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【将棋】挑戦者・羽生善治九段が1勝目挙げる、藤井聡太王将との“世紀のタイトル戦”は1-1のタイに★2 [あかみ★]
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0001あかみ ★
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2023/01/23(月) 09:46:05.75ID:y8gIaBj49
2023/01/22 17:56

 若き絶対王者とタイトル獲得数99期のレジェンドがタイトル戦で初対戦している“世紀の一戦”。1月8・9日に行われた開幕局は、初防衛を目指す藤井王将が先勝を飾った。リードを広げられるわけにはいかない羽生九段は、先手番の本局で「相掛かり」を志向。出だしからがアグレッシブな姿勢を見せた羽生九段に対し、藤井王将が受ける展開となった。

 羽生九段は深い事前研究を伺わせるように、駒損しながらも異筋に金を打ち付ける強気な一着を披露。難解な中盤戦でペースを握った。藤井王将は、先手の構想をじっと探るように長考を重ね、持ち駒を増やして反撃のチャンスを狙う。劣勢に追い込まれた終盤では銀打ちから勝負に出て、大駒で先手玉を包囲したが逆転には至らず。最後まで冷静に指しきった羽生九段が大激戦を制し、1勝目を飾った。

 次戦、石川県金沢市で行われる第3局はわずか1週間後。互いに先手番で1勝を飾っており、次戦で先手番を持つ藤井王将が2勝目を手にするか、羽生九段が後手番での秘策をぶつけるか、期待は高まるばかりだ。混戦が予想されるシリーズのゆくえから目が離せない。

https://times.abema.tv/articles/-/10064980

前スレ
【将棋】挑戦者・羽生善治九段が1勝目挙げる、藤井聡太王将との“世紀のタイトル戦”は1-1のタイに
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674380742/
0004名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 09:49:09.81ID:sjOs/oCk0
いいよ、いいよ~!羽生さんその調子!
ヾ(*´∀`*)ノ キャッキャッ
0006名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 09:50:22.87ID:C364eupv0
棋譜を見る限り藤井王将が自爆の手順を選んでしまったようにみえるが・・・
藤井王将でも見えない世界が見えるニュー羽生になってしまったのかな
0009名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 09:52:34.63ID:7dsSxdGN0
夜も寝ないで昼寝してAI将棋特訓してきたんだね^^
0010名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 09:53:08.63ID:v+Ihuk2O0
羽生が意地を見せてくれて嬉しい
藤井一強ではつまらん
とはいえAI全盛の世の中で、年齢の行った羽生がよく対応できるもんだ
0012名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 09:54:18.43ID:oYyYS+Pe0
一回羽生にタイトル取らせ「タイトル100期達成!」で盛り上がる→翌年藤井が奪い返し盛り上がる! てこと。
0014名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 09:55:26.98ID:/vgg8LMC0
羽生さん意地を見せたね
0015名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 09:57:21.10ID:rPKkqrJ00
レーティング見るともう昔の顔ぶれ、いわゆる
羽生世代の人らが羽生さんを除くと
上位30位には入ってないのね
異質だわこの人
0018名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:01:11.49ID:ozb2hhat0
羽生さんがAI的な手を打ったらしいけど漫画みたいな展開でおもしろいな
0019名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:03:15.27ID:teMcAaDd0
最近見てないけどワンチャンあるの?
0021名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:08:54.81ID:gWSU3SnM0
よくわからんけど、昨日ニュースになってた8二金が勝着手になったの?
それともあんまり勝敗に関係なかった?
0022名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:12:49.80ID:XE6tod4O0
俺はまだ羽生さんの輝きを見ていたい
本人には酷かもしれんが頑張れ羽生さん!
0023名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:15:23.86ID:bqMr5Bu10
>>21
8ニ金でおおっ!てなったけど遡って5六銀ヤバすぎって事になった
0024名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:20:50.56ID:Qr2J+Ukv0
>>21
間違えた方が負けるゲームなので勝着という概念はない
敗着はあり、恐らく77銀がそう
0025名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:22:09.47ID:6u7CuTKc0
羽生さんの膨大な経験値にAIの進化が加算された
ってことで良い?
0026名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:28:21.16ID:C364eupv0
>>23
リアルで見てなくて棋譜で見たけどどっちもヤバい手だねえ

・相手の玉と逆側の遠い紐がついてる銀を金を打って攻める手
・自玉に近い馬銀を銀を打ってわざわざ働かせて玉頭を弱くしてしまうような手

アマチュアが指すような筋の悪い手でプロは読みにくいよな
あらゆる手を読むと言われる藤井でも軽視するような手だったかな
0027名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:30:14.53ID:TpEG52wC0
羽生さんB級だよ
勝ったことも勿論すごいけど挑戦者としてこの場に座ってるのが奇跡だわ
フサフサ対決は見栄えも良いね
0029名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:33:26.32ID:Z1YIswRz0
>>26
相手がAIでお勉強してるから、逆手にとってAIだと絶対に悪手になるからしない事をしてきたのかな
0031名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:34:37.10ID:QyY3wRFf0
羽生さん勝ってほしいけど、昨日の一局見たら素人目にも藤井くんに勝つのがどれほど困難なのかが伝わったわ・・・
0032名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:37:41.62ID:U0rzXQLZ0
>>28
羽生っていう称号あげたらええんとちゃうかな
0034名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:39:55.43ID:TryAi7jU0
お互い、ほぼミスなしで先手勝ちってことかやっぱり将棋は先手必勝のゲームなのかな?
0035名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:41:44.49ID:U8w9KTd20
先輩だから一回くらい勝たせたろ思うたんやろ
0036名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:41:51.49ID:CL6SgUGA0
>>34
藤井さんは自分より遥かに強い最新のソフトでさえそういう境地には程遠いと想像してる
0041名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:50:25.77ID:085NbKsY0
羽生の20代が今の時代に現れたらほんと楽しかっただろうに。
衰えてこれだもんな。
0045名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 10:59:13.38ID:bbqjQFMg0
羽生
勝ったのかよ!
0046名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:01:50.94ID:Bx5W0vaS0
将棋界でもっともタイトル戦を経験してるからね、羽生さんは。
挑戦者とはいえ、時には相手を飲むこともできるでしょう。
0049名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:07:02.99ID:EyZXMRTd0
棋士って指の脱毛したりネイルケアしてんのってくらい
奇麗にしてる人多いよな
その手間を何故髪の毛に使わないのか?
0051名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:11:43.30ID:MQow7jRu0
レーティングに差があるが、1局も2局もがっぷり四つの良い将棋だった。おもしろいわ
0052名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:15:02.65ID:XE6tod4O0
>>41
羽生が時代を進化させたから藤井が登場したとも考えられる
0054名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:16:50.98ID:085NbKsY0
>>52
多分、羽生は今のAIと対した時に俺の考えじゃん、良い話し相手が出来たと思ってる。
0055名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:18:34.56ID:yRn9F1lL0
最終局面での藤井の王手爆撃で頓死する自信がある。
プロならまず頓死はあり得ない局面なのかな。
0057名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:20:12.23ID:OpPKwZXO0
勝者の罰ゲームがドイヒーw
0058名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:21:19.68ID:ic0EV3bD0
藤井弱すぎ
0060名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:22:49.26ID:sgMFDizV0
持ち角をスカスカになった自陣の王様の守りに打てば
藤井優勢だったらしいけど、人間にはそんな手できないよね
0062名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:24:48.56ID:085NbKsY0
>>60
角での場面、飛車での場面ともにそりゃーそうだけど、攻めてどうするのよ?って思うはず。
AIの綱渡りな読みは凄いとは思うけど、時間制限や人間の思考のゆらぎなど考えたら無理な手順。
0066名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:35:21.65ID:+2XhREpX0
>>60
攻めを放棄する形だから、答えの先送りでしかない
手数かけて角をいじめられたら終わる
0067名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:37:46.07ID:ykcRA9xf0
イチロー羽生武豊
最初に駄目になるのは武豊だと思ってたが
先にイチロー羽生の方が駄目になるとは考えもつかんかった
0068名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:38:01.17ID:gdIXjC5i0
>>59
羽生だというからそう思うだけで言うほど負けまくってはない
残り2局で2つ勝てば指分けだし次の横山に勝てば残留確定

同世代の郷田丸山がほぼ降級だからよくやってるほう
0069名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:41:08.64ID:yfntTisN0
>>67
武豊 メインは馬
羽生 本人の頭脳労働
イチロー 本人の肉体労働

競技ごとの選手寿命から見てもイチローが一番早いのはわかってたことだろw
0071名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:42:55.22ID:0BQ1WMP+0
>>8
パッと見円楽に見えた
0072名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:45:16.39ID:lpCOkqjN0
記憶力勝負
0073名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:45:59.81ID:/Wuj5Ex50
羽生の第二の黄金期来るで
0074名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:46:39.83ID:/Wuj5Ex50
>>8
おにぎり屋じゃなくてよかった
0075名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:49:38.98ID:Mt6GCjbO0
やっぱすげーよ
とにかく藤井が見たことない手を折り込む事念頭においてやっとる
今保持なしでこれに集中できるし
後手で一勝できれば奇跡の奪還もあるかも
0077名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:50:41.40ID:AO0nZBse0
>>65
今のところ同級生棋士が伊藤匠と高田明浩の2人か
伊藤は新人王も取ってるし期待できそうかな?
なお、記念対局は藤井聡太四冠(当時)とだったもよう
0079名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:51:45.15ID:+2XhREpX0
>>63
藤井戦を終えた慶太が妹さんに電話して
「藤井に勝ったで!」と言ったら「ウソや!」と返された、
という話が好き
0080名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:52:46.58ID:CCnu+/wT0
>>24
56銀から銀交換しておいて、のちに77銀を打てる状況まで折り込み済みだったのか
0082名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:54:37.28ID:WR8b7H3V0
これから10年以上タイトルを争う、豊島渡辺には本気
羽生はあと3年でフリクラ転出で実質引退すると見切ったんで、餞別代わりに一つ譲った。
0084名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:56:35.58ID:1iHh8SD30
同世代のライバル棋士や上下世代間との紆余曲折の闘いが羽生物語だとしたら
圧倒的な才覚で他を寄せ付けない孤高な闘いが今の所の藤井物語って感じか
0086名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:57:21.59ID:fKP7sowc0
すごいね
解説聞くとより凄さがわかったわ
最後の藤井の寄せもワイなら楽勝でやられてたわ
0087名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:58:19.41ID:7I2ieTvN0
過去 「高校生に負けて悔しくないんですか?」
現在 「初老のおっさんに負けて悔しくないんですか?」
0088名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 11:59:09.18ID:+2XhREpX0
>>78
まず相手の出方には乗っかってみる、という
藤井の姿勢を逆用すれば、先手ゲーには持ち込める、
というのは広瀬が竜王戦で証明した
0091名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 12:06:55.91ID:H0fMUq+E0
1局目も2局目もお互い負けてなお強しといってもいい名対局だった。羽生さんから見たら先手負けないマン相手でタイトル奪取は高い壁だけど意外にワンチャンありそう。
0093名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 12:09:30.22ID:Z5ALoJVd0
王将戦より、名人戦挑戦できるかの方が関心あるわ
0094名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 12:11:29.21ID:Y9cA1wXb0
>>10
ソフトはベテランのほうが効果的という感じはある
今まで自力で検討出来てた人らが使うから伸び代がある
若手はずっとソフト検討やってきてるから
0096名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 12:12:57.93ID:VlgF6Z5N0
よくわからんけど、藤井も羽生もすげぇ。
0099名無しさん@恐縮です
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2023/01/23(月) 12:13:55.75ID:BdoMVt9V0
たこ焼き屋めっちゃ似合っててワロタ
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