「日本の育成ではメッシやエムバペのような“特大の個”は育たないのか…？」中村憲剛がW杯決勝後に感じた“個と組織”のジレンマ★3 [マングース★]
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日本中を熱狂の渦に巻き込んだカタールW杯は、アルゼンチンの優勝で幕を閉じた。
リオネル・メッシとその仲間たちが、36年ぶりの世界一に輝いた要因は何だったのか。
世界のトップクラスと日本の間には、どんな違いが横たわっていたのか。 4年後のW杯へ向けて、日本が進むべき道のりとは──。 2010年W杯メンバーの元日本代表MF中村憲剛氏に語ってもらう。(全2回の1回目/後編へ)
◆◆◆ 18年のロシアW杯当時の僕は、まだ現役の選手でした。
練習がある身なので、コンディションを考えて深夜や早朝の試合のライブ観戦は控えました。
観ることのできる試合数にも限りがあり、大会全体を把握できるような視聴の形ではありませんでした。
引退して2年目で迎えた今回のカタールW杯は、現役当時のようにコンディションを気にしなくてもいいので、解説者として時間に制限をかけず、かなりの数の試合を観ることができました。
そのおかげで身体はかなりキツかったのですが、世界における日本の現在地をいままで以上にリアルに感じることができました。
また、現在の僕は指導者として指導者ライセンス取得の講習に通い、育成年代の指導に携わっています。
育成年代やJリーグ、さらには日本代表で、ここからどのように選手と関わっていくべきだろうと、解説者と指導者の目線で考える初めての機会にもなりました。
日本代表がベスト16までいってくれたからこそ、見えたことが本当にたくさんありました。
森保一監督と選手のみなさんには、改めて感謝の意を伝えたいと思います。
「11月開幕」の影響を感じた部分とは？ 多くの感動と興奮を生んだ今大会を振り返るにあたり、その要因のひとつとして開催時期が史上初の11月開幕だったことがあげられます。
ヨーロッパのシーズン終了後、約1カ月の準備期間を挟んで行なわれてきたこれまでの大会では、コンディションが上がりきっていない序盤はスロースタートで、試合を重ねるごとにコンディションを上げていったチームが勝ち上がる印象でした。
強豪国はその流れを念頭にチームを作るところもあり、序盤からエンジン全開で臨まなければグループリーグ突破が叶わない国との初戦で、まさかの敗戦を喫する要因のひとつにもなっていたと思います。 それが今回は、ヨーロッパ各国リーグがシーズン真っただ中での大会となりました。
開幕前までにかなりの過密日程で試合を消化するなかで、大会直前にケガをする選手が続出したことはとても残念でした。
その一方でシーズン中の開催なので、選手のコンディションは悪くなく、むしろ良かったのではないかとも思いました。
それでも、十分なオフを取ったうえでコンディションを上げて臨む過去の大会とは違い、大会が進むにつれて選手たちは疲弊していきました。
登録選手は26人いたものの、コンディション不良やケガもあり、試合に出続けなければならない選手が増え、その選手たちを中心にガス欠を起こしていったように感じました。
それが集中力の一瞬の欠如を招き、失点後にまたすぐ失点したり、試合終盤の得点が生まれたり、延長戦やPK戦までもつれる死闘につながったのではないでしょうか。
12/24(土) 11:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/33d4a169310fa750b9857edd110607038c58b987
続きはソースにてお願いします
前スレ 2022/12/24(土) 11:15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671858846/ >>1
いつも思うんだけど
メッシやエムバペって「育成」されたのか？無理やろ エトーとかイブラとか一部の国で突然エースがわいてくるのは育成とあんま関係なくね 育成なんか無理だろ
ハーランドみたいなの育成できるなら世界中の国がやるわ
結局素材になるやつがサッカーやるかやらないかだろ メッシエンバペクラスを育成しろなんて欧州南米でも難題だし メッシとかエムべパみたいな特別な選手を基準にしたらあかん
こんな奴らは世界中探してもいないから、日本だけの問題じゃない なんか勘違いしてるよな
日本からビル・ゲイツやジョブスがでないとかもそうだけど
そういうのはトップレベルが数々出始めた国から出るものじゃん
たとえばネパールとかインドネシアとかエチオピアとかエクアドルからスーパースターがでたんかと
結局国全体でレベルが上がってからしかそういう人間はでないのに
単年ならソン・フンミンみたいなのもでるかもしらんが
とりあえずJリーグのレベルをあげてからじゃないと無理でしょ そんなレベル世界中で何年かに1人しか出てこないんだから
普通無理だと諦めろ 戦前の水泳だとトビウオっていわれて
日本人の独壇場だった
（そのせいで水泳は一時変な育成して伸びなかった） 戦術〇〇が出来る選手なんて世界中で探して数年に一人しか出てこない激レアガチャじゃん
そんなガチャには期待できないから組織力上げていくしか無いんだろ ハーランドさんは完全にエリート遺伝子
父親はリーズやマンＣ等で活躍した
悲劇の男アルフ・インゲ・ハーランド
ロイ・キーンの危険タックルで引退に追い込まれた
父親の復讐に燃える息子ハーランド ハーランドさんにハニートラップかけて帰化させれば解決 ベスト16に出てくる国と日本ではディフェンダーのトラップ、パス精度が全然違った
キーパーまでとは言わないけど最終ラインとセンターミッドフィルダーの止めて蹴るがもっと必要 >>8
U世代までが多いんだよなハーフは
A代表まで中々上がってこれない
楽しみは若手はいっぱいいるんだけど 日本だと野球でサードかセカンドやってるよ
阪神の佐藤輝明とかサッカーやってりゃ和製エムバペだったろう 南野や久保が思ったほど大成しなさそうだけど
三苫には期待していいよね 海外代表チームは混血で遺伝子レベルで違いすぎるからズルいわ(・∀・) >>25
野球は
まずMLBでショートをやれる選手を育ててからだ >>27
混血つーか旧植民地の二重国籍とかいっぱい >>27
だけどそれを言うとアメリカは？ってなるw どこかのエライ人テレビで喋ってる
今の若い人には個性が無さ過ぎる
僕らはそれを見て一同大笑い
個性があればあるで押さえつけるくせに どの国にもメッシやエムバペいるわけちゃうからな
アルゼンチンとフランスだけやんかあ >>1
何十年も同じことを課題課題って、いつ終わるのよ 才能を見いだして伸びる環境を整えるってことじゃないのか
欧州や南米に比べてＪはまだまだ育成が弱いってことかと 大谷や井上みたいのが日本から出るんだから、日本のサッカーでもヤバいやつが出てくる可能性もあるっしょ ギフテッド育成に8000万円だったか
来年度の国の予算 全然違う話しだけど昔女子バレーで守備が下手くそな大型アタッカーにレシーブ練習ばっかさせてた
試合ではまずレシーブなんかしないのにw >>32
もっと人気あって盛り上がる瞬間も多くて金になるスポーツがあるから >>25
実際サトテルもサッカーしようと思ってたらしいな
阪神１位佐藤輝「サッカー部に入ろうか」母校で告白
[2020年11月18日17時45分] >>40
競争率関係あるんかなぁ
規格外の存在って、既存のシステムから外れたヤツがなるイメージ あんまり個の強い日本人は日本人どころかヨーロッパ人が潰しにかかってくるからな
野球はアメリカのスポーツだからいいが やっぱ野球かサッカーどっちかって話になるんじゃね？
両方の世界一を目指す時点で矛盾する
リソース食い合いって意味で。 Amazon primeのメッシの映画見たら泣けてきた。
背が小さいのは成長ホルモンが少なかったので高額の治療しながらプレイしてんだな。
実話かは知らんけど。 育成過程に高校の部活が挟まって文武両道を持て囃すのがいかんのよ
地頭良くてサッカーIQさえ高ければ机上の詰め込み教育なんか時間の無駄なのに メッシ育てたのはバルセロナユースだしナショナルチームで育成するという発想が支離滅裂だし何の記事なのこれ >>43
まぁ新庄もサッカーやってたし
赤星なんか小学生ではサッカー愛知の代表やったらしいが親父が野球チームのコーチで中学で野球転向したらしい >>46
そら国内で金になる言うたら1野球で2サッカーだからな
単にいい大学いきたいだけならラグビーもありやが日本じゃ儲からん >>43
やってりゃ良かったな
致命的に選球眼が悪い メッシのような選手を育てろって簡単にいうけどさ
例えばドイツですらメッシ並みの選手なんて歴代でもマテウスくらいしかいないんじゃないか なぜ日本人にボルトが現れない言ってるようなもんだぞ >>54
いやいや大卒でも柳田なんて4年目まで戦力なってないからな山川も目覚めたの5年目だぞ
佐藤は十分すぎるここから3、4年目で30本打つなら大当たりだぞ メッシとかドーピング人種差別者やんか
こんなの日本で誕生しないわ 日本に限らずあんな才能はそうそう出てこないし育てようと思って育てられるもんでもないだろ
世界的に見ても滅多にない才能だからこそ凄いんだし メッシはスペイン育ち、エンバペはアフリカンだしなぁ
ノルウェーで育ったハーランドのほうが興味あるわ >>54
いや牧と佐藤は凄いだろ
だいたい大卒でも20本打つまで3、4年育てないと無理だぞ 元々育つもんじゃないだろ
おこがましいわ
天才がサッカーをやりたいと思う
状況だけ作れって これ言うならアフリカだよな
あんだけ身体能力すごいんだからメッシを上回る身体能力の奴たくさんいそう
日本はどう見ても組織 野球選手がサッカーやってたらとかドマイナーMLBでタイトル取ってからにしてよ
ドミニカ、ベネズエラとかがMLBで無双してんだがそこらへんの国はW杯出たこと無いんだが >>65
佐藤輝を過大評価しすぎ
外人だったらとっくに解雇されてるレベル >>3
フランスは国がガキの頃から発掘育成してるけど何か？ >>69
お前は中日のブライトや鵜飼とかほんまに酷い選手知らんだろｗ
サトテルに文句言うのは贅沢すぎるんだよ メッシやエムバペは歴代最高クラスやからどの国でもそうそう出ないやろ
三笘は世界基準でもかなりの所まで達してると思うで あの錦織もソニーの育成あって、あれだけのテニスプレーヤーになれた訳だからね
とにかく育成を日本は軽んじすぎてるわけよね
ほっときゃ育つなんて20世紀の古臭い考えだよ 男の子が生まれた家庭にサッカーボールを送って、義務教育の半分の時間をサッカーに費やしたら圧勝できるとおもう >>72
誰だよそれｗ
現状で佐藤が大して使えないという話してんだが >>76
アホかベイスも佐藤の一発でCS負けたようなもんだし
巨人がAクラスのがしたのも阪神に大山佐藤中野近本がいるせいだ >>8
オール白人のアルヘンよろしくオール純日本人路線が希望なんだけどもう手遅れなんやろか？
>>23 ちょっと細いから上半身も鍛えたらいいんじゃないかな
動きは鈍くなるかも知れないけど エムバペてひと回りムキムキにしてシュートもうまくした三苫やろ
ただのバケモンやから難しいな 素材は人口に比例して存在するはず
育てるというより早期にいろいろなことを知ることだね
海外で学ぶことと同じくらい重要なのがメスの味を知ることだ
早ければ早い方がいい
視野も格段に広がるし同じ点を取るにしてもタッチの柔らかさが観る者を幸せにするよ >>80
アルゼンチン白人？ｗｗｗ
オランダやドイツ人に差別された理由教えてｗｗｗ エムバペとかメッシなんてバケモンは置いといて
ディマリア級もおらんだろ 中国は個人主義ならフランスの育成のが合うのにイタリアスペインドイツと育成微妙な所
に頼ってるからな 白人でもベスト４までいける育成力なのに >>85
海外ポリコレ「アルゼンチン代表に黒人がいないのは差別」
だと騒いでたらしい。
ttps://kaikore.blogspot.com/2022/12/blog-post_15.html?m=1 自分はなんでポンコツなのかを考えるならわかるけど
ポンコツがなぜ日本にメッシがうまれないのかーて自分を棚に上げてイキるのて
気持ち悪すぎ >>87
ディマリアはマン Uてビッグクラブで失敗してキャリア終わったからな
ビッグクラブでは通用しなかったわ >>87
クラブでの結果を考えると香川か岡崎あたりが
過去最高の日本人選手ってことになるのかな
もうワンランク上が出てほしいな W杯の解説の時に本田が「日本人はクリロナやメッシを目指そうとするけど、こんな天才目指したってなれるわけないんだから、もっと堅実な選手を手本として目指すべき」みたいなこと言ってたけど一理あると思ったわ >>89
だから白人気取りしてる南米土人が白人に差別された理由教えてｗｗｗ >>95
本田は足元下手すぎるのを自覚してるんだろう
クロアチアを目指そう >>89
熱帯から外れた緯度にある国だからプランテーション農業用の黒人奴隷は要らないからいるはずがない
アメ公はバカだな こんな化け物そうそう生まれないわ
サッカー大国でも20年に1人出るかどうかだろ どうしても10番サッカーへのアレルギーがある
仮に日本からメッシが出てきたとしても「メッシが怪我したらどうすんの？」と「優勝を諦めて引退したら次は？」と
ジーコやマラドーナでさえハードマークに屈してワールドカップから叩き出された事がある
メッシだってもう長い間世界最高の選手だが
決勝トーナメントになると何も出来ずに何度も無念のままワールドカップを後にしていた
個に頼らないサッカーの方が長い目で見たら良いんじゃないか 大谷はやっぱりウェイト鍛えたんだろ
でないと強くなれない >>95
脳震盪プログラムも知らないど素人黙ってろよ
2度と解説すんなよ >>100
むしろ、今の組織的守備を突破するには個のちからがないと無理やで 憲剛いろいろ言ってるけど、自分で結論出てない？
育成年代の頃は組織的な守備なんてしなくていいんだよ
そんなのはプロになってから仕込めばいい >>101
ブラジルはコーヒーベルトに位置してんだろ
アルゼンチンはもっと緯度が低くて主要産業は牛の放牧だから黒人の労働力は不要 個の力なんて生えてくるのを待つだけよ
サッカーは戦術戦術いうなら
日本とやったら術中にハマっていつのまにか負けるみたいなイメージを目指そうよ >>95
誰か目指すとか
そもそも そういう発想が間違ってる >>106
不要じゃなくて黒人奴隷も逃げ出す後進国だからだろｗ 大谷みたいなのを小学生のときに見つけて英才教育しないとなぁ
日本は義務教育が足枷になる 日本人の基礎体力とサイズを徹底的に上げれば勝手に出てくるよ >>109
いないのにどうやって逃げ出すんだよ
焼き豚は知能低いからレスのレベルもどうしようもなく低いな >>95
それガチで言ったんなら本田やばくね？長友との対談で
メッシの環境で練習したら誰でもメッシになれるて豪語して
でも長友が無理やろメッシは天才だからて発言に
メッシになれないていうのは夢がない！と否定していたのに
コメ欄で本田さんさすがや！てw
長友のYouTubeみてきてみ >>112
そんなことを言ってるから生まれないんだよ
つかガタイと運動神経だけならメッシ級は日本にだってゴロゴロいるだろ
必要なのはサッカーの才能 そら、シュートが枠にいかないんだもん、点取れる訳がない。点の入らない玉蹴りなんて蹴鞠みたいなもんだ、雅だな。
とりあえずPKの練習でもさせとけよ。 >>115
運動神経メッシ並がゴロゴロ居るとかwww >>115
そう
いわゆる高度なサッカーIQが必要なんだよな
運痴だったラリーバードは高いバスケットIQでレジェンドになった >>113
ヒスパニック系を白人と思い込んでるヘディング脳もヤバいだろｗｗｗ
白人のアルヘンとかギャグもいいとこ >>118
ん？当たり前にいるだろ
メッシの肉体的な反応速度や速さはそこまでじゃない あと、体格差はいかんともしがたいモノがある。中村も中田もホンダも現役時代ヒョロヒョロでそれを体幹鍛え上げて海外て勝負してたけど。大谷翔平くらいのサイズ呼び込まないと無理だよ。インテル長友は除く >>33
どう見ても個性はないからな
ネットのおかげでいろいろ調べてそれを真似てるだけの人間で溢れてるだろ
昔はネットなんてないから自分で考えて作り出すしか方法がなかったからな
YouTube見てたらわかるだろ
パクりの世界やん >>94
過去日本人最高は中田英寿で間違いない
得点王とかならまだしも数字はそれほど重要ではない
どれだけサッカー先進国のファンにインパクトを与えたか？
という視点で見れば中田英寿以外ない
技術的に中田英寿を超える日本人はいるが独創的なサッカー観やサッカー先進国のファンも一目置かざるを得ないプレースタイルなど
サッカー先進国に与えたインパクトという視点で中田英寿を超える日本人は未だいない 身体能力の壁はどうにもならん
三笘みたいにな持ち方をできるのを量産してその中から突き抜けたのが出てくるのを期待するしかない >>126
どうにかなってるからメッシが神になったわけで ようは日本人プレーヤーはまだまだサッカーIQが低いんだよ
メッシやクリロナが高いわけ >>127
アルゼンチン人の身体と日本人の身体とは違うだろ
サイズは似てても骨格と筋肉の付き方は別もんだし >>121
アルゼンチン人
白人系が５５％、混血３８％、黒人系６％、アジア系や先住民１％。 アルゼンチンの人種構成 人口4,011万7,000人。９７％がスペイン・イタリア系白人。 残りの３％にメスティソ（白人とイン ディオの混血）、インディオ（先住民）など。 >>129
それでも白人黒人に比べたら簡単に負けますが >>121
アルゼンチンはイタリア系とスペイン系だろ
焼き豚相変わらずバカだな >>128
根性論者にはもう用はない。日本の育成現場でも、大谷翔平クラスのサイズの選手すら小柄な選手と同じさせようとして、体格のメリットを生かせない教え方しかできないコーチばかり。
ハーフナーマイクなんかセットアップで電柱になればいいのに教わらなかったから結局足元のちょこちょこしたプレーする小さい選手になっちまった。日本でメッシなんて絶対生まれない >>132
スペイン、イタリアが白人だと？w
アラブ人の血筋混じってるぞｗｗｗ >>130
混血こんだけいるのに白人気取りｗｗ
だからヒスパニック系嫌われるのは分かるわ そもそもメッシもエンバペもアジリティーが凄すぎる
メッシは背が高くないから誤解されがちだが一瞬のスピードやフィジカルが凄い
全然倒れないからな
あんなの才能だよ
クリロナメッシロナウドハーランドエムバペは世界でもそうは出てこない >>133
サッカーIQと根性論は真逆のものだよ
NBAの白人のレジェンドプレーヤーは高いバスケットIQで身体能力の高い黒人プレーヤーの中で活躍したんだから いうてもメッシクリロナムバッペハーランド
この4人とかがもしいなかったとしたら
普通の10年前20年前のサッカーと同じだよ
ただ超人が生まれたかどうかだけでそれ以外は別にそこまで変わらんよ 部活動サッカーがメインの日本じゃ無理
個人を捨てて、組織を優先して鍛えればW杯の日本みたいに格上相手にも勝てるし、結果的に指導者の名声が上がるからね スーパーアタッカーは厳しそうだけど、シャビ・アロンソのようなタイプならどうか スポーツ庁がおかしくしたんじゃね？
あらゆる分野でトップアスリートを育てる発想がまず無理
14歳くらいでサッカーに振り向けてさ
それ以外は趣味でやってねに切り替えたらいい メッシやエンバペ育てろとは言わんがエンバペ育てたフランスのクレールフォンテーヌ真似して作ったアカデミー福島からろくにJリーガーすら輩出されないのはどういうことだ。マリノスの小池龍太くらいか？第一線でやれてるの。 メッシはFCバルセロナが全て仕切ってるカタルーニャじゃないと出てこない
マトモなところじゃ8歳で150cm台は小児性奇形だからHGH漬けにしようって処方箋が書けない >>142
なるな
FWが相手DFに囲まれた時にどう打開するかなんだが日本の育成ではボールを大事にしろキープして周りの上がりを待ってパスしろとしか教えられてない
欧州や南米の選手だっていつもスーパープレイで打開してるわけではなくゴリブルやキックフェイント入れて半身だけ剥がしてシュートズドンとかその程度 そもそも運動能力の高いフィジカルエリートは根こそぎやきうに奪われているから
日本の玉蹴りには奇形みたいなツラの小人しか集まらない 中田英寿のセリエAへの問いかけ
フェイントって必要なの？
フェイントなんてしなくても適切なタイミングで適切にトラップしたり蹴ったりすればいいだけじゃない？
なんで わざと倒れるの？
中田英寿はわざと倒れることは無い という印象がセリエAのレフェリーに理解されるまでにそれほどの時間は掛からなかった
若さと偶然も重なったかもしれないし中田自身がこんなことを語ってた記憶はないがユベントスキラーでありセリエAやサッカー先進国の関係者に少なからずインパクトを与えたことは間違いない メッシクリロナエムバペハーランドは育成じゃ無理
そもそもスピードあって倒れない選手ってのは才能だし止められない
ボディーバランスや身体の芯の強さが異常なんだよ
このあたりの選手は本当に倒れないからな
日本のチビはスピードだけかテクニックだけですぐに倒れるタイプが多い
ネイマールはスピードはあるが当たられると倒れてしまうのが惜しい ボディーバランス草
パレデスみたいにガイジタックルしたら誰でも倒れるだろ >>148
野球に集まる人材はJ３以下だとわかっただろ メッシやエムパペが1人出てきても他が日本選手じゃどうにもならん。
エトーやサラーやレバンドフスキの代表戦観ても分かるやん。
例えばドイツやスペイン戦みたいに全員ハイプレスからのショートカウンターワンチャン戦法ならむしろ居ない方がいい。
全員守備の方がああいうジャイアントキリングには肝だし、日本代表じゃ守備しないのが1人居るのはメリットよりデメリットのが大きい。
全体がフランス代表やアルゼンチン代表くらい底上げされてはじめてメッシ、エムパペくらい守備免除の特別な個が生かせるわけで、全体の底上げ出来てないのは特別な個を手に入れてもチームの強さには結びつかないよ。
クラブレベルでもそうで、メッシやクリロナですらバルサやレアルに居たからあんなに輝けた、タイトル取れたわけで特別な個っても基本はチーム力ありきだから。 大谷がいるじゃん
競技は違えど大谷はその二人を超えてる >>153
41歳の元J3に負ける野球のフィジカルエリートｗ
まあイチローみたいな運動音痴でもMVPもらえるヌルゲーだからな エムバペはともかくメッシなんかを見る限りじゃ遺伝子の問題じゃなさそうだけどね
やっぱり育成環境の差じゃないの
ロシアのフィギュアなんか見ても国家プロジェクトだもんな
日本はそういうことには今後も金出さなそう >>155
大谷はしょせん野球の人じゃん
ローカルスポーツ過ぎて比較対象にならんよ
せめてテニスやバスケの選手だったら良かったのに やっぱ普通に素材×育成が大事よ
日本だってJクラブアカデミーの育成から
冨安という化け物が出てきたんだから
方向性は間違ってはないがな メッシがそんなに簡単に生み出せるならどこよりもまずスペインが量産してるだろ >>157
出してるけど総花的すぎて。
>>144にも書いたが。スポーツ庁とか五輪志向だし。
>>71
そうなんだ。それでやっとってことなら日本じゃ厳しい >>160
馬軍団と一緒だろ
ドーピングOKなら中国女子マラソンがずっと制覇してたやろ 世界中みたって数人しかいない個なんか育成どうのこうので語れないだろ 今のフランス代表でプロのジュニアに所属してなかったのはグリーズマンだけだな
それくらい総ざらい的なスカウティングが徹底してる >>165
てことはそのシステムを日本に導入すればいいんじゃね？
スカウトのプロを招聘するとか
問題はスカウトしても芽が出なかった時に食う手段か >>161
じゃ冨安をスーパートミと評価するグーナー達も笑ってくれ よく考えたら早期発掘って意味じゃ
大相撲がそのシステム持ってたはww >>147
北朝鮮が国費でスペインとイタリアに子供達をサッカー留学させてるのを真似れば解決…するんだろうか メッシやエンバペより三笘の方が凄いんだし日本にも特大の個はいるでしょ >>165
みんなアマチュア出身だぞ
https://pbs.twimg.com/media/FkWWFaiXkAEju-q.jpg
4列目の一番左はエンバペとサリバの出身クラブASボンディ、サリバはエンバペの親父から指導受けたらしいけどｗ 日本の最大の移民先ブラジルに移民した日本人は１００万人くらいいるだろ？
で代表になれた日系人が多いのかな？
南米には日本人種も多いのにな 久保くんJに戻したせいで遅れをとったからな
メンタル的に悪影響なんだわ日本人の指導者は 南米は白人もかなり多いのに代表ほとんど黒い血筋しかいないね メッシとかエムパペとか言う前にビッグクラブで数年レギュラー取った選手すら過去1人も居ないんだから、まずはそこを目指せよw >>171
ニワカ過ぎてワロタw
ワールドカップからサッカー見始めたんなら是非10年は継続してね >>177
ニワカじゃなくて三笘アンチのクボシンだろ
アホ釣られるな >>177
ヤフコメで三笘は世界でも歴代でNo.1ってのを何度も見たから俺はその通りなんだと思うよ（笑）（笑）
というのは置いといて、メッシハーランドエンバペみたいな突然変異体が産まれる事を祈らなくてもいいと思うわ
若くして海外行く選手が増えたからJから引き抜かれる事も多くなったし
今のやり方で続けていけば全体的にもレベル上がってベスト8、ベスト4は見えると思う フランスみたいにアフリカ移民バンバン受け入れていこうか 今代表は三苫より堂安の方が驚いたわ
日本人にあんなミドルが撃てるなんて サッカー代表の強さは
その国のプロサッカーリーグの歴史と
比例します サッカー強豪先進国は
プロサッカーリーグの歴史が100年あります
歴史が古くなればなるだけ
技術が高くなり強くなります
日本のjリーグはまだ歴史が29年しかないから
技術が貧弱で弱いのです
日本のプロ野球は80年の歴史があるから
技術が高く強いのです
アメリカの大リーグは120年の歴史があるから
日本のプロ野球より強いのです
日本のサッカーは30年ぐらいしか
歴史がないから 野球でいえば台湾の野球
程度の実力しかないです
欧州や南米は野球でいえばアメリカの
大リーグみたいなもんもんです
100年のプロサッカーの歴史が
ありますし ドーアンはスピードタイプじゃないけど
それって逆に年齢であんまり劣化するタイプじゃないって事でもあるから
ほっといても成長して27歳で次回も出てくるだろうな >>183
イメージ的には
堂安は日向くん
三笘は翼くん メキシコはプロサッカーリーグの
歴史が80年の歴史があり
強さはアルゼンチンとブラジルと
同じぐらいで
ワールドカップに16回出場してるけど
ベスト8は2回だけで 2回とも自国開催だけで
7回はベスト16止まり 残り7回はグループリーグ敗退 ベスト8を舐めたらあきまへん 天才は発掘するものであって育てるものじゃないからな >>181
と言うか、得点より守備ポストを評価する風潮を
止めないとね、得点しても粗探しして守備がダメとか
言う人多い事 デシャンにどれだけキレられても守備サボれるのがエンバペだろ
メッシは組織無視どころかアルゼンチンチームの精神的支柱でありキャプテンだろ
中村憲剛は何を言ってるんだ 日本はサッカーの歴史が浅く
育成ノウハウも貧弱よ
サッカー強豪国は子供のときから寮生活で
サッカー漬けにして育成するからな
日本みたいに小学校からサッカー始めたら
遅いよ 3才ぐらいで始めないと
サッカーは15才で技術が頭打ちするからな >>15
平井伯昌が谷川聡との対談で言ってたな。水泳やるか相撲をやるかと言われた怪童がフジヤマのトビウオ、古橋廣之進。
今のスポーツ選手はジュニアの時点で環境が振り分けられてしまうから、早熟で後伸びしないタイプばかりに良い環境が与えられてしまってるジレンマがあるって 前田が守備に追われてたらFWとして駄目だと言ってるのか
まあ誰でも思ってそうな話だわな DNAレベルで人種が違うんだから無茶言うなよ
大坂なおみや八村ルイ、ダルビッシュ、サニブラウン
みんな日本人だけど身体能力は外国の血のおかげでしょ？
それじゃなきゃ特大な個は生まれないよ ゴールデンエイジ理論なんて似非科学をJFAが提唱してた時点であかんわ 井上尚弥とかモンスターもいるしそこまで卑下せんでも
J出来て高々30年とかなんだから現時点でも出来過ぎなぐらい
俺らが老衰する頃には世界的なバケモノも産まれてるかもしれんよ サッカー強国になりたきゃ移民はマスト。タトゥーに文句つけるのもNG。サッカーは悪ガキの祝祭なんで。 ワールドカップで守備免なんてPSGの3人くらいのもんだろ
レバンドフスキだってクラブでもスパイクの紐結び直してりゃDFにどやされる >>192
勘違いしてるけどデシャンは守備サボりは黙認してる
怒ってるとこほぼ見たことがないくらい甘々だぞ 教会の方針で育成年代から足の遅い選手が自然に淘汰されていく環境を作るしかない
堂安とか日本人の平均以下の選手を持ち上げるのは悪手
対峙した相手にスピード、スタミナ、技術など全てにおいて負けてると厳しい
身体能力でちょっと足りない部分を技術や精神力を上乗せして勝つというのが
どのスポーツでも日本人の課題となる
バトンを使うぐらいのことでリレーでメダル狙えるんだから
ボールを使う競技ならチャンスある
もうちょっと発掘に本気出して身体能力近づけようよ 日本人と欧米人の身体的特徴の違いで永遠にむり
100メートルの桐生が世界では全く通用しないの見たらわかるだろ エムパペとかメッシとか話が飛躍しすぎなんだよな。
ビッグクラブでレギュラー取ってるのが0、過去見ても1人居るかどうか、5年間強豪クラブでコンスタントに活躍したのは1人も居ないというタレント貧弱国なんだから弱点明らかだろ。
メッシやエムパペ級まで行かずともビッグクラブか準ビッグクラブレギュラー取れるのが10人くらい居たら普通に優勝狙えるよ。まあそれが難しいだろうけど。
逆に言うと日本ほどタレント居ない国で近年7大会で決勝トーナメント4回進めてるって異例だから。
代表サッカーは日本が持つ全員守備とか集中力、メンタルの一体感みたいな組織力は出来てる国が殆ど無いからここまでタレント貧弱でもベスト16までは来れてる事が多い。 >>159
冨安健洋については勧誘した少年団の監督がまず偉い
天才はそうやってみんなの手をリレーされていく メッシはどうやったら育成できるの？
本田は育成ノウハウがわかれば
育成できるって言ってたぞ 今回はまともなWBいたらベスト8行けてたと思うわ
90分持たない長友、怪我酒井、実力不足山根、本職じゃない三笘と伊東
三笘は攻守とも凄かったが位置が低すぎて勿体なさすぎ >>206
確かにビッグクラブでレギュラーで活躍する日本人プレーヤー見てみたいよな あれは天賦の才能で
バルセロナユースも次のメッシやイニエスタを育てるのは
無理とか言ってるんじゃなかったけ？ >>209
根本的に日本人と欧米人は骨格や筋肉のつき方が違うので
永遠に超えられない個の壁がある
100メートル走で日本人の桐生に限界があるのと同じ。
道具を使う野球と違いサッカーはモロ身体能力の差がでる。
例えば、同じ身長体重でも、骨盤の傾斜の違い(日本人は後傾、欧米人は前傾)、モモの筋肉のつき方の違い(日本人は前が発達、欧米人は後ろが発達)など。
ある程度までは追いつけるがあとは工夫がいるな
https://worldwing-unsui.net/2022/07/02/japanese-westerners-defference/ 日本人は身長のとこ以外は実に競泳向きな精神、文化、身体特性を持ってるからな。
サッカーは苦手。それでよくぞここまで来たという感じ。 三笘は両親がスポーツ選手で強い遺伝子だった
結局遺伝子なんだから高身長で将来伸びそうな子供を幼稚園から目をつけて国を上げて育てるしかない ロマーリオみたいな不摂生&漢気任侠大スターはもう無理なのかな。あぶさんの世界みたいで大好き
メッシの前まではバルセロナの顔みたいな印象あったけど、一年くらいしかいなかったのね 日本代表がワールドカップで優勝するには
日本代表の選手が全員5大リーグの
ビッグクラブに所属して
リーグ戦やcLで活躍しないと無理よ バスケットや陸上短距離走のような
アフリカ系ハーフ日本人のサッカー怪物が偶然誕生するのを待つから
問題ない
純粋な日本人やアジア系の骨格や筋肉では
世界的なストライカーはそもそも難しい >>219
やっぱりエヒメッシでしょ
気付いたら韓国にいたけど フィルジャクソン：TEAMにI(自己)はない
ジョーダン：だがWIN(勝利）にIはある >>220
イタリアはのう
セリエaで外国人選手ばかり先発で出場させるから 自国の若いイタリア人がぜんぜん試合に
出場できないから そのツケが今来て
イタリア代表がやばいくらい弱くなってる
イタリア代表はボスマン判決前は凄い強かったよ 日本人の骨格や筋肉のつき方は
骨盤が後傾してて、モモの筋肉はブレーキ筋と呼ばれる前モモが発達してる
これだと瞬間的な突進力がなくて、動きが欧米人に比べてワンテンポ遅れる
欧米人の骨盤は常に前傾してるからいつでも攻撃的動作に移れる体勢にあって、さらにアクセル筋と呼ばれるモモの後ろの筋肉が発達してるから突進力もある
同じ身長体重でも日本人と欧米人で動きが全然違うのはそういう生まれつきの身体的特徴の違いがある
スポーツ医学のニワカはそれ知らずに身長体重がメッシに近いからいけるはずとかアホなこと言ってる
一生埋まらない壁があるんだわ これはサッカーだけの問題じゃなくて、
現代日本の教育文化自体が抱える問題でしょうね。
サッカーは業界の関係者の努力で
まだしっかりしてる方でしょう。
芸スポらしからぬ話題だけどね。
日本の教育自体が薄気味悪い
朝鮮儒教文化に汚染されてるから
中身のない上辺だけ取り繕うような
アリバイ作りばかりを重視する教育が
蔓延ってしまっているのです。 >>215
個の能力的には苦手だが、サッカーはチームの強さや成績に反映されんのは基本個の能力より組織力のが大事だから日本人向きな面も多い。
個人としては未だ過去通じてビッグクラブの数年活躍した選手0なんだから日本人らしい所に収まってる。 メッシとかムバッペみたいなレベルの連中を育成でガンガン量産している国なんて少なくとも地球上にはどこにも存在しないだろ… >>214
スポーツ博士に聞いたけど
日本人は体型がサッカー向きじゃなく
野球とか道具を使ったスポーツに向いてる
とか メッシって本人や当時のチームの監督いわく7歳の時から今と同じようなドリブル出来てたらしいし育成して生まれてくる素材じゃないと思う フランスはクレールフォンテーヌが出来てから育成は一気に進んだよな
昔はアンリとかアネルカとかギャラスとかいるし 誰一人そんなもん輩出した事はないのに何言っちゃってるの？ >>25
まず日本の野球選手はバレンティン超えようよ
バレンティンも超えられないのにエンバペレベルなんてもってのほか そりゃ人種が違うし！
黒人に黄色人種が勝てる訳ないやろ >>230
日韓はサッカー向いてないのに共にW杯でベスト16て凄いやん
というか体型や筋肉で球技の勝ち負けの全てが決まるなんて単なる運命論に過ぎんわ、アホくさ マジレスするとフランス人は守備しないPSGの前線3人にキレてるけどね
チームプレーしろといつも言ってるしね、個なんちゃらと言ってる日本人ｗｗ 一番効率がいいのは5歳〜10歳位のスポーツ選手の子供を集めてスポーツ大会でもすればいい
その中に絶対未来の宝がいるはず >>241
サッカーの場合身体の成長にバラツキがあるから17歳くらいにならないと分からん、プロ契約大抵18歳前後でするのはその為
10歳じゃなんもわからん メッシ、エムバペどころか日本人としては飛び抜けた才能だった
中田英寿に比肩するような選手も未だに育ってない >>230
結果に出てるよね
打つのも投げるのも回転動作しかないし
ゴルフもそうだよね
サッカーや短距離走はモロに身体能力の差が出るしね >>244
スポーツ医学では周知なんだが。
下のソースで勉強しろよクソ素人
根本的に日本人と欧米人は骨格や筋肉のつき方が違うので
永遠に超えられない個の壁がある
100メートル走で日本人の桐生に限界があるのと同じ。
道具を使う野球と違いサッカーはモロ身体能力の差がでる。
例えば、同じ身長体重でも、骨盤の傾斜の違い(日本人は後傾、欧米人は前傾)、モモの筋肉のつき方の違い(日本人は前が発達、欧米人は後ろが発達)など。
ある程度までは追いつけるがあとは工夫がいるな
https://worldwing-unsui.net/2022/07/02/japanese-westerners-defference/ >>238
日本人がプレミアリーグで活躍できないのは
体型というか相性が悪いかららしい
日本人はブンデスリーガと相性が良い
らしい 理由は忘れた この手の話はN+でうんざりするほど
してきましたが、
そもそも日本の受験制度自体が
欠陥品なのです。
受験教育はの受験制度でしか
通用しないような教育しかしないから
粉飾的で害悪なのであってね。
サッカーに例えると、
日本の受験教育は試合で活躍するための
スキルではなくサッカーのテストで
コーンの間をうまくドリブルするための指導、
飛距離テストで距離を出せるキックの指導を
重視してしまうので
肝心の実践的な応用力は全然身につかない訳でね。
シュート練習で止まったボールをひたすら蹴っても
実戦では役に立たないでしょ？
そういうテストだけで結果が出せるような
教育をしているのが受験教育です。 >>250
根本的に日本人と欧米人は骨格や筋肉のつき方が違うので
永遠に超えられない個の壁がある
100メートル走で日本人の桐生に限界があるのと同じ。
道具を使う野球と違いサッカーはモロ身体能力の差がでる。
例えば、同じ身長体重でも、骨盤の傾斜の違い(日本人は後傾、欧米人は前傾)、モモの筋肉のつき方の違い(日本人は前が発達、欧米人は後ろが発達)など。
ある程度までは追いつけるがあとは工夫がいるな
https://worldwing-unsui.net/2022/07/02/japanese-westerners-defference/ ウサイン・ボルトの母国で短距離で多くメダリストを排出してるジャマイカはさぞかしサッカーの強豪国なんでしょうねえw >>228
そうかぁ？
今回のコスタリカ戦に限らずブラジル大会やドイツ大会のちぐはぐさを見るに、日本代表っていうほど組織プレイできてるか？
アルゼンチンのワンサイドカットの連携とかはものすごい組織力を感じるけども 憲剛が南アフリカの後海外移籍していたら
川崎は強さを継続できず小林悠大島僚太谷口彰悟らから始まり
大島の流れから守田英正田中碧脇坂泰斗らに繋がる川崎の育成力は成り立たなかった。
森保ジャパンが成り立ったのは間接的に憲剛のおかげといえる >>248
日韓て書いてるのに、、
ソンフンミンめちゃくちゃ通用してるやん ぶっちゃけ「歴史の浅い国にしては頑張ってんだから後数十年後が楽しみだな」でいいと思うんだけどなw >>252
ボルトは引退後にプロサッカーリーグでやってただろ
身体能力に加えてテクニックもないと通用しないのは当たり前だろ 天才ってのは育てられない能力に対して使うものだから。
そもそもの話、問いの立て方を間違えてる。育てられないものは潰されもしないだろう >>255
さっき書き込むの忘れてたけど
理由は忘れたけど韓国人はプレミアリーグと
相性がいいそうな W杯見てサッカーの国際的な人気に驚かされた
普段野球ばっかり見てるけど、自分は日本の野球土壌の中にいたんだなと。
ここまで国際的に権威のあるスポーツならこの時期だけ大谷とか井上尚弥をサッカーに貸し出して
日本全体で優勝目指したりしていいと思う >>259
そうなんや？
メンタルなのかな
誰か知ってたら教えて欲しいな メッシは知らんけど、とりあえずエムバペは東洋人の身体能力では無理だろ >>259
相性以前にプレミアとブンデスじゃレベルが違うでしょ >>257
誰もボルトのことなんぞ言うてないわ
筋肉や骨格のおかげで身体能力高いジャマイカはなんでサッカー強豪国でないのよ？
そもそも10秒弱の短距離と90分足でボールを動かすサッカー全然ちゃうやろが >>251
超えられない壁って、
サッカーはそれこそスプリントだけじゃ
ないからそういう決めつけ自体が良くない。
三笘選手のレベルで十分通用するのですから
筋肉の発達がどうこうはそこまで
気にする必要はないでしょう。
別に超えなくていい壁ですね。 >>260
井上になにさせんの？
ジャブでドリブル止めるとか？w
野球サゲの工作やめろやw こんなレベルの天才なんて数十年に1人だろ
アルゼンチンでもマラドーナとメッシの2人ぐらいなんだし
あと30年は待て >>246
スポーツ博士に昔聞いたけど
体型 骨格 筋肉がサッカー向きじゃない
って聞いたな >>247
それは黒人なwww
黒人以外で100m10秒の壁を破った選手の約半数は黄色人
間違ったソースを鵜呑みにしちゃうクソニワカだっせーwww 伊東純也と三笘薫が出てきただけでも奇跡的なのに高望みしてはいけないわな
この2人が歳食って衰えたらこの2人がいないことを嘆く5年10年が始まるぞ 育成でメッシみたいなのがポンポン出て来るなら誰も苦労しないわなｗｗｗｗｗ 俺みたいな天才でもこんな所に書き込む人生になるからな
そりゃうまくいかんよ >>253
お前の言ってるのは個人能力、個人戦術に掛け合わせた組織プレーじゃね。
もっと根本的なとこ、精神的な部分だな。
大会前の成績が悪くて他のチームなら内紛起きて空中分解しそうなとこでも一応チームとしてまとまれる、スタメン外されたベテランもサポートにまわれる、全員守備で集中力きらさず走れる、監督やチームで出した戦い方を基本全員が忠実に守ってやれる。
場面場面では違うとこもあるが、全体としては日本人はこういうのは得意、それこそ戦争でもこういう特性は日本人の武器だったわけだし。
ただこれ出来てない国多いから、タレント貧弱で薄氷の戦いの中でも日本がベスト16に行けてる事が多いと思うけど。 私も冗談抜きで後は告発ですが、
この国はまず偏見まみれの大陸儒教に
汚染されすぎなのです。
官僚からして酷いでしょ、この国は
人のアイデアを乞食するだけで
感謝な一言もない姑息で卑怯な乞食だらけです。
そういうクソのような人材の事を
私はガリ勉チンピラと呼んでますが、
現代日本の受験教育は
そういうずる賢いチンピラみたいなクズを
大量生産するような指導をしてるから
そうなってしまっているのです。
簡単な問題ばかり選んで点数を稼ぎ
自分をよく見せようとする儒教的な
粉飾文化が蔓延っているのも
受験教育に一因があるでしょう。
早稲田なんか教官が生徒に
他人の論文を盗めとか指導してたらしいからね。 久保みたいに小中学からスペイン、イングランド、ドイツへ行けばよし
両親大変だな 三笘は結構筋肉あるよ胸板厚いし
だからプレミアリーグで通用してる
https://i.imgur.com/C3I9qQT.jpeg いわきがやってる ラグビー選手がサッカーやってみた作戦 がどうなるかに注目してる 日本人はサッカー向きの体型じゃない
とか 骨格が小さく筋肉の量が少ないから
とか 接触スポーツ向きじゃないとか >>278
オカンがすごいわ
9才5才連れてスペイン行くって笑 >>265
その質問に対しては書いたろ
理解力ないとそうなるのか
>>266
ちょっとW杯だけ見たようなニワカだとそのような意見になるのか
モドリッチやメッシとかの動き出しやボールにコンタクトする時のテンポとか見たら身体能力絡みなのが一目でわかる人はわかる
モドリッチが日本戦でゴール前でノーモーションでシュート蹴り込んだシーンがまさにそれ
欧米人のように骨盤の傾斜が前傾タイプだと準備時間なしにシュートに持ち込める
日本人のように骨盤が後傾してると、まず骨盤を立てる動作があって、それからシュートなのでワンテンポ遅れる
ドリブルとかの動き出しにもそれは顕著に出てる
もちろんモモの前後の筋肉のつき方もそう
欧米人のようにアクセル筋のハムストリングスが発達してると同様に動き出しや蹴り出しで瞬発的な動きが素早い
俺が書いたことまるで理解できてないし、サッカーもあまり見てないのがよく分かる >>83
ムバッペは別にムキムキじゃないし
三苫と体格ほとんど変わらないぞ >>270
そうだよ
骨盤の傾斜やモモの筋肉のつき方の違いだけ見てもそれは明らか そういう儒教的な教育文化だから
才能がある生徒を伸ばそうなんて
考える教師は少ないでしょうからね。
天才がいても自分の教師としての地位を脅かす
危険人物としか認識しない訳です。
だから日本の天才少年はそこでまず回り道になる。
それは多くの小中のサッカーチームでも
一緒じゃないの？
私がサッカー辞めた時も
周りの生徒はライバルが減ったみたいな
顔してましたもの。
知能や身体能力で才能がある生徒は確実に
ユースでの待遇や進学で優遇されるし
妬みも酷いと思いますよ、この国。
マジで韓酷みたいなおぞましい文化の
国になってしまってるからね。
私も妬まれていたと思う節が
今になって考えてみたら沢山ありますね。 >>271
ちょっとW杯だけ見たようなニワカだとそのような表面的な意見しか言えないわな
モドリッチやメッシとかの動き出しやボールにコンタクトする時のテンポとか見たら身体能力絡みなのが一目でわかる人はわかる
モドリッチが日本戦でゴール前でノーモーションでシュート蹴り込んだシーンがまさにそれ
欧米人のように骨盤の傾斜が前傾タイプだと準備時間なしにシュートに持ち込める
日本人のように骨盤が後傾してると、まず骨盤を立てる動作があって、それからシュートなのでワンテンポ遅れる
ドリブルとかの動き出しにもそれは顕著に出てる
もちろんモモの前後の筋肉のつき方もそう
欧米人のようにアクセル筋のハムストリングスが発達してると同様に動き出しや蹴り出しで瞬発的な動きが素早い
俺が書いたことまるで理解できてないし、サッカーもあまり見てないのがよく分かる >>287
ちょっとW杯だけ見たようなニワカだとそのような意見になるのか
モドリッチやメッシとかの動き出しやボールにコンタクトする時のテンポとか見たら身体能力絡みなのが一目でわかる人はわかる
モドリッチが日本戦でゴール前でノーモーションでシュート蹴り込んだシーンがまさにそれ
欧米人のように骨盤の傾斜が前傾タイプだと準備時間なしにシュートに持ち込める
日本人のように骨盤が後傾してると、まず骨盤を立てる動作があって、それからシュートなのでワンテンポ遅れる
ドリブルとかの動き出しにもそれは顕著に出てる
もちろんモモの前後の筋肉のつき方もそう
欧米人のようにアクセル筋のハムストリングスが発達してると同様に動き出しや蹴り出しで瞬発的な動きが素早い
俺が書いたことまるで理解できてないし、サッカーもあまり見てないのがよく分かる 他の強豪国からもほとんど産まれない天才なのに
日本どうこうの話じゃない >>287
その韓国の方が良い選手輩出してるんだから皮肉なモンですね 身長体重同じだから日本人も同じようにやれるだろって安易な意見はスポーツ医学の知識を全く無視したアホな考え
欧米人と日本人では根本的に骨格や筋肉のつき方も違う
さらにリズム感や、楽観的思考・悲観的思考などの違いから戦略も変わってくる 韓国は世界最高レベルのソンフンミン、キムミンジュ
を出してるんだよな。 >>284
今の俺にそんなレスをしてくるのは
スパイと気狂いだけだろ。
無意味な煽りばかりの文章しか
書けないの？工作員はw
日本人は筋肉の質の違いで出だしが遅れる？w
だったら何で日本代表は
スペイン代表やドイツ代表に勝てたの？w
キチガイですか？あなた。 日本人含めたアジア人はセロトニントランスファー遺伝子で見ると悲観主義的傾向が強い
欧米人は逆に楽観的傾向
その違いからゴール前での動きや戦略とかも思考回路の段階で違う 同じことをオウムのように繰り返して書き込んでご苦労なこったねえ
肉体的にサッカー向いてないらしいのにW杯ベスト16に入った日本や韓国は偉大だよなあ >>294
ど素人乙
身長体重同じだから日本人も同じようにやれるだろって安易な意見はスポーツ医学の知識を全く無視したアホな考え
欧米人と日本人では根本的に骨格や筋肉のつき方も違う
さらにリズム感や、楽観的思考・悲観的思考などの違いから戦略も変わってくる
それに、日本人含めたアジア人はセロトニントランスファー遺伝子で見ると悲観主義的傾向が強い
欧米人は逆に楽観的傾向
その違いからゴール前での動きや戦略とかも思考回路の段階で違う
医学的な違いがあるのをまるでわかってないな >>296
ど素人乙
W杯は一発勝負のトーナメントなので、モロッコのように稀に地力なくても勝ち上がるチームがいるのが特徴
世界ランキングや個々の選手のクラブチームでの活躍度合いを見ても日本や韓国に地力がないのは自明
アジアは欧州南米などの地区予選に比べて激戦区ではないので本戦に出れる頻度が多いと16に入る可能性も高くなるそれだけ。
身長体重同じだから日本人も同じようにやれるだろって安易な意見はスポーツ医学の知識を全く無視したアホな考え
欧米人と日本人では根本的に骨格や筋肉のつき方も違う
さらにリズム感や、楽観的思考・悲観的思考などの違いから戦略も変わってくる
それに、日本人含めたアジア人はセロトニントランスファー遺伝子で見ると悲観主義的傾向が強い
欧米人は逆に楽観的傾向
その違いからゴール前での動きや戦略とかも思考回路の段階で違う
医学的な違いがあるのをまるでわかってないな そもそも日本人は体格が小さいし運動能力もそこまで優れてないから
チームワークで戦うんだよ >>299
そうだから
身体的特徴の不利を補うのに
日本人の長所であるチームワークとかアジリティとかを活かして戦うわけよ
森保発足からそれを掲げてさらに日本人監督で密なコミュニケーションでチームワークの向上とか狙ってやってたわけだけど
そこそこは成果出てたな
ただ限界も見えた
特に攻撃面で主導権が握れず
カウンター主体のリアクションサッカーに終始ししてたとこだな 三笘超えを継続的に排出できるようになればいずれメッシ級は出てくるよ
数十年かかるかもしれないけど >>264
気質が韓国人と合ってとか 韓国人は人と争うのが好きで喧嘩早いからプレミアリーグと
相性がいいとか タックルされたらすぐに
殴り合いするような
日本人はおとなしすぎて喧嘩できないから
プレミアと相性が悪い 体型も悪いし
日本人はドイツと気質が合う
おとなしく勤勉でな 日本人が下を向きがちなのも先天的に骨盤が後傾気味で寝てるからなんだよ
猫背もそう
中田英寿が日本人として違いを見せたとこは、これまでの下を向きがちな日本人の悪癖を無くして、常に骨盤を立てて上体を起こして顔を上げて視野広く見て、キラーパスを連発したりしてたとこ
日本人の身体的特徴の不利を自然に理解しててそれを補う動きを見せてたな
体幹も強かったし
ただ、元から骨盤が起きてる前傾気味の欧米人はもっと楽に中田がやりたい動きができる。
アクセル筋のハムストリングスもよく発達してるし 日本人は相撲に向いてる体型してんだから相撲やってればいいよ
は～ドスコイ～ドスコイ～ 獲物に襲いかかる時って骨盤は立ってる寝てる？
立ってるでしょ。
立ってるのは骨盤が前傾してる状態。
欧米人は元から骨盤が前傾気味なので、常に獲物に襲いかかる準備ができてる状態
かたや日本人は畳文化の名残か骨盤が寝てる後傾気味の状態なので、獲物に襲いかかる時にまず骨盤を立ててからそれから襲いかかるという二段モーションになる
これをサッカーに置き換えたら日本人の骨格である後傾気味の骨盤がサッカーという競技においていかに効率悪い骨格的特徴してるか理解できるでしょ
俺が日本対クロアチアでこの骨格の違いをよく実感したのがゴール前でのモドリッチのノーモーションのえげつないシュート 三苫は日本人にしては突然変異だが、クラブレベルでははっきり言って何の実績も無いからな。
ここからプレミアで活躍出来るかは未知数。
ドリブルだけ凄くて通用してもゴール決められないと最高でもトラオレやサンマキシマムくらいの評価で終わるから、結局二桁ゴール取らなければビッグクラブへの道は見えてこないしもう25歳て事を考えると今季か来季には二桁ゴールしないと厳しいよ既に。 遺伝子的に無理なんじゃないの？
体の奥底に刻まれた特別な遺伝子は努力じゃどうしようもないイメージ >>299
そうそう 日本はチームワークで
戦わないとダメよ 今の状態ではベスト16が
限界 違法っぽい動画も検索したけど
日本戦のモドリッチのノーモーションのシュートシーンがわからないｗ
とりあえず日本人選手でも同じことできそうだね 三苫は遺伝的には特別じゃない
日本は178以上でスピードあってドリブルできる三苫を量産してけばいい
4231でOHが3人三苫だったらそこそこ強豪とも戦えるんじゃね 三笘に関しては
日本対クロアチアで、モドリッチとの身体的特徴の差がよく出てた
ゴール前でのシュート見たら
モドリッチはさっき書いたようにボール持ったらノーモーションで瞬発的なえげつないシュートを打つ。しかも少しドライブかけてたよな
三笘のドリブルで切り込んでシュートも凄かったが、モドリッチと違うのは持って持って、それからヨイショでシュート打ってる
他の選手に比べたら早い方ではあるが
この辺のシュートのモーションに日本人と欧米人との身体的特徴の差がでてたな
この先、三笘が練習したらモドリッチみたいな瞬発的なグンていうシュート打てるかといえばそうは思えない
それは身体的特徴によるものだから >>294
教育先生は軽キチだが
骨盤先生はもういっちゃってる 代表を移民2世だらけにしてまでW杯優勝したくないから別に
ラグビー日本代表なんか見る気もしない だったらなんでスペインドイツに勝てたの？って
10回やって日本が勝ち越せるとでも思ってるのかこの教育先生は笑 >>3
育成で出来上がる才能ではないけど潰すことは得意
例えばメッシもエムバペも森保だと生かせない
あのクラスの才能は使いあぐねてしまう
久保ですらうまく使えないんだからな ttps://youtu.be/eNC1PSF0a0c?t=82
俺たちの長友ドリッチさんが似たようなことしてたよ
ぽよ〜んとバウンドしてきたところドライブシュート
詰められてるから早めに打つしかなかったけど
もっと余裕あれば強いシュートも打てたと思う >>158
野球の方が稼げるからな
サッカーなんてやらんよ >>321
子供のうちから金勘定、それが野球少年か >>320
骨盤番長の私です
https://youtu.be/_vjnO9zZovk
モドリッチのシュートと比較してみてください
特に骨盤の傾斜に注意して
シュート打つ時は骨盤を立てるんですよ。それは前傾を意味します
モドリッチなど欧米人は身長が低かろうが、骨盤は元から前傾気味です。
なのでシュート打つ時に骨盤を立てる予備動作なしに打てるので、骨盤が後傾してる日本人に比べて1か0.5テンポ早くシュート打てるんですよ
かたや日本人である長友は、骨盤が後傾気味なので、シュート打つ時にまず骨盤を立てるこの動作がいるわけですよ。この動作分、テンポ遅れるんですよ
この違いを知った上で見比べてください。
モドリッチのシュートへ持ち込む早さが際立ってます。
さらに骨盤が立った状態からなので強くも打てます。
一見同じようなタイミングや動作に見えても全然違うんですよ
この辺が勝負を分けます
しかもモドリッチは37歳のおじさんですよ >>318
久保ですらって
久保がメッシやエムバペをいつ超えたんだよ
久保みたいな微妙な選手は、名監督でも扱うの難しいだろ Wi-FiオフなのでIDコロコロ変わってすいません
骨盤のこと書かれてたら骨盤番長の私です >>320
あと
骨盤以外にも
モモの筋肉のつき方の違い
欧米人はアクセル筋と呼ばれる後ろのハムストリングスがよく発達してて、日本人は逆にブレーキ筋と呼ばれるモモの前の大腿四頭筋がよく発達してるんですよ
モモ裏が発達してると前への推進力が強くなるんです
ボールを前へ蹴る、走るとか
モドリッチのシュートは骨盤の前傾に加えて、モモ裏の筋肉の馬力で長友よりさらに強いシュート打てるんです
ほとんどモーションないとこからズドンでしょ
もうこの辺はシュート練習したら同じことできるかといえば先天的な骨格や筋肉のつき方の違いでしか説明できないんですよ
何度も言いますが一貫似たような動きですが私が指摘した点を踏まえてよく見ると違いがわかると思います
これは一つの動作ですが試合を通じて至る所でこの違いが散見されたら試合自体が身体的特徴の違いで動きますよ >>323
威力の違いはモドリッチが待つことができたので打点の違いのなのは一目瞭然と思う
早さは同じに見えるけど、仮に違っても同じようなシーンで骨盤の違いは
そこまで問題になってないみたいだね >>327
屁理屈言い出したらキリないけど
少し待った程度で威力は違うし、モーションの短さ(0,5〜1テンポ程度の違い)から何から違うよ
同じ形で打っても違いは見てわかるレベルと思うよ
ちゃんと骨盤見て言ってる？
長友、モドリッチ と名前並んだら名前だけで長友の負けってわかるわw 森保以外の指導者層が軒並みＪ３レベルなのに個を育てるも糞もない
ライセンス自慢はいいから黙って修行してろ、口開くな半人前 小粒な個は勝手に育ってるだろ
10年前に比べて欧州クラブに出たら選手の増えたこと
三笘、鎌田みたいに中心走ってる選手もいるし カズは典型的な日本人体型だったな
モモの筋肉のつき方見ても前モモの大腿四頭筋がゴツゴツに盛り上がって発達してる
あれだとハムストリングに比べてブレーキが強くて前への推進力の弱い筋肉のつき方だった
まだ2.30年前の話でそんなこと知らない時代だったからな
それでもカズは日本のトップ走ってて、性格的特徴は欧米や南米人のストライカーと言っていい豪傑な性格だった
カズみたいなのが前線に必要なんだよ 少しずつ育ちつつはあるけど人種の差で上り詰められないって感じする >>327
モドリッチがシュート打つ瞬間両手を上げてるやん
その時の骨盤見てみ
しっかり起きてるで
あれだとモーションいらないし強い球を打てる
長友は手を上げた時でもまだ骨盤が寝てる。
少しお腹を丸めてる感じ でも長友は体幹トレーニングをかなり取り入れてて
木場さんというトレーナーとかにな
かなり欧米化されたサッカー向けの体格に仕上がってはいるよ
この動画はまだjにいた初期の頃でしょ 規格外の選手の誕生というのはイノベーションと同じ
イノベーションという創発現象は計画してできるものじゃない 短期的な効率性にとらわれない広汎な素地を作っておくことだけが大事
Ｊリーグの理念だってもともとそういう素地づくりに基本があるんだし方向性は間違ってない
たかだか30年にしては上出来なくらいだよ
ひたすら継続あるのみ アルゼンチンがマラドーナの後継者を探し続けて36年後に現れたのがメッシやで >>335
長友の場合は下がりながらボールを追って止まって敵に詰められてる状態だったからね
モドリッチはシュートのタイミングはかって体重も乗って万全の態勢で腕上げてから足を振りぬいた
腕上げてから動作が早いというのはそうだろうけど長友の方が時間がない
同じようなシーンで素早くシュートに行ければ十分じゃないのってこと
別にモドリッチのシーンに日本人選手を置いても威力のあるシュート打てると思う
逆に長友と同じ状態ならモドリッチも強いシュートは難しいんじゃないかな エンバペの身長178ってマジなんか？嘘だろ？
ピッチに立ってる姿見ると180台後半はあると思ってたがそんなに小さいのかよ
逆に日本の上田綺世とか初めて見た頃170そこそこだと思ってたら
180余裕で越えてるし
顔の大きさの違いでバランス的にエンバペ高身長に見えて上田は低身長に見えるんかな？ メッシはバルセロナの組織サッカーありきの選手で
マラドーナがシステムだったマラドーナとはまるで違うんだが。 久保はW杯ワーストイレブンに選ばれたという事実
4年後見返せるかね 病気の治療費込でバルサに拾って貰って家族ごとスペインに移住したんだよ。
マラドーナみたいな国内クラブ出身を探し続けて駄目だった。 マラドーナからメッシまで30年空いてる そんな簡単に出てくるなら誰も苦労しない >>326
これ格闘技でも似たような話あるよな
柔道レスリングみたいな引き込みの力はあるが
逆にボクシングのパンチ力みたいなのには向いてない人が多いとか
やっぱ先天的な理由もあるか 日本人からメッシ、エムバペ、クリロナみたいな選手が誕生することはないだろう
イニエスタみたいなタイプなら今後現れるかもしれん
そっちを期待すら方がいい 戦術マラドーナが機能したのはマラドーナだけ。
マラドーナを抑え込む為にゾーンプレスが編み出されたが、
戦術メッシはことごとく機能せず、
結局組織の中の一選手としてプレーすることで始めて、
メッシという選手の居るチームが勝つことができたというだけでしかない。
メッシの為に戦術を編み出す必要もない。 長友はサイドから駆け上がってもクロスとかに何の可能性も感じないのがキツいな
才能が抜けたスペインやメキシコみたいなのも通用してないしなー
ベルギーオランダの高さ推進力や南米の足元のうまさみたいな特徴ってアジア勢は何かあるんかな？ トップオブトップはともかくトップクラスになり得るのは出てきたよね バルセロナという戦術サッカーの中から育ってきたのがメッシで、
戦術サッカーに高度にフィットする選手がメッシであり、
メッシの様な選手を育てたいのなら、
組織サッカーを高度に発展させるしかない。 >>354
あの程度なら欧州や中南米にゴマンといるだろ
メッシやエムバペとは比較にならん 現在最高のアタッカーとして
エンバペとハーランドどっちが上なんだろうな？
タイプ違うけど >>4
エトークラスの才能を持った子供がフランスに渡米したら大体成功するのかもな
カメルーンでは育成失敗して消えてった才能も少なくないんだろう
イブラヒモビッチはたまたまスウェーデンで生まれただけでビッチ国の戦闘民族としての才能を持って生まれて来てるから育成はほぼ関係ないけど、出る杭は打たれる育成をされてたら格闘技やってただろうな メッシやエムバペやソン・フンミンなんて、ほとんどの国で生まれてないじゃん メッシとエンバペはアルゼンチンとフランスから生まれたけど
メッシやエンバペはアルゼンチンやフランスが育てたわけじゃないだろｗ
こんなもんは育ててできるもんやない生まれてくるもんや 一々口出しするのが育成だと思ってるからな寸足らずのジャップは
アホしかおらんｗ >>360
ハーランド
中央でプレーして守備のCB2人を引きつけてくれる人のほうが、ほとんどのチームにとって上
瞬発力は年齢とともに衰えるが背の高さのアドバンテージは年齢では変わらないのも大きい
ヒートマップ
カタールワールドカップ決勝アルゼンチン戦 エムバペ 3ゴール
https://pbs.twimg.com/media/FkR5HTKXgAMjm5F.jpg
プレミアリーグ第9節マンU戦 ハーランド 3ゴール2アシスト
https://pbs.twimg.com/media/Fj8kBkmXoAUUMTT.jpg 中田英とか本田とか強烈な個性はいたけど
孤立させたし、チームの和が〜とか雰囲気が〜とかいうじゃん
堂安くらいで丁度いいんだよ スケールデカいのが育ってるのに
若者 とりわけ若者の親がやらせたくない球技もあるからな
ちなみに10代を北海道東北で過ごしたのが良かったのでは？
とアメリカでは分析されてる
サッカーは久保 三笘田中は神奈川と言っても東京に近いもんな
10代はもっと田舎で ややレベル低めチームでのんびりやると
プロ以降に爆発する特大がくるんじゃないか >>374
アホらしい相撲見て、アスリートはモンゴルで
育てれば良いと思うか？マイナースポーツと
サッカーを比べても意味ない 日本人でメッシやエンバペ級が出たことがないんだから、ここは白人黒人の移民をバンバン受け入れて子育てしやすいよう助成金を出す一方、身体的に劣る純血日本人は子育てしにくい世の中にしていかなければならない
在日朝鮮系は日本には住めないように法改正するべき とりあえず次のW杯優勝という前提で見ていくわ
サポーターがそういう前提であるのも大事だろ
日本柔道は最初から金メダルの数を数える
金メダルは当たり前で何個取ったかがニュースになる
選手も金メダル 優勝を前提に行動してる 特大の個なんてレベルは育成のはるか先を走ってるからそう見えるだけ
育つかも知れないが育てられないもんでしょ
唯一無二の突出した存在を作り出せるならすぐ凡庸に成り下る >>1
日本中を熱狂の渦に、とか書いてるけど
視聴率は国民の3割くらいで残りの7割は野球ふぁんなんだけどなぁ
全員が全員W杯見てたわけじゃないからね メシア待望ではなく 基本の 現在の平均を上げるが大事だな
>>11が正しい >>372
育てるんじゃなくて伸ばすんだよ 思い上がりもいい加減にしろ
ジャップは根本的に分かってない 今やっとこのレベルまで来れたんよ、次はスタメンから控えまでヨーロッパでレギュラークラスの陣容整えられるのが理想、メッシとかエムパベとかまだまだ先の話 >>363
エムバペはフランスの国立サッカー研究所で無料で寮生活で育てたんだよ13-15歳の時
アンリやアネルカ、マチュルデイなども出たとこ サッカーは格差がある国が強いとかあるのかね
サッカーしかやれない貧困層と
ソンフンミンのようにエリート教育が行われる上層
そのエリートが貧困層を引っ張り上げ
貧困層もエリートを後押しする
日本のような中流には向かない世界なのかな 日本社会はスタンドプレイヤーを嫌って残り多数が寄ってたかって潰しに掛かるね。
大物は正当な評価も報酬も名誉も受け取ることが無い。
大物は成りたければ日本脱出して海外に逝くしかないね。イチロー大谷のように >>385
「まだまだ先の話」が達成された前提で現在の日本を見返す
そうすると日本に足りないことが見えてくるわけで
目標って現在の延長で積み上げるとしょぼい仕上がりになる
どこからともなく目標を持ってきて、その目標を達成するならどうするか
未来にとんでもない達成してるならば
現在何をするか？してるか？と考える方が良い 孫とかサラー程度じゃどうにもならないからエジプトや韓国は弱いんだろ。
日本にハーランドやエムベバがいたらそりゃ強い。 全体のレベルを上げてった方がいいだろうしたら後は勝手に生まれるよ スポーツの選択肢がサッカーしかないなら日本も恐ろしいほどの強豪国になってる >>357
育ててあれになってないよ
アルゼンチンのロサリオに居た幼少期から今と変わらんプレーしてる。ビデオでも山程残ってる
同郷のバネガも地元で見てたって言ってる
レシャックが連れ来た時点で今と同じ
バルサのスタイルにどうのこうのなんてポジショニングくらいだわ みんなでゴール()とか生温いことしてる国だからねえ、海外なら人を蹴落としてでものし上がってやるというハングリーさが育つんだろうけど… >>380
サッカー３割は割と正しいかもしれんが、
野球７割はないだろｗ１割もいないんじゃね？ >>340
いやもう映像見て比較するまでもない
モドリッチと長友の名前並んだら目を瞑ってもモドリッチの方が強く素早いシュート打てるに決まってる >>377
W杯実況板とか見ると、移民多いフランス代表叩いているサッカーファン多い印象だったから、
受け入れられるかなぁ >>350
あると思いますよ
筋肉のつき方で向いてる競技とか
日本はマラソンは強いけど短距離は弱いとかね そもそも長友ってあんまりキック力ないだろ
威力のあるシュート撃つ能力自体がない まだ頓珍漢な筋肉論を喚いてるのがいるのかw
動体視力と反射という点においては
日本人は優秀なアスリートであり
筋肉で向いてないなんて言ってるのは
それこそ受験教育で暗記芸ばかり
仕込まれて考える能力ゼロの知恵遅れでしょ。
単純な短距離走の能力だけで
サッカーで大活躍できるのなら
アメリカのスプリンターは皆サッカー選手に
転向してメッシみたいになれるでしょw 千代の富士や若乃花、朝青龍がサッカーやってたら、すごい選手になったと思うよ
力士は天才集団だからね フォームが変わってたら「正しい」フォームに矯正されるのが日本
良くも悪くも教科書通り
これでは「個」なんて育つわけがない
海外ではそれも個性とそいつがやりやすいフォームでそのまま伸ばしてる印象
バレーなんかの逆足スパイクなんかもそう
見た目にも不自然だけど代表レベルで逆足でやってるやついっぱいいる >>402
何億円もらっても月数万円で過ごす大谷はある意味では異常
野球以外に興味がない人種
サッカーでもそれくらいのサッカー狂いがでればな
遊びたいサッカー選手が多すぎる けどメジャーの外国人と張り合えるぐらいの身体能力な訳やし
大谷はサッカーやってても代表にはなってそうポジションわからんけど 仮に才能あってもストイックじゃないとあのレベルまでいかんだろうな
天才がめちゃくちゃ練習したみたいな感じでしょ サッカーというゲームをシンプルな
モデルで考えてみましょう。
サッカーはどんな手段でもいいから
ボールをラストシューターに渡し、
そしてラストシューターが
ゴールにボールを入れる回数を競うゲームであり、
そのボールを運ぶ過程でインターセプトされたり
シュートやパスがなんかの形で失敗に終わり
相手チームのキックで始まる時に
攻守が入れ替わります。
ですから大事なのはそのボールを
運ぶ手段を組織的な活動で鍛錬したり
またシューターのシュート精度が向上するような
指導したりということになります。
スプリンターがサッカーにおいて
優れているのは自分自身を高速で前線に運ぶ
能力だけであり、肝心のボールを運ぶ能力や
パスで高速にボールを前線に供給する能力では
ないのでサッカーではただのスプリントマニアは
活躍できずに終わる事になります。 世界のスター選手なんか日本人には無理日本にアフリカ系多く住んで貰うしかないな
努力とかどんだけしても絶対無理ですからw >>399
フランス叩くくせにアメリカにはいつもなんも言わないネトウヨだろ
本当に笑えるわ
白人とヒスパニックの違いも分からない層がサッカーファンとか本当に心配になってしまうわ >>350
吉田も打撃センスひどかったもんな
皮肉にも在日の卑怯者ぬるぬる秋山は打撃センスがある
あの極悪卑怯な性質さえなければ評価されたろうに >>372
アメリカ、ロシア、中国「知ってるよ」
オリンピック強豪国なぜ強いと思ってんだよｗ
その分野アメリカ一番強いはずなのにサッカー弱いのは本当に興味ないんだろうな そのシンプルなモデルで考えると、
サッカーにおいて大事な事は
いかに時間的なロスを減らして
ラストシューターが有利な状況になるように
パスを供給できるか、
またはラストシューターが自力でドリブルで
シュートに有利な状況を作れるか
という話になります。
そこでは単純なスプリント能力よりも
いかにトラップやパスによる時間的ロスを減らして
スムーズにボールをラストシューターに
供給できるか、もしくはいかに自分で
うまくボールを運んで有利な状況を作れるか、
そういう能力の方が重要になります。
ですからスプリント能力に特化した筋肉だけが
サッカーに向いているなんて主張は暴論であり、
どうせまた思考能力ゼロの暗記バカが
恥も知らずに喚いてるだけでしょ。 >>114
長友が正しいな
産まれ持った天才とそれを磨けた環境の結果がメッシ
天才じゃなければ環境では絶対に無理 そもそもどの国も特大の個なんてほとんど育ってないから
日本の場合はそれ以前の問題でそこそこの個をもっと育てることじゃないかな
イングランドなんかは後は特大の個が突然変異で発生するのが優勝のためのラストピースな感じもするけど メッシを天才だと思ったこと一度もないけどね
キムタコだって演技下手でもスターだしね
要する持ち上げるマスゴミいるかどうかだな
これ分からないやつ多すぎる 日本だって一番人気の選手が三笘、伊東でもなく久保建英だろ
つまりそういうこと 比べる相手を間違ってないか？w
世界一どころか歴史に残る大選手を挙げても
そんなの、あちこちからポンポン出てきてたまるかよ！ww >>395
メッシの幼少期のプレー見ててビビったのはメッシの上手さより
ちびっ子DFが平気で足の裏には見せる危険なタックルしまっくってくること
子供の頃から当たり前にこういうプレーの中で育ってきてるんだから
そりゃ対人強い選手ばかりになるわ
日本じゃコーチに怒られて終わりだろう それより全体のレベル上げたら？安定した強さはないでしょ日本は メッシになれなかった少年たち
サッカーにすべてを賭け、夢破れた少年
サッカーに全振りはだめだよ 鎌田浅野前田は高校サッカー
谷口長友伊東守田は大学サッカーの出身
三笘は川崎ユースから大学サッカーを経由してる
ユースやJに行けなかった(行かなかった)選手の受け皿として部活サッカー
部活サッカー出身のほうがつぶしがききそう >>418
朝からまたアホ晒しててクソ笑う
サッカー知らないからアジリティと身体能力の違いの棲み分けもできてない馬鹿
誰もスプリント能力だけに言及してないのに理解力ないから誤ってインプットしてしまう受験弱者の典型w まず日本サッカーのレベルの底上げしないと駄目だな
レベルの高い土壌で切磋琢磨するから生まれる才能なので 昔スポーツ博士に聞いたけど
日本人は体型がサッカー向きじゃない
らしい 骨格と筋肉が欧州人や黒人や南米人と
ぜんぜん違うとか 接触スポーツに向いてなくて 日本人は道具を使ったスポーツに
向いてるとか 野球とか
もうぜんぜん体型が外国人と違うとか 突出したギフテッドがいても徹底的に潰すのがジャップ
「自分ひとりでサッカーしてるとでも思ってるのか」
が殺し文句 サッカーは子供のときに
たくさん練習しないとボール裁きの
技術が身に付かないってマラドーナが
言ってたな 10才でサッカー始めるより、
3才ぐらいから始めたらいいって >>433
日本人はサッカー向いてると思う
自由が効かない足を使うスポーツだからこそ
身体能力とか体格差が相殺されるしW杯でドイツに勝つまでになった
むしろ日本人は野球の方が向いてない
野球なんてマトモにやってる国がほとんどなくて競争力が低いはずなのに
NPBのトップ選手の中でも一部しかMLBで通用しないし
ベネズエラやドミニカみたいに自国にプロリーグがないような国の選手の方が優秀っていうね メッシはドーピングで作れるけどエムパベは100パー無理や >>398
ttps://www.youtube.com/watch?v=nook0SNLTAk
日本代表のシュート練習の動画は威力十分よ
体格揃えるとなると中島翔哉や柴崎も威力はある
長友がシュートしょぼいのは骨盤じゃなくて芯をとらえる技術が足りないんだと思う
いいボール蹴るときあった気がするけど見つけられない
テンポが遅いとかはどうかな >>439
骨盤のこと全然理解してないやん
やっぱりスポーツ医学までわかってる人ほとんどおらんな
いまや常識なんだけど >>441
向いてないけど
日本人よりは向いてる
気質がな やばい国だし 韓国と
いつ戦争になるかわからんし
クロアチアが強いのはこの前まで戦争してたから根性が違うんですわ 戦前の日本みたい 世界中を見渡してもメッシとエムバペくらいしか居ないのであれば
それは育成システムの問題ではないはずだ 変に自己顕示欲強いバカやからもうNGにしよ コイツ >>442
同じシーンに日本の選手を置いても同じことできるわけで
他に差の出るシーンを持ってきたらいいんじゃないの >>447
いやもうあの二つ見比べて
あとインパクト時の骨盤の傾斜具体も説明したし
それとモモの筋肉のつき方の違いがあのシュートにどう作用するかも説明した
そこまで説明しても理解できてないのはスポーツ医学に関しては弱いんだよ
あなたはありきたりな表面だけしか理解できてない 思うけど久保は天才とかやたら持ち上げられてるがそんな凄いの？
ドイツ戦でリュティガーとかいう黒人に赤子扱いされてたやん >>449
メッシはコマンにボール取られて失点
それでも神扱いだから気にすんな 中学生に居る196センチの長大型ボランチも日本じゃ大成しないだろうな
あの子ハーフやしバスケか陸上みたいな違う競技の方が成功するだろうに >>448
仮に差があったとしてどの程度の影響があるのかも重要でしょう
骨盤の違いでこれができる、これができないとわかれば理解も進む
だからもっと切迫したシーンを持ってきたらいいんじゃないの >>453
俺の説明したこと理解してたら
その動画の比較で十分
下のソースも見て勉強したらいい
根本的に日本人と欧米人は骨格や筋肉のつき方が違うので
永遠に超えられない個の壁がある
100メートル走で日本人の桐生に限界があるのと同じ。
道具を使う野球と違いサッカーはモロ身体能力の差がでる。
例えば、同じ身長体重でも、骨盤の傾斜の違い(日本人は後傾、欧米人は前傾)、モモの筋肉のつき方の違い(日本人は前が発達、欧米人は後ろが発達)など。
ある程度までは追いつけるがあとは工夫がいるな
https://worldwing-unsui.net/2022/07/02/japanese-westerners-defference/ ドスドス走りの大谷とか一番サッカーで通用せんタイプやぞ
最低でもショート セカンド守れる俊敏性が必要 >>14
香川だろ
能力的にはもう三笘と冨安が抜いてる気はするが 野球は打つ投げるは基本的に回転動作だからな
十分な間があるのでヨイショって動作になりがちな日本人の体型の体型でも通用する
大谷は身長こそアメリカンサイズだが骨格や筋肉のつき方は日本人そのもので骨盤は後傾気味、モモの筋肉も前が発達しがちなんだよな
だから本来彼はアッパースイングは適してないのだが、驚異的な柔軟性で骨格の不利をカバーできてる
アッパースイングは骨盤が前傾してる方がスムーズな動作だから、骨盤後傾気味の日本人がやると故障しやすい
それでも大谷は十分な柔軟性があるから故障しない
アッパースイングはメジャーのスピードボールに対応しやすいメリットあるんだよな 野球なんて競技人口考えたら日本人がほぼMLBで通用してないくらい向いてない
この事実を無視して語っちゃうあたり野球ファンが無教養の底辺ばかりてのがよくわかる >>455
100m走？
なら、日本人は白人よりサッカーに向いてるわけか
中国朝鮮人よりも >>455
欧米人て誰だよ？
人種や民族を言えよ
もちろん朝鮮人中国人の事も言えよ >>459
野球はほとんどピッチャーで試合が決まるが
そのピッチャーは十分通用してるので
千賀も大型契約勝ち取ってるし
野手で見ても吉田も大型契約
年俸20億ぐらいだからな
MLBで通用しないというよりプロ野球自体がレベル高いし年俸も十分だからわざわざリスク冒して出てかない選手も多いだけ
日本人サッカー選手の上限は南野の6億が限界
他は海外でも1.2億程度
それぐらいならプロ野球でもゴロゴロいる
これが国内のサッカーと野球のレベルの違い 将来的には日本も極貧の底辺国になっていくから
”ボロボロのサッカーボールらしきもの”が唯一の遊具
という子どもが増えて
寝てもさめても手放さず熱中して
メッシやエムバペも誕生するんじゃないの 野球は世界の競技人口の半分が日本なのに大谷しかいないって時点で全く野球向いてないね
筒香、秋山とか日本で40本塁打、200安打打ってたトップが全く通用せず醜態晒してるし
日本でOPS1.0超えとか出してた鈴木誠也もメジャーでは0.7台だし
この体たらくで日本人が野球向いてるとか頭がおかしいやつしか言わない >>463
でも日本はこれから少子化も加速するからね >>462
そういう都合良いことばかり言ってるから野球はチョンのスポーツで言われんだよw
リスク犯してトップ選手がメジャーにいって散った結果を受け止めよう
逆にNPBではよくわからんマイナーリーガーがバカスカうって記録作ってる
日本人の無名選手もアメリカのマイナーにたくさん挑戦してるがMLBは愚か3Aでも活躍したなんて話は皆無
結論として日本人は全く野球に向いてない
プロリーグのないドミニカやベネズエラのような貧国に到底及ばないのが現実 >>464
それでも鈴木も秋山とかも日本にいるよりかなり高額年俸もやってるからな
日本での成績と向こうでの成績の水準はイコールじゃないから
それだけもらえてるということは成績落ちてもそれなりの働きをしてると見做されてるからなんだわ
最近契約した千賀も吉田も年俸2.30億貰うだろ
それだけ日本人選手の評価は投手野手問わず高いんだよな
ニワカすぎるだろ君 >>464
MLBは日本の年金リーグw
若いうちに行くと大谷みたいな結果を出す >>466
鈴木も秋山とかも日本にいるよりかなり高額年俸もやってるからな
日本での成績と向こうでの成績の水準はイコールじゃないから
それだけもらえてるということは成績落ちてもそれなりの働きをしてると見做されてるからなんだわ
最近契約した千賀も吉田も年俸2.30億貰うだろ
それだけ日本人選手の評価は投手野手問わず高いんだよな
抽象論でまるで具体的内容に言及できてないよな。印象論しかない。ニワカすぎるだろ君 バレンティンの記録無視して村神様とか騒げるのがやきうファンのオツム >>470
本塁打だけだろ
村上は三冠王な上に55本な
本塁打に特化したら60はいくだろ
相当ニワカだな この手の「日本は〜」「日本人は〜」ってのはバカチョンチーノ工作員のネガティブキャンペーンな
わかりやすいリトマス試験紙 どう足掻いても年俸の格差から日本でのサッカーと野球のレベルは格差あるんだよな 野球ファンでほんとギリ健みたいな奴が多いな
さすがファンに中卒、無職、低所得が多いだけある
NPBで米国のマイナーリーガーが無双してるという指標が一番わかりやすい
これだけでどんだけレベル低いから明らか
逆にはないからw
1A、2Aに挑戦した日本人てめちゃくちゃいるからね まあこれ以上語るまでもない
屁理屈捏ねて必死の野球サゲが続くだけだな笑
少なくとも日本人メジャーはこれまで何人もタイトル取ったり足跡を残してる。WBCも二連覇。
サッカーがとても太刀打ちできるはずない
ヨーロッパの日本人サッカー選手が個人タイトルに絡むことはないし、代表も16が限界だろ ヨーロッパの日本人サッカー選手で足跡を残せたのは
中田、香川、俊輔ぐらいだな
日本人選手にしてはよくやれてるという程度
日本人メジャーみたいに個人タイトル取ってるやつが何人もいるレベルとは違うわな笑 まぁ野球なんてほとんどの日本人がMLBで結果が出てないって言うのが全てだわな
若いうちガーとかもいいわけ
仮にピーク過ぎてたとしても米に移籍した途端あんな成績急降下するわけないし
通用してないから成績が急降下する
NPB→MLB行った日本人の長打率の違いとか見ても明らかに日本人に野球は向いてない ドミニカ ベネズエラ プエルトリコがデカい顔できてる時点で
競技としての浅さが知れる ダルビッシュが肌で感じた結果が日本の野球は2Aレベルって表現だろ
バカが都合よくごたく並べたとこで選手がこう言ってるのが全て >>480
子供が野球道具買えないくらいの貧国だしなぁ
野球は道具ガーとかも全て嘘というのがわかる 企業から巻き上げるために、
盛り上げるが
過剰に勝たせない勝つ気ない
朝鮮広告屋忖度
やる気のないイカサマサッカー 三笘なんかほんとは使いたくない
久保なんか絶対使いたくない 三笘なんかに渡したくない
中絶強要、朝鮮耳の尹とかじゃないよな?
伊藤 >>479
メジャー行くと成績が急降下すると言ってるニワカの馬鹿www
2022の平均打率は0.243で投高打低に歯止めがかかってないのを知らないアホ
例えば秋山はメジャー行って成績下がったと言うが向こうの水準に落ちついてるだけ
年俸で見たら
日本在籍時は2億3490万円から
→
2020年6億6000万円
2021年7億7000万円
2022年10億7000万円
から5倍まで膨れ上がってるのに
日本人が不利と言われる野手でこの上がり幅
日本人サッカー選手はリバプール南野の6億が限界
それ以下は軒並み1.2億程度
まずメジャー行ったらなぜ成績が下がるか
それでも破格の高額年俸貰えてる事実を知ろうやニワカくん笑笑 やる気のない脱北づら鎌なんちゃら
ミスしても開き直り朝鮮づら吉なんちゃら 朝鮮広告屋忖度
イカサマサッカー協会だから
やたらチョンをJリーグに連れてくるよな 朝鮮広告屋忖度
盛り上げるが過剰に勝たせない
やる気のないイカサマサッカー だからチョンデーモーニング関口
ウハウハ
フジサンケイチョンがやたらウハウハ 純血日本人や朝鮮系の劣る人種じゃ無理
遺伝子レベルで劣ることが確定している
人類の起源がアフリカとして、そこで生きていけない弱い奴らが出アフリカしてヨーロッパに住みつき、そこでも生きていけない弱い奴がアラブに住みつき、そこでも生きていけない弱者が東南アジアや氷で地続きだったベーリング海を渡ってアメリカ大陸へ移住した
東南アジアやネイティブアメリカン達は生存競争から逃げに逃げた弱者
その子孫の東南アジア系やアメリカ土着系は体格や運動能力で黒人や白人に劣る そりゃ大谷みたいなのがボンボン出てきたらおもろいが、半世紀に１人クラスだからな
日本はサッカー全振りの国じゃないし、プロ化してからまだ浅い
メッシが証明して見せてくれた、サッカーはサイズでもない。
日本にもチャンスある。そのうちポット出て来るだろｗ あんな一人で2点も3点も取ってひっくり返せるレベルなんて世界でも数人しかおらんわ
あそこまでうまくなくていいからシュートは枠内に入れられるようにしてくれ 何度も言ってるが単純な身長や体重の違いではないんだよな
同じ身長でも筋骨格の作りからして違う
でもまあ同じ身長であることは事実なので何かしらヒントにはなるだろうけどな マラドーナもメッシも成長ホルモンの継続的投与の副産物によるギフトなんだろ
マラドーナは意図的にそのようにさせられた説もあるが マラドーナってケツプリじゃん
あの体型がまさに欧米人の骨盤が前傾して起きてる状態なんだよな
あのままパスしたりドリブルしたりシュートするから、素早くパワフルにサッカーできる 大谷は向いてない
アジリティがないでしょ
たぶんFWとしてポストプレーヤーになるか、ファンダイクみたいなDFとか適性あるかもな
中盤やストライカータイプにはなれない 大谷みたいなスタイルの日本人が平均になれば日本も世界にいけるだろうな まず日本で190cmが0.06%しかいない
さらにその中でスポーツの才能持って生まれてくるって天文学的数字 別に欧州じゃなくてもアフリカにはそれぞれサラーやマネやエトやドログバなど欧州や南米に渡り合えるストライカー出ているしそういった存在がいればなあ でもその中でチームとしてW杯GL突破できたのは今大会のマネだけ >>1
小学校でサッカー必須にして、各校にコーチおいて、その中から吸い上げてトレセン送って育てれば怪物的天才がいつかは出てくるよ。みんなサッカー経験してサッカーに向いてない子が他に行くようにすれば。あとJリーグに資本集中して、サッカーで十分食って行けるようにすればね そこそこ通用したのは中田のペルージャ1年目、ドルトムント香川セルティック中村。
インテル長友は活躍したかは良くわからん。高原も1年間くらいはそこそこ点取ってたような 高原よりは岡崎でしょ
あとW杯では期待外れだったが今季の鎌田もかなり活躍してる 黒人には勝てないわ
そのうちボルトと同じくらい足早くてテクニック備わった奴が出てくるだろ あとゴールへの楔があったよね
ほとんどの日本人はゴール前でチョロチョロするけど久保竜彦は迷わずネットに向かう人だった 日本はプロサッカーリーグの
歴史が浅いからな
日本のjリーグが誕生してまだ29年
欧州や南米は100年の歴史がある
歴史が古くなればなるだけ技術が
高くなり強くなる >>501
サッカー選手なら190なんていらんやろ 欧州なんかでもサッカーは適正身長は180あたりだな
デカいのありがたがっても仕方がない
体格いいのが必ずしも優位なスポーツでもないし >>514
MFやCBはいるよ
空中戦に強いからな >>516
そんな当た前のこと言われても困るんだが 190あれば空中戦強くなるぞ！
こんな馬鹿が16レスも無駄にしてて草 190センチ以上もあったらサッカーよりバスケを勧める やきうの外野のレギュラーやれそうなフィジカル恵まれた宮市が結局伸びず
残ったのは香川、ザキオカ、長友、久保、小野、中村俊輔、大久保etcのアスリート映えしないヒョロガリ、チビ大量生産
アジア人→背筋と跳躍力のなさが欠点 それは一理ある
欧米人は主に後ろの筋肉が発達してるが
アジア人は前側の筋肉が発達しがち
モモ裏のハムストリングスはアクセル筋と呼ばれ前への推進力に非常に重要な筋肉
対して前モモの筋肉はブレーキ筋と呼ばれる
サッカーでどちらが発達してる方が有利かは分かるな 三笘が本番でカルバハルをぶち抜いても日本のアホメディアはこんなこと言うからなあ… ぶち抜いただけだろ
それで騒ぐから日本はレベル低いって言われんだよ
欧米は、ぶち抜いた、そのあとが肝心で
点に結びついてなければなんの意味もないプレーと見做される
三笘がドリブルで切り込んでシュート打ったよね
でも弾かれたでしょ
すごいプレーだけどそれを10本同じことやって0点なら何の意味もないプレーなんだわ
メッシとかはワンチャンで決め切る
この辺の決定力の差なんだよ 三苫プレミアリーグ1ゴール
こいつでホルホルするしかないのが日本サッカーの現状だからこういう記事が出るのにコテハンでガイジアピールするような奴にはわからんか >>492
ソースを出せよ
全人類のDNAを出せ
どうせ白人の歴史修正だろ？ 日本チーム以下の白人黒人黄色人チームはなんなんだろうな？
遺伝子レベルで日本人以下確定 アルゼンチンならメッシに次ぐような選手は溢れるほどたくさんいるだろ
アグエロとかラベッシとかディマリアとかにしてもSSS級がメッシだけとしてもSS級は量産できてる サッカーの才能のないやつらが自分たちの下手さを認めずにフィジカルに理由を求めてるからだろ
お前らは下手くそなんだよサッカーそのものがな ＞外人選手はまず日本にきて人間性を治すべき
マスクさせて日本の陰鬱な清潔社会に詰め込んだ途端
ぶっ壊れて凶暴化するか逆に真人間なるか 今や日本でポピュラーなスポーツの1つとなったフィギュアスケート。多くのスター選手が生まれ、競技の歴史を彩ってきたが、やはり一躍フィギュアスケートを人気スポーツの地位までに押し上げたのは羽生結弦であるのは間違いないだろう。
ソチ五輪と平昌五輪での連覇をはじめ、強さとともに記憶に残るドラマを幾度となく生み出し、男子フィギュアスケート界に長らく君臨。また、記憶に残るコメントを多く残すなど、世間での注目度は他スポーツのアスリートと比べても抜群だった。
「技術、表現力が素晴らしいのは言うまでもない。フィギュアを心底愛していて、上達のために全てを捧げてきた。その姿勢は求道者と呼ぶに相応しい。負傷しても最後まで演技を続ける芯の強さもあった。細身で一見、弱々しさすら感じさせるルックスとのギャップにはいつも驚かされた。尊敬しかない」（日本スケート連盟関係者）
「スケートファンのみならず、日本中を虜にした。困難を乗り越えてフィギュアに没頭する姿は、多くのことを感じさせてくれる。結果がどうであれ演技後は爽やかな様子でライバルと健闘を讃えあう姿も素晴らしかった。映画やドラマのような出来事を、実際に氷の上で見せ続けてくれた」（在京テレビ局スポーツ担当）
その羽生も今年の2月に開催された北京五輪を最後にプロスケーターに転向。これからはアイスショー出演などを中心に注目を浴びることは間違いないが、“羽生なき”アマチュア競技のフィギュアは人気低迷も危惧されている。
「（羽生の）プロ転向で今まで満席になっていた国内競技会に空席が目立つようになった。逆に羽生が出場するアイスショーはチケット争奪戦が凄まじい。会場となった青森県八戸市の宿泊施設が便乗値上げしたのも話題となった。スポンサー絡みでも広告出稿先を羽生関連のアイスショーへ鞍替えする企業が出始めるほどです」（大手広告代理店関係者） てかいきなりメッシやエムバペなんて目標がデカ過ぎるやろ
日本人選手がフランス含めた5大リーグでエースFWですら生まれてないのに >>433
ジャップはチビで筋肉も少ないからあらゆるスポーツに向いてない
知能も低いから独創性もないし、何をやらせても三流 >>534
＞ジャップはチビで筋肉も少ないからあらゆるスポーツに向いてない
それは本質に近づけない為の偽装した言い訳だな
本当の理由はセルジオが指摘した通り
日本人の国民性が足を引っ張ってんだよ
具体的に言えば我を殺し平均化を刷り込んだ教育が
経済組織では効果的でもサッカーではベスト16以上いけない限界を作ってしまう >>534
接触スポーツに日本人は向いてない
体型が向いてない 骨格が細く
筋肉の量が少ないから 逆にどうして日本にもメッシやエムバペのような才能の選手が出てくるという
疑問が湧いてくるんだろう。
そういう選手が出てくる国の方が圧倒的に少ないのに、どうしてよりにもよって
サッカー弱小国の日本からそういう選手が出てくるという発想に至るのか。
日本人は偉大だから、そういう偉大な選手が出てくるのは当然だとでも思い込んでいるのだろうか。
モンゴル人が「どうしてモンゴルの育成ではメッシやエムバペのような選手は育たないのか」
と言ってるのと全く同じ。
モンゴル人がこういうこと言ってたら日本人だって笑うだろうけど、
これと全く同じことを言って世界中から馬鹿にされて笑われてるのがニッポン まあ冨安が出てきてるじゃん
守備ではモンスターだわ
バロンドール候補までは行くでしょ >>433
お前みたいな馬鹿初めて見たわｗ
日本は野球が強い→日本人は道具を使ったスポーツに向いている！
ってか？ｗｗｗ
中学生でも思い付くようなトンデモ理論だなｗ
どんだけ優秀なスポーツ博士なんだよそいつ笑
日本が野球が強い理由はたった一つだけ
世界で野球をやっている国が極めて少なくて、日本以上に普及してる国はほとんどないからなんだよ
日本人が道具を使ったスポーツに向いてるとかじゃないからｗ
理解できたかお馬鹿さんｗｗｗ >>539
横だけど、それこそが
日本で野球が特異に発展した理由じゃね？
体格的かつメンタル的に日本人の特性に合ったというか。
野球がどういう経緯で入ったスポーツか知らんが
もっと遡れば、平安時代には蹴鞠なんて文化があった
ボール1個あれば遊べる手軽さなのに
球蹴りはなぜか日本国内に普及しなかった アメリカがこの問題をややこしくしてる
白人、黒人、混血もいて、サッカーは後発国
移民の元であるイギリスはフットボール大好きで。
同じアングロでこうも違う
韓国が日本の文化離れに必死だったのと似てる気もする
こじつけかもだけど。
せっかくサッカー優位だったのに
日本に追いつかれたら彼らはアイデンティティ失うから必死 日本はプロサッカーリーグの歴史が
浅いから弱いよ jリーグは30年の歴史しか
ないし 南米や欧州は100年の歴史がある
歴史が古くなればなるだけ技術が
高くなり強くなる
日本サッカーは野球でいえば台湾の
野球程度の実力 30年の歴史だし
欧州や南米は野球でいえば
アメリカの大リーグみたいなもん
120年の歴史があるからな 話にならんよ >>542
実業団が長過ぎたのが弊害だったってこと？
サッカーって長いことアマスポーツだった サッカーだけの問題じゃない
だけど、サッカーの為に変える必要もないww >>539
日本人は体型的に
道具使った接触がないスポーツに
向いてるとか 明治新政府の富国強兵のノリは感じる
サッカーW杯優勝して、日本も欧米列強になる！的なw
それ自体は別に反対しない
その場合、野球と五輪は諦めるべき。だって逸材リソース取られるから。 >>541 自己レス
違いが1つわかった。「階級制度」の国であるか否かだ
公平が大事な国では
サッカーは強くならんと見た！ >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 にわかだと、逆に前田大然みたいなのは日本でしか育たないと思うのよ
前田大然を３人用意して、常にキーパーにチャージする戦略だと面白いと思うんだ けど生まれたときからずっと日本に住んでるブラジル人2世とかも
そんなサッカー上手くならないからな
ハーフナーとかも日本人にありがちな得点力不足タイプのFWだったし
育成システムとか日本の生活習慣とかに明らかにサッカーに向かないものがあるんだろう >>539
そいつ整骨院か整形外科で
働いてて体とスポーツについて凄い
詳しくて 体型ともう1つ忘れたけど
日本人がサッカーに向いてない理由言ってたな
なるほどと思ったけど忘れたわ >>410
当時から上手さどうこうの選手じゃなくて
判断がとにかく早く体が強い選手
サッカーIQもすごく高い >>543
サッカー代表の強さは
その国のプロサッカーリーグの歴史の
古さと比例する
南米や欧州は第一次世界大戦が
終わってからプロサッカーがスタートしてる
日本のjリーグはまだ29年よ 野球と違いサッカーは練習の負荷が少ないこれは全員守備などで運動量重視になった
せいでもあるね スタミナなくても名選手がわりといたよね つまり運動量が名選手を
生まれずらくしたせいで つまらなくもしたよね エムバペみたいな選手も優秀な監督いなければ輝かない
カントナ、パパンという凄いストライカー二人いてもワールドカップ予選落ちしたこともあるフランス エムバペのラッキーなところは名将デシャンにエムバペシステム作って貰ってるところだよな
天才や怪物いても無能な監督の元じゃ全く輝かない >>559
ポチェッティーノは？相当な無能と言われてたけどエンバペだけ輝いてメッシやネイマール信者から顰蹙買ってたぞ >>560
今のエムバペじゃなくて10代の頃から才能評価して前回のワールドカップ決勝もスタメンで出してる
10代で決勝にスタメンで出たの彼を含めて3人しかいないし
10代でゴールしたのはペレとエムバペしかいない
若い時から才能を見出し信じて使うことだよ >>148
野球にフィジカルエリートが集まるって神話じゃん？
子ども時代を思い返すとフィジカルエリートは足が速いってだけで野球もサッカーも経験しないまま陸上やって凡庸な選手として終わるパターンが多いんじゃないの
周りで足の速い奴、パワーある奴、身長高い奴は野球サッカーより陸上バスケやってた
サッカーに話戻すと、子どもの頃はドリブラーばかり注目されて、フィジカルやポジション取りの上手さというか色々なドリブル以外のセンスは軽視されがちだから嫌気さしてやめる子は普通にいるな
俺も体力テストは学年超えて学校一位とかで市1位のサッカー部とかユースとマッチアップしても抜かれた記憶ないけど、FWMFばかり持て囃されてつまんなかったから小学でサッカーやめたわ 中高上がっても授業とか遊びのサッカーで県選抜の奴ら弾き飛ばしてたわ
野球にフィジカルエリートが集まるかという話は否定したけど、サッカーにフィジカルエリートが集まりにくいという話は肯定するわ >>564
フィジカルっていうか体重じゃないの
野球は体重100キロとかあってもやれるしね >>563
メッシはスペイン育ちだろ
クリロナはポルトガル育ちだし 日本代表の人気が落ちてる理由
ワールドカップで日本代表が活躍してるのに
年々盛り上がらなくなってる理由は
日本代表のサポーターの市場が縮小してらからだよ 30年前にドーハの悲劇の時
40代から70代の人は30年経ってほとんどお亡くなりなりました この時代子供から30代のサポーターが30代から60代になり残ってるだけです
日本は少子高齢社会に突入してて
2年で120万人の人が死んでます
120万人って地方県1県の総人口ですよ
今日本は2年毎に地方県1県の県民が消えてる
計算です 日本は2004年を人口をピークに
増えてません 東京も2010年から日本人の
人口が増えてません 久保くらいのが100人いる中でやっとメッシが１人出てくる感じなんじゃね？ どんどん人が死んでサポーターの
数が減ってるんだよ 少子化で
子供はどんどん減ってるし
今から20年から30年前にぜんぜん
子供作ってなかったから今ツケがきて
今20才から30才の人がぜんぜん日本に
いない こいつらが少ないしぜんぜん
結婚しないから出生数は過去最低
1993年に1000万人ぐらい居た日本代表のサポーターも今は600万人ぐらいしかいない
日本代表が盛り上がらなくなってるのは
少子高齢化で日本のサポーターが
死んで減ってるからだよ 市場が縮小してる 三笘を量産できるようになればそのうちに何人かはエンバペ、メッシクラスのやつが出てくるだろ 日本育成じゃなきゃ出てくるだろ代表で機能するかは知らんが 中村憲剛も代表戦でゴール決めれてたら評価も違ってたろな。
やたらとポストに嫌われてな エムバペはデシャン時代だから良かったんだよ
ドメネクは選手からストを起こされたりアネルカみたいな傑物を使えなかったしチームが仲悪くて他の選手が天才グルキュフにパス出さないとかゴタゴタ続きだった
10年早く生まれていたらフランス代表で活躍出来なかったろうね
良い選手と良い監督の巡り合わせもある フィジカルエリート
やきう、アメフト、ラグビー、バスケ、陸上
木偶の坊
バレー、水泳
ヒョロガリチビッ子
サッカー卓球テニス メッシみたいなのが出てきたところで監督がJリーグしか知らんやつじゃあかんだろ ベスト8ならメッシ、エムバペじゃなくて乾、本田で十分
まずはそのレベルを目指すべき
三笘は本来のポジでもっと出てりゃ点も取れただろうに >>551
真面目にサンバと盆踊りの差じゃないかと思ってるw >>55
サッカーで優勝したいなら、メッシはエムボマは要らないぞ。
ドリブル普通でパスも普通なんだけど異常に点が取れるゲルトミューラーがいたらいいんだぞ。 まず有名リーグで1位のチームに定着する選手がもっと出てこないとな
どこも1強2強くらいであまり強いチーム多くないからそれより下位でやっても本当のトップの連携みたいな経験積める手前くらいで弾かれてる
レジェンドクラスなんて夢のまた夢だ
ただ守備は世界的にも進化したよなw
1強チームを何処も受け続けるわけだから必然的にそうなる >>115
女だったら澤穂希って言うサッカーしか才能がない奴がいるよ。
丸山や川澄と比べて基礎体力や運動神経は明らかに低いけどサッカーだけは天才だな。 責任の重いFWとGKに人材いないのがわかりやすく国を体現してて草 エムバペが黄色人種として日本で産まれたとしたら、MFとして日本の最高レベルぐらいで育てられるんだろうな
世界を知る頃には伸び代なくなってそう エムバペとハーランドなら日本に必要なのはハーランドの方
ハーランド程度の選手なら日本の環境でも育てられる >>370
今年に入ってフォーデンが覚醒したと言われるけど実はハーランドのおかげなんだよな >>570
少子化は深刻だな
マジで政府は対策してほしい ヤフコメだと出てるとみんな思ってるんだよな
どうやったらメッシクラスでるのか教えて欲しい
サッカー後進国なのに。高望みしすぎ >>569
出るわけない
メッシなんてもはや史上最高の選手だぞ
久保クラスなんて腐る程いるし話にならんわ >>590
史上最高ってのはソイツのせいでルール変更までされる選手だぞ、イエローカードレッドカードのペレやバックチャージ反則のマラドーナと比べて
ドーピングか？ >>592
メッシが原因でホルモン注射が禁止になったら画期的だね メッシやエムバペは育てた選手というより、才能だと思うけど、
ロマーリオやエジムンド、カッサーノみたいな才能のある悪童は日本の育成システムだと消えてくだろうな
磐田の藤田も言ってたろ、学生時代に俺よりも上手い奴らはいた、って
俺の世代でもプロや代表になった奴よりも上手くて強い奴はいたし >>122
反応速度凄くね？
DFにボール引っ掛かってもすぐリカバリーするし >>595
じゃそのブラジルは？イタリアなんて明らかに
衰退してるし なんつーか、日本に必要なのはディフェンダー陣ですよ
ＧＫも含めて
点取るのは、工夫すれば可能って今回解ったはずなんで
Ｊ発足当時から今まで、ＤＦがｱﾚﾚ？で、負けてきてるって認識が無いとなあ 十種競技で世界を取れる逸材がいても格闘技界隈の重鎮に莫大な金を積まれて簒われてしまうからな
漫画で読んだ間違いない事実だ エムバペなんて才能9割だろ。育成であの身体能力は無理。 >>593
オリンピックだと既にアウトだけど
100ｍの選手にとって、一般的に筋力の向上は記録の向上につながります。 したがって、ヒト成長ホルモンを投与して筋肉を成長させることは、記録を向上させる効果があると考えられ、常に禁止される物質として世界アンチ・ドーピング規定の禁止表に記載されています。2021/10/22 やっぱ国民総マスクするような
気持ち悪い量産型の国民性じゃ個を育てるとか無理よなぁ 前田大然は圧倒的"個"やね🥴
中村俊輔よりもフリーキック上手い選手は世界に居ても、前田大然よりプレスをかけれる選手は世界広しと言えどもいないンゴ
つまり"特大の個"とはある分野に特化した天才のことやね🙃 >>601
>>606
具体例を挙げるなら
ジェラード氏はミドルシュートを打つことに特化した天才や😤 日本人がスポーツで世界と競争するなら
サッカーかマラソンが最善の選択肢だと思うわ
バスケバレーラグビー陸上は厳しい
水泳とスケートはなんで強いのかワカンネ
将来的に自転車はどうなんだろうな
まあサッカー推しだなやっぱ エムバペは10代からフランス代表の10番つけてるからな ケンゴーみたいなヒョロヒョロでもシュートは早くて上手かったよな
蹴り片腕をどんどん伝授すべきだ 世界レベルのフィジカルモンスターが日本人には産まれにくいだけ。骨格も筋力も劣る民族。 >>421
メッシを天才と思わない人間なんてクリロナとお前くらいだろうな笑 ガリンシャも168ぐらいだしジョージ・ベストも170ちょい
体格云々は完全な言い訳なんだよな。サッカーに限って言えば
日本人の国民性、文化面がマイナスに作用してるのはセルジオの言う通りだよ 体格の言い訳で予防線を張れば
本当の理由に触れられずに済むからね >>615
要するに日本人はサッカーに向かない国民性なんやな
水泳とかは強いしやっぱり向き不向きあるんかね🤔 >>616
本当の理由て日本人にはサッカーは向いてないってことやろ😮💨
サッカーは日本発祥の競技じゃないからまぁ当たり前と言えば当たり前か🤔 >>615
W杯で2得点の乾、堂安も公称170cmぐらい
ポジションによっては全然いけるのがサッカーの良いところ
人種ガー、身体能力ガーは外人コンプのバカだらけw >>619
そもそもあのメッシさんも169cmだしな⚽ 野球人口が球蹴りに流れてるらしいからそろそろイチローや大谷が出てくるかもな
本田や久保のようなまがい物じゃなくて イタリア系もスペイン系もポルトガル系も東欧系もアルジェリア系も東西南北アフリカ系もメスチーソも沢山居るブラジルならメッシ、クリロナ、エムバペ、モドリッチ、スアレス級ゾロゾロ出て来る可能性あるけどな。割と小柄だと言われてるけどバレーもバスケもブラジル強いし。エンドリックとヴィトール．ロケとかいう神童がもう登場してるし。次世代エースのヴィニシウス、ロドリゴ、Gマルティネッリが全盛期迎えるの２０３０年だからな、ただ大型９番タイプが出て来てない、どこの強国もそうだけど。 >>570
分母が関係ないのはクロアチアやウルグアイが証明してるじゃん
ちなみに協会は2050年W杯優勝を目標に最強の育成システムで第2黄金世代を作るつもりらしい
まだ生まれてもないんだけど 昔は１流のプレーは１流と一緒に練習してる奴しかわからなかった
今はだれでも１流選手のプレーをスローで画像確認できる
指導者も選手もね
さらにＡＩがメッシのプレーを体現するための方法論も編み出してくれるようになる
投資ができる国から最高峰のプレーヤーが続々生まれるようになるよ >>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少 >>122
メッシの反応速度は人の究極並に速いわ
>>624
メッシの強さってフィジカルから来るものだから
真似出来るもんじゃないよ アメリカみたいにシーズン分けて春夏野球、秋冬バスケアメフトといった優秀なスポーツエリートには2種目やらせてはどうか >>14
日本選手最高の個性的選手だったのは間違いない。
ヒデが出る杭は打たれるを突破して突き抜けたので、本田ら次の世代が登場出来た側面はあるな。 目指せ！メヒコ、スペイン(華無し艦隊)サッカー
尚高校サッカーはロングスロー、放り込みの英国アイルランドの脳筋サッカーの模様
まぁ試合は観ねーけど 体格の言い訳ってw
外人の170と日本人の170じゃ骨格のバランスが違いすぎて同程度のフィジカルになる訳ない。阿保かよお前ら。 メッシやエムバペって簡単に言って欲しくはないよな
世界のサッカー史でも伝説レベルの選手が生まれにくいから
って日本は駄目だと悩むの？
韓国のノーベル症と同レベルのくだらない悩みだわ
悩むならフィジカル強化して選手を大きく育てる
技術面で悩むとか戦術で悩むとか環境で悩むとか
そういった目の前の必要な問題で悩めばいい
天才がいないことは悩みにならん >>629
中田が当時の世界最高峰セリエAで成功できたのは相当デカい
あれがなかったら俊輔、小野、本田、香川の後続もなかったかも知れん 日本は天才を育てる国
出る杭を打つのは一般レベルの話でスポーツでは少数の天才を選抜し育成する
逆に天才ストライカーに新聞配達させるのはヨーロッパや南米で
クラブと正式契約するまでは糞みないな待遇でサッカーしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
