【将棋】挑戦者・羽生善治九段が1勝目挙げる、藤井聡太王将との“世紀のタイトル戦”は1-1のタイに [あかみ★]
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2023/01/22 17:56
将棋の囲碁将棋チャンネル 第72期ALSOK杯王将戦七番勝負第2局が1月21・22日の両日、大阪府高槻市の「摂津峡花の里温泉 山水館」で行われ、挑戦者の羽生善治九段が藤井聡太王将（竜王、王位、叡王、棋聖、20）に勝利し、1勝1敗のタイとした。将棋界のスーパースター同士が激突する大注目のシリーズ。次戦、第3局は1月28・29日、石川県金沢市の「金沢東急ホテル」で指される。
若き絶対王者とタイトル獲得数99期のレジェンドがタイトル戦で初対戦している“世紀の一戦”。1月8・9日に行われた開幕局は、初防衛を目指す藤井王将が先勝を飾った。リードを広げられるわけにはいかない羽生九段は、先手番の本局で「相掛かり」を志向。出だしからがアグレッシブな姿勢を見せた羽生九段に対し、藤井王将が受ける展開となった。
羽生九段は深い事前研究を伺わせるように、駒損しながらも異筋に金を打ち付ける強気な一着を披露。難解な中盤戦でペースを握った。藤井王将は、先手の構想をじっと探るように長考を重ね、持ち駒を増やして反撃のチャンスを狙う。劣勢に追い込まれた終盤では銀打ちから勝負に出て、大駒で先手玉を包囲したが逆転には至らず。最後まで冷静に指しきった羽生九段が大激戦を制し、1勝目を飾った。
次戦、石川県金沢市で行われる第3局はわずか1週間後。互いに先手番で1勝を飾っており、次戦で先手番を持つ藤井王将が2勝目を手にするか、羽生九段が後手番での秘策をぶつけるか、期待は高まるばかりだ。混戦が予想されるシリーズのゆくえから目が離せない。
https://times.abema.tv/articles/-/10064980 藤井の4連勝 9割
藤井の4勝1敗 1割
これ以外ないと思ってたんだけど ぶっちゃけ羽生さんのほうが強かった。
みんなそう言ってた。 羽生さんがここで１００期取ったらあの子(５１歳)に告白する 82金は神の一手だったな
流れの中でこの場面に持っていくのがすごいわ うおおおお羽生さんすげー
こりゃ奇跡の100期タイトルあるんじゃないか ハブさんは衰えたとはいえまだまだ強いよ
俺が2回やって1回勝てるかどうか 藤井が強すぎて将棋ファンからするとつまらない状況だから、羽生さん頑張ってほしい 羽生米長の名人戦は４−２だったが
あれより絶望感あったがこれは 杉本師匠ですら今回はどっちも応援したい的なこと言ってたから、
藤井君も空気を読んだ。 >>33
あれは今考えるとAIの怖さを体現してる気がする
水平線効果だっけ
バグり始めたらやばすぎる この七番勝負、同じ戦型が二度出てくることはないだろうと
挑戦が決まったときからずっと思っているのだが 最後の一手が香じゃなかったら逆転敗けだった
藤井くんもすげえ仕掛けしたもんだ 羽生さんには高い壁であって欲しいな
藤井くんは成長が早くてこれといった壁にぶち当たってないし、本当に強い棋士になるならどこかで巨大な壁に当たらないと >>24
AIの弱点を探してるそうだから、最善を探してる棋士とは着想から違うのが面白い 多分、藤井からすると初アウェーだな
まぁ、盤上にしか興味ない藤井くんには外の空気なんて関係ないだろうけど さすがに4タテ以外ないと思ってたからマジでビビるわ
モロッコがスペイン倒すくらい番狂わせ 羽生さんが100期取るとしたら藤井君からが相応しいだろうな 他の棋士だったら相手に恵まれたとかケチつけられそうだし ポイントは羽生ゾーンへの金打ち、本局はマジックではなくゾーンだった 羽生の研究勝ち？
ソフトないと最後藤井が詰ますと思うと思う have some fun today?
yes! I have!!! 素人からしたらまだ王手できる状況で投げなくてもと思うけどプロからしたらそんなミスしないわということなんだよな。 第5局島根県大田市さんべ荘までいくことは確定したのか
さんべ荘ってどんなところかと思ったら国民宿舎だった
https://www.sanbesou.jp/
明日から大盤解説会の抽選申し込み開始 今日の羽生は七冠時代の強さだった
五冠ぐらいでは歯がたたないよ 断言するけど
こいつはもう終わるよ
外に出たらおっぱいぶるんぶるん、尻が見えたホットパンツ、形がくっきりわかるパイスラ
急にもてるようになった20のガキにとっちゃパラダイスの季節さ
近寄ってくるメス、腕に当たるロケットおっぱい、シャンプーのかおり
頭の中はセックス、オナニーで腫れ上がる
そのうち駒が全部乳首に見えるようになる 藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス 1局目もそうだけどお互い間違えないから先手番が勝つ将棋になってるな この盛り上がりを渡辺明はどんな心境で見てるんだろな
本来はお前の仕事なのにな >>24
名球会入ってからピッチングマシーンて練習始めたみたいな話 生意気な餓鬼に人生の厳しさを教えてやった羽生大先生 ４６歩は指せないだろうと思ってひやひやしたけど
１時間以上？の長考でよく差したよね 52歳に負けてるようじゃ藤井も生まれた時代が良かっただけだな 羽生さんAI研究してたが合わなくて断念したと聞いてたけどよく1勝できたな ネギを背負ってきたカモに負けるとか藤井君は体調不良だったのかな？ 罰ゲームは何着させられるん
去年はくいだおれ太郎だったよね 仮に歴代全棋士の全盛期で総当りをしたとしても、今の藤井さんが優勝しそう。 うおおおお！夢の100期の可能性が少なくとも2%は上がったろ？ いやしかし、一勝を取ったか
凄いな
絶頂の藤井聡太から一勝をとるのは、どの棋士でも凄いと思う こんなところで足踏みしてたら、前人未到の一二三二冠越えはできないぞ！ 正直これで羽生さんはノルマ達成したようなもんよな
もう１勝できたら、世間の評価は実質タイトル奪取と同様の高さだわ シナリオ的には今年羽生が奪取して来年元7冠100期の羽生と7冠取って8冠リーチの藤井という展開が見たい 最後２八玉以外詰みで、４八香合以外でも詰みで。
まぁプロなら問題なく読むんだろうけど、最後まで罠ありすぎて見てて疲れた。 >>83
ん？PDFは藤井に足向けて寝られない
三浦の謝罪受け入れと
藤井の出現に救われたようなもん
藤井は救世主やぞ？ 羽生すげーな。意味わからん
その間の世代、何やってるんだよ。氷河期か？ 事前に練った作戦で最後まで押し切ったな
紙一重だけどきっちり残してた ８時間将棋で藤井に勝つとは思わなかった
ちょっとAI将棋齧っただけでここまで復活するとは
やっぱり一時代築いてきた人は違うな 内容も面白かった水面下の駆引きどんだけあったのか
AI評価値もコロコロ変わって追い付いてなかった １戦目見たら４タテ覚悟してたけど羽生さんすごいな
相手は凄いけど１００期期待してるで >>113
さんべ荘とかいうアクセスがとても悪い場所
それでも抽選申込殺到するんだろうが >>116
カンニングをでっち上げて一人の将棋指しの人生を終わらせたりしてたよ 一般層まで興味惹きつけられる世紀のビックカードなのに地上波＆BSなし
ネットもBS,CSも有料放送だけってのは
将棋運営的にどうなんだろうな
おかげで世間の9割以上は今日対戦があったことすら知らない状態 最後まで一手間違えたら即逆転の局面が続いた名局だな そもそも羽生ってちょっと上に谷川がいて
さらに同世代に森内佐藤藤井とかがいて100期もとってるからな
とんでもない >>83
こいつが名人なのは本当に不快なのでさっさと藤井さんに名人になって欲しい >>106
羽生は6冠制して阪神淡路で被災した谷川王将と激突し
被災地の希望となった谷川が防衛に成功し7冠達成は夢と消えたかと
誰もが思った所から6冠全て防衛した上で再び挑戦者となって奪取し
7冠達成したという完璧なシナリオがあるからなぁ >>116
意味わからんてか羽生も若い時は藤井くん並に騒がれたからな >>55
そろそろほぼ薄くなってるだろうとはいえ学習データの勝ちは羽生のが核とも言えるわけだからな >>116
どの棋士も白旗を揚げてるだろ
渡辺名人が嫁の漫画で
もう勝つのを諦めてるようなコメントを連発だからさ
嫁は渡辺名人に歴史の証人になれるというような慰め方をしてた
天才と同じ舞台で同じ景色を見られると >>125
持ち時間の長い対局はテレビ放送とは相性が悪い
逆にネットとは相性がいいのでこの形は自然なんよ
この対局自体はNHKも通常ニュースで取り上げるぐらいだから
そこまで知名度低くないっしょ もっとこうスポーツみたいに見るからに凄かったらいいのにな
それにしてもさすが羽生さんだわ 滅茶苦茶忙しい藤井と時間がたっぷり出来た羽生だからこそ勝負になるんかな 羽生対藤井といえば、第13期竜王戦を思い出す。
あれも羽生さんは第一局黒星、第二局で白星とるもののその後連敗、
向かえた第五局で採用した戦法がまさかの後手番での棒銀。
藤井違いで今回はどうなるかね。 >>17
最近タイトル戦ではよく初戦で負けてあげてる。 羽生なんて時代が良かっただけで大した力士じゃないでしょ？
俺でも10回やりゃ1回は勝てるんじゃないかな？
64の羽生将棋で勝ちまくってたし。 最終的には羽生さんはキツいとはいえ、天才のやることは予測つかんからなぁ 羽生のパーフェクトゲームだったな
銀英伝で例えると
アレがアレしなかったバーミリオン星域会戦でのヤン艦隊みたいな勝利 >>44
最後の▲4八香合い(この手以外は全部頓死)の時に震えてたよ 羽生 スポンサーに気を配って見た目が珍妙なだけの最中をオーダー
藤井 スポンサーのことなんて気にせずドリンクだけ
この差が勝利の決め手だったか オグリキャップの引退レースのように羽生さんが下馬票を覆し勝利し天国に旅立つ 羽生応援なので嬉しい
タイトル戦としても一進一退の方が盛り上がる >>136
テレビ放送を増やすとしたら、最近ABEMAがやってるフィッシャー対局だな >>146
なんだこれ
本当に52歳で一度は終わったと思われたおっさんの差し手かよこれ 羽生さん、ずーっとワンミスしたら負けって場面をノーミスで綱渡りし続けて、ここまでしないと藤井くんには勝てないんだなって戦慄したわ >>163
藤井くんもミスしてないから難しい将棋だったんだよ >>124
俺たちからすると「アンタが燃えたらコイツらにも勝てるだろ！」なんだけど
本人は「稼げてるし楽しいから、もう十分」なのかな？ >>69
ど田舎大歓喜
絶対集まるもんこれ
経済効果あるで >>155
もう渡辺はタイトル戦で何回かボコられてるからなあ >>165
おー、ABEMAのPPV買ったで。
将棋プレミアムはサーバーがパンクするかもということで避けた。実際はどうなのかは知らんけど。 >>125
長時間だからネット向き
youtube無料格安やってくれたのは英断と思う
スポンサー各社からの後押しもあったとおもう
https://youtube.com/@igoshogiplus >>164
羽生は勝てると確信したら震えが出る。
無知www 羽生さんタイトル100期を今回で実現できるかな？(´・ω・) そもそも、
挑戦者が斎藤でも豊島でもない時点で
まず、おかしい。 4ー１ということになるんじゃないかと思うけど一勝できたのは良かったね。
藤井くん相手じゃなければタイトルワンチャンあるかもしれん。
藤井くんの相手しなくていいタイトル戦が今後どれくらいあるかわからんけど。 >>146
最後一手でも間違えたら負けみたいな状況だったから差はないよ いやぁ凄いなぁ
エムバペに今の50歳になったジダンが挑むようなもんだろ >>192
正直分かる
1勝大きいがしかしこれ以上は大変 将棋って日本でしかやってないからつまらんよね
チェスで世界一取ったらすごいとは思うけどしょーもない世界だな 後手番で勝てたらホンマにヤバい
タイトル戦で後手番で藤井に勝てたのは豊島と渡辺のみ 奇跡の一局
まあ先手の藤井全冠には、勝てるとは思えんが >>198
その一勝が2局目に来たのは大きいんじゃね しかし、2日制であと3つ藤井から勝つのはしんどいよなぁ いくら若いとはいえ、藤井くんは連戦続きで疲労困憊だったから負けることもあるさ
少し休ませてあげてね >>206
師弟トーナメントとかいううんこみたいな大会は即刻やめるべきだと思うわ。 >>199
中国人韓国人がやってたら
日本人じゃ勝てないよ 羽生さんすごいな
まだまだ頑張れるか
かっこいいなおい 終始羽生ペースで羽生完勝だな
うまく引き出し駆使して藤井聡太倒して100期獲得したら盛り上がる >>195
プロの終盤よっぽどじゃないとなんてそんなもんだぞ
敗勢側も地雷ルート用意してかけてくるし 藤井さんから1勝取れるとはおもわなかった
羽生さんｽｹﾞｰ 羽生は外見が若いから32歳も差があるように見えないな 羽生の会心譜だな
藤井も悪くなかったけど羽生が強すぎた >>150
＞この手以外は全て頓死
この状況で正着選べるってのがとにかくすごい
昔渡辺戦でも金合い以外は頓死みたいな場面での金合いがあった記憶がある 羽生さん
一つ勝ってホッとした、って
そりゃそうだ、連敗じゃ格好つかんで 対藤井くんの先手番では研究ハメでいいとこまでいける
勝ち切るのは今回の羽生さんみたいに地力がないと無理やが
後手番は評価値下ってでも難解な局面に誘導してミス待ち運ゲー的な部分があるから相当キツいし、逆に藤井くんがハメてくる可能性もある これだけで映画化決定、ジャンプで伝記の新連載やね(´・ω・｀) >>139
むしろ藤井のほうが対局少ないだろ
トーナメントやらなくていいんだから 羽生さんの勝利後の顔を見てもう終わったなと思ったわ
１つ勝てただけでもう満足しちゃってる
この後ストレートで藤井さんですね ※羽生ヲタが調子こいてるけど藤井王将が空気読んだだけです 羽生が勝って100期達成し、来年か再来年に藤井がリベンジを果たして8冠達成というのが美しい ハブって衰えた前世代と低レベルの同世代から荒稼ぎしてただけの糞雑魚なんでしょ？ 令和と平成の天才棋士対決ドキュメンタリー
nhkよろぴくな >>224
NHK杯やな
むしろ始終羽生が有利で渡辺の粘りが輝いてたようにも思うあれ 羽生より32歳年上だとだいたい内藤國雄くらい
羽生はもちろん内藤とタイトル戦戦ったことはない 羽生善治さんが3勝したら凄い盛り上がりするだろうな100王手 いや～
初日でリードはしてたけどそのまま押し切れた事が嬉しいなぁ
まだまだやれるよね >>253
ライバル達も個性あっておもろかったんよね >>58
モロッコスペインは番狂わせでもなんでもない。 >>188
羽生は藤井くんから100期ゲットするためにここ2年ぐらいの対局を全て利用してるんじゃないの？
藤井くんからタイトル奪うことが何よりの栄冠であって、もう名人とかどうでもいいだろ。 羽生の努力には頭が下がる
どんだけ将棋スタミナあるんだよ
お見事 >>253
羽生ラオウ
佐藤トキ
森内ケンシロウ
先ジャギ
他多数よな >>235
その発言は藤井さんに対しても侮辱だってわからないくらい馬鹿なのお前
ネタでも不快だよ >>238
そんなわけあるか
羽生は自分の考え全部はなして全体の将棋のレベルめちゃくちゃあげた人だし
自分で自分を苦しめてるドエムだよ 第一戦も互角だったから、羽生が普通に勝つ可能性はある １０年ぐらい前後攻が勝率高かった時代もあったでのう >>263
ドMというか、相手が自分と同じレベルじゃないと面白くないと考える鬼畜だからな
森内がそう明言してんだから間違いない
羽生世代の全盛期は羽生が4、5人いて争ってる感じだった >>268
羽生本人よりもファンがそう思うんだろうな ２日制だから藤井聡太が4タテすると思っていたわ
長時間の将棋で藤井聡太から一本取れるだけで凄い 確かに一戦目もすごかったんだしなあ
この将棋も例の金打ちの妙手出したの知っててすら藤井が勝つかなと思ってました 藤井くん２局目に負けるのって初めてだろ
やっぱ羽生さんは独特のもの持ってるな 終盤、一手間違えたら逆転する状況がずっと続いたからな
羽生もよく間違えずにやったわ >>199
それこそ羽生は世界的にはチェスプレイヤーで有名だった気がする >>235
藤井もお前みたいなのに応援してもらいたくないだろうな 羽生は自分より強い相手と戦えて嬉しくて仕方ないんだろうな ひふみんと羽生の年齢差よりあるからな。それ考えたら恐ろしい この後の展開は藤井君が2連勝した後次に空気を読んで負けて3勝2敗になって羽生さんワンチャンあるかもと思わせて盛り上げてから6戦目にボコして防衛だろう 羽生さんの完勝だったな
藤井君がストレート勝ちかと思ったよ >>199
囲碁は一応世界あるけど
いつもボコボコにされるから
幻想なくなるし
そこまでシビアにみると盛り上がらないよ 気付いたらタイトル挑戦者になってるし１戦目も拮抗していたし羽生さん復調してると思っていいのかな
この歳だから思考能力にもかなりムラがあるだろうけど王将戦中は好調でいてくれますように >>287
さすがにひふみんも羽生とタイトル戦戦えなかったからな
中原すら無理だった
羽生が老けてないから違和感ないんだけど実は大変なことなんよ 羽生さんは去年後半から明らかに差し手が変わってきたからまだまだ藤井君ともやり合えると思う >>298
その通りだな
島根県大田市の三瓶温泉おめでとう いやぁおみそれしました
てっきり為すすべもなく4縦だと思ってたから やったなブーハー
羽生世代が弱かったみたいになってたから意地を見せたな
渡辺も頑張れよ 32角はともかく、41飛指せなかったのはちょっと意外だなぁ 終盤角渡したら速攻寄せられるって局面で角2枚切って玉砕してる時点で羽生が大差で勝ってたという将棋
こういう将棋は僅差に見えるけど実は大差なのよ >>303
去年、勝率７割
多分ＡＩ研究し終わって完全復活 >>195
渡辺もよくやってるやつやん
あそこまで来たら間違えんわ
形作りな >>310
いや羽生世代が何年仕切ってたと思ってんだよ >>321
いや、藤井聡太は残り時間12分とかしかなかった。
羽生は１時間以上残していた 羽生は1局目は遊ぶからな
ここから3連勝して4-1で勝って
タイトル通算100期達成するよ >>322
長時間でバテる順位戦除いたら、普通にトップレベルだわ >>1
ハブヨッシャル名人がようやく本気になってきました
決め手は初手の5八玉でしょうか？ >>284
日本だとチェスでも１位か２位レベルだな
世界ランキングだと3528位となんともいえない >>327
やっぱり一日制６時間が圧倒的に長いのか 相掛かり
駒損
異筋
銀打ち
大駒
先手玉
>>1だけで分からない用語がこんなにあるとは 羽生なんかが勝ったところで空気でなんのプラスにもならない
髪のあるやつには一敗してあげてるから次から遠慮なくコテンパンにされるだろう >>7
レーティング的には藤井の4連勝確率は約5割
まあ羽生の1勝は十分あり得た話
問題はあとひとつ勝てるかどうか 香合い以外全部頓死ってやっぱり将棋は攻めてるほうが有利なんだな。
普通あんな正確に合い駒選べない。 4タテにならなくてよかった
しかし藤井の先手番を崩せないと絶対勝ち越せないんだよな >>331
夕飯食った辺りから一気にミス連発するしね 長考中に▲4八香打の限定合いで詰まないと知りながら
そこに向かうしかなかった20歳ってなんかエモいな >>146
100期期待していいのか・・
ずっと夢見てきた 藤井が空気読んだとか華持たせたとか、
かつての羽生オタがみんな藤井オタに鞍替えしたみたいだな。
幼稚なことしか言えない人たちだ。 将棋って素人がまぐれでもプロに勝てることなさそうな競技だよな これは凄いなぁ
余裕で4敗かと・・・
めちゃくちゃ嬉しいわ。一気に注目上がる対戦になりそうだな >>345
それ言って良いのは32角と41飛見えてた人間だけ
そんな人類がいるとは思えないけどな >>345
ない。
最後の悪あがきしてた、藤井聡太 >>343
いや、テニスみたいなタイブレークないから初戦振り駒で先手取られた時点できつい。 凄いねえ
こうなると通算100期を期待したくなるよ １、２局目の棋譜見て遊んだとか手を抜いたとか
言う奴は将棋見る意味ないぞ
サッカーで手を使わないのは舐めプって言っているくらい
頭に異常があるレベル あれれ？藤井信者曰く羽生は1勝もできないんじゃなかったっけ？ >>342
先手藤井さえ打開できたら目はマジで出てくる
ただ先手藤井は先手羽生よりも負けねえ >>345
そういう事言う奴は礼儀を知らない馬鹿なんだよ
二人に失礼だ 露骨にとっておきの研究手を今回使って、もう次は通用しないわけで。それでも死闘まで持っていける藤井が怖い >>354
第7局はまた振り駒だから第1局で先手だからといって第7局も先手番になるとは決まっていないぞ >>199
めっちゃガラパゴスだよね
それでも上位はサラリーマンの平均年収よりはるかに貰えるっていう
どこでそんな金が動いてるんだろうな 羽生さん、普通に完勝やった
まあ、完勝ルートから外れるとすぐ逆転されかねないのが藤井五冠怖さだが 終局後のインタビューではメッチャ悔しそうだった聡太が、感想戦ではメッチャ楽しそうなのが素敵 >>362
そうだった。すまん。
ま、テニスのサービスほどは優劣ないか。 >>354
3-3なら最終局は振り駒で先手決め直し >>339
先手番勝ち続けて３-３になれば、第７局は振り駒
そこで先手が来るのを願うという策はある 羽生くんやるな。
この一勝は普通の棋士3人分に値するよ。 やはり羽生さんはワクワクさせる力がすごい。
この辺が藤井さんもまだまだ。ナベ豊島永瀬も見習ってくれ。 >>199
日本で一番って十分にすごいと思うけどね あとは藤井くんが全勝するでしょう。
お疲れ様羽生くん。 藤井は弱点が完全に露呈したな
さすが羽生
全棋士が藤井の攻略法を目の当たりにした
これで藤井の時代は終わったよ
来年には二冠くらいに後退してる 将棋嗜んでる人はこんなレベルの試合の牌譜？とかみて凄さを理解できるもんなの？ >>382
それは甘い見通し。
羽生の完勝だった。
第一戦も、「ただ先手が優位だから勝った」というレベルだった。 野球で言えばイチローがダルビッシュや大谷からヒット打つようなもんか
昔の選手でも10回に1本くらいは打てるわな 藤井も頑張ってたみたいだけど
結局は羽生が成長するための踏み台だよね >>171
とはいえナベも負けず嫌いじゃなければ、あそこまでタイトル期取れないだろうからどうしても期待しちゃうな >>379
常に上座に座ってきたからねえ
今回で100期だから是非とも買ってほしい >>199
1995年の昔にディープスロートに蹂躙されたからなあ 盛
り
上
が
っ
て
ま
い
り
ま
し
た
！ >>215
中国人の人が
中国の将棋みたいなゲームは単純なやつだから
日本のは難しいと言ってたよ >>333
いやお前それは将棋のコマの動きすら知らんレベルか >>384
AIのおかげで理解しやすくなった。
AIが次の最善手を上位５つから教えてくれるので、それを見て考える。
その中で、たまにAIが「これ普通人間が考える手じゃねーだろ」っていう手をAIがオススメしてきて、そのオススメを人間が打つと本当に驚愕する。 >>364
1億2000万人の国でそれなりに人気のあるエンタメのトップ級が稼ぐなんて当たり前だろアホか >>364
そりゃ国内の平凡ないつでも変えの効くサラリーマンと比べたらね 中国人韓国人馬鹿にしてるやついるが囲碁だと上位はほとんど中国人韓国人じゃないっけ
なんでもそうだけどやってる国が多くなるほど難易度が上がるな >>401
そんな事言い出したらスポーツなんて全部そうだろ
サッカーとか野球とかアイツらどんだけ稼いでると思ってんだよ なんとか羽生さんに100期目を！
でも藤井聡太も大好き悔しい！ >>55
羽生さんはNスペ等で有名なAI研究者に会って色々話を聞いてるからな
イギリスまで行って天才AI開発者とチェスもしてたし 坂田三吉とか小池重明とか大山名人とか
歴史に名を残す達人をタイムマシンで現在に連れてきて
今の棋譜を3ヶ月くらい勉強させたら藤井より強くなりそうな気がする
昔の将棋差しは人間力が強いからな >>404
いやだから囲碁では凄いでいいじゃん
なんでやってもない将棋で偉そうに言うんだって話 普段は藤井君応援してるけど羽生が勝つだけでこんなにも嬉しい気持ちになるんだな
多分この後は藤井君が羽生を蹂躙するんだろうけどそれでも嬉しい一勝 >>346
勝ってる奴にのりかかって自分も勝ったつもりになってるだけなんだろうな。
気に食わないことを言われると、そのうちそのジャンルそのものを叩き始める。 >>352
自分も評価値的には勝敗は決してるのに、なんでしつこく王手してくるんだろうと思ってたけど
最後の最後に藤井の野郎、でかい罠を仕込んでいた
合駒を間違えると逆転して詰まされてまうという
それを羽生は冷静に間違えず、一つしかない正解を選んで指した
で、それを見て藤井はがっくしして投了した やっぱりいろんな関係者の立場わかってきたんだよ
大人だな藤井 >>381
アメリカなんかとは比べ物にならないとしても、日本は市場規模としても小さくはない
だからこそ、ガラパコスみたいに言われる このカードが実現しただけでも将棋の歴史にとって意義深いのに、
1発入れるとは。。 かつて名誉を得た天才が今の天才に大舞台で勝負を挑むて漫画の展開だな
しかも対局内容も激アツ 羽生さん後手横歩取りで2勝するから
王将決まったようなもんだろ >>143
64の羽生将棋で羽生の棋譜を鑑賞しまくった思い出がある >>419
正直どちらかが勝って欲しいみたいじゃなくてどうなるのかを見守りたいが強いな つうか羽生も大したことないよな。勝ってるのにブルってるじゃん。 終わったと思われた羽生が挑戦者になって藤井現人神に一太刀入れただけでも脅威だわ
まーこれで藤井荒神モードに入るから残りはフルボッコだろうけど 何故無料で配信しないかね
ファンを広げるチャンスなのに >>428
無料なら見るって奴はまず定着しないし。 ていうか、王将リーグを全勝して挑戦者になったのも凄いと思う
渡辺、豊島、永瀬、などのトップクラスを全員破ってだからね
それで藤井にここまで善戦してるんだから、
タイトル戦においては俺たちの羽生が帰ってきたと思って間違いないよｗ なんかのタイトルだけは、ニコニコの配信関連でAbemaで中継できないんじゃなかったっけ この完璧さをあと3回やらないと奪取できないとか無理ゲーすぎる 間違いなくレジェンド
キングカズとかイチローとか武豊とか色々いるけど、順位付けるなら羽生さんを一位にする 地球を侵略する将棋星人vs地球代表羽生さんが実現してるんだろうか てか、封じ手の後ってPCスマホも取り上げられるルールなのかね？ 藤井聡太も４０勝８敗だからな
言うほど、神の領域というわけでもない 羽生さんは子供の頃カープの帽子をよくかぶっていて大人達に「恐怖の赤ヘル」と呼ばれ恐れられていた。チェスも強い 羽生さんダチョウマスクだったな
政治家とか金持ちはいいマスク買ってる くそードキドキするな
次が28.29日か
羽生さん次勝って白星先行させろ！ >>432
ニコニコなんかとっくに将棋と無関係だけど
この王将戦だけは囲碁将棋チャンネルとかいう旧時代の遺物がスポンサーに名を連ねてるから
Abemaが中継できなかった
今年から注目度高すぎてそっちのしょぼしょぼ鯖がつぶれるので負荷分散でPPVで配信できるようになった まあ、ぶっちゃけこのあと三連敗でも驚かない
でも応援してます 超研究してきたのがド素人の俺でも分かった
59手目の82金は流石だなと 将棋はもはや研究手をいかに研究範囲外に逸らすかの勝負やな。
被害が薄そうな手で外そうとすると研究範囲内で傷広げるだけやし、被害が少なくなおかつ研究が外れてそうな絶妙手をさせるか。 王将リーグ全勝で勝ち上がって藤井王将に1勝する53歳
ヤバすぎる 羽生と藤井が入れ替わったかのような完全勝利だったな >>448
藤井もそうだけど羽生もたいがい漫画の主人公だよなｗ >>434
30年前の中学の卒業文集見たら平成のスターとして羽生、イチロー、武豊が載っていた。
キッチリ三人ともレジェンドになったのが凄い。 今あるどんなプロ競技の世界でも、ランキング一位の若者にガチ勝負で勝てる53歳なんておらんだろうな >>450
まだ棋譜見てないけど評価値でいうと前局の真逆な感じだな >>408
天彦レベルの盤外戦術とか
容赦無く叩きのめすわなw >>428
将棋とか還暦以上の糞ジジイ以外興味ねーだろ やっぱりいろんな関係者の立場わかってきたんだよ
大人だな藤井 >>454
30年前はまだイチローって名前じゃなかったし一般的な知名度を得るような活躍してなかったけど >>460
それ程でも無いとは思う
研究手だったんだろうなぁとしか >>460
もはや歴史に残る手などない
結局、AI見ながら指し手を見ると、全て予定調和。 >>460
AIの候補手であらかじめ出ちゃってたからな。出てなかったら5二銀くらいの衝撃。
やっぱAI候補手表示しちゃうのは冷める。
と、当時5二銀をリアルタイムで見たおっさんの感想です。 >>468
AIが示した最善手がなぜ最善手たりうるのか欠片も理解できないバカが
したり顔で語るのってホント醜悪 AI候補手を常に表示しちゃうと、結局衝撃の一手ではなくAI評価値を下げない手を差し続けられますか？ってゲームになるからなぁ。 長引く程協会的には美味しいんだな。藤井君はたまったもんじゃないけど 昼にnhk囲碁の番組見てたんだが
囲碁のトッププロのレーティングが３０００とすると
囲碁ＡＩのレーティングは５０００～６０００とか
もうそんなことになってるんだってびっくりしたわ
藤井君と羽生さんのレーテング差は200～250くらいとか
対戦成績になると8対2くらいになる差なんだな 現代版、ネテロ対メルエム
最善手をミスなく指し続けて
なんとか一本、きついねこの将棋 実況スレを見てて悲しくなること
皆AIの最善手と評価値だけ見てる
予想外の手とかそんなのはなくてAIの示す最善手を実際に選べるかどうかが全てという雰囲気
おっちゃんは悲しいよ >>460
5二銀も結局AIでは最善手で瞬時に出てくるし。 >>479
決定的なミスがないのがやはり天才同士って感じね 終盤は魔の手から逃れられるかみたいで観ていて疲れちったが、羽生さんが勝って盛り上がり嬉しい ネテロ対メルエムみたいなもんだからな 全盛期なら力でねじ伏せれるけど >>323
衰え見えてからの羽生さんは結構終盤間違えるから今回はよく集中力もったよ うちの親父なんかもそうだけど、将棋ファン楽しそうだな >>476
それって囲碁はとうていAIには勝てないわけでしょ
囲碁のプロはどんな風にAIを参考にして戦ってるんだろう
今後もAIがどんどん強くなっていったら囲碁や将棋はプロとして成り立つのか？ 羽生よ、オヤジ力で
若造の伸びすぎた鼻をへし折ってやれ >>480
AIが瞬時に最善手教えてくれるから、実況見てる素人は何も考える必要がないからな 挑戦までの勝ち上がりも
A級棋士たちに全勝で素晴らしい ぶっちゃけ一勝も出来ないで負けるかと
思ったが案外底力有るな >>498
でも藤井君はたまにAIが瞬時に良い手だったと判断出来ない手を打つからなぁ このスレを見てると、藤井が手抜きしたみたいな感じだけど、藤井と羽生って実力的には雲泥の差なの？
藤井からすれば、他の棋士は雑魚みたいな扱いなんかな？
>>476
俺が生きてる間にAIが将棋で
上回る可能性無かったはずなのに
碁で既に上回ってんだからなあw
ディープブルーから進化速すぎなんだよ 蝋燭は燃え尽きる前に激しく燃える
この王将戦が羽生の最後の輝きだとしたら果たして藤井に届くのか >>505
それただのネタレスだよ
本気にしちゃうのはやばいぞ 日本シリーズみたいに興行成績を考えてのことだな。
藤井くん、大人になったな。 >>505
藤井が渡辺対策、豊島対策、永瀬対策ほどには羽生対策を長期に渡って念入りには行っていないせいってことは有るかもしれん もはやAI答え合わせゲームになったと嘆く声が多いが、とはいえこの盛り上がり。ITの普及もあるが昔より確実に裾野は広がってる。
この状況で割を食うのは、実力が晒され威厳を保てなくなったロートル棋士勢だけだろう。 AIの候補手も、一歩踏み外したら一転負け確みたいな細いルートを完璧に指し続ける想定の手を第一候補に出してくるパターンあるからな タイトルがどうなるにせよ
>>26にはうまくやってほしい 藤井は負けて強くなる年齢だからたまには負けると良い AI最善手や評価値見ながら観戦しても楽しくないだろ >>505
一人だけレーティングが2000超えてて
2番手永瀬がなんとか1900台なんでねw >>517
あるかもね。
藤井からの奪取は無理にしても。 >>516
ロートルは自分の優位を示したいがために若手はAIの暗記してるだけとか抜かしてるやつもいるからな
羽生には絶対に言えないけどなw >>519
AIが強いのはもう皆んな分かってる
ただ打つのが人間だからな
今日の藤井は相当集中してたし
まさか羽生なんかに負けるとは思ってなかったろ
メンタル勝負になるぞ >>516
AIと同じ手を指した凄い、AIを一瞬上回った凄いって寂しくはあるが、一応敬意の対象ではあるからな。
ロートル勢は棋戦の下の方で女流に負け、元奨のアマに負け、ついには元奨ですらないアマの養分になり下げってるのまでいる。 やっぱり羽生は他の棋士とは違うもんを持っているんだなー
AI研究を本格的に取り入れたら復活 将棋星人が攻め込んで来たら地球代表を羽生か藤井かでマジで悩むな 藤井に理詰めで勝つのは非常に難しい
AIのように今まで差したことのない手の方が勝率は高いんじゃないか むしろ今将棋星人に人類代表が勝負を挑んでる場面だろ >>531
米長邦夫が50前にして羽生世代に頭下げて研究会入れてもらって復活。
羽生さんが50過ぎてAI研究本格化させて復活。 >>55
AIの弱点じゃなくて最善手を刺し続けようと言う物まね棋士の弱点を突いてる
AI定跡をあえて崩してとがめ手勝負に行ってる
一般的な棋士に暗記、研究されていないだろう手をじっくり研究暗記してる 終盤に藤井王将に10回も王手掛けられてもかわして押し切るって、
羽生九段じゃないと出来ない芸当だろうね。 >>364
能力に見合った金とは思えないが
トップ10ですらこれだけしか貰っていない
将棋に寄生してるYouTuberのほうが稼いでるぜ
2021年賞金ランク(2020年)
1 渡辺明 名人 8,194 (8,043)
2 豊島将之 九段 8,145 (10,645)
3 藤井聡太 竜王 6,996 (4,554)
4 永瀬拓矢 王座 4,821 (4,621)
5 羽生善治 九段 3,236 (2,491)
6 斎藤慎太郎 八段 2,567 (1,338)
7 木村一基 九段 2,245 (2,338)
8 糸谷哲郎 八段 1,876 (1,502)
9 稲葉陽 八段 1,703 (1,395)
10 菅井竜也 八段 1,674 (1,445) >>525
やっぱり藤井５冠から難しいのか
今達成出来ないと他のタイトルも藤井先生で埋め尽くされそうで 渡辺ェ、お前情けないやろ今
棋王戦では奮起待ってるで、52歳が完璧な将棋で藤井負かしてるんやから
現役前最強のお前はもっとがんばらなあかん 羽生もとうとう弱者の戦法にすがるようになったか
AIの暗記なんて惨めなやり方で一勝したのは残念 SSS
先手番藤井(聡)
SS
後手番藤井(聡)
S
永瀬、豊島、広瀬、渡辺
A
菅井、斉藤(慎)、羽生、佐藤(天)
くらいのキャラランクだからぶっちゃけ先手番はかなり無理
今回は羽生の先手番研究ハメが炸裂
ただし、ハメが炸裂しても勝ち切るのは相当ムズい 藤井相手にあと1勝して、B1残留してくれれば
個人的には満足 やっぱいい嫁さんもらうって大切だよな
畠田理恵ってアイドルとしてはトップアイドルではなかったけど、棋士の嫁さんとしては超一流だよね 将棋界でいち早くPCを取り入れて強くなった羽生
将棋界でいち早くAIを取り入れて強くなった藤井
時代の移り変わりが起きるかどうか歴史的な戦いだね >>555
藤井がAIを取り入れたのは若手棋士にしては別に早くない定期 >>555
AIなんて全員使ってるからなぁｗ
藤井君の強さは詰将棋由来の強さだよ 王将戦は8時間とはいえ2日制なので朝から夕方にかけて勝負だから
今の羽生にとってはいい感じだな
順位戦で苦戦してるのって夜中に弱いから タイトル戦に出てる羽生さんを見るだけで嬉しいんだ
自分も頑張ろうって思える 82金はこれぞ羽生流の一手だったな
最近多い終盤のポカも無く、藤井の付け入る隙がなかった いまやどんな競技も世界との競争が重要なのに
将棋と相撲だけは進歩ねーよなぁ
藤井がいくら凄かろうが天才だろうが、
毎年同じこと繰り返して、だんだん飽きられて
終わる。 え？タイトル保持者が１回多く先手なの？
ずるくない？ ﾌﾞｰﾊｰの方が強いことが証明された。
藤井は頭ガックリで素人みたいだった。こいつは勝負師ではない。 なんでこのタイトル戦だけ無料で見れないのよ
ファン増やすチャンスだろうに ナベが連続フルボッコされたんじゃなかった?
藤井ってやっぱりナベが嫌いで、ナベ戦になると燃えるのかな >>560
夜戦に弱いって本当にあるんだ
「りゅうおうのおしごと」ってラノベで豆腐屋の息子の棋士が夜戦に弱いという設定があった
豆腐屋は朝が早いので早寝早起きが身に染みついているという 渡辺は棋王戦で藤井が来るし、名人戦も藤井が挑戦しそうだから
無冠転落危機で気が気じゃない 平成の7冠！！
令和の5冠！！
くぅぅぅーー(≧◇≦)
すごい戦いになってまいりますたね～～（●＾o＾●）ひゃほー♪ >>10
さっきオシッコしたら小便だった！ってのと同類？ このスレYouTube生配信で晒されていますよ
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反日YouTuberすずきちゃん
毎晩スレに書き込む様子を顔出しでYouTube配信中
親と暮らす45歳無職の引きこもりハゲ
自分の惨めな人生を国のせいにしようと日本下げのスレによく現れる
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https://youtu.be/HbJPnOsMce4 将棋詳しい人に聞きたいんだけど、羽生さんの若い頃と藤井君の今と、どっちが強いの？ 藤井は100冠いけそう？
時間かかるからかなり難しい記録 >>590
今の人のほうが強いってのは置いておいて
傑出度安定感共に藤井の方がだいぶ上 >>590
藤井。
というか、今の現役棋士でバリバリやってる人なら、ほぼ全員当時の羽生より強いよ。序盤で圧倒的に差をつけられるでしょ。 >>545
賞金以外にも棋士は収入あるとはいえ
夢がないよね しかし研究で上回ってそのままAI最善手で押し切るお仕事かあ。
もう神々の戦いか。 >>590
そこはなんとも言えないな
記録塗り替えしまくった藤井も凄いし残した実績は羽生さんのが当たり前だけど凄いし
どうやってもたらればしかない 羽生さんには100冠を達成してほしい
まだ全てを藤井くんに譲るのは早い 壁は高い方が良いのだろうからなぁ…
首位に立つ怖さもあるよね >>597
若い頃限定なら実績は
もう藤井のが上でしょ >>596
今日の勝負を決めたのはAI最善じゃない勝負手だったぞ
まあそこに至るまでは研究ありきだけど >>590
もうそういう議論するような時は過ぎたと思ってたんだけどな
誰がどう見ても藤井竜王 羽生さんは勝負師としては優しすぎた男だから。相手の心を折るような手は正確的に指せなかった。
100期いけてないのはそこが原因。人間としては美点だけど勝負師としては弱点になる >>590
羽生は羽生より強い相手と指して練習できなかったが
藤井は藤井より強い相手と指して練習している 羽生さんの将棋探求心には恐れ入る。
よく何十年と飽きないもんだ。 無いだろうけど羽生が藤井に勝って100期達成を夢見てしまうわ >>593
そうなんだ、、。羽生さんも若い頃は当時の実力者にバンバン勝利してたイメージがあるから、やはり若い頃の頭の回転って凄いのかなぁって今の藤井君を見て思ったんだ。だから若い頃の羽生さんなら、、と思ったけど。なんか時代の流れって切ないね。 1勝でも凄いな
ファンのジジイが大喜びしてて微笑ましい 夢見せてもらった！！
タイトル奪取は厳しいかもしれんが応援するわ 人としての深みが違う
羽生さんは将棋以外のことをやっても成功出来るでしょう >>590
藤井。
藤井は、2016年〜2022年までの7年間で、年度別勝率で８割を切ったことが一度もない。
対して、羽生善治は1985年、1987年、198年、1995年の４回のみで、しかも最後に勝率８割超えたのは1995年で２８年前が最後。 >>590
そりゃ藤井君だろうけど、パソコンAIが無かったらどうなんだろうね >>590
「ソフトに教えてもらった良い手を沢山指してソフトに褒めて貰っている」という現象を「強い」と呼ぶなら間違いなく藤井
そうじゃないなら微妙。 じゃあ将棋詳しい人に聞きたいんだけど、羽生さんが藤井くんと同じ日に生まれていたら、どっちが強いの？ 正直、AIで研究できるんだから
条件は一緒ということで
横並びの時代になると思ったが
藤井の圧倒的時代になるとはな
ここまで一選手が圧倒した時代はないだろ >>605
羽生って1回目のトライは必ず失敗して、その同じ相手にリベンジして達成ってジンクスがある
7冠制覇も永世名人も永世竜王もそのパターン
100期チャレンジ、今回負けて次にもう一回藤井に挑戦して達成、って気がする このスレYouTubeの配信で晒されてるよ
tps://youtu.be/HbJPnOsMce4 >>621
詰将棋が圧倒的だからな
それが凄いだけで物凄い有利 >>623
羽生のライバル達より藤井のライバル達が弱いのも明らかだからな 羽生さんがタイトル獲るには先手番で全部勝って最終局の振り駒で先手番を引くしか無いのかね >>615訂正
藤井。
藤井は、2016年〜2022年までの7年間で、年度別勝率で８割を切ったことが一度もない。
対して、羽生善治は1985年、1987年、1988年、1995年の４回のみで、しかも最後に勝率８割超えたのは1995年で２８年前が最後。 >>624
ポチって見る気は無いけどムカつく奴だな >>627
「将棋の渡辺くん」の巻末おまけマンガ「転生したら最強棋士だった件」ってマンガ、噴き出した
渡辺明が頭打って江戸時代に転生して、「わたし、将棋が指せます」って言うの
ではこちらで対局をと言われて出てきた対局者がこちらも転生していた藤井聡太
「転生したら(やっぱり藤井聡太が)最強棋士だった件」
というのをナベの嫁さんが描いているところに趣がある 羽生さん
竜王 7期
名人 9期
王位 18期
王座 24期
棋王 13期
王将 12期
棋聖 16期
うおおおおおお(≧◇≦) このスレ晒してYouTube配信してるやつのID:t2rffVh20 このスレYouTube生配信で晒されていますよ
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反日YouTuberすずきちゃん
毎晩スレに書き込む様子を顔出しでYouTube配信中
親と暮らす45歳無職の引きこもりハゲ
自分の惨めな人生を国のせいにしようと日本下げのスレによく現れる
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tps://youtu.be/HbJPnOsMce4 羽生さん、流石に先手番は落とさなかった。次の3局目で流れが決まる。楽しみ。 >>593
藤井は全盛期の団塊ジュニア世代と戦っていないやん ﾌﾞｰﾊｰの方が強いことが証明された。
俺の叔父さんは将棋道場を経営しているが、
彼に言わせると、今日の試合で格付けが完了したとのこと。 どっちにしても4勝はするから1敗するまでは若干手抜きしとこうって考えは有り得るかもな >>555
藤井君が自分のPCをもってなかった頃
将棋に使える自分用のPCが欲しいなって思ったけど
藤井君が当時用意できたお金で買えるパソコンとソフトの性能だと
将棋の勉強にそこまで役立つとはとても思えず
そのお金で大山康晴全集を買った 棋士ってコミュ障多そうだから、AI研究とかで
PC好きな藤井有利ってのあんじゃないのかな
金かけてPCオタクとか雇えば、
羽生さんも復活できそう >>590
全盛期の王と村上どっちがすごいの？みたいな質問。
140キロが豪速球と言われた時代に無双した王と150キロ当たり前の現代の村上を直接比較するのはナンセンス。 >>637
それに加えNHK杯4連覇っていうとんでもねえ記録もある 羽生世代としては一勝だけでも満足だよ
何より投了図が神々しい >>634
広告はついてないよ
まあ見るメリットないけど
反日の45歳の無職ひきこもりのハゲたおじさんが顔出して書き込んでるだけだから >>652
ピークは藤井君の方が凄そうだけど
長期的には 羽生さんの記録は抜けないんじゃないかな？
たぶん（●＾o＾●）
どうでしょう～ 将棋ファンのみなさま～～ >>652
それ反日YouTuberだからNG推奨 このスレYouTube生配信で晒されていますよ
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tps://youtu.be/HbJPnOsMce4 三十歳上に負けるなんてどんだけザコなんだよ、ソウカスは！ 藤井ももう終わりだな
一時代を築いた棋士もいつかは衰えていくってことか >>624
よし、みんなで嘘書いて>>624の動画の配信者に恥かかせてやろうぜ
既に実行に移してる人もいるっぽいけど 今は疑問に思ったら正解（に近い）ものをバンバンAIが提示してくれる時代で
吸収力のある成長期にその環境があるアドバンテージは計り知れない
3040を超えて必死に付いていってる渡辺以前の世代は凄いよ
明らかに諦めちゃってる人のほうが多いのに タダで見たいならポイントサイトでgoogleplayギフトポイントもらってから
つべ見ればよいのよ 最後の頓死筋を全て回避しての勝利に感動してビール飲んじゃったよ 羽生が勝って100期達成して藤井が後に羽生から奪取して7冠になるのが見たい 最後の間駒香車以外は全て頓死だったのか
とんでもないトラップだったんだな >>666
100期もかかってるし
この先藤井のほうは獲得し放題だからね >>665
全冠制覇のラストはやはり王将じゃないとな >>665
それが一番～ ドラマチックですね(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
羽生さんを倒して・・・ついに！！ 藤井君 8冠！！
とか まじ・・・ドラマでっすーーー
くぅぅぅーー(≧◇≦) >>590
攻略本を読んでゲームをする奴が強いとは言わんだろ >>670
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tps://youtu.be/HbJPnOsMce4 >>590
逆に考えろ、藤井くんが52歳になって今の羽生さんとタイトル戦できるまで来れるか
まぁできるんだろうけど
フルセットのいい勝負しそう >>464
？
1995年に210安打でオリックス優勝。
29年前だからほぼ誤差だろ。 >>460
むしろ今日の56銀の方がヤバい
こっちはAIすら読んでなかった
この後の一連の応対で41飛を打てなかったら敗勢というえっぐい一手
しかも41飛打っても互角に戻るだけでしかも守備一辺倒の味が悪い手
77銀で暴発したのはまあやむを得ない >>679
長生きしなくちゃ～～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 日程にあまり余裕が無いのも今回のタイトル戦のミソだな >>682
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tps://youtu.be/HbJPnOsMce4 やったー、4タテじゃつまらない
次も羽生に頑張ってほしい このスレYouTubeの配信で晒されてるよ
tps://youtu.be/HbJPnOsMce4 多分後手番は藤井システムとダイレクト向飛車だろうな >>679
そう考えると今もう30代以上の人は藤井が最終的に何期になるか分からなそうだな >>655
藤井君があっさり超えていくんじゃないかな
番勝負で負ける姿が思い浮かばない 羽生さんはAI研究をさほどやってなかったんで伸びしろが意外とあったわけだな >>678
囲碁将棋chのPCが安物なんじゃねえの？
ウチの激指は▲５六銀普通に推奨してたし >>692
将棋界は スターが続いて 楽しみですね このスレYouTube生配信で晒されていますよ
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tps://youtu.be/HbJPnOsMce4 >>695
むしろ他の棋士より早くに初めていたと思うけど >>680
ごめん94で29年前。
いずれにしろほぼ30年前。 >>697
そうだねぇ
羽生と藤井がタイトル戦で交わえて本当によかった
まあ羽生には年齢的なハンデあり過ぎだけどそれでも１勝出来たのが嬉しい >>687
ＡＢＥＭＡ中継見た範囲では
頓死したのは見たことない >>55
インタビューやら読んでも今プロで活用してるやつは、みんなその発想だろ 相掛かりとか横歩取りでカオスを作って力戦で勝つスタイルにたどり着いた メガネvs天パーの木片移動遊び
ゲームをやって金が稼げるあたり、ビデオゲームのプロゲーマーと大して変わらん
木片移動させるだけの遊びが賞賛されて、プロゲーマーが白い目で見られる偏見に溢れる世の中を是正したい >>699
爺でコンピュータに対してどんくさいからコツを掴むのが遅かったんやろな まあ4-0の最悪も覚悟してたが1勝してくれたことで
なんとかカッコがついた
あとはリラックスして思い出を作ってほしいｗ 相居飛車で2日制だと1日目は研究発表会だな
なんか嫌だな
振り飛車をやってくれるトップ棋士が現れないかな
大山先生は1日目は多少不利程度は平気だった >>711
AIに対しては昔から興味深々でNHKのスペシャル番組出てたじゃん
>>407の番組 >>545
将棋YouTuberって8000万円とか行くの？
香川くらいじゃないの 今回だけは、羽生さん推しだわ
面白くなってきたなー >>90
今日テニスの西岡が惨敗してラケットぶん投げた挙げ句破壊してたけど、棋士はどんなストレスの発散するのかな？
テニスは平気で商売道具ぶち壊すけど将棋の道具を傷つけるようなことはしそうにないし >>695
むしろ羽生はAI研究をしている人間を
混乱させる手を打っていくらしいな
AI(教科書)通りでないから相手は混乱して悪い手を打つ
あと最近流行りでない古い攻撃も使うらしい >>720
昔将棋雑誌の漫画で負けた某棋士が「こうなリャヤケだ！」
って帰宅してヤケ研究してたってネタがあったな。 >>476
囲碁はその辺のパソコンでもそのくらい差がでるの？
スパコンじゃなくても？ >>701
藤井のデビュー当時は、羽生のタイトルに、藤井が挑戦する、
の図式を想定してたけどな。 正直卓球の0点で勝っちゃダメな奴みたいなもんだろ
華持たせたと思うよ 羽生さんも藤井きゅんの台頭なかったらAI研究本腰入れなかったんじゃないかなぁ。
この人、本来は興味本位で生きてるとこあるし。未知や未踏が大好きというか。 chatGPTで何度教えても羽生善治はフィギュアスケーターって答えやがる 会社に羽生さんきてて講演会きいたけど話がうまいのとAIの理解が深いんだよな。こっちも一応専門なんだが興味あるってレベル超えてる印象だった >>720
将棋盤重いし駒ぶちまけたら拾うの面倒そう 羽生さん強かった、現代将棋に変えるの大変だっただろうな >>720
酒飲む棋士も結構いるらしいが
道具はどの方も大事に扱うイメージ 藤井くんもわかってきたな
羽生もかつて大震災直後の関西を勇気づけるため谷川にタイトル1つ譲り花を持たせた
羽生100期は棋界総意の悲願念願
藤井くん、今回だけな 最後地雷しかけまくってたのに、花を持たせるも何もないな 藤井五冠の全冠制覇は見たいし
おそらく数年以内にあるだろう
その最後の対局は羽生さんから
獲得して欲しいと思う 棋士はせいぜい40代まででしょ
50代でトップレベルってだけで十分凄い 正直、羽生の勝ち目は薄いかと思ってたが、第一局も含めて、羽生がやれそうだなという印象を持った。逆に藤井にそれほど絶対的なものを感じなかったというか。
今日も、劣勢になってからの指し手は何となく淡白に感じたな。めちゃくちゃ粘らずに、ギリギリとはいえ一直線の負け筋に行ったというか。調子としてはあまり良くないのだろう。
もし第三局で羽生が後手で勝つようなら、タイトル奪取の可能性もあるな。 ドス効くから、大山康晴的に永世7冠名乗ればいいのになw 将棋はわからんけど、藤井はAIの最善手に対する手は持ってるけど、そのAIが選ぶであろう最善手を羽生があえてしてこないから対処出来なかったみたいな感じ？
要は型に嵌めることが出来なかったみたいな？ むしろ防衛したあとの藤井の羽生評を早く聞きたいわ
気の効いたこと言って欲しい >>720
並んでる駒をぶちまけた経験くらい棋士ならあるもんじゃないの？対局中とかでなく1人で研究中とかに やきう人に分かりやすく言えば
突如現役復帰したイチローが
自らが持つシーズン安打記録まで更新してチームをプレーオフに導き、
優勝決める試合で
相手の先発、大谷翔平。
第一打席は凡打に終わったが
第二打席に大谷のスライダーを弾き返し
同点タイムリー決めた、って状況。 >>756
羽生さんが今期王将獲得して
藤井五冠が棋王名人王座を獲得し
来年の今頃羽生王将に藤井七冠が挑む すきあらば野球に例えたがるジジイ居るよね
別に分かりやすくなってるわけでもないのに じゃあコナーズとマッケンローにでもたとえようかねw アルパカ、マタロウ、亀、コツメカワウソ、馬、ウサギ >>755
最近の羽生はそんな感じらしいな
これ悪手でありえなくね？
という手をわざと打つらしい
相手は混乱して自滅していく >>767
30年前からそれは
羽生マジックと言われていたんだよな
人間に対してのマジックか
AIに対してのマジックかの違いの気がする 持ち駒以外は打つとは言わないよ？
知ったかぶりさんもひとつ賢くなったねｗ >>760
七冠制覇時の羽生対谷川みたいでええね
この歳で王将リーグ全勝挑戦って時点で奇跡目の当たりにしてんのにさらに欲が出ちゃうわ 羽生さんが藤井と同い年だったら
圧倒的に差があったんだろうなと思ったわ、強すぎて草
これはこれで熱いものがあるけどな >>720
「3月のライオン」で主人公が子供のころ義姉に勝って顔に駒を投げられるエピソードがあった
義姉は棋士の父からしこたま怒られてたけど >>703
その発想のはずが全部藤井に読まれてるんだな
広瀬はいいとこ行ったがいかんせん終盤力が無かった >>735
羽生さんは棋士
羽生くんはフィギュアスケーター 羽生さんほんと尊敬
天才で名誉も欲しいままにしてきたのに冠を失ってからまた地道に努力できるとは >>761
あいつら普段から頭の中基本9割野球のことしか考えてないからな
例えもそうなるのは必然 谷川十七世名人が立会人というのがまた劇的で。
アゲアゲさん、歴史的映像でセンターに映れて良かったなぁ。 藤井五冠は家帰って速攻AIで今回の勝負どころのおさらいしてるんだろうな >>787
それどころか、その場で感想戦をして
あらかた問題を解決してしまう 大山康晴どんなに凄みあるのか
動画像見たらハゲチャビンやった
もう少しなんとかならんかったか >>55
aiの弱点じゃなくて
aiを活用している人間の弱点かな？ >>790
写真と実際に会いたいするのは全く違うよ 次の試合で羽生が負けるとそのまま連敗だろう
羽生が勝ったらもしかしてがあるかも >>179
勝てるかどうかは別にして
秘策を沢山積み上げていると思う
ただ無惨に負けることはないだろう アマ５段の知り合い曰く、「羽生さんが凄すぎてわけわかんなかった」そうだ >>174
藤井は年間勝率の新記録がかかっているから
遊んでる余裕はない 谷川が後手７七銀で先手は受けが難しいとか言ってたけど
AIの評価は先手優勢だったようで紛らわしいわ
コメント書き込むのはAIを見たら駄目みたいなルールでもあるのかね？ >>116
ガチの氷河期世代の元棋士はこないだ逮捕された >>801
棋譜コメ見てると難しいよ
下手すると一気に先手負けだし >>720
では、名人戦で3連敗した私はどうしたのか。
(中略)
本来の自分を取り戻さねばならない。将棋を離れてみることにした。
本来ならば、これは将棋世界誌上であるからして、このようなことは書いてならないのかもしれぬ。しかし、勝負師の本当の姿を伝えておく必要がある。
あえてここに告白したい。
そのうちの一人は32歳、極めつけの不感症であった。
不感症というのは、肉体的に欠陥があるのではなく、精神的な障害から肉体がそのようになってしまうケースが多い。
これを解きほぐし開放させるのは並大抵のことではない。レイモン・ラディゲいわく「好色とは、行為ではなく、その精神である」”ドルジェル伯爵の舞踏会”より。
気持ちを解きほぐすのに約2時間、肉体をもみほぐすのに2時間37分。最後に私は大きな悲鳴を数回聞いた。
本誌は将棋雑誌であるからしてこれ以上は書くことができない。
別れ際、その女性に「ありがとうございました」と言われたその一言は、生涯耳元から消え去ることはあるまい。
不感症の女性に打ち克ったのだから、花粉症の男にも勝てる筈だ。
急に人生が明るくなったような気がした。
https://shogipenclublog.com/blog/2020/02/08/yonenaga-10/ バレーやテニスの試合で
実力差があっても
弱い方が1ゲームはたいていとる・・みたいなもんか まさかの羽生さん勝利ｗｗ
0-4のストレート負け、思い出対局になるだけと思ってたのに
この年齢差で１勝でもしたのがすごい。 おおー
１戦目終えて藤井殿が「羽生さんは自分にはない考えを持ってる」みたいなこと言ってたが
そなたは更にその上を行って勝ったんやないかーいってなった >>803
A級までいったが拗らせた感はある。
なんとか更生してほしい。 >>590
藤井のが強いけど
その差はAIの示す棋譜を見れたか見れなかったかが一番大きいから
純粋な能力の差の比較は難しいだろうね
同世代に産まれてガチの勝負してるところ見たかったけど 藤井のストレート勝ちかと思ってた
さすが…は…はにゅうくだん… 羽生と渡辺の間の世代が何をやっているのか、確かに謎
2ちゃんねらーと同い年の久保と
故人にひらがなだらけの追悼文を書いた山崎が
やや目立つ程度 今日の対局で藤井が空気読んだとか、流石に藤井に失礼だわ いいぞ羽生
あの精子臭い童貞をコテンパンにしてくれ まだまだ余裕たっぷりの完全体セルに悟空が善戦している、ってところか >>230
2022年度
羽生 42戦 (44日)
藤井 48戦 (61日) 羽生さんのAI研究の考え方は面白いな
相手はAI通り打ってくるわけだから
相手の候補手を考えなくてすむわけだし、４つある候補手以外を指せば相手にとって未知の領域にはいることも
わかる
羽生さんが言うように相手はコンピューターではなくて人間なんだから >>820
生きる希望を失ってるんだからもう終わりやろ >>796
先手後手のことがわかってないのか？
次は藤井がとると思うよ >>185
お前、ぷるぷる震えながらそのコメントしてそうだなw >>837
解禁ってか
今時のAIを使った研究に慣れてきたんだよ 羽生さん？
序盤、中盤、終盤…隙がないよねぇ！
でもオイラ負けないよ！ １勝１敗か
すげぇ面白くなってきた
最終的には藤井の防衛になると思うけど 藤井 最後勝てないのわかってるのに
王手ラッシュで見っともない
子供か壊れたAIのようだった 品が無い >>846
最後に香合じゃないと羽生負けだったんだぜ？そこまで行ってから投了だから潔いわ >>846
AIしか見てないからそんな感想になる
最終盤まで羽生が負ける可能性は充分あった
最後だって羽生が4八香で合駒したとき、あれが香車での合駒でなければ藤井が勝ってたんだぞ 羽生さんが勝ってくれると嬉しいな
藤井くんはこれからいくつでも勝てるんだから今回は羽生さんに100個目のタイトル取ってもらいたい タイトル全部なくなって全然勝てなくなってから
もう完全に終わってしまったのかなと寂しい気持ちになったが
この人だけは本当にわからんなｗ
ぜひ100期目をとってほしいわ これって言わば日本というか世界最高峰の将棋の対局なんよね？
楽しんでる人はこの一手はやばい！！とかわかったりするもんなの？
終盤なればはっきりわかりそうだけども
楽しめる人はアマ何段とかそんな人ばっかりだったりするの？ >>846
それは棋譜汚しってやつだな(´・ω・`) 最後の最後でも、香車の王手に合い駒したら頓死だし、２８じゃなくて３８に逃げてたら頓死だし、飛車成りへの王手に香車以外の合い駒したら頓死だし、と大量の罠が仕掛けられていた。
最後の香合いで藤井ががっくりしたのが印象的。 99期でカンストと思ってたけど100期への期待感が出てきたね >>770
昔の羽生マジックは中盤から終盤の入り口で発動してたけど、最近は序盤で発動してる感じ 羽生は1勝できて面目を保ててほっとしている
このあと惨敗が続いて100期は夢のまた夢 >>846
評価値の推移だけ見ると羽生の快勝譜だが、藤井が最後の勝負に出たのちは１手間違えると全て頓死という地雷原を歩くような将棋だった。
これをAIがどう評価するかは知らんが、人間同士の勝負として見応え十分だったろ？ >>345
4タテで藤井圧勝と思ったがな
ハブに対するリスペクトでプレゼントしたんやろね🥱 藤井は時代に恵まれただけ
大物がほとんど引退したからな ガラパゴで良かったよな
チェス囲碁が驚愕するスゴさだろう 囲碁将棋チャンネルはAbemaと違って解説聞き手がぶっ通しでしんどそうやな
木村おじさん途中で弱音吐いてたの草やったわ >>846
それに関しては昔羽生自身が森内に似たようなことして
しかもそれで奇跡的に逆転できたから何ともいえねぇ >>846
限定合での終局だから綺麗な終わり方だと思うぞ AIで落ち目になったが棋力は史上最高なんじゃないの？純粋な能力は 羽生さんこの事前の挑戦者決定リーグ戦で実は全勝で乗り込んできてるんだよな
つまり絶好調
ここ数年で一番気合入っている こんなに激しい戦いになるまで100期やってない羽生さんが悪い
無理がある 羽生さん、やっと勝てたか
藤井さんは強いがまだまだ羽生さんにも頑張って欲しい 調べたら、直近2年の成績が92勝20敗か
滅茶苦茶に強いと言っても、6回中1回は負けるんだな >>879
将棋ファンっていつまでも同じネタ擦り続けるよね >>849
お情けではないけれども、藤井くんの唯一の弱点（序盤にまだ隙がある）が出た感じだと
まぁ羽生さんがそれを引き出そうと先手相掛かりを選んだのだろうけど、要は経験値の差で負けた感じやね
序盤での隙は完全に経験値なので
そりゃいずれはそれも藤井くんの事なので物凄いスピードで埋まっていくんだが、羽生さんだけでなく、他の棋士でも藤井くんに勝てるとするならこれしかないからね ググったら羽生さんて今まで藤井くんに１回しか勝ってないんか 世代という壁を超越して最強同士がタイトルを競うとか熱すぎますわ
羽生はタイトル取れとはおこがましく言わんけど熱い対局魅せて盛り上げて欲しいね 羽生は予選を無敗の6連勝でクリアしたらしいね
次は羽生が横歩取りするんですかね？ １、２局見る限り羽生さんは対藤井くんでめちゃくちゃ研究してるのがわかる
藤井くんは得意の角換わりで来るだろうけど、昔の羽生なら受けて立っただろうけど今回は拒否するだろうな 藤井さんには頑張って貰いたいが、先に羽生さんの100期を見たい。
新進気鋭の藤井さんの前で達成出来れば更に成長しそうだけど >>894
ただ、今日の対局見ていても分かる通り、このレベルの人達でも間違えるからね
ただ先手盤を持った藤井くんは先手番の勝率見たら分かる通りほぼ間違えない
羽生さんは、今日みたいに先手番を持った時に経験値の差で押し切る将棋はまだ可能性はあるかもだが後手番ではもう勝てない
善戦はするだろうが、まぁそういう結果になると思う >>896
2局目は経験値の差ではなかった気がする
17角は前例はあったけど
82金とか研究手だし
56銀なんかAIの候補にすら上がらないし
完全に新しい将棋指してたと思う >>897
その通り
囲碁では父の国たる中華人民共和国、兄の国たる大韓民国に全く歯が立たない出来損ないの小日本
やはり国民のIQが低すぎるのであろう
父たる大国家中国に台湾の次に併合され再教育されるべきである >>868
でも忖度した手が見当たらなかったような
悪くしたとすれば
飛車角がごちゃっとしたときに
玉寄せて守ったあたりだろか？ 人類最強と星人が身体借りてる闘いやで(´・ω・｀) 将棋も中国や韓国のプレイヤーを教育し参加させれば藤井聡太などコテンパンにされてしまうであろう
この島国国家小日本の国民の脳のレベルの低さはヒューマンビーイングというより類人猿に近いと思われる >>904
アジアの隅っこの小さな島国のローカルボードゲームでイキっててウケる >>903
プロの研究将棋で評価値ガーとか言い出したら「できない」けど
雁木とか矢倉にしてったらいいだろ 囲碁の世界ランキングを見てみなさい
いかに小日本が駄目で低レベルな国であるかは一目瞭然 >>909
名人竜王王将王位戦が4勝
王座棋聖棋王叡王戦が3勝
で防衛又は獲得 >>910
少日本に将棋で勝てない雑魚国があるらしい >>907
あー矢倉かあ…
でもそれで勝ち目あるのかなあ 将棋の先手有利ってテニス卓球で自分のサーブゲームを如何にキープするかに似てるな
将棋って先後に優劣ないと思ってたわ >>720
対局時計をトイレの壁にブン投げて破壊した女流棋士がいるらしい >>887
そもそも、対聡太10回以下で
2回以上勝ってるのが
深浦 3/4
大橋 4/6
佐々木大地 2/4
久保 3/7
菅井 3/8
斉太郎 3/9
千田 2/6
稲葉 2/7
の8人しかいない >>720
フルチンで対局上を駆け回り
窓からおしっこしようとしたところを止められた
タイトル19期、永世棋聖、名人、将棋連盟会長がいる 一勝一敗の星もなかなか
藤井が手を抜く場面じゃない うちの爺さんが今の羽生さんとなら10回やったら5,6回、藤井聡太でも2,3回は勝てるとか言ってて、ボケてるんじゃないかと心配してる そりゃ先手だろうが後手だろうが、藤井を相手にしたら基本的には誰に限らず勝てないだろうけども
一般論としてプロは先手が有利だよなっていう
それだけである程度勝敗が分かるやん >>922
冥途の土産に
近所で開かれる指導対局があるイベントに参加させてやって
女流とか底辺棋士に平手でボコボコにしてもらえばいい >>119
AIの評価が最後安定しないのは羽生さんがミスれば詰んでしまう手筋があっただけ
最善手を指し続ければ終盤はずっと羽生さん有利だった まあ昔は棋風なんて言葉あったがもう今はいい手が悪い手かしかないからなあ
結果的にみんな似たような棋風になる >>707
ただのメガネvs天パーじゃなく
鬼畜メガネvs鬼畜天パーの戦いだからなぁ ハッキリ分かったこと
全盛期の羽生なら聡太に負けない まあでも思うに羽生は生まれてきた時代がまだ良かったな
もちろん大山が一番得したが羽生の頃も最後の人間の時代だった
今はAIの指し手を真似するだけの時代
藤井が圧倒的な記録を残しながら盛り上がらないのもそこだな 羽生の全盛期だったら4連勝で羽生が勝ってた
それくらい羽生の全盛期は凄かった ここから藤井3連勝するとは思うけど羽生さんに勝って欲しい >>902
手持ちの角や飛車を使って王を防衛する手をAIは推奨してたんだけど
藤井いわく「それでも固くはならないですからね」という事なんで
負けるの覚悟で裸王になって攻めるほうを選んだんだと思う 相手は人間だからミスする事もあるだろうし
どちらの道を選ぶかは棋士のタイプによると思う かつては畠田の24満を渾身の24金で差してたよなぁ 羽生さんの手つきから読み切られてると確信しながらも6八飛成まで指して、案の定4八香で合い駒されてあからさまにガックリ
あのガックリ具合を見て、藤井が羽生に勝たせてやったとか言えないわ 四1飛とか人間には絶対指せない
聡太が人間である証拠 羽生さんストレート負けかと思ってましたごめんなさい
5局目の会場は嬉しいだろうな 必死で防衛しながら相手のミスを待つか
必死で攻めながら相手のミスを待つか
四1飛は確かに人間的にはえーっていう手だし、かっこ悪く見苦しくも見えるので指しにくいｗ まあ、藤井四天王のうち最弱の聡太を倒しただけだからね。
次は疾風の聡太。 感想戦で副立会の稲葉八段から、4一飛を指そうとは思わなかったのかと聞かれ、
笑いながら「常識的にはしないですね」と。大爆笑に包まれた。 >>941
耐えるしかない場面で耐えて先がみえない手だからね。
それでも耐えろってのがAIだけど、ジリ貧の可能性あるしもう形勢悪いってところだから難しい。 >>940
藤井ファンはレジェンド化してる羽生に嫉妬してるんだよね
だから50代で衰えた羽生との直接対決しかもタイトル戦で負けるなんて心情的に許されない
無いとは思うけどこの後タイトルを獲られることがあれば「羽生に花を持たせた」「忖度した」って負け惜しみ言い出すと思うよ 結局のとろ羽生がどれだけ先手取れるかってことになるの？ >>939
そこは24でなく18にして欲しかったw 佐賀まで来てくれ！！！！！！！！！！！
佐賀で羽生さん100期達成したら 先着10名のおまいらに佐賀牛送りつけてやる！！！！！！！ 経験も考えて棋士のピークで多いの40歳くらい？
50くらいでそこまで衰えるもんかね >>820
1度でもA級いれば後は楽勝だったはずなのに >>956
体力・気力ってのは全活動量に影響するから。
それを維持するのにも労力割くとなると、将棋そのものに向き合う時間が少なくなる。
実際、年取るとまいっかって感じでかったるくなる。ｗ 現代の将棋は明らかな疑問手が無いけど負けるみたいな感じで難しい
好局を見させてもらってありがたい 1つのミスで大きく形勢が変わる
今局は0.5のミスで勝敗が決した
2人ともおかしい 渡辺、豊島よりも広瀬、羽生の方が可能性を感じるな
豊島はいい加減藤井の先手角換わりを受けて立つのをやめよう >>590
強さは研究の深さだから今のAI使った研究には当時の研究会は敵わない
だから藤井聡太と比べて大山康晴は強いの？とか聞くのと同じでちんぷんかんぷんになる
まぁ個人的には羽生さんは伝説になる事を何度もやり遂げてるから羽生さんが強いと思いたいけどね >>955
俺羽生さんの勝利信じて疑わないから俺だけ前祝いでいいぞ！ >>116
最短で引退した人とか、タイトル戦で早投げして羽生に叱られた人とか、
デビュー直後に女流、アマ、奨励会員に負けたけど、A級2期務めた人とか マジで藤井四天王を倒さないとダメなんだよな。
相掛りの聡太は倒したけど、あと角交換の聡太、櫓の壮太、穴熊の聡太を倒さないと100期目がない。 >>944
たこ焼きたくさん買っても単価変わんねえじゃんケチな店だな 藤井の最後の連続王手に凌ぐ羽生って鳥肌立ったわ・・・
あれ見ると羽生を応援したくなるわな。 >649
よく考えてないガキなだけじゃん。
藤井の時代なら、中古のi3PCが買えるだろ。 羽生さんはこの歳でどうしてここまで復活できたんだろう？すげーわ
だが伸びねーな
個人的にはサッカーで日本がドイツ、スペインに勝ったことよりびっくりした 羽生さんの完敗を予想してる人が多くてびっくり。時代が変わってるのね。 >>983
羽生がどうこうじゃなく、昨年からの藤井が手が付けられないだけ。
勝率８割だぞ。今回で言えば４－１が妥当なのでここからもう１つ勝てば羽生は凄いってなる。 >>980
去年Abemaの企画ものの団体戦でなんとかてあんま名前しらん人に負けてたなw 今は時代の狭間
羽生世代が衰え、続く世代が駄目なだけ
藤井はちょうど谷川みたいなもんだ
すぐにまた凄いのが出てくる >>944
出たw
勝ったほうが罰ゲームやらされるやつw >>983
羽生さんB級に落ちたしナベ名人でさえ藤井にストレート負けくらってたからね
勝ってほしいけどさすがに無理だろ・・・って空気だった >>986
それは天彦と永瀬のことでは？
木村さんもほんと大型台風来る前にタイトルとって良かった。 >>975
藤井くん出てくる前に100期行ってて欲しかったって思うけどそしたら今頃羽生さんもっと落ちてたかもって考えたら今回みたいな熱戦見れて良かった 100期って100年分だもんな。
藤井が万が一8冠整えて無敵になっても12年ぐらい後の達成だし。 未来から来ました
羽生さんが4-2で100期達成です >>944
羽生さんは相変わらず
罰ゲーム全力で乗ってくれるなww >>980
真偽の程は確かではないが
ずっとソフト手をあえて禁じ手としてきたのを
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