「日本の育成ではメッシやエムバペのような“特大の個”は育たないのか…？」中村憲剛がW杯決勝後に感じた“個と組織”のジレンマ★2 [マングース★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本中を熱狂の渦に巻き込んだカタールW杯は、アルゼンチンの優勝で幕を閉じた。
リオネル・メッシとその仲間たちが、36年ぶりの世界一に輝いた要因は何だったのか。
世界のトップクラスと日本の間には、どんな違いが横たわっていたのか。 4年後のW杯へ向けて、日本が進むべき道のりとは──。 2010年W杯メンバーの元日本代表MF中村憲剛氏に語ってもらう。(全2回の1回目/後編へ)
◆◆◆ 18年のロシアW杯当時の僕は、まだ現役の選手でした。
練習がある身なので、コンディションを考えて深夜や早朝の試合のライブ観戦は控えました。
観ることのできる試合数にも限りがあり、大会全体を把握できるような視聴の形ではありませんでした。
引退して2年目で迎えた今回のカタールW杯は、現役当時のようにコンディションを気にしなくてもいいので、解説者として時間に制限をかけず、かなりの数の試合を観ることができました。
そのおかげで身体はかなりキツかったのですが、世界における日本の現在地をいままで以上にリアルに感じることができました。
また、現在の僕は指導者として指導者ライセンス取得の講習に通い、育成年代の指導に携わっています。
育成年代やJリーグ、さらには日本代表で、ここからどのように選手と関わっていくべきだろうと、解説者と指導者の目線で考える初めての機会にもなりました。
日本代表がベスト16までいってくれたからこそ、見えたことが本当にたくさんありました。
森保一監督と選手のみなさんには、改めて感謝の意を伝えたいと思います。
「11月開幕」の影響を感じた部分とは？ 多くの感動と興奮を生んだ今大会を振り返るにあたり、その要因のひとつとして開催時期が史上初の11月開幕だったことがあげられます。
ヨーロッパのシーズン終了後、約1カ月の準備期間を挟んで行なわれてきたこれまでの大会では、コンディションが上がりきっていない序盤はスロースタートで、試合を重ねるごとにコンディションを上げていったチームが勝ち上がる印象でした。
強豪国はその流れを念頭にチームを作るところもあり、序盤からエンジン全開で臨まなければグループリーグ突破が叶わない国との初戦で、まさかの敗戦を喫する要因のひとつにもなっていたと思います。 それが今回は、ヨーロッパ各国リーグがシーズン真っただ中での大会となりました。
開幕前までにかなりの過密日程で試合を消化するなかで、大会直前にケガをする選手が続出したことはとても残念でした。
その一方でシーズン中の開催なので、選手のコンディションは悪くなく、むしろ良かったのではないかとも思いました。
それでも、十分なオフを取ったうえでコンディションを上げて臨む過去の大会とは違い、大会が進むにつれて選手たちは疲弊していきました。
登録選手は26人いたものの、コンディション不良やケガもあり、試合に出続けなければならない選手が増え、その選手たちを中心にガス欠を起こしていったように感じました。
それが集中力の一瞬の欠如を招き、失点後にまたすぐ失点したり、試合終盤の得点が生まれたり、延長戦やPK戦までもつれる死闘につながったのではないでしょうか。
12/24(土) 11:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/33d4a169310fa750b9857edd110607038c58b987
続きはソースにてお願いします
前スレ 2022/12/24(土) 11:15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671848153/ メッシやエンバペクラスの育成なんて欧州南米でも苦労してんのに ドイツやスペインにすらいないのに狙って育成できるわけ無いじゃん 欧州だって有望株かき集めてるのにあのクラスは狙って育てられてないだろうに 遺伝子レベルでポテンシャルが違うし
たとえ背が小さくてもね 小学生でもわかるだろ
黒人入れまくって黒人と混血させまくればいいだけ
治安？知るか 日本以外では育てられるような言いぐさ？ここまでの選手は潜在能力的な物も高いだろうから血の問題が大きいんじゃないの？ 三苫の突破力は間違いなくトップクラスだよ
日本だと途中出場でウイングバックやらされるから、ほとんど突破する機会ない 世界中で無理だバカw
本田、乾みたいな後継者探せ
日本サッカーはただでさえ短い歴史を大事にしなさすぎ
日本人で通用したタイプの方が全然可能性ある 日本に守備免除のメッシ入ったらホントに強くなるのかどうか
結局、周りの身体能力値を今以上にあげていく必要あると思う
スピード、スタミナ、パワーは重要な要素だけど
裾野が狭くなりすぎるのも問題だから身長はあったらいいな程度で お隣に成功事例があるじゃん！ソンフンミンなんて市場価値100億だからな ホンマや
プレミアリーグ得点王おるやん
日本もいけるやろ
まずは人材を集中させるため野球潰そう 森保ならメッシなんか呼ばないだろ
下手したらエンバペにウイングバックやらせるまである 日本人社会は
「皆んなと同じ」
じゃないと虐められるから、まず出てこないでしょう
それに、基本技を個人技などと呼ぶ日本のサッカー文化じゃ、汗をかく献身的な選手しか育たないんじゃないか。 フランス生まれはこんだけ居ますけど
簡単に真似出来るわけないだろｗ
移民受け入れるにしても何十年かかるぞ
https://i.imgur.com/Gv94dkT.jpg >>1
超がつくような選手て世界でも出ないと思うがｗ
その下のクラスの選手でさえ出てこないのが日本 ソンもパクチソンも韓国が育成全く行ってないのに、なに馬鹿な事いってんだ。 >>20
サッカーファンってほんとこういうやつが多いよな
これでサッカー自体が嫌いになったし 日本でも井上尚弥クラスを育てるとか無理出しな
日本の至宝だから 日本は個性を出す教育をしてないから
オンリーワンが出てこない 世界中から子ども原石探して来て
日本で育てて帰化さえるメッシ方式を
JFAが考えるかだろ
どっかのJクラブと構想練ろ
これが現実味あるだろ
金は相当かかるけどな
これくらいやらねーとな >>27
サッカーファンじゃないですぅー
サッカーファンならそんなこと言わないですぅー >>29
エンバペ散々チームプレーしろと言われたのに？ｗ 日本人だから日本の育成を語るのが当然だけど
世界で見ても”特大の個”が実は案外多くつぶれて来たかもしれんしね アルゼンチンにメッシレベルの選手はメッシしかいないし
フランスにもエンバペレベルの個はエンバペしかいない アマチュアしか経験無い年寄りがまだ上につまってるから、年寄りっ子状態や あとは商社回れ
日本に来てる海外勝者マンのガキをチェックしろ
いいやついたらそのまま日本に取り込め メッシ、ムバッペ無理でもソンフミンぐらいは出てこいや 身体能力的には十分行けるやろ とりあえず3大リーグ得点王誰か取ってこい 話はそれからや >>30＋かつてフッキが日本にいたけど あれ金つぎ込んで日本人にすれば良かったな
川崎Fにいた誰だっけ 帰化しようとしてた選手 昔いなかったか？ アンダーカテゴリーでも代表その国で出場経験あったら もう帰化できないんだっけか？ 俊輔がユース昇格を見送られたのは有名だけど
高校や大学の部活が充実してるのは日本のアドバンテージ
強豪校の100人以上の部員とか無駄といわれるが下から上がってレギュラー掴むパターンもあるし
続けられる環境がある まあそのうち出てくるかもしれんし、出てこないかもしれんし。
すげー才能があってもサッカー続けるかもわからんし、怪我でキャリアを終えるかもしれんし、狙って育てられるもんでもない。 サッカーじゃ稼げないからフィジカルに優れたのはみんな野球にいってしまうｗ 期待されて潰れた才能も沢山いたよな
結局 無名でいきなり代表成り上がりパターンもあるしな
ブラボー ボンバー 久保とか中井のようにガキの頃からスペインで芽が出る選手が増えたらいずれは あのクラスになると日本云々の話じゃないだろ。確率の問題。
冨安みたいなのも出てきてるし環境的には可能性あるほうだろうな。 世界を探してもメッシとムバッペなんてそうそういるもんじゃねーよアホか もうクリロナの名前は出ないんだな
「特大の個」なんて一瞬だけ クリロナの息子がゴールキーパーなりたい！って言ったら だめだ！動画さっき見たばかり お前らニワカの育成に力入れてほしいんだけど
解説やネット記事のレベルが上がらん限り
それにしか触れないニワカのレベルは一生あがらない 個人能力が過去最高レベルの代表になってる時に、さらに個人能力を求めるのは無いなあ。。
そっちじゃないでしょ。
あと毎試合先制PKもらってジャッジも優遇されてたアルゼンチンを優勝の引き合いに出すのも
悪い教訓になるから止めた方がいいな。 こないだのプレミアリーグファイナル見ても
フィジカル面で完成度の高い鳥栖と低い川崎と
同じJユースでも育成に個性がある
高体連を含めればもっとだし メッシはすごいけどそこまで難しいことしてるわけじゃない
緩急つけたり方向変えるだけで物理の法則でついていけない
たぶんメッシが引退すれば大型アスリート化のアンチテーゼとして
後継者が出てくると思う >>19
ソンフンミンは韓国サッカーに触れてないから
育ったんたな 野球 大谷
ボクシング 井上
スノボ 平野
スケート ハヌー
フードファイト 小林
ベンチプレス 児玉
体操 内村
水泳 怪我前萩野
ゴルフ 松山
日本人でもそれなりにすげーの出てるんだけどな
身体能力で劣ってる訳じゃないとは思うぞ >>61
FWはヤンチャ系
GKはキ○ガイ系
だったなアルゼンチンはｗ 吉武時代を経てアンダー世代代表の選出は
明らかにフィジカル重視素質重視の傾向が顕著になっていて
そこで選ばれた選手がA代表までたどり着くことも増えて来たし成功している こういうのって日本の社会ガーっていうのに結論を持っていきがちだよな >>49
俺あいつ期待してたで国見にいた子
たしかオランダでホームシックになって消えた子
名前は完全に忘れた 数年前にいたが膝の先天性の障害でサッカーできなくなった。 >>71
社会がではないけど、三笘が大学生だった頃すでにメッシやエンバペはプロのトップチームでブイブイ言わせてたからな。 日本人て自己を研鑽する求道者みたいなのが好きなんだよ
サッカーの特大とは相容れないのでは？
しらんけど 日本人の1番凄かった選手って結局誰になるん？
ケガさえなければとかはナシで 日本サッカーに足りない最大の弱点はここだよな
難しいけどあとは世界的なスター選手一人排出できたら
ベスト8行けるだろうしサッカー自体の人気もかなり出る 過去最高の選手そろえて２０１０年と同じベスト１６の９位って結果をちゃんと考えて無いなあ >>66
こういう発言>>1に象徴されるように
日本サッカー界て
未だに突飛な夢をみて
地道にフィジカルやスタミナを
向上させるベースアップ部分を無視してるからね 室伏がサッカーやってたらな
100m9秒台
最速の瞬発力
最強のフィジカル
188cm
1m超えの跳躍力
イブラヒモビッチが室伏の舎弟になってたわ 別に史上最高レベルの選手がいなくても控え含めたトップレベルの選手達をを育成できれば優勝はできる ほんの少し前までスポーツ中に水分補給したら駄目と思ってた国だぞ。世界で戦えるようになるのに後10世紀はかかる 大谷がいるだろ、サッカーやってれば
和製ハーランドになった
身体能力高い子供が何を選ぶかだな
日本は娯楽も選択肢もありすぎて
どこに向くか神のみぞ知る >>77
一応クリロナがそういうなんだけどな
日々研鑽、トレーニング重ねてるっていうし サッカーは純粋な白人か黒人遺伝子でないと無理なんじゃーないか
その中でも優れた奴じゃないと
ハーフなると劣化するだろう >>75
野球に適したタレントはいるけど
サッカーに適したタレントがいない
ということ
こういう話が出るのもブルーロックの影響かね
日本人は日本人の特性を生かした強い選手を作り上げる
という方向性ではダメなのかね そんな化け物が欲しいならアフリカンをガンガン帰化させろよ オルテガやアネルカのような個すら育たないのでムリ(´・ω・｀) >>92
アルゼンチンやブラジルて先住民はサッカーやらんの？ 育成年代では徹底してドリブルやらせること
一対一はもちろん一対二の局面でもドリで仕掛ける
DFも一対一で必ずボール奪取する、数で守る癖をつけさない
それが当たり前になってはじめて引かずにボールを握るサッカーが
できるようになる アメリカだってNFLの選手がサッカーやってたらワールドカップ優勝しとるよ あのクラスじゃなくても、プレミアレギュラー常時４人くらい供給できれば世界トップ１０以内いくだろうな。
その状態なら５大リーグレギュラーだけでスタメン埋まるだろうしな。
日本代表は確実にそう厚くなってるし間違いなく前進はしてると思う。 >>81
時代が違うけど最盛期なら中田、香川、岡崎、長友あたりじゃね？
本田はトップチームで実績を出したとは言いがたい。 >>94
違う相手がいる
サッカーはボールもって相手を嘲笑って抜くのが面白い、てのをブラジル人なんかは身体で表現してる
要は相手を常に騙くらかすんだよ 日本にもアフリカとのハーフはいるし、サッカー始める子もいるんだけど、大抵が
「お前ガタイが良いからＧＫ」
となってキーパーやらされちゃう
他にも練習見てる父兄から
「クロンボは汚いからパス出すな！！」
なんて差別的なヤジが飛んだり、実際差別される事も多い。
そんな感じで日本でアフリカ系のスポーツ選手は選手それ程育ってない。
何と陰湿、日本社会 あんな天才がそこらにいるかよ
まぁ釜本と小野伸二くらいだわな
割と天才なのは >>87
あやつはほぼほぼ遺伝子ドーピングみたいなもんだからな
サラブレッドの配合人間でやってるようなもの 日本人はまだ世界のトップリーグに行くのが目標だからな
バロンドール狙いたいなんて言う選手はそもそも居ない サッカーなんて相手の足引っ掛けたり袖引っ張ったり痛いフリするスポーツだからそんなのが得意な奴を集めりゃいいだろ 野球でもテニスでも世界最高峰の選手には日本人の血が入ってる。
白人は黒人にかなわないが、
純粋な黒人だと日本人の血が入ってる黒人にかなわない。
ヨーロッパが数百年かけ育成してきたサッカーは選手層が厚いからまだもってる状態 >>101
NFLの選手ではなくてNFLの選手になれなかった中にスゴいサッカー選手になれた才能を持った人材がいただろうな また抜きというのがあるように、要は相手を小馬鹿にするってのが常でしょ
日本人だと試合中に相手を馬鹿にしちゃいけないなんて思ってそうだけど
pkにしたってバカし合いでしょ、まともに蹴りゃ入るわけじゃない >>64
メッシはプレーを最適化させてるよね
オフェンスに関しては極限まで無駄を削いだ感じ
もはやあの人のサッカー観は悟りの境地だろう 歴代最強の日本人FWって誰になるの？
ドラゴン久保? >>64
メッシは衰えたけど日本代表のアタッカーが封じ込められたマスクマンを倒してラストパス送ってるからな
若いことなら自ら点取ってたし
決勝戦でもPK戦にいくことなくもう1ゴール以上決めてハットトリックの得点王とってた ジャップの血じゃ無理だと言われ続けても大谷が出てきたからな
単純に突然変異確率の問題じゃないかね >>110
それじゃあ隣の国の選手みたいになっちまう 三苫みたいなプレミア勢相手でも仕掛けようって選手は今までいなかった
みんなすぐバックパス >>75
育ってねーよバカw
野球の規模と日本の立ち位置考えたらメジャーで屍の山だろ無知がw
選手輩出では中南米にボロ負け 世界最高リーグのプレミアで１位になってるチームで監督から絶大な信頼を受けてる選手がいるし、
おなじくプレミア７位になってるチームの主力スタメンまでいる。
ブンデスでも２年連続でデュエル勝利１位とってる選手までいる。
これ以上選手の個人能力求めるの？って
しかもこのメンバーで１２年前と同じ結果しかでないっていうことはさあ、問題はあきらかに別でしょ。 >>113
エンバペなんかはコントロールよくサイドネット狙って淡々と剛球蹴り続けただけなんだがね
アルゼンチンのゴールキーパー触ってたけどそのまま決められた すげ＾才能ある人がサッカーをしないのではなかろうか 残念ながらフィジカルだけじゃどうにもならんのがサッカー。
デカいのはいくらでもいるけど、大谷ですら久保より足遅いからな。 メッシの場合、小児麻痺の影響があって
独特の把握できないタッチ、タイミングが生まれてるという説もある 白人はフィジカルが弱い。
だから格闘技の世界ではモンゴロイドと黒人無双で白人はもはや絶滅危惧種。
サッカーはチームメイトに助けられ戦術テクニックの幅が大きいから貧弱な白人でもやれてる状態 組織的な力は差が少なくなってきたから
あとは天才の出現だな サッカー選手見てる感じ英語ポルトガル語スペイン語
どれかはある程度できないとコミュニケーションが厳しそうだな スペインでさえ困ってるし
今の日本の人材は数年前じゃ信じられないほど
実はDMMの貢献でかいから動画買って応援 >>125
日本はサッカー以外の道がたくさんあるからな
サッカーバリできる、でも上場企業就職できるってなら、企業選ぶ人の方が多いし、周りからもそれを勧められる スケールはともかくシェフチェンコとかネドベドとかドログバとかイブラとレコバかまあB級国にも特大の個はたまにいるからなあ
そのうち出てくるのでは そら三笘をベンチに置いてるような国じゃ個は育たないだろ
個がある選手は後半途中からというのが日本のやり方らしいし アルゼンチンも36年ぶりとかなのに
何寝ぼけたこと言ってんだ >>110
少年刑務所のサッカー見物したら、そういう子供結構いるんじゃないか？
日本代表に入ったら日の丸の入れ墨入れてやる
とか言って、誘えば公正して頑張るかも知れんw >>116
代表では本田、クラブでは岡崎
ドラゴンは体調管理できない親善番長 世界的に極少数しかしないから
どこに国も育成の検証をしようがないってところなんだろな >>123
プレミアトップ10に2人もいるしこれからだよな
冨安はセリエかましてキャリア積むなんて味なことしてる
板倉だってボルシアで頑張ってるし
守田もポルトガル三強でようやっとる
まあコツコツとサッカー人口増やしつつかな
アンダー世代も面白いの沢山いるからね 面白いな
昔は攻撃の連携構築には時間がかかるので代表ではとりあえず守備を整えるのが勝つ近道って言われてたが、今は守備の構築の方が時間かかるのか
戦術の進化ってやつかね？ メッシみたいな選手はアジアからは出てきそうにないわ
なんと言っても個人主義価値が選手を育てるサッカーに対して東アジアは権威主義的国家ばかりだしなあ >>138
三苫の場合相手が疲れてくる後半に体力満タンの状態でぶちこんでサイドぶち抜く戦略だったから
クロアチア戦ではリードしてしまったから出すの遅れたのが悪かった 他のポジションでは世界にいける選手が出てくるけどFWが出て来ないな まあ土壌は育ってきてるよ
世界でやれるMFが出てきて
今はDFが出てきてる
次か世界レベルのGKかFWが出てくるだろう >>128
格闘技の白人は
ロシア人が相変わらず強いだろ
ヌルマゴとその弟子マカチェフが
共通するのは強靭なフィジカルと
鬼のスタミナをもって常に仕掛け
相手をグラウンドで塩付にするスタイルてことだ
サッカーで言えば
モロッコみたいなスタイルだ >>147
プレミア優勝チームのレギュラーがいたじゃないか 子供が公園や広場でサッカー出来ない国で育つわけねーだろ >>146
それならWB置いて三笘は前で使うべきであって
ドリブルのスタート位置が低すぎ、守備に追われすぎで良さが半減してた >>123
明らかに劣化してる部分もある
FKのキッカーとか ただ玉蹴ってかごの中に入れるだけの遊びなのに
極めていくとここまで高度なものになるとは
スポーツって奴は面白いな >>147
チャンスボールがきた時にボールこねすごてチャンス潰したりノートラップのシュートが下手でまともにボール飛ばなかったりを繰り返しみてるからな
こりゃ才能ないわってのばっか
堂安のシュートは良かった クロンボのエンバペは無理でもいつかはメッシみたいなのは出るかもしれんね >>152
それは俺も思った
クロアチア戦は前でやってたらもっと切り込めたとは思う
守備もしてもらいたかったからああなったんだろうが W杯をテレビで楽しんだ人達が年間にひとり1試合お近くのJリーグに足を運ぶことを続けてくれたら、いつの日かエムバペやらメッシみたいな選手が現れるよ 日本に貧乏だから何もないんで球蹴りでもして遊ぶかみたいな層はおらんだろ
海外の有名選手はサッカーに賭けるしかない人生だったりするやんか
日本は豊かということ 岡崎は全然点取ってないからFWの意味合いが違うな
前田大然と同じプレス要員 >>157
伊東も可哀想だったね
しかもあちらはフル出場で守備に奔走だから 世界におけるサッカーってまんま野球だからな
各々の役割分担をきっちりやるだけ
つまり4番に回すことをみんなで考えてそれで無理なら仕方ないっていうスポーツ
個の力なんて嘘、むしろ足りないのは集団性であり、4番の責任感 >>160
代表とブンデスでは点取ってたやん
あまりに献身的に走りすぎるから監督としてもついつい便利屋として使ってしまいがちだったんだろうな >>162
負けてめちゃくちゃ差別するまでがセットやな >>159
そういう国なら
ボール蹴る場所はいくらでもあるし
周りから五月蠅いとか言われたりしないだろうからね 大谷の身体と能力センス、真面目さあればジダンぐらいになれそう >>159
そんならアジアやアフリカの貧しい国々がもっと強くなりそうなもんやけど、そうじゃないやんか 小学生のサッカー少年団の時はもっと自由にやらせても良いのかもね。
あまりにも戦術戦術言って細かい決め事を徹底させたりすると小さくまとまるのかもしれない。
自分の頃は確実性がないトゥキックは禁止とか指導されたもんだが 貧乏な国はノーベル賞とれないじゃん
日本は豊だから頭脳の国なんだよ >>160
ハゲのオラオラボールよこせ的なプレスはかなり効いてたな
ディフェンスだけでなくキーパーにもカチコミかけてたからw
そのハゲが珍しく点とったのにヒーローになり損ねて残念だった >>149
結局
強靭なフィジカルとスタミナがあれば
技術関係なく試合を有利にコントロールしやすい
まあスポーツでは当たり前だけどなｗ
その当たり前を無視するから弱いんだよｗ とりあえず冨安4人と三苫4人ぐらい育てたら何とかなるやろ
メッシ、エンバペなんて育てられる国ほぼねえし エゴイストを作らないと世界に通用する個は育たないよ 職業のチョイスが色々あるような平和な国の東アジア人が
生活レベルが底辺で背水だった奴が集うスポーツで
世界的な人気得るのは今後も無理な気もするんだよな
ヨーロッパで良い戦績とかは残す可能性あるけど 正直今回の攻撃陣でドイツとスペインから2点、クロアチアから1点取れたのは上出来だと思う
逆にブンデスで点取ってる鎌田は最後まで攻守ともイマイチだった 冨安、三笘、遠藤レベルがいてもタイトルゼロ、過去以下なんですけど。今の代表。 手取り早く改革するならj1をNPBと同数に
年俸もNPBと同程度に
結局ナベツネ方式が正しかったと思うが川淵に潰されたんだよな
企業スポンサーの金集めて年俸に反映した方が良かった思うがどうなのか >>176
むき出しのエゴとエゴがガンガンぶつかり合うのが常態の国から出てくるんだよな
日本は衝突する前に先に落とし所を探り合う国民性だから スーパースターがいてもどうせPK戦で決まるんでしょ 特大の個じゃなくてエムバペの場合は真似できん身体能力だろどう見ても 意識とか考え方である程度までは行けるんだよ中田とか本田みたいに
しかしそういう奴は世界に出たとたんメッキが剥がれてしまう
本当に選ばれるべき人材が潰されて胡散臭いハッタリ野郎を推してるんだよ協会は >>163
つまり打撃のできないFWではタイムリーがでないんだよな
得点圏打率1割台の勝負弱いクリーンナップじゃいくらお膳立てしたって点にならない >>185
日本にはグエンやチャンやチョンはよく住み着くけどクロンボは少ないからな コントスタントに儲かる野球に半分流れるから無理だろうな >>168
芸能もスポーツも同じだけど
一芸で世に出ることに賭けるのは
才能のずば抜けた貧乏人か金持ちコネ持ちの上級か
普通の人間は普通の仕事を選ぶ オコエとか野球じゃなくてサッカーやるべきだったな
プロ野球じゃ鳴かず飛ばずせっかく速い脚持ってるのに サッカー選手の筋力とかバネとか敏捷性って
そんなに凄いのかね
あまりピンとこないけど
ガチムチということはないだろうけど
しなやかな細マッチョで柔軟性とかありそう >>27
鈴木啓示→野茂
土井 正三→イチロー
これで野郎を嫌いなった(棒読み) こんなギフテッドの選手待ち望むより沢山のそこそこの選手育てるほうが早いからな メッシエンバペクラスなんか望んで育てたって出てこないやろ
森保ジャパンで既に今できる個の究極を体現したと思えばいい >>200
クリスティアーノなら10年に一度くらい 論点ずらして語ってるのがチラホラいるけど4大でやれるFWがなかなか出てきてないってのは確かだからな
トップオブトップとは言わないがコンスタントに2桁取れる選手が出てきてほしい >>199
ボルトが通用しない世界だから速さだけでもダメなのよなあ >>192
そんなんどこの国も同じやん
なしてアジアは経済力のある日本、オーストラリア、韓国がアジア代表になって貧しい国は出て来れんのよ >>205
大五郎カットの方だとそれ以下か
日韓大会とかすごかったけどあれのピークは短かったな メッシ、エムバペは無理でもモドリッチクラスは出てきて欲しいな
誰かレアルで10番取れる日本人おらんのか
バロンドールを狙うならレアル一択なんだがな >>194
日本は少年サッカークラブが地域のサッカー場で生徒集めたり
遊びのサッカーなら学校の校庭でもやってるけど
子供には他にも楽しいことが大量にあるから
古いサッカーボールで何時間も遊ぶしかない子供自体がいない 野球の大谷さんと一緒で育成とか関係なく突然出てくる才能のような気がするけどなあ >>196
実際そういう選手結構おるからな身体能力はあるけどボールにバット当てる能力また別で全然あかんみたいな
アメリカみたく兼持で何個もスポーツやって向いてる道に進むシステムできれば良いのに >>193
アメリカに留学してバスケやってたけど向こうは目立ってナンボだから個々の地力がかなりあるように感じた
日本は皆んなで協力して！って感じでチームプレーは抜群だけど個人の力が足りてないなーと当時は感じたね
日本人vsアメリカ人でやってたりもしてたけどどうしてもタイマンで押されしまったり
身体能力抜きにしてね >>181
読売主導なら今みたいに自由に若手が海外移籍
なんて風にはなってないだろうな
野球と同じで国内スターをつくって終わり
J２ J3なんて認めない。当然入れ替え戦もなし
今頃とっくに潰れているよ ブラジルにメッシはいない
ドイツにエムバペはいない
スペインにクリロナはいない
強豪国だって無いものねだりや
クラブでない以上は地味に育成環境を整えて変異種を待つしかない >>209
アジアの貧民にはやる方のサッカー人気がない
視聴はまあまあされてる 日本はビッグクラブでスタメン取れそうな選手が
冨安で第一号みたいなもんだから今後全然わからんけど
欲を言えばプレーに華があって英語喋れないとね １２年間も個の能力もとめて、実際に過去最高レベルになっても代表の結果がタイトルゼロ。
チュニジアにすらボロ負けする理由を考えないと、強くなれるわけが無いなあ。。 >>220
三笘がビッグクラブに行けそうだけどな
英語でのコミュニケーションも問題無し ノルウェーにもハーランドみたいな突然変異のような化け物が産まれたし
日本でも生まれないことはないと思うんだよね
親父は元プレミアの選手で母ちゃんは10種目の陸上の選手だったか
身体能力おばけ同士のかけ合わせならワンチャンある アメリカ人は子供ころからアメフトとバスケやったりするよな
マイケルジョーダンも実は野球してたし最後は娯楽なのかプロ野球に入ったよな 身体能力のない久保なんか持ち上げてるようじゃ駄目だな
圧倒的な身体能力を持った奴らを集めてそこから技術を身に着けさせる
そういう身体能力ないやつは篩にかけるシステムにしないと NFLこそ最強のフィジカルモンスターが集まるスポーツ
しかも数百ものフォーメーションを頭に入れなくてはならず、ゲーム中の臨機応変な変更や予期せぬアクシデント等にも対応しなくてはならない
要は地頭が良くないと出来ない メッシは特殊な生い立ちだし参考にならんでしょ
3Rが子供の頃はとにかく貧困から抜け出すために必死だった
これは今のアルゼンチンも同じだけどブラジルは状況が変わった
エンバペはカメルーンとアルジェリアのハーフがクレールフォンテーヌで育つ超英才教育
どれも極端すぎて日本社会には馴染まないのでハーランドみたく突然変異型を待つか
サッカー界の大谷翔平みたいなの、松井秀喜とか松坂大輔クラスでも充分 メッシにしたってホルモン治療がなければどうなってたか分からないだろ
そういう投資をするかしないかじゃないか
日本は競争原理で勝ち残った選手から選んでるだけで可能性に賭けるような育成をしてない 一人ハーランドみたいなバケモノ出てもW杯出れないんだから今の日本はW杯出れて楽しめるレベルまで育って良い感じだわ >>224
あれは親父の死が大きく関わってるからなあ
スリーピーとのあと父親が死んでその父親が野球選手になって欲しいと思ってたとかなんとか
まあ結局通用しないのとストに嫌気がさしてもどったんだが >>223
男の子の運動能力は母親から遺伝するらしいからね
日本のアスリートも女優や女子アナではなくメスゴリラと結婚するようになればワンチャン >>224
アレン・アイバーソンなんて高校時代アメフトで州代表かなんかになったしな
レブロンもアメフトへの未練みたいなこと言ってた 日本ではサッカーしか出来ないような人間は育てられない
そもそも日本でそんな選手を育てる必要もないと思うけど 昔は釜本いたじゃん
世界レベルのスーパースターレベルなんて確変みたいなもんだ
ベルギーなんかシーフォ以降泣かず飛ばずの時代も長かったし サッカーみたいなワールドスポーツじゃ本物しか活躍できないから無理でしょ
せいぜい野球ぐらいのマイナースポーツならたまに出るけど彼らもサッカーだったら埋もれてるよ >>230
相手チームの捕手がジョーダンファンで球種を教えてくれたけどなかなか打てなかったってね だいたい生きるか死ぬかのゲットー育ちのハングリーなやつやろ
ゼンチンみたくサッカー選手なるか刑務所かみたいなやついっぱいおる国はそら優勝するわ サッカー史上稀に見るレベルの選手なんて
出るわけねえだろ 特大の個っていうかそもそも逸材の数からして違うやん
母数が違えば当然確率も違う訳で
先ずは優秀な選手を数多く輩出することからだわな >>141
ダントツで高原
ドラゴンはスペランカー 大谷翔平はサッカーやってたらハーランドみたいになれたんじゃね？ それぞれの母国でもメッシは50年に一人
クリロナエムバペは30年に一人
ネイマールすら10年に一人のレベルだろ サッカーでトップだと地球トップの知名度目指すようなもんだしな 釜本でどれくらいの実力だったんだろ。
あと中田英寿は凄かったとはいえ世界的には同レベルはゴロゴロいた感じ？ >>231
陸上選手と結婚した三笘に子供ができたら期待できるで >>226
アメフトみたいなドマイナースポーツなんてどうでもいいよ。 日本人はそもそも得点上げるような個を認めるタイプじゃないからな
堂安の評価とかクッソ低いじゃん
それより職人芸だったり組織的な動きを好むしな >>231
昔から力士をスカウトする時は母親と耳たぶを見たからね 史上最高のアジア選手トップ20
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=87263
１位：チャ・ボムグン（韓国）
２位：パウリーニョ・アルカンタラ（フィリピン）
３位：ソン・フンミン（韓国）
４位：パク・チソン（韓国）
５位：本田圭佑（日本）
６位：中田英寿（日本）
７位：キム・ジュソン（韓国）
８位：ホン・ミョンボ（韓国）
９位：中村俊輔（日本）
10位：香川真司（日本）
11位：アリ・ダエイ（イラン）
12位：メフディ・マハダビキア（イラン）
13位：サービー・アル＝ジャービル（サウジアラビア）
14位：ジャバド・ネクナム（イラン）
15位：ユニス・マフムード（イラク）
16位：釜本邦茂（日本）
17位：マジェド・アブドゥラー（サウジアラビア）
18位：三浦知良（日本）
19位：サイード・オワイラン（サウジアラビア）
20位：岡崎慎司（日本） クロンボの身体能力あっても賢さやテクが無いと成功しないけどな
鈴木武蔵とか見てみろよ見事にイマイチだろ >>231
じゃあ大谷は付き合ってると噂されるバレーボールの人とそのまま結婚するのが正解なわけだな >>235
1000万ドルプレーヤーの数は野球の方が多いんだし
ガチ勢の数でいえばいうほど差はない
結局能力が高いやつがやってるかどうか
頭の悪い人種や身体が小さくて身体能力の低い人種が何人やったところで競技レベルは上がらない 高校サッカーが甲子園並の人気でドラフト制度やったら優勝できるんかな そんな選手は世界に僅かしかいないので、むしろいない国だらけで、
育つというよりただの天才なだけなんじゃ？
ああいう選手が大量にいる国があるのなら育成方法の問題になるから、それ真似した方がいいと思うが。 コロナ禍の不合理な振る舞い見てたらそりゃそうだろうな 日本の教育では
中国 朝鮮からの儒教がメインだし
儒教の限界でしょうな 日本の場合は出る杭は打たれるから指導者に協調性刷り込まされるというのはあるよな
城や大久保はFW向けのメンタリティだったからもう少し突出した能力があればという感じ フィジカルな身体能力の違いであって育て方の違いではないだろ
東アジア人に向くスポーツやればいい。卓球とかさ >>223
ノルウェーにも、っていうけど
ノルウェーって人口の割にめちゃめちゃスポーツ強いやん
冬とかクロカン中心に無双やし陸上競技でもワーホルムっていうバケモノがおる >>256
耳たぶが大きいと体も大きくなるって考えがあったんだって >>264
なるほどね
脂肪の付き具合みたいな感じかな ソンフンミンみたいな化け物は出てくる気がしないな
あれは育成でどうにかなるレベルじゃない >>248
確かにマイナーだが
動いてるカネが半端じゃないからな
それよりエンバペのあの巨額の新契約は絶対元とれんやろw 久保ってテクニックあるか知らんが瞬発力で言うとイチローどころか阪神の赤星より遅く見えるな
まぁ赤星サッカー上がりやけど 陸上の日本選手権で100mの決勝に出る選手の誰かがもしサッカーをやっていたならメッシ・エムバペクラスになれるのかなあ 野球の大谷があれだけ活躍してるのだから可能性はある >>264
仔犬の｢ぶっとい前足は大きくなる証｣と同じか >>229
アジア枠の少なかった昔は出ることさえ奇跡だったからね
次は枠大幅増加でチョンでもチャンでも出れるようになりそうで価値が下がる 日本人には無理じゃね
ブラジルから日系の代表でてこないのが答えだよ
日系はサッカーやってないとかいうのも昔の話だし 外人でさえ能力の他にストイックでくそ真面目が必要なのは面白い
メッシロナウドエムバペ目指すなら >>244
カニーヒァかクレスポかアイマールクラスが欲しい >>270
そもそもボールを足で扱うというところに
かなりセンスが必要だからな
大谷はリフティング結構上手いらしいからGKはできると思うけど >>271
軽量級ボクサーって野球にもサッカーにも使えなさそうな二流ばっかだよな素材的には
井上ですらボールスポーツじゃ使いもんにならん あのクラスの選手は作ろうと思って作れるもんなのかな？自然発生を待つしかなさそうじゃない？ 今までも中田英寿や小野伸二や前俊や三笘が生まれただろ プロ野球で万波やオコエみたいに混血が出てきたからサッカーにもそのうち流れてくるでしょ >>263
そうなん？
北欧だからウインタースポーツは強いんやろうけど夏季五輪とか他のスポーツではあまり知らんな マラドーナ165
メッシ170
ネイマール175
ンバッペ180
この範囲に注力しろ、190センチとか要らん >>271
ないよ
野球みたいに個人競技じゃないからね
群れの中でイニシアチブ取れるコミュ力も必要 >>276
アイドルもスポーツ選手も途中で事件起こすようなのはそれだけで終わるし >>278
大谷はああ見えてメジャーで盗塁しまくってて脚もある
ピッチャーバッター兼務だからスタミナのバケモンでもある したり顔でなんで日本ではグーグルやアップルやAmazonが生まれないのか？とか言うじゃない でもそれってなんでアメリカだけでしか生まれないのかという命題の方が正しいんや >>285
メッシくんは170じゃなくて169だからね
本当に小さい 強豪国でもそんなにしょっちゅうワールドクラスの選手が出てきてるわけじゃない 大谷がセンターフォワードやってたら凄えシュート打ちそう >>285
神経の反応が違う
電気治療みたいなので育成すれば変わるかも >>268
フランスとのPK戦の途中でアナウンサーが
｢マルティネスにイエローカードが提示されました｣
って言ったの聞いてすげえ笑ったw
チュアメニが外した後のタコ踊りが
良くなかったんだろうな
もしPK戦の途中でGKがイエロー2枚で退場になったら
どうなるんだろ？見たことないけど >>270
なれない
サッカーは何よりもセンス
ボールタッチの柔らかさやリズム感や強弱、
視野の広さ、空間把握能力、曲線的な反転力
その上でのフィジカル 日本人がやれる事はガキの頃から肉食と骨強化だな💀
太く強い骨と筋肉の質を向上させるしかない >>295
たかがタコ踊りでイエローってどうなのw >>270
え
桐生やサニブラウンはサッカーからの転向組だろ >>288
GK以外だと脚でボールコントロールする技術とセンスの求められるレベルが上がるから
スタミナがいくらあろうと脚が速かろうと無理な場合は一切無理だろう
体格に物言わせてJリーガーにはなれるかもしれんけど 知らんけど人種特性じゃないの？
日本以外でもアジア人サッカー選手で特異点みたいな化け物は居ないような 個がって言うけどクリロナとメッシが5大会出てやっと一回優勝出来ただけじゃん フィジカルお化けが野球部に入っちゃう可能性が高いからな >>237
エミマルみたいに発達障害だけどキープ力ずば抜けてる奴いるしな >>299
中学まででスキルは決まるていうから
そこまで自由にやらせて
後は
ガチガチのフィジカル走力トレええんちゃうか？ >>289
ハーバードやMITがあるから
世界の天才が集まる＝人脈に優秀な人材ばかりになる＝起業で成功しやすくなる
これは起業家が言ってた。ハーバードやMITに行く意味は普通は出会えないような人脈に恵まれる事だってさ >>297
世界最速が180キロたから240キロのシュートは人間やめてる 言うて関東ってもう高校からサッカーやってる人のが多いんじゃないの
関西はまだ高校は野球とラグビー強いけど >>300
エミマルはどうみても発達なのに障害者差別だよな >>305
結局Jリーグが貧乏だから
ドラ1で確実に一億もらえるプロ野球にいくんだろうね 大谷みたいな化物が生まれるんだからサッカーも可能性がないわけではない。 >>300
チュアメニのPKシーン見たら分かる
イエロー当然だよ 身長では差がないけどフィジカルの強さは明らかにさがある
あとボールの扱い方の旨さ >>311
まぁ結局のとこ動員数イカれてる阪神解体しない限り関西の野球人気収まらんやろなオリも日本一なったし >>276
メッシはストイックじゃないよ
タバコも吸ってるしね
電子タバコ持ってる写真ズバッと抜かれてた 勘違いするなよ
圧倒的な個などほとんどの国でも育たない
それは運ゲー つまりこの記者は
アルゼンチンはメッシが
フランスはエムバペが
居なければ弱いと思ってるの？
サッカーを愚弄するのに程があるな しかし新潟中越地震で多額の寄付してくれた親日家アイマールがベンチでイケオジになってる姿見れて幸せ
グループリーグ第二戦でメッシゴールで号泣する姿にこっちまで貰い泣きしたわ 南米の選手とか見てると超えられない壁みたいなのを痛感するわ。特にブラジルの連中とか気持ち悪いくらいトラップ上手いしちょっとトチってもリカバリーが絶妙
笑顔で楽しげにやってるようにみえて、成り上がる為に命懸けでサッカーやってる選手のプレーってどこか怖い >>321
マラドーナのようなお騒がせセレブになってほしいで >>321
ストイックじゃなければ、FWでしかもケガが多い
ドリブラーが、世界のトップに１７年間君臨している
ことに説明がつかない。前例がないから >>324
でもエムバペ居なけりゃ決勝がもつれてないし
決勝に行けてないから >>270
絶対に無理だろな
とんでもないサッカーセンスを持った状態で産まれて、その天賦の才を磨けるかどうかだし
メッシ、大谷、ロナウドは産まれ持ってた >>326
ベスト8止まりのブラジルから習うことは一つだけだな
パーティーせずにトレーニングすることだね >>321
タバコ吸ったくらいでストイックじゃない判定されるって事はストイックな証拠ではw
ストイックじゃないって夜な夜な女遊びして暴飲暴食、たまに薬に手を染めるレベルを想像してたw しかし堂安ってよくサッカーいったな
尼崎なんか野球以外興味ない地域と思ってたが 俺は前から言ってるけど、
日本サッカーは世界レベルがいない以前に、
日本人の中で飛び抜けた選手自体が一人もいない
今日本で一番サッカーうまい選手て誰かと言われても答えられない
どんぐりが無数に並んでるだけ
それがいないのにワールドクラスが出るわけもない >>328
そりゃ守備しないからだろ
エンバペだってあの速さで怪我なくやってるのは守備しないからね >>320
今や阪神ファンが巨人抜いて球界一だからな
優勝したら道頓堀に飛び込んで死ぬ奴いるし
Jに阪神クラスの化け物チームできたらいいのに >>329
準々決勝も準決勝も得点王狙いで無理矢理シュートして点にもアシストにも絡めない守備放棄プレーヤーとか使う必要なかったよ >>22
結局コレなんだわ
出る杭は打たれる
天才を許さない文化 スターも大事だが選手層の厚さはもっと大事よ
むしろ選手層を厚くすることを優先に考えないと >>332
あと練習量も少ない
デヨングがバルサでベテラン勢に合わせた練習が少ないと嘆いてたけど、多分メッシやスアレスのことだと思う もういいよこういう0か100議論は
アメリカみたいなスポーツファミリー同士がくっついてお化けフィジカルの子どもを作る血統文化があればいいが
日本のスポーツ選手はアイドルとかアナとくっつくんだから >>211
モドリッチはジダンクラスかな。
確かにあのレベルが日本に産まれればベスト４とかも普通に狙えるかもな サッカーは11-11だから、
一人凄いのがいて数人分になる選手がいない限り絶対優位には立てない
何試合かは善戦できても、
結果は必然的に確率的に収束するからどの時点かで苦敗する
ドイツスペインに勝てても勝ち上がれなくて当然 線が細いテクニシャン系はこれからも出てきそうな気がするんだけどな
いかんせんフィジカルの差になればアフリカンとか欧州のアフリカ系移民なんかに勝てるわけないから他の所で競うべきだろ 大坂なおみとかダルビッシュとか室伏とかサニブラウンとか八村塁とか
日本人×外国人ってたまに凄い人出るのに韓国人×外国人って出ないよね
やっぱり韓国人は遺伝子に異常があるのかな？
血が濃すぎて戸籍を調べないと結婚できないらしいし >>338
だったらPSGはPK外しのメッシいなきゃレアルに勝ってたよね >>329
他が居なければ同じく負けてるぞ
個より全が重要 >>334
いうてメッシエムバペクラスは世界でも一握りだしな
何処の国もそうそうにでてこんわ 堂安が子供の頃から全国でサッカーうまい子集められてたけどまだここまで残ってるの冨安だけやわって言ってたな
自分よりうまい子いたのに消えたって 野球なら今は大谷だしそれ以前を見ても確実にナンバーワンがいる
内村、羽生とか他のスポーツもそうだが、
なぜかサッカーにはそういう存在が欠落してる
チームプレー強要して型のはめて個を否定する文化がそうしてる >>311
関西は何でも強いだろ
冬季五輪選手における道産子率に近いレベルで
スポーツ選手は関西が多い こんだけ人口いるのに、１人ぐらい出てきてもよさそうなものだがなあ
久保、ピピ、ぐらいが最高レベルとはね。
正直ガッカリだ >>349
そのクラスは稀でも、
それぞれの国にトップ選手がいるが日本にはいない 前も言った気がするがメッシが今のカンボジア代表だったとしても
カンボジアはワールドカップで優勝できると思う？
チームスポーツなんだからそういうところだよ 小野がフィリピン野郎に怪我させられなかったら、
日本選手最高になっていたと思う。 >>347
ちゃんと反省して1stpキッカーはエムバペになったよチームはメッシのチームになったね >>342
そういえばブルック・シールズと婚約してたアガシは結局グラフと結婚したな >>335
ニワカ
メッシが守備してないと思うか
メッシは立ってるだけで少なくともマークに
1〜２人付いている。それだけでＤＦになっている ノルウェーやと、ホーランドやっけ？
ポーランドは、レヴァンドフスキの後継者がいないな
あと、エジプトならムハンマドサラーがいるな >>351
逆に大谷がいても他が雑魚では勝てないだろ
エンゼルスみてみ？
あと内村や羽生は個人競技な
錦織や井上尚弥もだが >>356
EL取ったけど世界の求める10番の価値観変わってるときだったからなぁ… >>333
堂安は尼崎だけど野球は巨人ファンだったと思う
相当な跳ねっ返りなんだろ >>357
メッシのチーム？
バルサじゃないんだから 日本選手は取り替えのきく均質なパーツ選手だらけだから、
誰か使えなくても何も困らないチームだし、誰を出しても違いを作れない >>329
じゃあ日本にエムバペが居れば決勝行けたってこと？
絶対ないな メッシにしろエンバペにしろ、サッカー脳は発達してるけど、一般的な社会生活とは縁がないから、頭は悪いと思うよ よくわからんが日本選手は攻めてる時も足が止まってる感じがした その点クロアチアは中盤からのボールにFWがよく反応しててスゲーと思いました >>362
だから個人スポーツなら凄いのが出るのに、
日本サッカーは約束事作りすぎて個が出れないと言ってる
FWなんて我が儘俺様ポジションだから絶対的に出てこれない >>351
競技人口考えろよ
男子フィギュアとか田舎の村長レベルだし
競技人口とアジア人の特性考えたら今後もゴロゴロ金メダリスト出るわ 冨安はプレミア最上位クラスの選手だろ。スペ気味ってのはあるが。
三笘とか板倉あたりも今よりステップアップする可能性ある。
個人的には守田にも期待してる。
次のW杯もDF陣は層が厚そうだから安定して強いとは思う。
サイドバックが不安ではあるが。 >>374
リーグアン見ようよwwネイマールとメッシの技術に追い付けない奴がいるんよ 誰かＤＭＭに貢献できる方法教えてくれ
ウマ娘以外で頼む >>376
リーグアンｗｗｗ
リーガ最高と言ってたやつがリーグアン見てるとかｗｗｗ >>370
だからサッカーだけに集中できるんだろ
野球も同じで長嶋はごちゃごちゃ考えないから成功できたと広岡が言ってた
4大リーグでも中卒で下部組織入る奴ゴロゴロいるからな >>384
焼き豚全般に言える事だけど
野球というスポーツを履き違えてないか？ >>382
そんな発狂すんなよ
リーガー最高とか言ってないだがw
メッシはどこ行ってもメッシのチームなるんだなて話だよw >>386
サッカーはまだ語学できるからマシ
野球はバカだからメジャーにいっても英語ひとつ話せない >>1
サッカー強国はトキソプラズマっていう寄生虫の感染率が高い
これに感染するとリスクを恐れない性格になるんだと 世界でも出てこない
大谷以上だった香川本田見たいな世界的スターが出てきただけでも立派だよ
大谷も結局仮想通貨でやばいことして終わったし難しいよねえ アルゼンチンやフランスも何十年に1回の確率しか出て来ない逸材 >>392
将来はミニマム級世界チャンピオンだなw
井上ですらチビなのにユタボンなんて160センチにすらなれないだろうから 凄い選手が現れても
久保みたいにチビだったりするんだろうな >>390
PSGはならないからな
パリサポからブーイングされたの忘れたの？ｗ >>379
高校の担任から東大受験しろと勧められてたらしいな 野球の大谷がいるんだから100年に1人ぐらい出てくるんじゃない >>201
土井はイチロー干してないだろ。
高卒ルーキーで４０試合以上使われるなんて期待値の現れだろ。 平山相太が高校サッカー決勝で皆実高校に負けた時に組織に勝てる個の能力を持った選手はまだまだ現れないなと思ったよ俺は エジプトのサラークラスなら突然出て来る可能性はあるな てか今大会は三笘とか通用しそうなのが出てきたし
な
今までのQBKからは明らかに潮目が変わって来たと思うがな >>396
まあ世界全体でも1世代に5人はでないな
確かにあのクラスは >>393
イチロー、ダルビッシュ、吉井、長谷川は英語ペラペラ >>399
いつの話だよバルサから移籍した初シーズンはチームに馴染むまで時間かかったからアンチ絶頂してたなw 実際今のスタメンと同じレベルで26人揃えばベスト8狙えるんだよ
その水準を維持しつつ怪物クラスが現れたときに初めてベスト4以上狙える
怪物がいなくても他の怪物がいるチームがこけたら上手くいくこともあるさ >>410
それな
チーム体裁取れてないところはそもそもw杯なんて出れないんだよ
最低限のチームがあってそこに強烈な個がいるかどうかや >>66
ハヌーは自転車すら乗れないから全然すごくない
持ち上げることになんのメリットがあるか知らんが
電通が必死に印象操作してるだけ >>370
旧ロナウドとイブラはそんな感じでも実業家として本業以外で大儲け、語学堪能だから地頭良いからトップなんだよ
中田だって数学のIQが130だか140だかだったんだろ >>408
松坂は悲しいな英語できなくて
自分の息子らともコミュニケーションとれないってのは >>410
1行目がまさにクロアチアとモロッコ
2行目はアルゼンチンとフランス
3行目はポルトガルが典型的な見本だな >>387
やっぱABEMAに課金が手っ取り早いのね
ただあまり興味あるのが無いんだよね
サッカー関係はDAZNに入ってるし 国際化された柔道でも金メダル量産してるし相撲ワールドカップでも日本が一番結果出してる
ボクシングも金メダル獲ってるしレスリングも金メダル多い
野球やサッカーになるとなぜか人種差がフィジカルがと泣き言言うよな
バレーボールですら言い訳してないしフィジカルで大差ついてるとは思わないがな
サーブとか世界トップクラスだし >>416
イチローは流石にお察ししていいレベルじゃない
メジャーて身体いうなら松坂筒香とかを持ち出せよ エムべパが居たら日本でも優勝出来てたかも
メッシ居ても無理 エムバペは現在生きてる人間の中では一番でかいペニスを持ってる個体やで 特大の個なんて日本どころかアジアでも出たことないんでしょ？
人種的に向かないんだよ >>419
柔道はプライド捨てて世界に学んだからね
あと陸上もフィジカル差ガーってなってるな 中田って今のアラサーくらいの海外選手からも、子供の頃憧れてた選手の一人として名前上がったりするよな。
ビッグクラブのレギュラーだったとかじゃないけど当時の有名クラブを渡り歩いてたからやっぱ知名度あるんだろうか マラドーナメッシだって身長高くないけど吹っ飛ばされないフィジカルがあるからな
まだまだ日本に足りないのは当たりに負けない強さとボールコントロールかね >>427
アジアのサッカーレベル的にサッカー人口が少ないから別の競技に行ってるかもね メッシの前回前々回との違いは
やっぱりアルバレスみたいな推進力あるトップがいたのもデカい
これまではメッシと10人の労働者みたいなチーム
根本は変わらないけどディティールは違うみたいな
GKとDFラインも過去とはちょっとレベルが違ったしな 短距離走とか足を速い子が小さい頃からサッカーやればメッシになると思う >>435
ただそれでもコンタクトされてスペるようではアカンな
陸上でサッカーやらせるなら800の選手がいいと思う >>437
決勝戦でディマリアにはだいぶ助けてもらったね >>438
無理やろ
特に日本は身体をぶつけることに抵抗あるから 結局は足の速さなんだよな
陸上にいかないでサッカーやってほしいね >>3
バカは教育でああ言う天才を生み出せると考えるんだわ 三笘のドリブルは本当凄い
プレミアリーグでも通用してるし活かさない手はない
https://youtu.be/WMWiMHuuWUo メッシいて優勝できなかったアルゼンチンは10年近く下手くその集まりと世界中から叩かれてた
すごい選手抱えるとリスクも生まれるからな 礼儀正しい日本が賞賛されてたけど、ああいうメンタルが逆にサッカーではマイナスに働いてるような気がする 日本のNPBMLB行ける連中がサッカーやってたらな Jrユース、ユース世代で秩序と規律とサッカー脳を育てることばっかしてるからだろ。その環境じゃオレがオレがのFWを育てるには難しいな。 サッカーもボルトみたいに成人からやらせても間に合わない
ボルトは幼少期からサッカーしてたらエムバペみたいになってた >>431
ポジション違うけどパク・チソンが同じレベルだと思うよ >>440
ディマリアの怪我が決勝に間に合って良かった >>431
ソンフンミンだって小さい頃からアジアを脱出してるからな
ソンフンミンを育てたのは海外 >>449
走れない
コンタクトできない
お話にならない ダビド・ビジャ観て俺が俺がじゃないととか
あまり関係なくねって思った。
技術がないだけで。 以前知人に見させられたプロ野球の試合でフライを獲れずに後ろにコケて、
それで足痛めて担架で退場とかってのを見た記憶があるが
それで野球選手はサッカーもやれるなんてとんだお笑い草だと思うわ サッカーに短距離走の練習を取り入れたらどうだろ？
速く走る練習 エムパペの方が上じゃないのメッシは何回も期待を裏切りてた。
何を今さらといった感じだね。日本はまだまだ伸びしろあるから期待できる。ペレやマラドーナみたいなのがいなくても優勝は可能だ。日本はなんでも世界一。 そら日本人じゃ無理よ
日本人からミルコやヒョードルは生まれないしタイソンも生まれない
体が違うんだから日本人は力じゃなく頭脳と小技で対抗するしかないんだよ >>429
あの倒れないどころか相手吹っ飛ばすドリブルは魅力ある
今のコロコロドリブル選手とはわけが違う >>430
大谷は足速い
二刀流を2シーズンフルでやるくらい
スタミナ、特に下半身化け物
リフティングもうまいし、守備もうまい
動体視力も凄い
身長１９０ｃｍだから
ＦＷでもＣＢでもＧＫでも世界の一級品になれた アルゼンチン見てて思ったのは日本人て筋トレ足りてないんじゃない？アルゼンチンも身長だけみたら日本と大差なかったけど体の分厚さが全然違った
その点は日本では野球のほうが筋トレ徹底してる気がするわ >>462
90分走れない
コンタクトできない
だろ？
お話にならない >>462
そのくらいの速さではエムバペやメッシにはなれん
今のサッカー選手にも沢山いる
やっぱり桐生くらい速く走れる選手がほしい >>450
FWに関しては民族特性が大きいだろな
フランスも長年ストライカーが育たず自国開催で仕方なく黒人起用したら
アンリ、アネルカ、トレゼゲと世界クラスが溢れ出てきた
日本は個よりも全体で点取るサッカーに全振りしてるしFWはこれからも出てこないだろ ボルトはサッカー陸上両方やってて陸上選んだてだけ
サッカーのプロテストで関係者から思ったより早くないみたいな声もあがったというから
整備された陸上レーンと専用シューズがないとダメなタイプなんだろう
9.7秒台の記録を持つパウエルなんかもサッカー選手時代はそんなに早くなかったというし >>463
南米人と日本人とでは骨格や筋肉の厚みや付き具合が違うから云々と言ってる奴よくいるよな、知らんけど 3位になったクロアチアと引き分けたんだから今のままでも必要十分だろうに
今やタレント集団のブラジルと互角って事だし
メッシやムバッペみたいな選手は突然変異で作れるわけがない 久保と同じぐらいだろ大谷さんは。
前田大然は世界的に見てもかなり速いからな。独西のビッグクラブのやつらも
慌ててたし。 196ヶ国でその2人だけなんだから
生まれる方が奇跡だろ
他国もいねえんだし >>469
幼少期からずっとサッカー一筋じゃなきゃ
サッカーのプロにはなれない
陸上に浮気してサッカーやらなくなったらそりゃあ、もう無理 ポーランドだって80年の禿のラトのあと30年後にレバだろ。
そんな簡単に生まれませんわ。 >>448
キーパーボロクソ言われてるけど
エンバペにゴール割られてたらあそこで終わってたからな >>463
野球が筋トレ徹底とか何のギャグだよw
筒香も秋山も筋トレサボってメジャーでボロボロだろwww 単純に短距離ダッシュじゃ大したアドバンテージはない100メーターダッシュなんてあるわけ無いし 三笘はエンバペメッシより上ってヤフコメで見たよ
圧倒的な個いるんじゃん？ >>454
親父だろ
ソンフンミンの育った環境
・15歳までクラブチームに入れずに親父とマンツーマンで練習
・15歳までシュート練習はさせてもらえず。理由は骨格ができてないから
・15歳になったら一転して1日1000本のシュート練習。左右で500本ずつ
・父親の信念は左右の両足を使える選手こそ一流だから徹底的に左足を鍛えられる
・気の抜けたプレーや同じミスを繰り返すと兄と共に容赦なく鉄拳制裁
・食も練習の一つで高校球児のように食べさせられる 三笘がいるのに代表の個人能力が低いとか、
見る目の無さがスーパーすぎる。 >>478
サッカーはスプリント数えるやん
前田は68回だっけ >>476
アルゼンチンのキッカーに今なら真ん中入るとか反応速度遅いから無理して角狙わなくていいとかPK中に味方リラックスさせて敵煽る駆け引きの強いキーパーだったりする >>468
仕方なく黒人解禁？？？
昔から解禁してるわ
ただ才能ある奴が出てこなかっただけ ドイツもクローゼいなくなったら韓国や日本相手にすら
点とれなくなったもんな。 >>480
ソンフンミンのは独自すぎて汎用性がないよ
まあ汎用性ないからこそアジア人初のプレミア得点王まで上り詰めたんだろうけどさ >>482
いくら早く走っても〇〇君吹っ飛ばされたーでは意味ないから >>484
当時チームは黒人起用に否定的でデュガリーという地元の白人選手を使い続けたが点が取れず
怪物と言われたアネルカを代表から外してスポーツ紙主導の督解任運動まで起こったんだよ 中島翔哉だって緑の時はドリブル居残りでしてたんだろ
前回は「ポリバレントでない」てことで外されたけど、
26人＋5人交代の今回ならチャンスあったよ
あれも特有の個だからね >>1
三笘薫＞ペレ＝メッシ＞マラドーナ＞＞クリロナ＞ムバッペ 育成関係ない
日本人個人の能力の違いやろ
黒人と一緒にするな >>492
ジダンからエメジャケに直接「ギバルシュ呼べ」てオーダーもあったようだしな
まあジダンは移民系だが 今のメンバーでも外国人監督だったらベスト4はあったな そもそも日本にエンバペみたいな規格外の素材がいないだろ
日本歴代最高の素材て誰になんの？ メッシとエンバペは全然違う
メッシは幼少期に才能ある子をいかにピックアップして育成するかだし
エンバペは身体能力高い子をいかにテクニック面で育成できるか 上手くて才能ある選手ほど自分の限界を知るのも早い
天才が自分の限界を最初に知ったときに才能を腐らせない環境作りが大事
逆に言えば才能がないほど自分の限界を知るまで時間がかかる
限界に敢えて蓋をしてその間に力を伸ばして大成させることも可能だ ブスケツ大好き中村憲剛さんが生解説中に
急にブスケツディスり始めるような変心でもない限り㍉ メッシは成長障害の病気って言う貧困から産まれる人間だったし、ブラジルでは天才はスラムから生まれるって言われてるくらいだから、育成では生まれない。
日本の育成機関ではエリートサラリーマンみたいな秀才は育成出来るけど、世界を獲れる天才は生まれないよ。 >>447
日本は野性が足りないんだよな
なんか高校大学のクラブ活動の延長みたいな坊ちゃん臭がするしな
あとスタイルが悪い奴が多い
チビやズングリムックリ、顔立ちもモンゴロイドホームベース顔 アジア人は体の構造的にハムストリングが弱いと聞いたことがある 日本育成失敗TOP3
1 宇佐美高史
2 宮市亮
3 久保建英 戦術的な動きやハードワークは大事ではあるが
結局出来る奴はすぐ出来るようになるし
出来ない奴はいつまで経っても出来ないから
育成年代では個を伸ばした方が得みたいなのはある
宇佐美みたいに改善に時間がかかるタイプだと詰むので
そういう奴が85点くらいの選手に育つ可能性を
切り捨てる事にはなるがね
久保なんかも宇佐美みたいにお山の大将育成だったら
死んでたと思う
バルサメソッドを叩き込まれた後に健太にハードワークん要求される
ハイブリッド育成だから今ソシエダにいられる >>504
貧困だとずっとサッカーしてる以外やる事ないからな
学校行ったり勉強する時間を消費してボール蹴ってられるのは貧困ならでは 体の厚みの話になると牛肉食べろってことになるな
>>508
高原が怪我したときの新聞連載で読んだわ >>466
出来るに決まってんだろ
競技上、やる必要がないだけで
９０分どころか１２０分走れる
でなければ１６５ｋｍ投げて４６本ホームラン
打てない。足腰の強さと柔らかさは恐らく
メジャーナンバー１
メッシやエムバペみたいなSS級の選手は必要ない
ベンチ入りメンバー全員S級の選手作りを目指したほうがいい >>467
エムバぺにはなれなくても
イブラやクルトワにはなれる
日本ならそれで十分
それと、桐生いらない。ボールを運びながらの
速さじゃなきゃ意味無い もうキーパーの突然変異期待と、PKを磨くだけで
アルゼンチンやフランスとも互角にやれると思うんだけど
ブラジルには勝てる気しないがアルゼンチンやフランスなら行けるのでは >>514
メッシはチビだけど足は太い、腕は太い、胸板はあるだからな
日本が目指すのはネイマールだろ
細いぞ 日本だと出る杭は打たれるからね
で、頑張る無能が依怙贔屓される かといって若いうちから海外に送り込んでも育たんしな ショーヘイみたいなのも出てるのだから
育成次第ではそういう特大の個も出てるくるだろ
フィジカルが良いのはサッカーしてるんだし >>515
ベースランで足首故障したり
キックボクシングして足故障してる
大谷とか絶対無理やろｗ >>483
結局発達障害でもエミマルは神の領域
あの片足セーブがなければアルゼンチンは負けてた 箱根駅伝みたいに学生留学させてから
使えそうなら帰化させたら >>518
イブラやクルトワをなんだと思ってるんだよｗ ニワカだからテレビが言ってた事の受け売りだけど
メッシはスペインが育てたってやってたからスペインに育ててもらったらいいんじゃね
で、その第一弾が久保君なんじゃないのか？ 色々と急ぎ過ぎだと思うんだよな
Jリーグできて30年やっとサッカー文化根付いてきて
とりあえず自国のリーグ盛り上げるのが先でしょ
ヨーロッパの強豪国より人口多いんだからみんなでサッカーやって日本のリーグはトップレベルってなって代表の半分以上がJリーガーとかなってからでしょ
Jリーガーが悪い意味で代表に入るんじゃなくいい意味で入るのが先でしょ イブラこそ無理やろ
あれはサッカー界でもナンバーワンのメンタルやぞw まず身体能力がどうしてもあのレベルは無理じゃん。ハーフか帰化土人2世とかなら可能性だろうけど。 >>527
おまえこそ大谷のポテンシャルをなんだと
思ってるんだよ
メジャー１００年、あらゆる人種を含めて
ナンバーワンだぞ メッシってある意味ドーピングで作られた選手だよな
13歳くらいから成長ホルモン治療でかなり薬物投与されてる
足をコントロールする神経系の発達に重要な影響を与えたのは間違いない でもたまに思うのは
アジアが強くなちゃうと結局ヨーロッパが何かしら
枷をはめてくると思う
ヨーロッパと南米が強い状態がやっぱなんか落ち着
さんまじゃないけどね
で、たまに日本が上位に食い込むっていうのがいい そもそも日本人なんて外人に全てにおいて劣ってるから無理 >>534
100年近い歴史の日本野球に大谷が何人いるんだよｗ 日本は野球の国
運動神経一番手はみんな野球する
サッカー行くのは二流だから一生無理 >>536
ロシアフィギュアスケートのドーピングには文句言うくせにメッシに言わないよな >>168
いくら逸材がいてもそいつを育てる組織に金と人材がなかったらどうしようもないw
南米が貧乏といってもサッカーにはやたらかなかけてる。
それでも更に裕福な欧州のクラブにどんどん流出してる訳で。 >>536
ホルモン投与でメッシ作れるなら西側じゃない国で量産化されてるかと >>42
ジュニーニョか
日韓のオールスターのとき
ジュニーニョとマルキーニョス２トップで遠藤とか明神代表クラスの中盤で
この２トップが代表だったらなと懐かしい記憶 まあ大谷翔平みたいな化物も現れるとは夢にも思ってなかったわけでさ
ほんの10年前に「メジャーで、チームNo.1の勝ち頭の日本人投手がホームラン王争いしてMVP獲るよ」
と言っても「漫画でもありえんわw」と笑われる
そのうちサッカー、バスケその他にも現れるかもよ
ただ、育ててどうこうじゃないとは思うが 三苫で充分じゃん エムバペなんてどの国も出てこないから 素材の問題だと思うので、フィジカル2流を育成してると考えればむしろよくやってる >>536
バキにでてくるキャラクターそのもの
今もブラジル国民がペレが神様と言っているのだから間違いない。日本でもペレ以下の選手はこれからもでてくるに違いない。 >>546
フランスはエムバペいなくても他のケガ人考えたら優勝候補の一角だけどな >>480
星一徹みたいなオヤジだな
幼少からそう言うエリート教育をするか
スラムの中から突然変異が発生するのを待つしか無い
というわけだな >>246
あの時代のトップ下はジダンを筆頭にちょっと特別な存在 >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>543
ドーピングやりまくってる国はオリンピックでメダルを取るのが目的
だから個人スポーツのドーピングがメイン ABEMAでプレミア三笘の試合無料で見れるのありがたい スポンサー枠で選手選んでるうちは日本が優勝するのは無理ということか 大谷みたいな化け物出てきてるんだから
人種の問題だけではないな メッシやエムバペクラスなんてスペイン、イングランド、オランダみたいなサッカー大国からも出てこないのに
スペインのワントップはモラタだぞ >>22
生い立ちからそんな考え方にいたった残念な奴か。
言っても分からんだろうがそんな事は稀だぞ。 1試合出したら最低1点は取るストライカーやけど
ゴミ拾いとは逆にゴミ散らかし放題で乱痴気騒ぎし放題やりたい放題やるもう性格的にはメチャクチャなの
そういう奴がいてもチームの和を乱す（笑）とかなんとかケチつけて代表呼ばれんのやろどうせ メッシやエムバペは地球人の中でも稀も稀なレベルなのに
そんな都合よく日本人で同レベルが出てくるわけないだろ
日本野球が大谷を生み出すまで100年もかかってるのに ワールドクラスがユニ交換したがる選手だな
まあ平凡な成績では厳しいね 貧しい南米なんかは裕福になるための選択肢が限られてて、そのうちのサッカーが有力な候補だから色んな貧乏人の子どもが人生かけてサッカーに取り組んで、その中から才能を拾い上げてる
今の日本の場合、勉強して大学でて企業に出たらそこそこ食えるもんだから人生かけてサッカーするなんて奴の数が南米に比べたら相対的に少ない
そりゃ差が付くわな メッシもマラドーナ以来だしエンバペだってジダン以来だろ
強豪国でもあのレベルのはなかなか育たんよ 日本人は筋肉が硬いというからハーフ量産するしかない その育てた国はメッシ、エムバペが産まれる前から強豪という大きな違いがあるんだけど >>568
これがハーフでものになった選手少ないんだな・・・・ >>560
スペイン シャビ
イングランド ルーニー
オランダ クライフ
クライフくらいか？ 大谷翔平をキーパーで三刀流にさせて
若林くん化すればバロンドール取れる >>559
バスケもサッカーでいう中田中村みたいな海外に挑戦できる選手出てきたりっていうのを考えるとやっぱり文化って大事だと思うよ
サッカーはプロ化始まってまだ30年だよ十分よくやってるむしろ出来過ぎなレベルだと思う メンタル的にフォワードらしいと言えるのはカズと高原くらいかな ABEMAで元旦に三笘と冨安のホコタテ対決あるから見ろよな 100点の奴が2.3人いても周りが4〜50点だとどうにもならん
各ポジション満遍なく70点前後の奴が散らばってた方がいい >>579
焼き豚は大谷だけ100点であとのチームメイトは0点でいいらしいwww
野球そのものをいうほどわかってないんだよねwww ハーフは積極的にアンダー世代の代表に呼んで機会は与えてる
正直今はやることはやれてるんだよな
課題は大学生年代の出場機会くらい >>579
>>1のソースの続きは、憲剛が「それじゃ天才を潰してしまうことになってダメなんじゃないか」ってジレンマを抱えてるって話しなんだよ >>3
環境も大きい
Jリーガーやプロ野球選手になるより、勉強して東大いって安定した職業に就く方が遥かに楽やしな 成長ホルモン値がとんでもなくなるくらいドーピングしたら日本人選手からも凄いの出るだろ >>567
そうだよな。組織でのプレイを強化しながらでも個の力を育てる事もしっかりして欲しいよね >>480
こんなやり方でユースのお坊っちゃんより強くなれるんだな ンッバッべみたいな選手は世界中でもそう簡単に生まれない エムバぺと共に時代をひきいると言われるハーランドが194㎝
大谷サイズで最も足が早いサッカー選手になるんだろうが
大谷とどっちが早いんだろうか VARが導入されて日本サッカーには有利になったと思う。だからこれから強くなって行くと思う。今回のWカップでもVARが無かったら全て負け戦だった。 ドイツやスペイン、あのブラジルですらストライカー不足なんだからな >>590
それでワールドチャンピオンとやらにはなったのか？ >>593
アジア人最高のアスリートはワールドシリーズMVP松井秀喜が世界的評価だからな 出る杭は打たれる文化ムリに決まってんじゃん
ホリエモンが逮捕されなかったら大分起業がかわってただろうな
社畜万歳知恵遅れハポン テクニシャンで勝てる時代じゃないもんな
フィジカルだなまず大事なのは いや大谷はすげえだろ
160km投げて３階席ぶち込めるサッカー選手おるんかよ
○(] 海外、国内、本人、親含めて原石発掘して
洗脳活動だろ
そして帰化 >>597
松井で分らんなら秀樹と言えば分かるでしょ >>598
160Km程度だったら女子テニス選手もサーブでザラに出すで 三笘は足速いだけじゃなくて意外とムキムキでフィジカル強いのもある
ラントレの三笘やばかったもん ある意味 どうでもいい
背伸びやめろわ
自分のクソガキに 難関幼稚園を おじいちゃんになっても受験させ続けるか？ エムバペとメッシが特別すぎるだけで比べるが論外だよな
他のそれなりの選手は所属チームでパーツとして活躍してる選手が多いし
個人でどうにかするっての選手は少ないよね 確かに大谷はすげえな
Top大リーガーにガチで勝てる奴が出てくるとは夢にもおもわんかったな メッシは薬やらないと二度と出ないだろ
筋肉増強剤が動体視力に影響するように、メッシも影響してるんだろ >>606
世界でも特異の存在なんだから
今まで通りチームプレイで頑張るでいいよ
大型選手も増えてくるといいな ともかく選手層を更に厚くさせる方が最優先
ハイレベルなモブを何十人以上も育てろよ
スターなんて育てられないし フランスはクレーヌフォンティーン国立サッカー研究所で有望な若者を無料で生活費や食費込寮で育成している
エムバペもそこを卒業、アンリ、サハなども産み出している
国を上げて育成してるからね 日本人(アフリカ+日本)がどんどん増えてるから安心しろ アフリカ系の身体能力抜群なのを国費で育成してるからフランスは >>613
日本も単一民族主義やめて
スポーツは外人に任せる！
みたいなことすりゃすぐ強くなりそうだけどね
たぶん人気出ないけど >>615
サッカーではアカンってのを他の競技に回してない？
テニスやら柔道やら他でもフランス黒人見るからね >>616
焼き豚が叩き棒に使ってるラグビーみたいに半分外人部隊にするか？
近くに失敗例の国はあるけど >>613
そこ卒業したからってなんてことないよ
クラブユース出身の方が圧倒的に優れてる
それよりフランスはアマチュアクラブすごいからな >>619
俺は国籍日本で国内海外問わず納税して犯罪者じゃなければ、ルーツはどうでも良い派 アルゼンチンは日本が米食う感覚で主食の肉食ってるからな
日本人が食う肉て吉野家の細切れ肉だけど、
アルゼンチンはまな板みたいな肉毎日食ってんだから体の造りが違うわ
オランダも乳製品大量だし、
食文化の差が大きすぎる
近年日本から世界アスリート出るようになったのは牛肉乳製品輸入を自由化したからだよ
それでもまだ関税高いから安く食えない >>623
メンタル弱子は嫌い
ビックマウス君は好きw >>579
それじゃええとこモロッコ止まりだな（笑） 日本ではというかメッシやエムバペなんて強豪国でもそうそう出てくる選手じゃないでしょ やっぱ身体が違うんやろな、欧州でプレーしてる日本人選手も全盛期は本当短くて3年くらいで大半が消えてしまうからのう
香川でさえあっという間にキレキレ時期が終わったもの >>627
クリロナもネイマールも日本から見れば特大の個なんだよね
強豪国の代表クラスのモブでさえ日本代表ならばまだまだスターに認定されてしまうレベル >>620
いや移民の本当の貧困層はクラブチームになんて入る余裕ないから
無償で貧困層の移民に最高の教育を受けさせることが目的
エムバペだけでなくアンリ、アネルカ、マチュルデイなど近年たくさん代表だしてる アルゼンチンはディ・ステファノ、マラドーナ、メッシが何十年に1人の超レジェンドだな
これは特別すぎると思う 南米では物心が付いた時にはサッカーをやり、貧乏な家庭の子は素足でボールを蹴って育つ。
海外で成功した選手は地元の子供たちがサッカーをやれる様に多額の寄付をしてるし、
ギャングが子供たちの為に無料サッカー場を作ったりするんだぞw
そんなお国柄と同じレベルの選手が育つわけないからw >>629
クリロナもネイマールもモブじゃないだろ アジア人は多分殆ど遊ばないでストイックにトレーニングするくらいじゃ無いと他の人種並みには身体能力が敵わんのやろね >>628
いやニワカだろおめー
香川はモイーズに潰されたんだよ
有名なのはフラム戦での81本のクロス
珍グランド糞放り込みサッカーは香川に全く合わず飼い殺しに 中学くらいまでいろんなスポーツやらせるべき
全国大会もいらない >>635
野球は岩手が名選手製造県なんだけど
理由は娯楽がないからとは揶揄されてるなw 大谷やイチロー、野茂のいる野球と世界クラスが誰もいないサッカー この国自体が個性を潰す国だと気付けよ
しょっぼい小さい人間しか育てられない >>641
分母が違いすぎるのでは？
イチローみたいな教育が普通の国がわんさか >>641
そして大谷イチロー野茂の存在を知らないセカイな 近年のメッシクリロナムバッペネイマールは飛び抜けたアタッカーだから育成では無理だろ >>621
そういう国粋主義ってマジでほぼいないからな
重度のネトウヨだけ 大谷がサッカーやってれば、このクラスになれただろ
単純に、1番運動神経のいいやつが野球やって、2番目がサッカーになる国ってだけでしょ >>640
微妙だなぁ岩手は仙台に近くて普通に休日遊びに行く距離だしのう
岩手は半分伊達藩で高校から仙台行く奴が多いんだよ 大谷はTIMESの表紙ですよ？
サッカー日本代表は表紙載ったの？ 日本のサッカーってハーフいないな
ダルビッシュや八村塁や大坂なおみみたいな >>652
ハーランドは知ってても大谷は知らない
これが世界の現実な まぁエムバペは指導者にも恵まれてることもある
選手としてもワールドカップ優勝してClも優勝してる名将のデシャンが上手く使ってるからね
本当にエンバペ王様システムで点を取らせてる
これが凡庸なお前も前から守備しろみたいな監督だったら伸びなかったろうな
何年に１回天才とか、怪物出るけどそれが上手く育てられるかどうかだよね
アネルカやグルキュフも天才だったけどいまいちだったからな 日本人だけじゃベスト16が限界
ベスト８以上に行くにはハーフ入れないと >>628
世界クラスの選手は3段階くらいで確変してる気がするな
豚ウドみたいにキレキレの時期はすぐ終わるんだけどその後スタイル変えても活躍してる
香川もそこに順応できてたらな 1番簡単なのはブラジル人のストライカーを帰化させる事だよな
3人くらい前線に帰化ブラジル人配置したら解決するだろ >>631
プロ契約してないユース選手(18歳未満)が全身ブランド身に付けてる時点でお小遣い貰ってんだろうな
PSGの話だけど >>654
有望なでっけーGKはいるって聞いた
生えてくるの待ち そもそもJリーグが外人ストライカーに頼ってるからどうにもならん
やっぱ人種的に日本は一流のストライカーは出てこないのだろう >>659
ニワカすぎんだろ
ブラジルですらネイマール以降厳しい
ヴァニシウスが期待外れ そもそも日本のサッカー協会は代表は日本人に拘ってる感じがする
フランス何かいつの間にかほぼ全員黒人になってるのに >>655
ハーランドは日本人じゃないですよ
ワールドクラスで有名な日本代表選手いないの？
アメリカで名を上げればそれで世界クラスですよ >>664
ワイがブラジルって言ってるのは簡単に日本代表でプレーしてくれそうなのがブラジルしか無いからや… 大谷がサッカーやってたらバロンドール7回取れそう
日本は天才が野球に行くからサッカー人材が厳しい >>633
それな
それにプラスして中田英寿や本田圭佑みたいなビッグマウスが、サッカー少年達をミスリードしたんだよね。 大谷がサッカーやってもええとこレヴァンドフスキぐらい
ポーランド見てみろ
ベスト8にはS級とA級が複数人いないと無理 >>667
ではジャッジやトラウトは知らないって訂正してやるわ
そら悪かったなwww
てか、アメリカ人の大多数も大谷は知らないらしいけどなwww >>667
遂最近まで大谷と比べてた選手は久保建英だった気がする… >>667
お前みたいなやつのせいで
俺が肩身せまい思いするんだが？w
野球あげもサッカーサゲもしてないのにw
恥ずかしいから辞めてくれ
そして他の競技を観なさい >>603
めっちゃフィジカルエリートだよあいつは
川崎時代は貧弱で走れないしで
だから五輪では相馬や旗手ごときに弾き出されたわけだが
一年ベルギーでウイングバックやらされたら
あっという間に中身が詰まった
このへんよくわかってない奴が多いが
本当もう過去に例がないようなスピードでの強度アップ
結局育成段階で好きにやらせてても
出来る奴はすぐ出来るようになってしまう
南野や堂安もジュニアユースまでは王様だったらしいが
ユースで走れ！とケツ引っ叩かれたら
トップ昇格する頃はプロに混じっても走れる部類の選手だったから
むしろもっと放置してた方が個が伸びたかもしれない >>675
大谷がサッカーやってたら90分走れるように体を合わせてくるから可能 >>678
これぞ焼き豚の妄想www
こんなんだからやきうもだめなんだよ Jリーグみたいに外人入れたら解決するの結局誰もが分かってるだろ… 今回の失点は権田のループ以外マークミスばっか
堂安のシュートスピードはGL2位
思考停止で身体能力ガーのバカは死ねよwww >>14
メッシは別に黒人みたいな身体能力無いやん >>679
おっさん確定
死んでくれ
君は野球界に貢献してるかい？
年間いくら使うの？ >>665
黒人だらけでフランス国内世論はOKなの？ 大谷の体格的にガチガチのCFだろw
中央はそんなにスピードいらん
メッシクリロナムバッペネイマールはウイングFWだから
ソンフミンもだが
基本今のサッカーは身長170台でもいいから早くて突破力のあるウインガーのが戦力になる 野球選手が他のスポーツやったら～って言ってる人は
野球がいかに特殊なスポーツか理解できてないな >>687
コンタクトができないサッカー選手はいりませんw >>682
インターバル走で元広島の森崎惨敗してましたよ >>687
そもそも大谷はサッカーやってたら絶対GKにされてただろ…
日本は小柄で機敏な子供を前線で使いたがる良くない文化がある 身体能力よりもボールの扱いがね
ドイツスペインクロアチアよりも明らかに劣ってたよ
W杯9位にホルホルしていればいいけどさ 四年に一度だけ盛り上がるサッカーと年中盛り上がって人気のある野球だったら才能ある子には野球をやらせた方がいい >>58
欧州はサッカー少年のGK人気高いって聞くな >>693
元って…
おっさんと競争してたのかよw >>698
お互い現役のときの話ですよ
知らないんですね？ 2010年のW杯前は2chの理想スタメンで
一番多かったのは全員イチローだったからな
それから比べたら随分進化したよ そもそもPKでどうぞどうぞしている時点で無理だわ
技術や身体能力以前に俺が点を取る、俺がチームを率いるといった
積極性を持った選手が居ないとねぇ >>694
いやいや中央にデカいの置きたがるのもイングランド、オランダ、ドイツとかユーロ圏だろ
南米系は178ぐらいの屈強なストライカーをよく置く クロンボハーフからそこそこの選手は生まれるだろう
さすがにムバッペやメッシ級は世界的に滅多に出ない >>699
知りませんけど何か？
元なんていうから余計わからんわ >>1
メッシやエムバペの様な金の卵がいても日本の育成システムがそれを潰す >>708
日本に必要なのはエムバペみたいなストライカーでメッシタイプは機能しないから要らないのが現実よな >>710
その高齢者焼き豚も最近セイバーに夢中で
可愛いんだぞ
芸スポに居るのはニワカ 育てるって持って生まれたセンスに差があるから無理！性格を変えれないのと一緒。 サッカーあんま知らんけどメッシよりムシアラってやつはのが凄いと思った >>715
だろうね
でなきゃ大谷ガーの大合唱にならないもんな
やきうは1人でやるもんだと完全にはき違えてるからね
そもそもやきうってそんなレジャーなんだっけ？ ソンフンミン見てると飛び抜けた個が育成で作れるのか疑問だ >>713
まあそうだろうな
エンバペ前田伊東
カウンター速そうよね
前田がエンバペの分も守備やプレスも出来そうだしねｗ サカ豚って野球ファンを「焼き豚」とバカにするから嫌い いちばん日本人で近いとこにいるのは三笘だよな
ワールドカップ予選のオーストラリア戦のようにエゴイストに成り切れば一人で試合をぶっ壊せる能力がある >>718
ほんま恥ずかしいよ
視野が狭すぎる
死んでほしい
どーせ生活保護なんだろうなって思ってる 育成の問題じゃないだろ
まず日本人の血だけじゃ無理だよ >>723
その野球側からサッカーに喧嘩ふっかけてきてんだぜ、昔から
だから嫌いになったというか興味なくした
こうして焼き豚とレスバするぐらいだわ 日本サッカーはプライド高いからね
何で大谷や佐々木、松山がサッカーやらなかったのか
語り合った方がいいだろうね
村上がサッカーやってもワールドクラスのCBだったろうしね >>723
ホンマの野球ファンは
リーグ内で煽り合いするから
君は野球ファンじゃないだろ？ >>728
松山は知ってるけど佐々木とか村上とか誰やねん ジャップはみんなが～みんなで～
で個人戦術疎かにしすぎ
何でも、何をするにも「みんなが～みんなで～」の国ジャップランド
個人戦術豊富なやつがチーム戦術覚えたらさらに強力だろう 俺はバスケ好きのNBAヲタなんすけど、どうしてサカ豚と焼き豚は仲良くできないんすか？ ハーフもチビ多いからな
外国の血がというならハーフナーマイクみたいに両親外国人じゃないとダメ >>726
逆で他の競技は世界のトップクラスが出ているだろ
錦織もビッグタイトルこそなかったが
かなり長い間ランキング上位確保したしな
アジア人テニスプレイヤーとしてはリー・ナの次くらい
アジア系まで広げてもマイケル・チャンの次で歴代3位 >>732
俺にもわからんが
視野の狭い野球OBのせいやと思う 漫画でならタレントバンバン居るじゃん
それこそ出場チームに1人ずつ >>732
焼き豚に聞いてくれ
かつて喧嘩売ってきたのそっち側だから 中国とか人口多いからサッカーにもっと力入れりゃソンフンミンレベルなら輩出できそうなのにな 打っても2流
投げても2流の大谷が
バスケやったら渡邊以下
ボクシングやったら井上以下
のろまに他スポーツは無理
野球やってて正解 >>739
中国米国には期待してるよ
なんだ人種じゃなくて取り組みだったんだと 言うてアルゼンチンもこれから当分暗黒期に入るからな
世界でぶっちぎりの一位のメッシを有しながら10年苦しんだ
当分強いのはフランス
ムバッペの時代は長い 野球も日本では一番なだけでアメリカだとアメフトバスケの方が野球より上だしな
そんでアメフトバスケもフィジカルの強さが無いと始まらない >>730
佐々木は大谷よりヤバイかもな
MLBのスターターとしては
マジでNo1のスペックになりそう
デグロムやスペンサー・ストライダー、サンディ・アルカンタラとか
4シーム平均球速がハイクラスなスターターは
軒並み大成功を収めているからな
佐々木はサイヤング何回取るかが焦点 メッシエムバペ育成から野球に話逸らそうとするのはさすがに病的すぎるわ 野球では大谷、ボクシングでは井上尚弥というガチの世界No.1選手が生まれてるから可能性ないわけでもないとは思うが むしろ
大谷
佐々木
錦織
村上
松山
が
何でサッカーやらなかったを真剣に議論すべきやな
イチの頃は野球1強だったからともかく >>744
日本でも大した成績収めてないのに沢村取ってから家 東アジア系は生真面目すぎてダメなんだろな
相手にを欺く狡猾さとか遊び心みたいなものが欠落してる
ブラジルなんかほぼそれだけでやってるくらい見てて楽しいのに >>744
国粋主義は居ないとか寝言言ってたのに
野球に人生捧げてて草
贔屓球団と年間いくら使うか教えろ 来日したフランス人の有名サッカー選手たちが、日本人たちの顔があまりにも気持ち悪すぎて吐き気がすると言って怒られてたよな。
差別主義のスポーツだよ。 >>749
佐々木だの村上だのなんで妄想の選手を議論しなきゃいけないんだ？ >>751
ブラジルなんて日本人見ると平気で吊り目ポーズだからなw >>747
村上と佐々木でSランクのCBになっていただろう
まぁ、GKもポルトガルで中村が普通にやれているから
谷や大迫もやれる感じだろう >>749
その全員サッカーやって成功したとはとても思えないけどね >>757
中南米は日本だと境界知能扱いされるレベルの
国別平均IQの地域が多いからな 陸上でもケンブリッジ飛鳥みたいなハーフを入れてリレーで銀メダル取った
サッカーにもハーフを入れないと >>758
無理無理
投球管理しないとダメなやつが90分ぶつかりながら走れない >>760
三苫ってベジタリアンなん？
サッカー日本代表なのに栄養士とかついてないのか >>749
錦織はひたすら
テニスやってくれてありがとうだろ
テニスほど世界人気、高額ランキング最上位スポーツで
日本人は絶対無理であろうものだったものはないぞ >>753
残念ながら海外ではジャップランドを「理想の共産主義国家」もしくは「理想の社会主義国家」と言う人がいる >>724
クロアチア戦の終わりに長ドリブルで中央に切り込んで打ったコースがど真ん中だったところにやつの限界を見たわ
だから2つ目PK失敗して敗北確定させたのも当然の祭り >>755
佐々木は21段階で
MLBのスターターの中に混じっても
4シーム平均球速が3位
25で渡米する時は平均球速がメジャーでもNo1になっているだろう
NPB自体も
この10年の4シーム平均球速の伸びがMLBよりもプラス3.5キロ高い そもそも品種が違うから無理だろチワワとドーベルマン位違う ベジタリアンもナッツとか豆とか食えばタンパク質補給できるで
テニスのジョコビッチも確かそういう生活 >>766
いつの時代の話してんだよ くせーから巣に帰れ >>99
チリのサモラノとか、テベスとか普通に原住民の血が濃い選手多いぞ。
マラドーナも確かそうだったはず。 >>771
実家がピザ屋なのにアレルギーで小麦も食べれないんだよな、ジョコビッチ >>732
焼き豚とサカ豚というよりは
単に「おかしい奴」なんだよ
それがたまたまどっちかに執着する奴だった
普通にスポーツ好きならサッカーも野球も両方楽しく見るだけじゃん >>769
焼き豚の妄想流石だね
しつこさもあの民族並みだわ >>769
誰も聞いてないぞ
ピントのズレた野球語りやめなさい
だからバカにされるんだぞジジイ >>772
「現代」ですよw
ジャップ国民は自民や壺がどんだけやらかしても山上以外は怒らないんでw メッシとエムバペ育てられるなら世界各国こぞって育てるわ
無理だからアンタッチャブルなんだろ >>724
てか普通に三笘5人いたらなぁでいいのに
なんでエムベパとか無駄なこと言うんだろ
その後に無理だよなあと言ってネガりたいだけなんじゃないだろか メジャースポーツでずば抜けた成績を残した日本人
イチ
2000年代のMLBベスト9
2000年代のア・リーグの野手部門の累積WARが2位
錦織
世界ランキング4位 （ツアー12勝）
松山
マスターズ王者（米ツアー8勝）
大谷
2021年度北米No1アスリート&MLBシーズンMVP >>771
そんなんだ
でも日本人は肉食って体作った方がいいような… >>649
アジリティ、クイックネスが平凡じゃ無理だろ >>781
サッカ−関係者って無理にネガる特徴あるよな
まぁ、後進が躍進していて内心嫉妬心があるんだろうが >>782
2009年ワールドシリーズMVP松井秀喜を忘れているぞ 日本は次はワールドカップ優勝するだろうよ。何十年経てJリーグでプロ化してその効果が出始めてる。サッカーに限らず職業としてプロとして食っていける事さえ担保すれば日本人ほど勤勉に真面目に頭脳的に練習に励む民族も珍しい。世界の壁は既に突破してるわ >>782
結局佐々木とか村上とかってのはお前ら焼き豚が勝手に作り上げた脳内選手って事ね ワールドクラスで良いなら
トミーと板倉、三笘、鎌田が届きそうだしな
鎌田なんてドルトムント移籍して
似たような活躍出来ればワールドクラスだしな 飯を食うためには強盗かサッカーか
という環境が普通なら英雄が出てくるんじゃなかろか 三笘みたいな選手が日本から出てきた事がすごい
間違いなく昔よりは良くなってるよ ベトナム系アメリカ人が大学アメフトで英雄になってNFLプレーヤーになったから、やはり環境は大きいよな
ベトナムにいたら絶対にNFLプレーヤーになれなかったぞ 佐々木は現時点でも
ジェイコブ・デグロム級の投手になるは確実だしな
最早サイヤング何回取るのかが焦点な選手 他のメジャースポーツだとワールドクラスが
続々出ているのに
サッカー関係者は現実直視せんとね 松山英樹は男子ゴルフで世界ランキング2位になったこともある
ぶっちゃけいずれ1位取るだろう >>793
中南米系で必死に〇〇系と言っている奴いるが
欧米だとただの原住民扱いなのよ
白人扱いされない 広島カープの菊池涼介がいいサッカー選手になると思いますわ >>799
南野レベルの身体能力+技術で
リバプールとか代表１０番ってのが不思議
たぶん南野が野球やってたらプロにすら成れてない >>805
90分走れるのか？
その菊池君とやらは >>806
10レス目から野球スイッチ入ってて草
恥ずかしいからやめーやw >>805
俺も前からそう思っていた
あの身のこなしは普通じゃない
ボランチ向き >>813
野球のちびっ子選手は大抵170後半はあるから
サッカーのCB以外はこなせるサイズあるのよな
あへあへ単打マン系でも180や180前半くらいのサイズはある奴が多い >>734
メッシやエムバペのようなと言えば比べるのはフェデラーやらジョコビッチやらナダルやらだろ
いや、それ以上かもしれんが このスレで50レスだからこの辺にしとくか
まあやきう選手では走れないしコンタクトプレーもできないからお話にならないね
あとせめて海外に出た選手の名前上げてくれや
いくら大谷だけといってもな他にいるんじゃないの？ ディ・ステファノ
↓
マラドーナ
↓
バティストゥータ
↓
メッシ
↓
アルバレス？
アルゼンチンは定期的にスーパースターを出す土壌がある。歓迎パレードに500万人集まる国なんて他に無いからな >>814
不人気球団スレに帰れよ
そこでレスしてやれ なんで比較対象が10年時代の頂点に立つ選手なんだよｗ
そんなレベル、他の国もでとらんわ😂 サッカー以外のスポーツがあり過ぎるからだろ
強い国はサッカーに対するハングリー差が違い過ぎる。。 >>817
村上も50メートルが6秒1だったり
スラッガータイプでも足が速い奴がゴロゴロいるのよな、野球 >>741
中国って実質人種が違うでしょ
地域によって体格が全然違うし 新庄かサッカーやってたらゴンと岡野を足したような選手になってただろうね サッカーの歴史見ても特別な選手なのに
そんなのホイホイ生まれないわ
大谷みてーなもんだろ
あれ育成関係あんのか？ｗ >>825
山東省の男性の平均身長175cmなんだってな >>825
あれだけの国土で成長出来なければ
そう言う事なんだと思える >>822
最近はワールドクラス候補の日本人が増えたせいだろ
トミー、板倉、鎌田、三笘は
大怪我でもしなきゃワールドクラスになるのはほぼ確実
東京世代のCBは逸材揃いなので
五大でレギュラー取れそうな奴ならゴロゴロいるし
ボランチだとポルトガルの藤本くらいだが
パリ世代はどうにも不作でパっとしないが
それでも細谷、鈴木唯人、松木、田中聡、川崎は
五大リーグでレギュラーくらいは取れそうだし 中国は南方系の南中国人がスポーツさっぱり駄目なので
人口ほどのキャパがあるわけじゃない
芸能もスポーツも北方系の北中国人の牙城となっている 日本の景気が回復しなければブラジルみたいに成長ホルモン漬けの食肉を食べてガチムチになるんじゃねえの？ 小野なんか怪我前は見えてる景色が違ってたとか言ってたけど
そんなもんなんだろな特別な選手って
それプラス足技やフィジカルあるんだろうしメッシやエムバペなんか >>834
ブラジルって混血地帯の悲しさで
ガタイ良い奴少ないから
最近W杯でも中堅クラスに落ちている感じだろ
ガタイの良い国に馬力で押されると負けまくる
オランダやドイツ、ベルギー、クロアチアと >>830
今時の山東省の若者はもっと大きいと思う
173㎝の貴州の男性が、地元では高い方なのに山東に大学に試験を受けに行ったらダントツで
小さかったんだとか 野茂はうすのろ
イチローはいけすかないマイペース野郎
羽生は根暗 タケも今のミランやインテルなら
レギュラー取れるくらいにはなるだろうな
そのくらいだとワールドクラスと言って良いだろう
今もリーガ3位のソシエダのレギュラーだしな >>835
モドリッチを今回のワールドカップで初めて見たけど、小野が怪我しなかったらこんな感じになったのかなと思った チビチビ言ってるのはバカチョンチーノか？
メッシが2mぐらいあると思ってるのか？ JリーグがJ3まで客入って盛り上がらないと無理だろうな
才能ある子供をユースに集めてるのに、大半がプロになれず大学進学して消えていくんだから >>843
野球はワールドクラスが続々出ているからな
大谷と佐々木、村上はワ−ルドクラスになるやろな
村上はそれこそヤンキースに移籍したらええわ
ヤンスタならシーズン40本を継続して狙えるで そりゃそうだ。
86年のワールドカップでブラジルフランスのPKで外した選手はみんなインサイドキック何故インステップしないのが！！
と日本サッカー協会の松本さんが文句言いまくっていたのに肝心なWCのPKでインサイドキックだろw
36年間何してたんだ？
まともにサッカー教えて無くて、センスのある奴、体格のいい奴だけを上に上げていて基本を何も教えて無いって証明したからな。 >>813
コンタクト（笑）
球際だからデュエルって言えよ メッシやエンバペ級なんて世界でもそうは出てこないんだから育成の問題では無いよ >>834
ブラジル小さいよ
マルキーニョスとチアゴシウバは180cm前半だろ
今のCBじゃ小柄すぎる >>28
井上は異常なほど基本に忠実なんだよ。
しかも、その基本が染み付いているから初動が見えないのと基本動作が異常に早くて基本が染み付いているから
一発一発のパンチがあり得ないほど重いんだよ。 >>848
ブラジルはアメリカやアフリカみたいに
ガタイの良い黒人は少ないからな
小柄でヒョロヒョロした奴が多い >>836
最近？
ペレジーコも2mぐらいあると思ってるのか？ いや生まれると思う
ただ日本はやれるスポーツの選択肢が幅広くてサッカーに超フィジカルエリートがなかなか集まらない 野球のワールドクラス
イチ（おっさん）
大谷（28歳）
村上（23歳世代）
佐々木（22歳世代）
佐々木の下が今のところ不在だが
そのうちまた出てくる感じだろう GKも中村の成功きっかけに
欧州進出が進みそうだから
日本人GKは欧州で何故通用しないのか？とか記事書くと
数年後に晒し上げらせそうだから
だんだんとハードルの対象が無理やりになって来ている キャプテン翼の影響でトップ下はいいやつ出まくったからイナズマイレブンの影響でGKもすごいの出てくるとか言われてたけどそんなことなかったな 逆に言えば、ヨーロッパや南米で前田大然が生まれるのかって話 >>857
イナズマイレブンは腐女子しか見てなかった
ブルーロックも同じ 飛び抜けた才能はクラブが責任持って不公平に力入れて育てる
少なくともその覚悟が欧州南米にはある >>852
サッカーに適したフィジカルじゃないと意味ないがな サッカー関連の記事って
最近はマジで無理やりな難癖が増えているからな
ワールドクラスくらいならマジで量産出来そうな体制に入っているせいか
無理やりな上から目線記事を維持するために
要求がメチャクチャになっている 九州のバース、なにわのダルビッシュじゃないが、ポストマラドーナもやっとでてきたもんな。アイマールがそうなる予定だと思ったが 児童養護施設にサッカーボールを寄付しまくってはどうか？
学歴無しでなんなら中卒高卒でも軽く億稼いで美女を抱けると宣伝してハングリー精神を培う
最低限の運動能力さえあればあとの能力はぶっちゃけボール扱う時間に比例するんよ
ボールコントロールに脳の容量を割かなくてよくなるから スペインやドイツでも育ってないし規格外の身体のルカクなんてシュート外しまくって、やったことはベンチを破壊しただけw 詳しくないけど10代の大型新人みたいな報道があった後に2年後4年後見てもその人代表にいないんだみたいな事ばかり
まあ狭き門なんだろうけど >>868
意味ないかな
現状、最低限の金がない家庭には
サッカー続けるのは難しい
うちの場合で言ったら
遠征費で毎月数万円吹っ飛んでた
個人競技と違って個人スポンサーが
低年齢で付くのはあまりないし >>870
混血ハーフ系の場合は
単に上げ底報道の提灯記事なのよ
まぁ、日本人の場合でもJFAのイチオシ選手ほど外れるけどね
何故か知らんが的確に的を外すプロだね FWに限ってはドラゴン久保がマジで衝撃だったわ。こいつが真面目にサッカーしてたらバケモンだったろ >>868
サッカーが上手くなるのは環境
親の育て方次第でサッカーは上手くなる
残念ながら児童施設の子どもたちにはその環境はない 日本人はフィジカルに限界あるからな
ボクシングでいうと、ようやく井上辺りまで来た
しかしヘビー級レベルはムリでしょ
せめてミドル級で無双できるボクサー日が来ないとサッカーも世界は取れない 単純に身体能力が低い
エムバペとか黒人の中の最高峰だろ？
ほぼ動物が人間の着ぐるみきて戦ってるようなもんだし日本人が勝てるわけねえわw ほぼ白人オンリーなのにディステファノが出て来て、マラドーナが出て来て、メッシが出て来たアルゼンチンは凄いな 通過エムバペどころか世界ランク50位レベルが出てこないだろ？
最高で100位くらいじゃないか？
フランスやドイツで代表になれるレベルのやつ何人いる？
そういう話やで 突出した日本人といえば階級制スポーツとかマイナー競技にしかいないよ
それでもアルゼンチンみたいにサッカーバカ国家になればバロンクラス出てくる
だろうけどそんな国嫌だろ ソンフンミンはちょっとムバッペぽいやん
テクニックスピード面では少し劣るがシュート関係だったらムバッペ超えてる >>878
ドイツ代表のレギュラーという条件じゃなきゃ
現役でも鎌田、遠藤、板倉、トミーは入れるだろ >>877
南米人は白人じゃないからなｗｗｗ
勘違いしてるけど
ドイツ人がアルゼンチンをバカにした理由知ってる？白人だと思ってないからな 佐々木はメジャー通算だとこんな感じだろ
13年228勝 防御率2.18 奪三振3516
最多勝2回 最優秀防御率5回 最多奪三振4回 サイヤング4回 ソンフンミンはアジア史上最高ではあっても世界最高には程遠いでしょ 村上はこんな感じやな
メジャー14年
打率281 本塁打518 OPS.946 冨安の両足使いはアルテタも福岡時代の育成に興味示してたとか記事あったな この記事ほんといいな
憲剛さんこれガチな本音をぶちまけてくれてるんじゃないか？
長いけど前編後編全部読むのお勧めだよ かつてない才能と思われた冨安がスペって怪我ばかりしてるのこそ日本人選手の身体能力の限界を示してるかもしれない ソンフンミンを生み出したぶん韓国は日本より優れているよな
というか日本がダメすぎるのか >>881
ムバッペがクラブで不調時ガチでソンフンミンかヴィニシウスを呼べとフランス人が言ってたからな
知名度かなり高い メッシとかチンチクリンの頃からバケモンだったみたいだが 188cmあって足も速い冨安は
小学校の時からずば抜けて足速くてスカウトされたんだもんな
フィジカルは育成じゃどうにもならんと言う事か >>892
まあ今年はいまいちだがソンフンミンは昨シーズン終了時点では左ウイングで世界№1の評価やったからな ソン・フンミンて韓国の黒仮面？
もしそうならブラジル戦のあのアシストはほんとで凄かった あのスピードであの運動量の前田は身体能力だけで言えば結構化け物な気も ソン・フンミンは韓国代表だけど韓国でプロ経験もないし、ほぼドイツ育成。あの人は韓国代表ドイツ人くらいに考えた方が良い 無理にネガらなくても
鎌田、トミー、板倉、三笘あたりは既にワールドクラス候補だし
どう見ても世界とはほぼ並んだ状態だろ >>892
グーグルトレンドで大谷に遠く及ばないレベルのソンなんてこのレべルの
話には入ってこない
大谷ですらマイナー競技の住民だし >>901
でもアジア人最高のアスリートはソンフンミンか姚明だろう 大谷はMLBって次元じゃなくて
2021年の北米No1だし
北米スポーツ界のSランクだからな 先進国とか上流階級なほど安定した生活を求めて
いい大学だとか公務員だとかになりたがるからな
スポーツ選手だとかタレントだとかになりたがる
のは一発勝負を賭けた低所得の家系がどうしても
多い
ミュージシャンなんかは今じゃ金持ちのボンボン
しかいないけどね >>902
逆
ヤオ・ミンもイチローには及ばないと言っていたくらい
アジア最高峰のアスリートはどう考えても大谷だろう
北米のNo1アスリートの称号をゲットしているからな
サカ豚の野球コンプは異常すぎる 素人目には三笘さんは明らかに突出してるように見えるけど
あれは後半の DF が疲れてるってのもあるの？
ぶっちゃけボール持ったら取られたくないオーラ全開の長友さんを三笘さんの代わりに使う理由がわからないw ESPY賞で最優秀男性アスリート賞を取ってから
大谷以上と主張してください ゴルフの松山英樹はどうなんだ？
もう全盛期は過ぎてしまったっぽいが 大谷は
ESPY賞の最優秀男性アスリート賞を
あと2〜3回は取れるだろう >>905
姚明がそんなこと言ったの？>イチローの方が上
姚明は野球知らんだろ >>910
何でアメリカ暮らしが長いのに知らない設定なのよ
ヤオ・ミンが俺とイチローを比べるのは
イチローに失礼と言っているくらい格上扱いだよ >>902
自分もそこは大谷さんだと思う
大谷さんはさすがに飛び抜けすぎてるとおもう アジアの最優秀アスリートは
イチ、大谷、佐々木がTOP3不動になるだろう スポーツ選手とか日本では親が人生賭けて英才教育
だからな
家族ぐるみで一発逆転狙うパターン サッカーはローレウス世界スポーツ賞だと
最優秀選手賞を取ったのは1回だけなのよな
2020年のメッシだけ
ローレウス世界スポーツ賞で最優秀選手賞取って
初めて大谷と同格だよん >>719
>>646
野球とかいうマイナースポーツで勘違いしすぎやろ焼き豚w >>902
恐らく一番票が多くなるのはパッキャオかな。
ただ男子は候補が多すぎるんで別に誰でもいい。
女子は大阪なおみぐらいしかいないが。 イチローはメジャーで活躍するための特殊な育成を受けたわけじゃなく、
典型的な高校野球のシステムから出てきた。
大谷も160kmを高校生の時から投げてた。
やはり育成より才能だろう
アルゼンチンは猫も杓子もサッカーやってるけど
日本は野球に水泳に柔道に卓球にバレーボールに
部活の段階で奪い合いしてる
背が高ければバレーボールとか、小柄で細身なら卓球にとか
サッカーに一点集中なら相当な選手出てたと思う >>898
いやあれはスゴいよ前田
ドイツもスペインもクロアチアも
前田には想定外だぞと圧倒される感じがあった かのサッカー大国のアルゼンチンですら、マラドーナの後ようやくメッシなだけ、2人しか名前出てこない他にいないレベルなのに、何言うてるんだよ。ポンポン出てくるわけないだろ。 大谷はともかくゴキローは1番でもなんでもないぞw
当時で20番目くらいの選手だw 富安クラスが出てきたから希望はある
強くて速い奴ね システムじゃ無理。
ただ、サッカーがメジャースポーツで、競技人口が多ければ、いつかは出てくるさ。
大谷なんて、日本野球が育てたってもんじゃないからな。 雑魚ごみごっつぁんゴーラーのクリオナとハーランドくらいなら育つかもね
役に立たないしタイトルとは無縁だけどwww >>917
最高のアジア人 大坂なおみ
最高のヨーロッパ人 エムベパ
これでいいかお前w 日本ってか、アジア勢は、身体能力の壁がでかいからな
欧州にも南米にもアジア系はいる、彼らはたまに外の代表で活躍してるか、そこで察しろ
アフリカ系の黒は入ってくるよな、フランスがわかりやすい、黒は身体能力が高いからだろ
じゃあ、アフリカ勢は強いのか、チームスポーツは組織力がモノを言う、
アフリカ出身はこれを世界レベルに引き上げるのが難しい、だから代表の強さが安定しない
今回のモロッコ、代表の主力や監督は、欧州の生まれ育ちだったろ
それなら、組織で必要なスキルも幼少から育つ過程で身につく、ムバッペもそういう一人
アジア系はどこで育っててもその国の代表には入ってこないんだから、その現実を受け止めないと
なんでアジア系が向いてないか、特にW杯本番では、相手と何度も激しく体をぶつけ合う、、
相手に与える衝撃は、重さ×スピードがものを言う、これがない方が先に体力を消耗するんだよ
それをふまえた工夫はしないと、スペインは優勝時も出場国の中でちび軽な方だった、どういう戦法を編み出した
ポゼッション率をあげて、コンタクトして勝負する時間を絞ってたろ
メッシは軽い方だし集中的に狙われる、なんで歩いてる
他国にはない日本なりの工夫が出来ないと、スターなんて夢見る前にね >>906
プレミアだと前半からドリブルで
相手をチンチンにしてる
三笘自体はいつ出ても問題ない
日本代表だと三笘を使ってる時間は
界王拳使ってるようなもんなので
他の選手がスタミナ、メンタル的にも保たない なんやかんや中田や本田や俊輔みたいなチーム顔的な選手はやっぱ居るな今回は居なかった >>917
パックマンは身長166だし
フィリピン人の心の中の英雄だよ メッシとか世界中見回してもきついだろ
奇形並の足の短さに筋力が備わって無いと無理
蜘蛛とかゴキブリみたいなすぐ最高速になって方向転換できる謎のアジリティ どっちかに全振りしようとするからおかしなことになる
チームプレーがあるからこそ個が活きる
そして個が活きてこそチームが更に機能する
具体例を言うなら、まずはキラーロングを打てる選手を育てろ
そしたら中が手薄になる 大谷は突然変異だよ
参考にならん
日本人とはかけ離れすぎてる >>918
大谷さんもイチローさんも、大枠ではそのシステムだけど、トレーニングやらの一部では自分独自の考えや手法を曲げなかったよ
それらを自分で気づく？分かってる？のが才能の１つで
さらにそれを曲げずに実践できるのと続けられるのも才能なのかもね >>925
女子だとどう見てもリー・ナだろうな
2番目は伊達だろうが >>926
三笘十分素晴らしいし別にそれでよくねって思うけどな
ネドベドとかあの辺の路線なら行けるだろうしよ メジャースポーツで数年は世界トップ10に入っていた錦織、松山もアジアでならかなりのもんじゃない？ >>922
イチローは2000年代のア・リーグの野手の中で
累積WARが2番目なの
1位がA-RODなので実質1位
イチローはセイバー方面が鬼のように強いから
後世になる度に評価上がるタイプ
ちなみに長嶋もセイバ−方面の数値が良かったため
野球通ほど今は評価している >>927
オレも観てて「なるほど、フルで三笘使ったら敵の前に味方が保たないのね」と思った 大谷は肉体が才能
メッシも肉体とホルモン投与で完成したボディが才能
その身体じゃないと無理なギフテッド >>937
錦織も松山もまさにワールドクラスなのは確かよ 野球イチ、大谷
テニス錦織
男子ゴルフ松山
↑サッカーにむしろ何故ワールドクラスが出ないかを議論すべき >>927
なるほど三笘さんがボール持って上がっても周りが上がれないのかw
記事にあるように三笘さん中心に組織化するってのも、時間があればイイのかもね >>940
技術も肉体も精神も素晴らしいよ
おまえの貧弱な尺度で測れる選手じゃない
ありゃすげえわ
アメリカのエリートアスリートの頂点ですら無理だろそれって
ハナから諦めざるを得ないとこに昇っちまった >>929
大谷なんかが足元にも及ばないメッシもドチビだし身長は大して関係ない アメリカ人忖度がなきゃ
大谷は2年連続シーズンMVPだし
ESPY賞を来年も狙えたレベルだよ
今年は去年よりさらに上の数値だったからね
投手Sランクで野手はAランク >>936
そうだな
センターから確実に枠を狙える、常時180km/hぐらいのロングシュート
これぐらいならキラーと呼んでもいいだろう
HULKの上位互換ぐらいw >>946
メッシがとんでもないだけの話を
「身長関係ない、メッシは小さいから」に落とし込むのは
お前の脳の性能が低すぎる >>946
残念ながら大谷の方がはるかに格上
ボクシングもESPY賞の対象なのよな
ESPY賞ですべての格付けはつく そんなクラスの看板なんて国レベルで半世紀に1人でるかだから
いなければW杯で優勝なんてできっこないけど、それでもいないのは仕方ない フィジカルコンタクトないスポーツならまあ日本人はそこそこ
サッカーやラグビーはタックルあるからタックル耐性無いと駄目
フンミンみたいにスピードで振り切ってフィジカルコンタクトしないみたいなスタイルじゃないと >>940
いやいやその肉体だって幼少期から自分でかなり意識して作って来たんだよ
作れる才能とそれに答えてくれる体の才能がうまく合わさったのがい今 まあ言うてもメッシと並び称されるマラドーナ、ペレもチビだしな
エムバペだって長身とは言えないだろ >>949
関係ないとは言ってないな。
文脈を理解できないお前のバカな脳みそで理解できる限界のスポーツが野球。 >>944
ブライトンではデゼルビがもうやってんだよね
時間帯によって使い方を変える戦術三笘Ver2.0
まあクラブだからこそ出来るんだけど 大谷を否定したかったら
AP通信のアスリートオブザイヤーと
ESPY賞の最優秀男性アスリート賞を取ってからどぞ サッカーなんて190以上あってもデメリットが多く出てくるからな
ハーランドが久々に出てきた巨人のバロンドールレベル >>956
そうなんだー！
やっぱ、三笘さん突出してるんだね
なんかめっちゃ嬉しいw ムバッペみたいに明らかに身体能力で才能がある奴は分かりやすい
アンリとムバッペがフランスの国営養成所上がりなのは最初っから速いからだろし
サッカーはスピード無いと攻撃も守備も駄目、振り切られたら自由にプレーされちゃうし >>960
スラムダンクで
「デカくて強くて速いんです」てセリフがあるけど
まっことそれなんよな フィジカルコンタクトと言えば遠藤の強さはなんなんだろうな
体格的には普通に日本人なのに 日本のハーフはイマイチ大成しないんだよな
チマとかチェイスとかザイオンはどうなるかな >>963
試合中に見せたあの恐ろしい無双は竜巻みたいだった
あんな奪取しまくるのちょっと観たことないわ >>1
「日本の育成では」っておかしいやろ
日本以外の国にはメッシやエムバペ級の選手が何人おるねんｗ >>967
しかもあんなの狙って育てられねーだろってな
フランスやアルゼンチンも >>963
今野やカンナバーロみたいに見かけ普通だけど
異常な背筋力を持ってる人なのかもな >>969
田中誠も思い出したわ
空烈斬を放っていた 久保はメッシに匹敵するポテンシャルはあった
開花するためには早期に雌のエキスを注入する必要があった
そうすれば桁違いに視野が広くなってたはず
最悪でも誰かがあてがうべきだった
そうすればマラドーナになってたまである
偽善者が蔓延る社会ではポテンシャルを殺してしまう可能性極めて大なわけで
こころあるサッカーファンにはいかに偽善者が罪深い存在なのかを厳重に認識してもらいたい 特大の個がいるに越したことはないが、育成の主眼は全体的な底上げだろうさ。事実、GK、CF以外は世界で戦える選手が各ポジション複数出てくるようになってるので、プロ化してまだ三十年の国にしてはうまくやってる方だと思うよ。 いつぞやの「日本でビルゲイツは生まれない」と同じか
ビルゲイツやメッシ本人が言うならまだしも、
他のやつにドヤ顔で言われる筋合いはない >>961
エムバペさんは178cmだよ
でかいと言えばでかいけど
ちな自分は177cm 100m 11秒3 の野球部で
自分ではそこそこの速さだとは思うけど
50mは6秒台でスピードにのるまでが遅すぎで
全く活躍出来ないというw >>975
お前の体幹にあのアザラシが直立爆走してるよな迫力などないだろ >>346
というか中韓だけじゃなくて普通、黒人との混血を作る人種いないだろ、日本の女性が黒人との混血を平気で作る世界でも異様な存在。 そのうち野球の大谷みたいな化け物が出てくるんじゃねえの？ >>976
そっちが拾われるのは想定外w
そんなにでかくなくない？が言いたいこと >>977
そいつ🏺民だろうしスルーしておけ
そもそも混血を同胞扱いするのは世界でもフィリピン人くらいだしな
アレもアメリカの植民地政策に洗脳された被害者みたいなもんだし >>980
いや、977はしごく真っ当なこと言っているだけだろ
お前🏺民か？ 大谷の遺伝子から1000人ぐらい子供を作れば2、3人凄いのが出てくるだろ >>983
逆逆
国粋主義の意味を理解していない
国粋主義ってのは日の丸ついてりゃ何でも良い奴のこと
日本で国粋主義者はマジでネトウヨくらいだろ >>964
日本の黒人の場合母親が日本人のパターンしかない
身体能力は母親の方が重要だから父親が日本人のパターンの黒人の方が凄くなりやすい >>938
デマ流すなよw
ゴキローより通算WAR高いやつなんて腐るほどいるぞw 日の丸ついてりゃ国粋主義wwww
やばすぎwwww >>783
Numberかなんかの記事で栄養士さんが作った
鮭のムニエルっぽいの食べてたからベジタリアンじゃないよ サッカーはなによりもGK。１９０cm台でバスケや野球に行ってるヤツが
GKやるようになるのが先決 国粋主義（こくすいしゅぎ、英語: nationalism）とは、国家主義、民族主義と同じくナショナリズム（Nationalism）、ナショナリティ（Nationality）の日本語における訳語の一つ。 近代日本においては欧化主義に対抗して、日本の文化・伝統の独自性を強調・発揚し、これを保守しようとする政治思想である。 ゴキローより遥かにWARが上の選手
ジーター
ケン・グリフィーJr
プホルス
トラウト
フランク・トーマス
リッキーヘンダーソン
ロベルト・アロマー
マイク・ピアッツァ
クレイグ・ビジオ
ウラディミールゲレーロ
チッパージョーンズ
ピッチャーは大勢居すぎて書ききれん >>995
君、思想が偏っているな
八紘一宇みたいな大日本帝国的なノリは今時流行らないぞ
日本人は日本人で外国人は外国人だぜ >>997
外国人に寛容なのが俺で
君がカスだよwwww
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