことゴチャゴチャ言わんでいい
ご意見番気取りは引退してからにしろ 野球ファンが現実知ったら離れていくだけ
いつまでもガラパゴスで夢見させとけ 昭和の頃なら一般国民を騙せたと思うけど、今はネットが普及してるから野球の世界大会なんて狭い世界のショボい世界大会だということがわかってしまうから野球大好きマスゴミも頭を抱えている姿は容易に想像がついてしまうw
今回はどのような形で洗脳報道するのかある意味すごく注目しているよww
頑張れ野球大好き変態マスゴミどもwww >>72
同感
アメリカはもうちょっとチームあるしな
日本は純粋なスポーツファンがおらず
W杯にしても多くの人がみるNPB、高校野球にしても
頭空っぽの人が多い
チーム少なく箱庭完結のほうが合っているんだろうな >>74
全体を見るとマジでハマるけどな
都道府県リーグまでチェックするようになった
たまに生観戦すらいく
神奈川県リーグ、選手が審判に対して
マジで口汚い >>80
戦国時代面白いしな
同じような視点で群雄割拠を楽しんでる
W杯かて予選からそんな感じだが
日本人の一般層はお祭りの面からしかこれを見ない >>90
成功してるのが大谷1人でも大喝采の野球だからな >>132
今のまま
16球団構想も批判多かったよ >>240
野球だな
12チーム固定似たような試合ばかり
ダラダラ楽しめるのは脳が退化している
これが1番人気なのだから
日本人が劣化しているのがよくわかる
アメリカはまだチームが多いからな
クロマティの自伝でも
「髪の撫で付け方だってわかってる連中相手に
いちいちミーティングとは馬鹿げている」
って書いてたしな
日本人のNPB好きはマジ無脳 個人が二軍に降格すればいいだけだろ
チームごと降格とかいらんわ 本田に噛み付いたのは、間違いなくもともとありもしない存在意義を否定されたとでも思った悪意の塊のただの豚w 焼き豚はNPBのチームが増えることに対して増えるとレベルが下がるから反対と言ってる奴らが昔から一定数いるけど、これ本当に謎なんだよな。
レベルって言うけど、そもそも野球のプロリーグがある国なんてほぼ存在しないし、基本的に野球は国内で完結する競技なのに一体どこと比べてレベルガーって言ってんのかサッパリわからん >>264 12チームでウェーバー制でドラフトしてんだから、チーム数が40チームになったら単純に現状2位指名できるレベルの選手が1位指名でも取れなくなる
下位指名はプロレベルにない育成以下のレベルの選手しか残らなくなる >>264
世界のサッカー見ればわかるじゃん
プロ野球のリーグ優勝より優勝予想簡単だぜ
あれだけクラブがあるのに 英語版ウィキペディア羽生選手のページが、アスリートのカテゴリーで最も高い重要度ランクであるレベル４のリストに追加されることが認められました。選出には綿密で長い時間をかけて審査が行われました。
羽生選手の功績、その影響力、そしてフィギュアスケートへの貢献など、詳細な論拠をもって
投票が行われ、本日、賛成6票反対0票で羽生選手の記事をレベル4のリストに追加することが可決されました。
選出のカギとなったのは単独での開催が予定されている東京ドームでのアイスショー「GIFT」です。
フィギュアスケートを舞台芸術としてメジャーなポップロックコンサートのレベルにまで高め、このスポーツの歴史において重要なマイルストーンとなったと見なされたのです。 >>266
優勝予想が簡単とか難しいとかそんなことどうでもいいだろうに。 >>269
力が均衡してるから面白いんだよ
9月に入ってわずかなゲーム差で3チーム並んでるとか試合ごとに盛り上がる >>271
それを言うならJ1も基本的に毎年優勝争いやACL出場権争いや残留争い、それからJ2の昇格争いやプレーオフ争いなど最後の方までリーグ戦は十分に楽しめるけどな サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
「清々（すがすが）しい」を間違えて「きよきよしい」と読んでいた
標準語が話せない
基本バカ モヒカン刈とツーブロックがすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる
神の手
まじサッカーが嫌いになった
羽曳野 ダルビッシュ
伊丹 マークソ
ちなみに野球はもっと嫌いです イタリア誌による本田圭佑の名称一覧
ブジャールド(嘘つき)
広告用の豚、ピッチを徘徊するゾンビ、火星人、カタツムリ、家畜の残飯、肉とも魚とも言えない物、遊園地の射的、ワーストワン、三輪車、悪夢の夜、鳥かごの中の鳥
UFO、空っぽのバッテリー、のろま遅い、砂漠で迷子、髪の毛が目立つだけ、エラーと言うよりホラー、透明人間、軟弱、落胆、キックボード、酸素が足りない、アマチュアレベル、サハラ砂漠でもブーイング
破滅的、靴磨きの方が役立つ、パラメトロゼロ（移籍金ゼロ）、右サイド失格、ジャングルで迷子、ミステリアス、引っ込み思案、全てがミス 異物、くすんだトップ下
消え行く存在、穏やかな日本の海、皆既日食のような闇、足も頭もスロー、厄介な存在、足手まとい、放心状態、不可解なオブジェ、ファッキンサムライ、バーゲン軍団
鼓笛隊のおもちゃ、最悪の一人、足より口に毒、ダム、トーテムポール以下、刀のないサムライ、幽霊、パンキナーロ（ベンチ要員）、ハラキリ状態、マーケティングマン
ミラネッロに来た寿司配達員、魔法の杖を持たないトップ下、毒ガス撒き散らし、メディア男、無益、ミラネッロの幽霊、家にいるべき、ユニークな10番自ら飛び出した魚、絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点、逃亡中、スヌーピーの毛布 逆張りすると注目だけは上がるからなぁ。
まぁ実質引退してるから、注目されてないと金が入らないんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
