【サッカー】竜の字｢良い選手は海外に行け!ではなく、Jリーグを世界レベルに近付け、国内で充分育つ様にしないと日本は強豪国になれない｣ [ラッコ★]
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「海外へ行け」と言わなければならない理由をもっと考えるべき。
2022-12-18 05:51:55
松井大輔「海外へ行け」
「ドリブルを見ても、ちょっと違う」松井大輔が４年後のW杯で期待する21歳のJリーガーは？「なんですぐ海外に行けと言うんだと言われるんですけど…」（SOCCER DIGEST Web） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a93ad7a994220e38dfd1fd615299e8bc71ecc83
日本人サッカー選手、サッカー関係者が見込みのある選手に「海外を経験して来て欲しい」と言う。
その時点で、今の日本のサッカーだけでは世界に通用しないという事をみんなが感じ取っているという事で、
一部の選手だけがその足りない何か？を海外リーグに経験しに行くという形になってる事をもう少し考え、
日本国内の「サッカー」の環境をそれに近付けていかない事には選手の底上げには繋がらないと思います！
やはり最初からその環境の中で育つ事がとても大切だと思うんですよね。
何故海外に行かなければならないと思うのか？
そこをもっと掘り下げ、そこを日本に普及させる事！
そして、Jリーグ全体のレベルを世界のリーグレベルに近付ける事！
そうでなければ、今の状況では単純に「W杯のタイミングで良い選手が揃うのか運次第」みたいなもので、
それこそ「個」頼みでしかなく、Jリーグの強さではないし、やはり強豪国にはなれない！
日本国内選手が世界を制して初めて強豪国だと思う！
スペインのイニエスタ選手、フランスのエムバペ選手、
そういう選手が国内リーグから生まれて来る環境、それが強豪国だと思います！
良い選手は海外に行け！ではなく、
その選手が国内リーグで充分に育つような日本のサッカーにしていく方向で考えて欲しいなと個人的には思います。
竜の字
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614425125/ 湘南とか横浜みたいに海外チームぐらいガツガツやるチームもっと増えて欲しいけど
そうすると軟弱チームサポは荒いと非難してくるんだよな これはこれでいいんだけど、もっと具体的に提言しないと 誰？
高校卒業→Jリーグ在籍から渡欧したらスタート自体が遅くなるんだから
そりゃ早く行けるなら行ったほうがいいだろ
選手生活だって長い期間あるわけじゃないんだし 天候や国民性や地域性とか様々な要素でサッカー観自体が大きく変わる
色んなサッカー観がないと似たような選手しか生まれないから色んなサッカー観を学ぶ為に世界に出てそれを還元して少しずつ国内リーグもレベルアップしていく感じだと思うわ メキシコリーグは日本よりはるかに金も高いし人気もある。レベルもまぁまぁ高い
でも毎回ベスト16以下 一流外国人選手が集まる国のリーグは強い
だが日本は欧州南米から遠過ぎていくら金を積んでも現役バリバリの一流選手には来てもらえない 南米人みたいに未成年からヨーロッパクラブと契約するのは間違ってるのか？
ヨーロッパ並みに歴史があるリーグなのに 海外からもっと代表クラスの選手をJリーグに呼べたらいいんだろうけど
世界の中堅以上のレベルの国の代表選手を 無理だな
上手く行ったとしてもアジア頂点レベルに満足してしまう
欧州で屈辱を味わう経験が必要 Jリーグ全体のレベルアップや各チームの底上げなんて永遠の課題としてずっとやってる
その上で優秀な若手は世界最高の舞台で揉まれてこいと現場やOBは言っている
こいつは何周も遅れてる >>1
いちいちスレタイを変えるな！
変なスレタイだと思ってソースを見ると
だいたい芸スポ記者がスレタイを変えている 松井大輔知らない人いるんだね
松井大輔って言ったらかなりアレだったんだけどな
知らないってビックリだね リーグのレベルを上げる
海外で経験を積む
両方必要ってだけ >>1
ドイツにブンデスリーガがあるからスペインやプレミア行かなくて良いとはならない。
バーカw だって国内の練習って生ぬるい
諸外国は練習でもチームメイトに普通に削るし
そうやって１対1の強度を高める
国内環境じゃむり Jの選手も代表に必要だよ
ヤットみたいな選手
海外に出てたらFKとか蹴らせてもらえないからな
伸びる能力も伸びないことになってる
自国でバリバリやってる選手の方が上のとこもあるわけよ そもそも強豪国になる必要ってあるの？
サッカー強いと何かいいことあるの？ >>20
確かに現時点では両方に力を入れるのがベストだろうな 今回の代表メンバーのほとんどが前回大会の時は国内組
海外組の南野や鎌田は役に立たなかった 久保竜彦かと思って来たら全然知らん人やった
誰だよマジでw むしろ強豪国の方が早くビッグリーグでプレイしている感じ こいつを叩け
みたいなスレ冷めるわ
スレ立て奴隷に操られるかい 一番活躍した選手が去年の東京五輪の時点で国内組だからな
こういうことを言うやつは何の根拠もない >>27
三笘も堂安も前田も板倉も海外組だけどなにいってんの 海外で長くやってる奴が役に立たなくて
去年までの国内組が結果を出してる
鎌田とかちんたら歩いてるだけだったし そりゃ海外行くのはハードル高いんだから、国内レベル上がれば裾野は広がるわな こんなんどちらか一方でなく欧州に送り出しながらＪも上げて両方しないといけないのは
もうずっと前から取り組んでることで若手含めて全体の底上げは今のところ順調に行ってるわ
つか今すぐどうにかなる話でもない上にイニエスタ、ムバッペレベルをとか言ったところで
現時点での度が過ぎる無いものねだりとか一番意味が無い サッカーのメインストリームはヨーロッパなんだから仕方ないだろ。Jリーグは今でも健全で魅力的なリーグだけど、いくら強くしようがヨーロッパからしたら眼中にないよ。 世界からトップ選手を集めてるリーグが有る国の代表チームは早々と負けていったな今回。スペイン、イングランド、ドイツ。イタリアは本戦にも出て来れないし
フランス代表も他の国のリーグ所属の選手が多いし、南米の２強は殆どヨーロッパリーグ所属 >>1ずれてんなw
南米だってみんな欧州行くだろwww
リーグのレベルじゃなくて大金と名誉が貰えるからみんな欧州に行くんだよ
Jリーガーの給料を欧州リーグより上げれば人は集まる
初期Jや中国リーグみたいにな >>45
使えないベテランにギャラを払い過ぎなんだよ >>42
一定程度グローバル化した自国リーグがあれば、そこで成長できるのは間違いないん
しかし今回の成績だとイングランドスペインドイツでも「海外行け」って考えが定着するかもね >>22
だからそれを日本人同士でもやれよと
>>1きちんと読め とりあえず優勝したら20億円のDAZNマネー戻せよ
マリノスも川崎も優勝したら給料払えなくなって毎年弱体化してるぞ 海外から戻ってきた選手がJを底上げするんじゃなかったのかよ？ >>23
大金積む価値があるヤツが日本にいない
給料が安いのではなく単に日本人のレベルが安いだけ
大金積んでほしけりゃテメーらのレベルをもっと上げろって話 竜の字よ、日本で十分育ったから海外に行くんだよ
Jリーグにそんな選手がいられたら次の芽が育つのに邪魔なんだ
Jでレギュラーを取って1～2年やったらもう出て行くべき
NPBなんて10年以上レギュラーとか言う人間がいるんだぞ信じられるか
その間使われる潰れた若手は数知れずそれが行くリーグ無い中途半端な実力者の弊害だ
Jは若手とベテランのリーグで良い、ところで竜の字、お前誰だ？ >>49
そのベテランを抜けない若手が悪い
サッカーに限らず芸能界や日本企業でも同じ
先輩を抜きたきゃ先輩の3倍結果を出せ 結果を出したのが堂安くらい
元海外でプレーした奴らが必死でアピールしてるだけで
海外組なんて役に立たないのが分かった 本当にＪリーグのレベル上げが大事だな
もう外国人枠を撤廃した方がいいよ。
ラグビーですらW杯で応援してくれた人が多かったんだからさ
外国人枠を外す→ブラジルリーグの1部2部の選手が大量に日本にやってくる→普通以下の日本人はJ2へ→J1のレベルが上がる→J1の市場価値が上がる
市場価値が上がればJ1リーグの得点王が移籍金15億で欧州移籍とかあるだろ。
投資するチームが強くなる。
今のＪリーグは投資しても強くならないからなw いや海外でスターになれ
もし中田が海外で成功せず他も続かなかった未来考えてみろ地獄だろ
海外で成功するケース増えて移籍が珍しくなった今を否定出来んだろ Ｊリーグの強化なんか数年でどうこうできる話でもないから海外行った方が早い クロアチア方式でメガクラブのエースになれる人材輩出と国内クラブの強化両方やる必要がある
もちろん審判と監督たちの底上げも忘れずに 少し身体当てただけでピッピッピッピっ笛吹くのをまずはやめたらいいんじゃね
そこを海外の基準にしたら自然と選手もフィジカル鍛えないとダメだってなるし、それでレベル上がる Jリーグが最高峰なんて名乗ろうが誰が相手してくれるんだ海外から大物呼んでくるだけの資金もないのに >>66
何で鎌田や南野が結果を出せないんだ
活躍したのは去年まで国内組だけど Jで監督やるメンツが本田俊輔憲剛
やるだけでもずいぶん盛り上がりそうだけど >>66
今の日本はそういう次元ではない
欧州の代表チームも大体は日本より弱いのに ピークはむしろ海外でチャレンジ出来るならやるべきだし少し落ちてきたらJでやれば？ 思ってる以上に充分育ててるのに
J経由せずに海外いった有望株全滅してる 韓国中国「日本海外で多く活躍して羨ましい」
外国「最近は日本人もビッグクラブて活躍出来るようになったね」
何で今の方向性否定する >>41
サッカー素人の日本人はよくＪリーグ馬鹿にするけど
さんまと同じく欧州コンプレックス拗らせた食わず嫌いなんだよな
海外のサッカーマニアの間では意外とＪリーグ人気は高いよ メキシコのリーグは大金稼げてメキシコ人は自国に残るのが多いけど
ベスト１６番長どまりだからな 今回１６にも行けてないし いきなり世界レベルのリーグは現実的じゃないからゆっくり段階を踏んでいくしかない、まずアジアで絶対的な人気のリーグにして行く事からかな メッシやネイマールが
母国リーグでやってんのかよ ｗ
競争の激しい欧州でやるのが
いちばんいいよ
年俸もケタ違いだしな 違うがな
サッカーが人気の国で活躍しないと価値がないので日本から出るしか無い
Jリーグは世界レベルにならん >>1
それは理想であって現実は違う
いい素材が早く海外行こうとしてJで活躍するから、結果としてJのレベルも上がる 国内に留まらせても腐るし、結果全体も廃れる もっともっと外にでる奴増えないと 日本はまだまだ過渡期 海外に流出しても国内でチャンスもらえる選手が増えてる
今はいい循環でブラジルでさえ同じようなもん まずは海外に移籍して慌ててフィジカル鍛えるようなひ弱な環境は変えてほしい。
攻撃守備共に、個人戦術はユースの段階で世界標準を叩き込んでほしい。 サッカーはヨーロッパ基準だからな地理的にも
そりゃJを世界的なリーグにするのが望ましいけど無理でしょ
世の中金や 時代は大学サッカー経由からプロへ
将来見越して他言語学びながらサッカーもする
理想な環境が整いつつある 普段のｊリーグのサッカーを
テレビで見る奴なんて
極少数派だろ
まだ野球のほうがテレビで
数字とるよ >>84
地上派で率取るのは代表戦ですら難しいからな
スカパーが放送権失ってファンがネットで見るようになってから結構経つ 変なスレ立てだな
なぜヤフーの記事を間に挟んでスレ立てたのか？ 高みを目指したい人は海外行きたいでしょ
ブラジル人なんてみんな欧州に行くし
モロッコも欧州でプレイしてる人ばかりだしな >>77
Jリーグでバチバチ誰も海外へ行かず切磋琢磨したとして
それを見てもらうそういう選手がいること知ってもらわなきゃ意味ないもんね
ピーク過ぎたら母国でプレーして還元
そこ日本人はやらなすぎなんじゃないかと >>89
ブラジルはそう
モロッコは二重国籍のヨーロッパ人を呼んだから当たり前 ユース年代の育成環境は世界的に見ても高いと言われてるみたいだし成績も欧州と見劣るところはないみたいだからそれで充分だと思うんだけどな
地理的に言っても国内リーグを欧州並みに育てるのはちょっと無理がある どことは言わんが大きい地方都市のクラブでさえ観客動員が寂しいからな
いまだに多く集客する週6興行のプロ野球が衰退するまで待つしかない >>1
アルゼンチン代表の所属クラブ知ってるか？
フランス代表もPSG除けば多くはフランス国内にはいない 明らかに欧州で通用するレベルに到達してない若い選手が移籍したりするけど何なのかね
代理人の口車に乗せられちゃうの? 全くその通り。三笘みたいに大卒でもJで活躍すれば勝手に海外から声掛かるし。そもそも海外とか言ってるけどJ1よりレベル高いリーグなんて限られるだろ。J1でセーブ率ワーストクラスの権田ですらW杯で通用してんだから代表程度で活躍するならJ1で十分。海外のトップリーグの上位クラブで活躍するなら別だけど そりゃそうなんだろうけど、欧州に匹敵する環境を目指すって、NPBがMLB目指すより困難だと思うよ 金だけあってもアラブみたいになるだけだし Jリーグの話題は誰もしないからなぁ
サッカー選手もそんなところでやりたくないよw Jリーグは選手のレベルの底上げにはなってるだろ
今のままでいい >>1
世界トップリーグのイングランドスペインドイツイタリアよりフランスアルゼンチンクロアチアの方が上
今回のW杯ではスペインドイツイタリアより日本のほうが上
頑張ってもJリーグに廻る金なんてたかが知れてるんだから国内リーグがどうこうよりも
下の年代の育成環境を整えて優秀な人間はどんどん海外行ってもらえばいい Ｗ杯の前に対戦国の主力選手と海外リーグでマッチアップしてれば、
色々と対応できるから海外のトップリーグ行った方がメリットある キプロスモルドバジョージアより普段のサッカー報道が少ない国なんだから今回の結果は本当に日本のサッカー関係者よくがんばってるよ 今回のW杯でもほとんど自国リーグの選手で固めてんのは珍グランドだけでしょ 欧州メガクラブを頂点とする階層構造から抜け出すのは不可能 >>66
Jが流す方針にしたら逆に流し過ぎて危険なファール増えて問題になったのも知らんのか 日本人小さいのもあるけど
接触の戦いが激しいから国内の鍛錬だけじゃ難しい感じがする 日本人にしかできないことをやるしかないな。まあサッカーやるやつも、観る奴らもそんな発想は微塵も無さそうだけどな 優勝するには移民政策が近道だよ
フランス見てみろ移民の真っ黒けっけやんけ >>25
他国から尊敬されるし、話題にしやすい
G7やらG20やらでも会議の合間に首脳同士がお喋りする話題はサッカー
アジアだと大金持ちの企業経営者はサッカーチームのオーナーやってることが多いから、日本企業もサッカーのスポンサーやってると言うと話が弾みやすい
海外で仕事してる人なら草サッカーで現地人と交流できるし そこは歴史の浅さ まず100年後見よう
海外との差はついてるだろうけど アメブロでスレ立てしてもいいの？
ブログソースのスレ立てってOKなのかな？ >>114
2011年のなでしこも今回の森保ジャパンも日本人らしいやり方で戦ってたんだけど
お前の言う日本人にしかできないことって具体的に何？ >>23
選手もそれだけの努力をする時代だよ
野球がなぜ高年俸な理由の一つにネットやSNS活用したファンサービスにむちゃくちゃ力入れてて若いファン層を一定数掴んでるから
アニオタやドルオタみたいに推し選手のグッズをガンガン買うようなファンが増えている
JはまだSNS活用しきれていない
ドブ板営業やら幼稚園回りにアカデミー充実といった底辺拡大はしっかりできているからもう一歩稼げるリーグになるには選手からの発信がこれまで以上に必要 >>124
重心の低さを生かした倒れないサッカーだな。中田英寿がお手本 >>17
Jリーグが世界最高峰のリーグになれって事やろ >>127
金が無いとどうにもならんな
中国リーグが金で有力選手取ったが駄目だけど >>126
それだけかよ
身体でかくて強い白人黒人相手に競り負けないように身体の使い方工夫するなんて、サッカーに限らずどのスポーツでもやってるわ
その上で日本人の強みを活かして、技術やチームワークで相手を上回ろうとしてるんだよ
2011年のなでしこも今回の森保も、日本人らしい協調性を活かした戦術で戦ってたんだよ >>118
フランスは移民政策でなく歴史的なもんだろ
外国で学校で日本語教えてる国ある？ 確かにこれが理想なんだけどとんだ夢物語だよな
奇跡的に実現出来たとしてもとてつもない時間がかかるだろ
現在の流出は仕方ないよ才能あるやつはみんな夢を追ってるのだから >>129
でもメンタルは糞ですね。薄っすら思ってたけど上手いけど弱くなってるは本当だったな。これでホルホルしてるようじゃまだまだ頂点にはほど遠いな。 >>132
メンタル糞はお前だろ
お前は何も知らんで適当に批判しといて、ツッコまれたらまた適当にメンタル弱いとか言っとけば安易に批判成立するとでも思ってんだろ
日本のトップアスリートはお前みたいに適当に生きていないから安心しろ こんなわかりきった事既にやってるだろ
Jのレベルが上がれば4大行きやすくなるしそこで主力で出る選手が増えないとW杯優勝とか絶対無理だし Ｊリーグって相馬なんかがレギュラーなんだろ
何十年かかるんだよw >>3
それしかない
スポンサーからマルハン追い出すべきじゃなかったな >>24
練習したらいいだけだろ
試合したらうまくなると思ってんの？ 企業から巻き上げるために、
盛り上げるが勝たせない勝つ気ない
朝鮮広告屋忖度
イカサマサッカー
だから朝鮮ゴールキーパーだらけ 三笘なんかほんとは使いたくない
三笘なんかに渡したくない
やる気のない朝鮮脱北づら
しゃしゃり出て案の定ヘタレPK
笑える笑える胡散臭い
森保愛国アピールメモwww だから
チョンデーモーニング関口ウハウハ
フジサンケイチョンウハウハ 今回活躍した選手はJリーグでちゃんとほぼ１年以上活躍してからの海外だよな Ｊリーグのレベルを上げる手っ取り早い方法は海外の選手をＪリーグに呼び戻す事。
三笘、堂安、久保、鎌田、伊東、遠藤、守田、田中碧、冨安、板倉、前田、上田、伊藤、古橋、旗手、浅野、吉田、南野、菅原、三好、本間…
レベル上がるし、観客動員もかなりアップしそう。 だって現場のJリーグクラブ関係者は世界レベルにしようなんて思ってないんだから欧州移籍してもらうしか方法がない
ドリブルは抜けない、スライドしてズラすだけで評価されたり、得点より守備やオフザボールを評価したり、守備は数的優位をつくることが優先されて1対1で勝負しない。
カウンターの場面なのに止まって味方の上がりを待って結局は相手選手も陣形が整うとかばかり
いまだに改善する気もないのに世界レベルになるわけないだろ 松井は学生の頃PSGからオファーあったんだよね
日本にもパリみたいなクラブを欲してるのかな
浦和が当初予定の東東京をホームタウンにすれば・・ Jリーグ経由しないで代表クラスになった選手って宮市くらいか？ 早く行ったって久保みたいに使い物にならないやつもいるじゃん
その人次第だよ ベルギー代表がジュピラーリーグでみっしりしてたら聞こうか 要はカネですよ。
プレミアが最強リーグになれたのもカネだし、
セリアが凋落したのもカネがないから。
選手にはもっとカネの取れる試合やって欲しいわ。
共同高いガチガチの試合をな 海外へ行って出番がなくなり
グダグダになって
かえって成長を阻むor実力低下する >>55
あんた本当に見ているの？
あんたの言うレベルってなんか基準あんの？ >>147
これからはＪリーグ経由しないのが主流になりそう Ｊリーグって相馬でもスタメンで出れるくそリーグだろ ブラジルやアルゼンチンは今はＪリーグとそれ程レベルの差が無いし、ベルギーやオランダならＪリーグでも可能、てかクロアチアの国内リーグはＪリーグよりも下手したら下だぞ。 Jリーグのクラブで1人だけ上手くてもレベル上がらないだろ
国内でレベルを上げるならJ1のクラブを減らすべき >>156
流石にそんなのは簡単にはならないよ
言葉通じない国で生活するのは簡単じゃない
当然差別はあるし、知らないアジア人にパス出すような
良い奴ばかりじゃない 自分不勉強ですまんのだが、竜の字って誰だ？
これまでどんなメディアで活躍してきた評論家なのか教えてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
