【サッカー】本田圭佑「やっぱスペインはあんまり強くなかった」 [数の子★]
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サッカーのカタール・ワールドカップ（W杯）は6日（日本時間7日）、決勝トーナメント1回戦でスペインはモロッコと0-0で突入した延長戦で決着つかず、PK戦の末に0-3で敗れた。同じE組だった日本とともにPK戦で訪れた悪夢に。試合後、元日本代表MF本田圭佑は「やっぱスペインはあんまり強くなかった」とツイートした。
まさかの結末が待っていた。スペインは再三の決定機を生かせず、0-0で突入したPK戦。後攻のスペインは“PK要員”として延長後半終了目前に投入されたサラビアが右ポストに当てて失敗。2人目のソレール、3人目のブスケツともに相手GKブヌにセーブされた。反対にモロッコは1人が失敗したものの、4人目のハキミが落ち着いて中央に浮き球を決めて決着。明暗はくっきりと分かれた。
グループEで日本と同組だったスペイン。最終戦で日本に敗れ、組2位で決勝トーナメントに駒を進めた。組1位だった日本は前日のクロアチア戦にPK戦で敗退。それに続く悪夢となった。今大会、ABEMAで日本―スペイン戦の解説も務めていた本田は「やっぱスペインはあんまり強くなかった」とツイッターにつづった。
さらに、続けて「やっぱドイツが強かった。でも強いチームが勝てるわけでもない」と日本が戦ったE組のライバルについても言及した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e3d4993aac4363c1dac1407aa11a8f60dc0eea7 そのスペインに大敗したコスタリカに負けた国があるらしい・・・ 本田って自己評価だけは異様に高井から発言の信用度低いよな
客観的にサッカー選手本田を評価したら柳沢以下なのに ドイツもあんまり強くなかった
今や中堅国だから仕方ないけど 今のスペインにイニエスタの代わりにペドリがいたとしてもビジャの代わりはいなかった ､､ ､_､＿ヽ
, -―｀￣ ｀`ー- ､_
／ ﾞﾐ､
/ , ヾ、
ﾚ' ､ ﾄ､ｲ /l ./l //,ヘ ＼_
〈 / 二､｀ ｀ _ﾆ二 ‐l ＿彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ｲ､l l r-､ ,r‐､ 1 .⌒. ヽ_, |
l {8j {8ｿ l /V / ､_シ | もうサッカーはいいよ
l ￣〈 ￣ ´⌒/､__彡 ＜
l 仁_ 7 r‐'､__ｼ | 野球しようぜ
ヽ ゝ-' ／ l ミ｀ |
｀ﾄ､__ ／ ト~､_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
r─‐ｲ l ／ ／￣
l､'､ ／ ／ スペインつよない、世代交代うまく言ってないは試合前からずっと言ってるやん ガーシーにどんな弱みを握られてるんだろ
やっぱり女関係かな ドイツもFW不足でクロース居なくなってから、ギュンドアンいないと組み立てられないイマイチなチーム かつてのイメージのネームバリューだけだったか
そらジャップに負けるくらいだから大したことないわな ドイツもギュンドアンのポストに嫌われたシュート入ってりゃ色々変わってたかもな
代わりに日本が死んでしまうが 【スペイン敗退】現地メディアが痛烈批判、スペイン広場で警察介入の暴動も… #ワールドカップ #サッカー #ルイスエンリケ #スペイン代表 #モロッコ代表
https://youtu.be/hFJT4NyC0KA
スペイン人記者が日本に敗れた自国代表を猛批判！ご意見マドリディスタ節炸裂！！
https://youtu.be/6mI9WHfLZI4 そりゃそうだ
落ち目リーガ主体なんだから
スペイン選手はどんどん他国に移籍しないと落ちて行くだけだぞ ドイツはいつ食われるか分からない怖さあった。
適当にトーナメント放り込んだらベスト4とか逝ったと思うわ。
スペインは基礎馬鹿ウマ！ってだけだったな…
クロアチアも微妙だったが不気味な試合運びだったし怖さはあった 本田さんせっかく解説で株あげたんだからもう終わったことあんまり言わない方がいい ドイツの往生際の悪さは理解できたな
あの強さで予選敗退は死んでも死に切れん 綺麗に崩そうとするとこは怖くないわな
個人技とか身体能力でゴリゴリやられる方が嫌 調子の悪いドイツ、スペインに勝ってはしゃいでた日本が馬鹿みたいだな なんか古臭かったなサッカーが
まだ自分たちのサッカーやってるのかと 死の組じゃなかっただけよな
結局ベスト16っていう今までと同じなわけだし
スペインもベスト16
ベスト16でよくやったとか言ってるのちゃんちゃらおかしいよな クロアチアの方が弱そうだったけどな
世代交代が上手くいってなかったし >>39
日本が勝ったら→相手の調子が悪い
聞き飽きた >>45
でも負けた
まぁコスタリカにも負けたけど >>35
ttps://livedoor.blogimg.jp/nightwin772/imgs/b/4/b4c16fcf.png
↓
本田「ピーピー」 日本代表が住む豪邸がこちら…↓
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 >>46
今回ばかりは言い訳できん
1位突破で唯一日本だけが敗退して2位のスペインはモロッコに負け
雑魚しかいない死の組だったんだよ 前回大会と全く同じだよね
ドイツGL敗退
スペイン、日本はベスト16敗退
たぶんそこら辺なんだろうな >>45
>>47
三笘と浅野と伊東を完全に封じ込めたマスクマンは20歳のCBらしい スペインは前回もロシアに負けたしな
その前はイニエスタがいたからドリブルで切り崩しがあったけと今はそんな選手いない
ガビとかペドロとか超過大評価 >>51
クロアチアもモロッコもベスト8で消えたら目も当てられん
更に優勝がブラジル、ポルトガル以外なら死体蹴りに近い 解説としてもコスタリカの選手の
予習ゼロだったから
伸びなさそう っていうかドイツがやっぱ最強だと今でも思ってるんだけど >>50
1位通過
オランダアルゼンチンブラジルモロッコ
イングランドフランスポルトガル日本
2位通過
アメリカオーストラリアセネガル韓国
スイスクロアチアスペインポーランド
決勝トーナメントは1位通過と2位通過があたる
1位通過組で一番弱い日本と2位通過組で一番強いクロアチアが当たったんだよ ここぞとばかりに
実質現日本代表sage
その点岡崎はまとも
こういう時に本性が出るね
ロシア杯前に日本代表が叩かれていた時に代表を擁護し激励した鈴木師匠も好き どう見てもドイツの方が上だっただろ
スペインは前半もそれなりにやれてたし
後半は点取られる気配も感じなかった >>40
自分は柳沢をけっこう評価してる
大舞台での決定力以外はすごい選手だった
本田は柳沢以下 ドイツの攻撃は効率が圧倒的だったフィニッシュがウンコだったが
スペインはポゼッションとパス回しだけだったな ビジャいなくなってフィニッシャー不足になってからはずっと無敵艦隊（笑）に戻ってるような ガビとペドリが乃木坂でいう所のアルひなと同じ世代だと知ってたら絶対に負けないと気合い入ると思う。 日本だってクロアチア以外の2位通過の国なら勝てた可能性がある
クロアチアは2位通過の中で一番強いので運が悪かった ドイツは後半の舐めプがなかったら勝てなかった
スペインは最後まで本気できてたけど勝てた 上手いだけじゃ怖さがないんだよな
モロッコみたいにスピードも兼ね備えていないと
そういった選手がスペインには居なかったね 誰もが知ってる事実だが
本当に強いのはフランスとブラジルだけ
イングランドとアルゼンチンは波がある >>59
2018年ワールドカップ グループリーグ敗退
2018年ネーションズ 最下位敗退
2020年ネーションズ 敗退
2021年ユーロ ベスト16敗退
2022年ネーションズ 敗退
2022年ワールドカップ グループリーグ敗退
これのどこが最強なの？欧州ですら微妙な戦績なんだけど 確かに昔みたいに強くない
それでも昔の日本では勝てなかった
まぁ今回はまぐれ勝ちだけどね イニエスタ、シャビが居ないから怖くないと実況で喋ってたな 球蹴りの話はもうええて。無様に負けたんだし終わり終わり。忘れろ。 にわかがスペインヤバいドイツヤバいとか言ってるの笑えるだろ 終わった後に言うの誰でも出来るw
これでドイツやスペインに負けてたらまだまだ世界の壁は厚いとかいう癖に >>4
順番だしな
予選は勝ち負け勝ち
ベスト16負けたけど順番でいくと
準々決勝勝ち
準決勝負け
決勝勝ち
で優勝だったんだよ >>74
コスタリカの時だけ決定力があったんだろ
他の試合でも支配率とシュート数は圧倒してるけど決定力ないから0点 スペインがモロッコに負けたせいで日本の価値が薄まったのは間違いない 本田さんは頭いいよな
なんていうのかな、頭の良さが他と違う スペインよりドイツの方が強かったと言ってるだけなのに日本sageだーとか言ってる文章も読めないアホはなんなの ドイツ→二大会連続予選敗退
スペイン→二大会連続ベスト16
コスタリカ→最弱候補
日本→二大会連続ベスト16
死の組でも何でも無かったからな
結局名前に騙されてた日本人w >>65
スペイン
日本に負けて２位でGL突破
↓
日本より強いタレント揃いのモロッコを120分完封
これをどう捉えるかだよな。
個人的には日本戦はブラジル回避目的の意図が発動したと思ってる。 >>85
負けたと言ってもそっちはPKやん
日本は延長までいってない 本田さんには早く代表監督になってもらいたいね
本田さんが監督なら、もちろん監督経験を積んだ上で
今回の監督だったらクロアチアにも勝てたと思う スペインも日本もGLでかなり消耗したんだと思う
ドイツがいて
そして日本は格上相手に勝つべくハードワーク
しかも相手を消耗させて勝つ戦術だからね
もし日本がコスタリカにベストメンバーを投入し何が何でも勝とうとし
勝っていたら
日本対スペイン戦はもっとイーブンモードの試合で
決勝Tをいいコンディションで戦えたかもね >>53
あいつはヤバいな
前田と浅野を120分相手にしてあの体力
レアルあるぞ 本田は元々スペイン相手にはチャンスあるって言ってたからな ケイスケホンダにはカリスマ性があるから是非政治家に転向して総理大臣を目指してもらいたい
自民党以外から でも、フランスとブラジルが負けてピーピー鳴くのは見たいだろ？ ドイツvsコスタリカ見るとやっぱりドイツ強いって分かるけどな >>67
ポゼッションて延々俺のターンが続く守備的戦術だから、
決めるFWが居れば強い >>22
後出しちゃうぞ
本田は大会前からドイツには勝てる想像がつかないけどスペインはイケるってスタンスやったから >>109
ドイツとスペインの差はコスタリカ戦だよ >>28
そりゃ主観だろ
主観が悪い訳じゃないぞ？
客観性が重大な場面で主観でしか過ぎない事を客観かであるような体で言うのが問題なだけだぞ？ >>108
仮にそこでそんなに入れたら八百長疑われかねないな スペインってミドル打っちゃいけない縛りでもあるの？ クロアチアだって日本と120分引き分け
たいして強くない 蹴鞠の起源がスペインなのはガチ
パス回しが異常に上手い スペインのポゼッションサッカー(笑)
実際はただボールを取られないようにパス回しまくるだけw
アジア相手の日本じゃん エンリケは「ポゼッション率では大会ナンバーワン！負けたのは運！お前らビジャかフェルナンドトーレスみたいかストライカーがいなくて助かったな！」と満足しているからな
まだまだ俺たちのポゼッションサッカーは続くぞ >>112
7-0はさすがに参考にならん
試合見た？
ドイツの波状攻撃すごかったけど モロッコ大したことない=ハリルホジッチは俺たちのサッカー以下 前の代表選手のうちの一部の辺りがアレだよね
大会前に叩いていたり
決勝Tの敗戦あたりからここぞとばかりに悪意を復活させたり
吉田や長友を粘着的に叩いている人のIDを見てみると前代表の選手オタ(内田長谷部本田の)が多かったり
別板でもそこらによる叩き工作(IDコロコロして自演とか)もバレていた スペインはシャビとイニエスタが入る前はポゼッションだけ高いグダグダサッカーを結構やってたイメージあるな
確変が終わって元にもどっただけでは >>119
モロッコを120分完封してるから守備的戦術としては機能してる >>126
見ましたよ
コスタリカにまで2失点するくらい守備がゆるい 日本の組は最弱だったの確定だわ
日本
2018年：ベスト16
2022年：ベスト16
スペイン
2018年：ベスト16
2022年：ベスト16
ドイツ
2018年：1次リーグ敗退(韓国に負ける)
2022年：1次リーグ敗退(日本に負ける) >>124
オージー倒してベスト8は感慨が浅くてだめ 日本よりも個の力が高いモロッコが日本と同じ戦術やってきてスペインは負けた
同じような負け試合見せられてるようでスペイン人ブチギレただろうな
自陣で引いた相手にショートパスは自殺行為 >>133
ブラジルに前半だけで4失点もしたのに
何を言ってるんだい 日本選手が強豪倒して喜んで自信持ってるのによくこんな事言えるな >>133
2006年では俺たちもキーパーを交代される屈辱を味わったから仲良くしような >>138
負けてないよ
延長終了までは0-0だよ
負けたのはPK >>3
本田アベマの解説分かりやすくて良かったよ
地上波は見なかったな スペイン戦、日本は前半はかなりヤバかった
プレスはかからないし左サイドの連携ボロボロだし
実際1点取られてるし
かなり恐い相手だったよ
ただ向こうは無理に勝ちに行く必要がなかったのがこちらには幸運だった パス主体サッカーは相性次第なんだよな
相性合うと虐殺するし
合わないと別のチームみたいになる
クロアチアはいいサッカーしてたな
最前線の決定力高かったらもう2点くらいヤバかったけど
クロアチアはモドリッチを前に出すより三笘を抑えることを優先した
そんだけ危険だったんだね
日本は対クロアチア固有の作戦不足だった スペインリードされてからほんとに無力だったの笑ける
サイド押しダメでーす
中央楔入れて速い縦展開ダメでーす
放り込んで高さでプレッシャーダメでーす
ぐぬぬじゃあまたサイドからやり直すわは草生えるんよ 日本すごいホルホルしてた奴らがブチギレてて草
すごく強いスペインを倒したって事実が大事だもんな そうそう。ポゼッションは守備的戦術。ジーコさんも｢ボールを保持してさえ入れば点は取られない｣言うてはったし W杯の初戦で全てを失ったドイツとかいう国
ほんま大事やで >>111
いやスペイン強いってツイートしてたのどっかで見たぞ カシージャス、ラモス、トーレス、シャビ、セスク、イニエスタ、プジョル…
この頃と比べたらマジでザコ そのスペインと引き分けて日本に負けたドイツも強くなかった
案の定日本、スペイン共にトーナメント1回戦敗退で蓋を開けてみればグループEが最弱だった
それなのに監督も選手もにわかファンもドイツ、スペインを倒して日本は強くなったんだ！
と錯覚して本質がまるで見えていない……
そんな現状だから今回も結局ベスト16より先の壁は破れなかったわけで、ベスト8なんて夢のまた夢よ >>9
過去言ったことと矛盾したこと平気で言うからね
ポジショントークもすごいし ドイツ、スペイン、クロアチア
結局、事前に散々言われてた日本は欧州相手なら普通にやれるって事を証明しただけだな
南米の個人技頼みの国の方がよっぽど苦手 >>153
なら日本に勝てたクロアチアは次ブラジルも倒せるぐらいの強豪ってこと？
日本如きに負けたドイツ、スペインは雑魚にしか見えなかったんだけど 言うてもカビは18歳でペドリは20歳だろ
あの年齢で中盤を担ってるのは大したもんだよ
ブスケツの後釜見つけてモラ太を追い出せるレベルのストライカーさえ見つかれば復活はあるんじゃないの？ >>156
実際試合前にドイツよりはチャンスあるって言ってていざ戦ってみたら強豪国の強さ見せつけられたんやからそら当然の流れやろ
弱いとは言っとらんからな >>1
そうか？
スペインが強くなかったのではなく今大会のモロッコが強すぎた
そんな印象
ここはスペインをくさすよりモロッコを称賛すべきでは >>166
クロアチアもモロッコと0-0だったんだよな
おそらく日本スペインクロアチアモロッコの差はPK チキタカなんてアオアシが連載開始した頃には既に時代遅れだったのは確か見る目ねー
それに引き換えラスボス出身国をフランスに設定したブルーロックの慧眼よ リーガのサッカーはガツガツ激しくて速くて上手いのに代表は何であんなにナヨナヨしたサッカーなの？ モロッコがすごいんだよな
試合みてたらスカッとする 今見返すとロシアW杯のベルギー戦の方が今大会のどの試合よりも死闘って感じだった でもパス回し上手いと試合運び楽になるから
日本はスペインやメキシコの技術を学ぶべき コスタリカボコった時はみんな震えてたのになw
まあバルサ自体昔ほど飛び抜けた強さはないし >>9
ボタフォゴ元同僚ペドロ・ラウール
「なんでホンダがキャプテンなのかわからない。彼はブラジルという国も、ブラジルのサッカーも分かってはいない。
彼から、まだ１本もパーフェクトなパスももらっていない」
ボタフォゴを率いるエドゥアルド・バロッカ監督
「本田は、できるならボタフォゴを退団した後も、チームのアンバサダーをしたいと言っていた。しかしその後の彼の振る舞いを見ると、結局彼はチームを少しも愛していないことがよくわかった」
「本田の話は一切したくない。彼が何を言ったかなどに興味はない。」
ボタフォゴのマーケティングのサブ責任者兼チームのエグゼクティブコミッショナーを務めるリカルド・ローテンベルグ
「本田はボタフォゴの救世主となれると、私は常々言ってきていた。しかし今はそれが恥ずかしい。本田を連れてきたことを後悔している。こういう終わり方を見ると、本当に自分のしてきたことが悔やまれてならない」
元ボタフォゴ監督ジョエル・サンタナ
「本田はいったいここに何をしに来たのだ。彼は自分が見えていないのか。反省するということはないのか。結局彼はブラジルでプレーするコンディションにはなかった。ブラジルは暑い。そういうことも考えずにここに来たのか。中盤で適当にパスでも出していれば騙せるとでも思ったのか。
GKのジエゴ・カバリエリ
「このチームでは誰も彼を懐かしく思い出したりはしないだろう。俺たちは奴のはったりにうんざりしていた」
新会長のドゥルチェジオ
「もう本田と関わることがなくなって、ほっとしている」
ボタフォゴ関係者
「本田はロッカールームでの会話にも混ざらない。話し合いにも参加しない。まるでボタフォゴに興味がないようだった。本田は自分はチームの従業員ではなくパートナーだ」と言っている。ボタフォゴのある幹部は今回の報を受け、「何がパートナーだ。ばかばかしいにもほどがある」と、吐き捨てた。
これがサッカー選手としての本田に対する評価w >>164
それは試合をしてみないとわからない
クロアチアの守備はかたいからな
日本に0-1で勝ったブラジルがクロアチアを崩せるかどうか
PK戦になったらクロアチアが勝ちそう >>182
試合しなくてもクロアチアは前回大会のベルギー程の強さは全く感じなかったよ
どう考えてもクロアチアがブラジルに勝つのは無理 >>9
この後スペインリーグで活躍したら
かっこいいけどな こういう発言よくないよなあ
他の国の選手が日本はやっぱり弱かったとか言ってたら大荒れするだろうに シャビ、イニエスタ 、アロンソ、トーレスみたいなタレントが誰一人いなかったねw 確変が終わっていつもの前評判だけの無敵艦隊(笑)に戻っただけ こんなんに勝って喜んでるjap（笑）
ポルトガルは4強は固い モロッコはベルギーに勝ってる
普通にかなり強いチームだからモロッコ相手に押してて0-0で弱いチームと言って良いものか
ドイツもコスタリカに4-2で勝ってるしスペインも大勝してる >>3
前から言ってた
だいたい「やっぱ」とスレタイにも書いてあるのにそのレス出てくるの謎だな >>156
「世代交代に失敗してる…スペインファンに怒られるわ（笑）
でも、失敗してると思うんですよね、どう見ても。
付け入る隙は、全然なんぼでもあるんじゃないかと思います。
-中略-
いずれにしても、いま現時点でそうなってないことは、日本にとってはめっちゃチャンスですよね。
格上かどうかと聞かれたら、格上だと思うんですけど、でも、どうにもなんないほどのレベルっていう感じは全然ないですよね。
スペインはチームとしてもう少し止め方を考えたほうがいかなぁっていう気はしますね」
試合前からこう言ってるからそろそろ諦めよう ペドリとかガビとか所詮まだ１０代だからな
高額な移籍金で誤った評価をしてしまったんだろうな
自国リーグでやってるだけの人材と
外国で助っ人として戦力になっている人材を同じ基準で評価してるようにも見える モロッコが思ったより強かったわ戦力的には黄金期なのかな
まああんなPK見たら考えさせられるよなあ日本かよ クロアチアはブラジルに大敗するだろうけど日本の評価が下がるのは嫌だな
スタメンほぼ固定で120分闘い続けたクロアチアがマトモに動けるとは思えない 世代交代しようとしてイグレシアスとかを呼ばなかった監督のせい 日本はスペインと相性いいな
逆にブラジルとか南米は苦労する クロアチアはベルギー戦もあのハゲが決定機外しまくって助かったってのが大きいでな
ブラジル戦はちょっと怖いことになるかも グループEなんて最高でベスト16レベルしか居なかったのが証明されたからなw
ベスト16なんて韓国やオーストラリアでも行けるくらいどこのチームにもワンチャンあるし。 これにツイッターのクレ（）が発狂してて笑った
しかもこいつら日本敗退後エンリケのPK発言持ちだして批判しないとダメだみたいなスタンスだったくせに本田が少しぼやいただけでブチギレてら おいこら日本人
口の聞き方には気をつけろ
外人を見習ってこういうのもきちっと教育するべきだろ >>177
ベルギー戦
日本が2-0でリード
↓
長谷部「監督、ここからどうすれば良いですか？」
↓
西野「あー(思考停止)」
↓
３失点
クロアチア戦
0-0でPK戦突入
↓
森保：pkキッカーを選手に丸投げする
↓
５秒以上誰も名乗り出ず
↓
３人失敗する
日本人監督って大一番でやらかすよね 日本代表が負けたらJaneに書き込めるようになった
トラフィック制限だったのかあれ？ >>196
こういう前置きがあるから
やっぱ、って言ってるのに
後出しとか結果論とかガイジが多くて呆れるなw >>214
オーストラリアで勝ってる場面で何の意図もなく小野伸二を出して味方全体を混乱に陥れたジーコの悪口はやめろ >>214
最後の最後、限界のとこまではいくと評価できる >>201
ブラジルとやれば主力が高齢化して明らかに4年前よりチームが弱くなってるのが顕著に見れるだろうしな
そのクロアチアにも勝ちきることが出来なかった日本の株は下がることはあっても上がることはまずないだろうね そうなると結局のところ日本は本田的には弱いの強いの？ >>222
弱いスペインにボール支配86％された日本が強いと思うか？ 初戦の大勝で強い印象を持ったけど、結果それほど強くはなかったかもね。 ドイツ戦はドイツがチャンス外しまくってくれたから勝てたけどスペインはチンタラ回してるだけで大した脅威はなかったな
スタメンはガチだったのに >>219
ギリシャ戦でやったことのないパワープレーやって齋藤学を塩漬けにしたザックさんも追加でよろしく ベスト16止まりが日本人の文化的、国民性として限界っていうセルジオの言う通りなんだろうな
これ以上望むならフランスの移民代表みたいに血の入れ替えしなきゃ無理か >>205
いつの話？ここ最近は南米にも苦労してない >>214
うっかり先制したせいでサブが点取り要員しかいなかった方がおかしい
普通のチームとは逆 冷静に考えてスペイン、ドイツはイマイチだった
スペインの初戦以外アジア、プレーオフ枠の国と良い試合してるしw スペインのサッカーが弱いってことじゃなくて
クラブに力入れてる選手ばかりだから代表の比重が軽くなってんじゃね >>10
ドイツ戦見てそう思うなら、サッカー見ても面白くないだろう 点とる奴がいなかったね全員ボランチみたいで 黒人は速かったね >>228
2位通過の国はオーストラリア、セネガル、スイス、クロアチア、韓国、ポーランド、アメリカ、スペインだぞ？
トーナメントさえよければベスト8はいけたと思うけどな スペインって南アフリカで優勝してからオーストラリア、イラン、コスタリカにしか勝ってない
ビジャいなくなって誰もストライカー育ってきてない 現役時代は外野の野次を行動結果で黙らすタイプやったけど
サッカー辞めてから外野へ転向してガチャガチャガチャガチャ五月蝿いなぁ このボケは
カッコ悪いから止めときゃええのに 仮にも三大会W杯出てる日本人にこんなこと発信されたらスペイン人からしたらFAXユーだろこれ >>218
もう試合した後にスペインに執着する必要性はない
発言に雑魚に勝っただけで思い上がるなよてニュアンスが感じ取れる
南アフリカW杯とかリアル雑魚にしか勝ってないのに誰も言及はしないようにしていた
ホンさんは自分が言われたら腹が立つ事を他人には平気でいう アルゼンチンとブラジルの南米コンビの相手はオーストラリアと韓国だろ？
クジ運がいいよな
日本だってオーストラリアには負けない ベスト8モロッコ以外はブラジルオランダアルゼンチンイングランドポルトガルフランス
結局ギア上げてくるから強豪の常連で占められてしまう 西ヨーロッパは弱いのは分かっていたね、審判の忖度ジャッジで保っていたがVARが忖度を無効にした スペインはポゼッションは圧倒的だけどシュート数は少ない
ドイツの方が上だった気がする 結局応援したところで4年後も良くて16かGL敗退でしょ
なんか冷めてきたわ >>228
何言ってんだかわからん
野球や柔道、水泳なんかは世界一取ってるだろ
単にまだサッカーが弱いってだけ 日本なら限界突破しても年間7億円とか8億円
吉田が勝ち取った契約は5年総額で120億円
そらメジャーへ行きたがるわ。。。 15年後ほんまに監督になって負けたら
この選手層では勝てんわ！
とか言いそう モロッコ、クロアチア、ベルギーの順で抜けてきて欲しくなかったから対戦相手がクロアチアだったのはまだマシな方
モロッコだけは無理だと思ってた
そもそもどの国も2位通過で上がってきていい国ではない（強いという意味で）のもガチ
2位通過って韓国とかオーストラリアなんすよ
なんでそんな中でモロッコ、クロアチア、ベルギーの3択しなきゃあかんかったんや なんで日本の相手は
よりによって2位通過の中で一番強いクロアチアなんだよ 今のスペインは若いもんな
これからよ
前回若かったイングランドも成長したし >>181
>俺たちは奴のはったりにうんざりしていた
おもろｗ >>247
ドイツ戦は権田と一瞬だけ浅野が覚醒してなかったら普通に負けてたからな >>248
日本も贅沢言うようになったものだな
W杯なんて出場すらできない、やっと出場できたと思ったらボコボコにされるのが基本にあるわしからすると、ベスト16でも大健闘だ モロッコでも勝てる事を証明されたからな
(モロッコは良いチームです) グループリーグでPKはやらないんだから強さとしてはモロッコクロアチアの組と同等。
こちらはドイツが落ちて向こうはベルギーが落ちた。 ドイツはゲルマン魂が失くなったからな。
ブラジルやフランスにも勝つ力はあると思うが、大会で優勝しそうにない。
スペインは昔からメンタル弱い。
強い日本みたいなチーム。 >>64
鹿島サポおつ
決定力ゼロで急にボール来たら慌てるFWなんてゴミ以下なんだが
能力、格、実績、知名度、全て本田が上だよ >>262
でも日本の組は一つもベスト8に上がれなかったのが結果だからな >>238
大会見てると今回のクロアチアがその中で特別強いとも思えないけど。ベスト8行ける国はやっぱりその辺りの国にはしっかり勝てるよ >>249
色変わるのが嫌なら
中国人、韓国人と大量交配する手もある
お互いのいいとこ取りよ >>4
スペイン7-0コスタリカ1-0日本2-1ドイツ1-1スペイン 今からイングランド優勝って買える？
合法的なやつで
winnerとか対象やろか？ ドイツよりはスペインの方がまだやれそうというのはサッカーファンならみんな思ってたしな >>74
初戦はみんな足が地についてないから極端な結果が出やすい
ジャイキリが起きるのもだいたい初戦
日本も初戦じゃなきゃドイツに前半で点決められまくって大敗してるよ >>157
マルコスアスンソン
シャビアロンソ
セスキ まあドイツ戦は浅野のシュートが奇跡的だったからな
あれこそまぐれに近い >>74
コスタリカは日本戦に備えて捨ててたからな スペインは格下に攻めあぐねてカウンター食らって沈むって結構やってるからなぁ
それよりモロッコのカウンターの攻め上がり速度ヤバかったな
球際の奪い取り方も
フィニッシュの精度を欠いたお陰で0-0で済んだけど >>1
仮にモロッコ優勝しても、このスタンスは変えないんだろうなぁ。
確かにスペインは勝ち上がる強さがなかったから敗退したんだけどもさ シビアに結果だけ見ると森保ジャパンの4年間は褒められたもんじゃないんよな 本田のもっと雑にいかれた方が怖いはすごく納得いったね >>273
ブラジル人の兄貴を混ぜる分かりにくいボケはやめろ ポゼッションしてくれる方が組みしやすい
持たされてカウンターとか放り込まれる方が日本はキツい >>266
モロッコはクロアチアに勝っていませんけど 本田のあんま強ないぞ発言通りだったな
アタッカーはベンチ組が多いし個人の突破力が低かった
ポジショナルプレーは最後は個人だというからパス回してるだけのチームで終わった 浅野が1000年に一度のトラップとシュート決めただけだからな
実際それ以外の試合ではびっくりするほど下手だったし >>275
あのトラップからのノイアーのニアをぶち抜くのは同じ場面が百回訪れても一回も出来ないと思う
これがワールドカップだと言えばそれまでだが すごいね
俺は素人だからスペイン戦の前半が一番敵が強いと思った
後半日本が攻め始めていったい前半は何だったのか理解できなかった Eグループの力関係ってどういう並びだ？
スペドイツに勝ってる日本、に勝ってるコスタリカ、に圧勝してるスペイン、と引き分けのドイツ、に完敗したコスタリカ、に負けた日本
わけがわからん 持たされてカウンターになると組織的に守りきれず
個での勝負になるからなぁ
グヴァルディオルがブラジルどこまで抑え込むかを楽しみに見とくわ
浅野じゃ手も足も出ませんでした
堂安ヘロヘロになって交代したけど割と着いてきたのがグヴァルディオルだったと思うと仕方ないかなと思う
むしろあれ相手によくやったな >>285
サンフレッチェ時代の浅野はああいうシュート何度か決めてるよ
無知は恥ずかしいな >>247
スペイン対ドイツもドイツの方が普通に強かった
ドイツに前半勝負決められずにまぐれ勝ち出来たのはラッキーだった >>290
あの20番の名前は覚えたわ
あの20番は怪我がなければ10年はセンターバックのトップ５に君臨する >>291
残念だがクロアチア戦の浅野が現実なんだもう夢から覚めるんだ 100回に1回しか成功しなさそうなプレイで試合が決まるのってサッカーに限らずどのスポーツでもあるでしょ
そういう不確定要素がスポーツの醍醐味でもある
だからエキサイティングで見てて楽しいんじゃね >>266
どうみてもその中ではクロアチアとスペインが強いだろ >>295
大丈夫だろ
来年にはレアルかプレミアのビッグ6のどこかにいる
あいつは本気でヤバい 弱いグループだったって言うけどもう一回やり直し出来るっていってもみんなドイツスペインは避けたいと思うだろ >>288
相手に持たせるというやり方があるからな
森保はその上で後半強襲して点を狙いに行った いつものダメな時のパターンだな
ポゼッションだけ高くて決定的シュートが少ない >>295
元々チェルシーが狙っててレアルも獲得検討してるレベルだから 浅野が普段から出来てたらアーセナルから追い出されてない >>300
死の組すぎてGLで温存する余裕なかったから死の組でいいんじゃね
他の組との戦力は正直どうでもいい 完全な後出しでもなく大会前からそれっぽいことは感じてたみたいだな
コスタリカ戦→こんなに強い？嘘やろ！？
実際のスペイン戦→行けるで！
クロアチア戦→スペインがやってこなかった雑な縦ポンやってきて不気味&ユーゴの選手は上手いしいやらしい
こんな感じのこと解説とかで言っていたような(間違ってたら訂正よろしく) スペインとベルギーの敗因がFWにハーランドがいなかったからってジョーク見てちょっと納得した >>300
まぁスペインドイツが一緒の組だから他と比較されてもなー
日本が食らいついたことでよりタフになった
あとコスタリカが準備不足で大会に入って大敗したのも影響あったかな
面白いグループだったのは間違いないわ >>302
それってカウンター狙いってやつだよね
でも、前半は日本がボール持つとすぐスペインがパスコース防いですぐ複数人で囲んでボール奪ってたじゃん？
日本がカウンター狙うとしてもすぐにスペインにボール取られてたあれは何なの？ >>309
ドイツも日本に負けたきに解説のシュバが我々にはイブラはいないって言ってたみたいだし強いと言われていた国でもストライカーはなかなか出てこない希少種なんだなって 最初からドイツが一番怖くて
スペインはあわよくば、って感じだったからなぁ >>300
EとFは死の組だろな
ポット3が1位通過だしな
死の組ってのは2強ではなく混戦になるって意味だし >>1
2010年の日本代表が最強だよな
今年は名ばかりの雑魚チーム軍団だった。 >>290>>295
クロアチアの監督は三笘対策で自軍のエース＋１まで個別に割いているのに
日本はグヴァルディオルが超守ろうが浅野単騎で無謀な突っかけばかりで、
そんなんでウチから点が取れるかよって思ってたろな
前田は向こうの想像と対策すらを超えてきたのだろうけど
やっぱW杯は相手の個別の強み弱み対策、布陣対策あってこそだ >>300
ドイツ戦での日本(特に浅野のゴール)がグループ全体かき乱すことになったからな ペドリとか鎌田とか久保とか見えてもああいうタイプはもういらないんだよね
いざとなったら役に立つのは浅野とか相馬タイプ >>315
残念
英メディアが今回が一番強いと認めてました >>309
ベルギーの惨状に比べたら日本はようやっとる
南野のPK失敗も名誉クロアチア人ディフェンダーという蔑称に比べたら目が霞む スペイン代表の年齢見ると驚異
東京世代とパリ世代にOAでモラタ・ブスケツ・ラポルト入れて他のOAは控えで出るか出ないか
日本もだいぶ若返って初出場19人で攻撃陣は東京世代となったけどパリ世代は久保一人だけ
スペインはパリ世代が8人もいた >>290
怪我抱えたままの浅野を呼んで大迫を切った時点で浅野と心中するつもりだったんだろう
ドイツ戦のあのゴールガチャのおかげで色々夢見ることができて良かったと思うしかないわ
最後のPKも浅野が決める辺りなんとも言えない 浅野のゴールはドイツのDFが緩いら舐めプしすぎただけで別にめちゃくちゃマグレってわけではない。
プロのFWならあんなドフリーならあのくらいのトラップは別に珍しくも何ともない。
ドイツの守備が緩々だっただけ。
クロアチア戦では孤立して常にDFに張り付かれてたしあんなもん。あれで何度もボール収めれるFWならビッククラブ行ける。
孤立させられてDFに張り付かれてたらレバンドフスキでさて殆どロストしてた。 弱いわけじゃないのよただ点が入らないだけ
ラストプレーもファティ絶妙クロスからフリーのサラビアシュートポスト直撃は吹いたw
2018W杯、2020ユーロ、2022 W杯、三大会連続PK敗退て… オフサイド判定の精度が上がったから散々やってたインチキが効かなくなったんだろ >>322
システムとしても広島ミシャ式改・森保日本代表版だったからな、ここも浅野
ただしクロアチア戦は伊東と三笘両エースを攻めも守りもやりながらじゃそりゃ無理だよ
２人を酷使する代わりに終盤0-0のまま保つことに全力、そんなシステム モロッコが次勝ったら何て言うの？
モロッコバカにし過ぎだろ
ベルギー蹴落とし1位通過して来たのに >323
そう。浅野を孤立させて抑えられたとこで打開無理なのに
なぜずっとこれ繰り返すかな状態だった
飛び出してくる堂安も下げちゃったのに三笘伊東の単騎奮戦も無理がある
田中を出した頃にはもう疲労困憊だし両サイドエース 総合的に攻撃の内容はドイツが一番良かったように見えるが、肝心な時の守備があれだけ緩々なドイツが強いわけがない。
絞めるべき時間帯でも日本、コスタリカに2失点する守備では決勝トーナメントはまず勝ち抜けない。 >>328
そんなん劣化ロナウドに頼りきりのポルトガルを倒しただけみたく馬鹿にするに決まってる
そういう連中は何やっても馬鹿にする材料を持ってくる 評価を上げた選手
浅野
前田
板倉
谷口
堂安
予想通りだった選手
伊東
遠藤
吉田
長友
久保
酒井
権田
メッキが剥がれた選手
鎌田
三苫
富安 >>332
そのメッキが剥がれたはまるっと間違いだわ 目立ったヤツの足を引っ張りたいヤカラだろ、お前 >>319
スペインなんてベスト16で沈んだ雑魚じゃん
今聞いてみたら日本紙一重でのベスト16
コロコロキックしか出来ないとか散々な評価だけど？ 結局弱いグループだった
昔の名前はすごい国を倒したので偉業っぽくなった >>14
決定機 1位
ポストに阻まれた回数 1位(5回)
シュート数 1位
枠内シュート 1位
PA侵入回数 1位
ドルブル成功数 1位
ゴール期待値 1位
CK 1位
ムシアラ→ドリブル成功数1位
これでGL敗退は何というか不幸だな >>307
日本と対戦した国は優勝できない法則があるらしい。
まだたったの7回しか出場してないからたまたまだろうとは思うけれども
もしかしたら日本と対戦すると消耗しやすくて調整が大変とかあるのかもしれないな。 ポルトガルならクリロナ介護から解き放たれて輝き始めた感あるぞ
ゴンサロラモスって誰やねんｗ >>323
あのクロアチア20番のDFは将来ビッグクラブ有望の若手やで
浅野では剥がすのは無理や >>337
そこは、７回のうちW杯優勝国連と当たったこと自体が少ないから
そっちの組み合わせ要因の方が強いな、現状 >>332
> 評価を上げた選手
> 浅野
> 前田
> 板倉
> 谷口
> 堂安
>
> 予想通りだった選手
> 伊東
> 遠藤
> 吉田
> 長友
> 久保
> 酒井
> 権田
>
> メッキが剥がれた選手
> 鎌田
> 三苫
> 富安
追加→守田
すいません不足してました >>338
モロッコ強いとスペイン弱いは別に相反しない ドイツは若手とか所属先の活躍観ると、復活する可能性がまだある
スペインはバルサが落ち目で、エンリケの選手選考も癖があり過ぎて、上昇する未来が見えない
リーガで一番強いレアルでスタメン張れるスペイン人が殆どいないのも問題 何でジャップのサッカー選手は相手チームへのリスペクトがこうも欠如してるんだ？
鎌田もコスタリカとクロアチアを雑魚チーム扱いしてたよな >>307
いやクロアチアの組の方が死の組だしスペインは日本戦温存してたやん >>341
あの20番は本当に凄かった
あの20番は名前覚えたわ そもそもスペインのW杯成績見れば、2010年優勝以外はそんな大した結果残してないしな
なんでか、日本マスゴミがスペイン強い煽ってたけど スペインとドイツは攻撃や玉回しで守備のヘボさ誤魔化してる感はメンバー見りゃ最初から分かる
スペインは次回強くなるだろうが、ドイツは優勝後のイタリア並みに低迷が長期化すると思ってる >>311
高い位置での即時奪回を狙ってるから
すぐに切り替えてボールを奪取すれば相手を押し込むことができる >>350
バイエルンは仕方ないにしてもインテルにも、後塵敗してEL行きになった時点で問題外だよ
ELも優勝できなそうだし ブラジル大会で負けたとき即逃亡したやつが言ってもな 浅野のトラップと浅野のシュートは2つの奇跡が同時に起きた奇跡だから二度とこんなことは起こらない 浅野ホント足遅かったよなw
リュディガーにぶっちぎられた上に煽りモモ上げまでされてw
あのゴールもリュディガーがマークしてたら無かったわ >>348
温存したとこは痛い目見てるんだよ
ドイツもギュンドアン下げて逆転され、日本も選手変えて敗戦
ていうか他の組がどうとかはどうでもいいの ドイツは10回やれば8回は負ける相手だったと思う
相手がシュート外してくれただけ
スペインは10回やれば3回は勝てる
残りは負けと引き分けが半々 >>352
ルイスエンリケが辞めればね
しかも、ブスケッツ優遇し過ぎてヤバい ブスケツみたいな闘志の欠片もない奴がキャプテンならそりゃPKもビビって負けるわ コスタリカは初戦のスペインに大敗したけど
本番前最後の試合のイラン戦が直前で中止になったり調整が狂ったりしてたからなぁ >>355
試合直後にみんながTV避けるなか、気丈に国民に向けてメッセージ送ってたし
翌日の現地会見でもスーツで質疑応答に対応してただろ
ちゃんと責務果たしてから現地解散したのに、
バカなアンチはいつまでバカな事言い続けるんだか 本田さんの言う通りにPKは運だと叫び続けたサカ豚はこれも受け入れようw
つまり最初からドイツもスペインも日本も強くなかっただけでした 日本とスペインはGLで消耗したって言うけど
実際クロアチアのグループもベルギー落とすくらい消耗してるよな 日本戦スペインの攻撃はあまり恐くなかったもんな
ドイツのほうがヤバかった グループEとFがなんか弱くてベスト8行けるチャンスやったなって話になりそう
ま、ブラジルとポルトガル戦見てみようか ＰＫ弱いの決定したスペインだけど、イニシャビ全盛期の2008-2012はＰＫも勝ってるんだよな、ユーロだったけど
と言うか今の選手達が昔のオランダ並みに弱すぎるんだろう PKは運
これは運100%という意味じゃなくて
PKになると運の要素が格段に大きくなるという意味だと捉えているが違うのか？ >>369
F組はカナダという雑魚をみんながちゃんと狩って3ヶ国がギリギリの戦いしていたからな スペインは初戦のコスタリカが守備崩壊してただけで無駄に評価上げてたけどいつも通りだった ドイツはノイアーが劣化しすぎだった
テアシュテーゲンかトラップだったら日本はグループリーグ突破できなかったと思う >>60
これクロアチア以外ならどこも勝てる相手だな イニシャビ時代以外いつもこんなもんやん
ビジャみたいなストライカーもおらんし デスるよな だとしたら日本は最弱グループで１位てことね １位で唯一負けたしな 前回のベルギーか南アフリカ大会のオランダが一番無理ゲーだったな PKになったらチームとしての勝ち負けは運みたいなもんだよ、スペインが負けたのがいい例だろ
もちろん一つ一つのPKは技術とメンタルあるけどトータルではね >>375
コスタリカはトラブルに見舞われた調整不足でありそんなに弱いチームではないよ、本気のドイツを一時的にとはいえ逆転したしな
しかしドイツとスペインは思っていたほど強くはなかった、今大会このEグループの4チームには大きな差はなかったね >>378
実際解説中にそう言ってたな
スペインを馬鹿にするどころか度の過ぎたイニシャビ信者 日本はサッカーは一番大事なのはFWとGKだと気付いただろ、後
日本は
本田、中田タイプは出づらいが
快速タイプは出やすい
あとはわかるな >>379
スイス韓国みたいにボコされて負けたら最弱扱いも受け入れやすいがな
結果はフルタイムドローだから
まぁ少なくとも最強ではなかったなw あの『現在20歳、いずれプレミアかリーガに属して次世代のトップになりうるDF』と対峙して収めろ、走り勝て、競り負けんなって言われた浅野が可哀想
泣きたいぐらいの差を感じたのでは？
泣いてたけど。 そりゃ、日本に負けるんだから強くはないだろう
ビジャ、イニエスタ、プジョルがいた時代とは違うわな これ今の代表への嫉妬だろ
スペインに勝って凄い凄い言われてるから
悔しいんだよ >>389
山王戦のゴリみたく「今はこいつには勝てないけど俺にでもやれることはある」と開き直ることが出来れば変わったかもしれないな >>9
ワールドカップ3大会連続でゴールとアシスト決めてるだけの選手だからな >>291
ドイツ代表と雑魚ディフェンダーでは比較にならんよ >>395
アホはてめーだろチンカス
本田本人がスペイン強いですよとはっきり言ってるわゴキブリ野郎が 日本戦の前にスペインを低評価する要素はないよ
逆に言えばブラジルやフランスも負けたら一気に大したことない扱いされる要素はある
結果論評価なんだから相対的にコロコロだよ スペインには普通に力勝ちだったよな
一点目も伊東がヘディングで競り合って堂安にボール入ったけどあれは狙ってたプレーで周りの選手がみんな褒めてたらしいな
ドイツには前半押されまくってたし浅野のスーパーゴールなきゃ厳しかったけど >>398
試合前も試合中も試合後も日本よりは強い前提で話してるよ本田は >>399
スポーツの評価なんて結果以外のなにものでないのにお前バカなのかw
今大会のスペインは
コスタリカ○→ドイツ△→日本×→モロッコ×
で終わったザコチーム >>128
アジア杯で日本がカタールに負けた直後に大喜びして「やっぱり本田がいないと弱い！」って言って現在の代表を叩きまくってたのが本田さんのファン。 "何で後輩のことを応援出来ないんやろう…？”って、不思議に思った。 そういう世の中の汚さをたくさん知ってしまったから、5ちゃんねるなんか見なきゃ良かったと心の底から後悔してる。 どうせお前らは前半失点して見るのやめて寝ていたんだろ ドイツの方が怖かったよな。
スペインはシャビイニ時代が異常だっただけでいつも決めきれない強豪って感じw まあブラジルやフランスみたいに攻撃に怖さが無いよな >>402
事前評価があるから結果との齟齬で揉めるんだろ？
結果論だけなら揉めるわけないしそもそも評価の必要もないw スペイン→読売クラブ。
ドイツ→国見高校。
って感じw >>409
今大会のスペインは弱かったで揉める要素なんか一切ねえからw 強くないって言うかスペインて毎回こんな感じじゃね
優勝した時がイレギュラーで
まあモロッコ自体が良いチームだったし 若いチームだから乗ってる時はいいけど拮抗するとまったく良いところなかったな
コスタリカ戦は早々決まったからノープレッシャーすぎた 大体ブラジルを避けて日本に勝ちを譲ったという時点でもう駄目駄目チームなんよ、それが次戦モロッコ戦へと繋がり試合中には決めきれないPKでも弱気になってあのザマという負けるのは必然のチームだった >>406
本当に怖かったね
まさか試合前にoneloveしてくるなんて モロッコって名前が弱そうに見えるだけで
モロジェリアとかなら強そう これをスペインの選手達が聞いたらどんな気持ちになるのか
想像してみろ本田よ 本田がW杯でゴールした国もどこも強くなかったよな
グループリーグだけだし、決勝トーナメントに行けない下位の国からしかゴール決めてないし
まして決勝トーナメントでは全く通用しなかった
大した実績もないくせに大物ぶってるのは滑稽だしホントみっともないわ >>396
トラップとシュートの話してるんだが
ドイツDFはオフサイと思って気を緩めてたのもラッキーだった 日本はDFが優秀だからベストメンバーならブラジル以外はどことやっても試合になるだろ スペインが弱いのではなくモロッコが普通に強いし、タレント集団かつインテンシティの高いチームってだけでは？ わざわざスペインにダメ出しする必要なくない？
ほら俺が言った通り弱いだろ？てドヤ顔したいのかね >>420
カメルーンだのデンマークだのより数段上の相手に勝っちゃったから嫉妬してるんだろうな
今後日本サッカーが語られる上でドイツ戦スペイン戦＞＞＞＞＞＞その他だし >>430
どう見てもサッカーIQ低いだろ
クラブでもどこへ行っても失敗ばかりで実績ないよな スペインリーグで活躍してる久保も大したことないの？ ポゼッションとチキタカじゃもう崩せないし
相手のカウンターもどハマりするし
いつになったら気付くんだろうな >>438
相手やゲーム状況によっては必要
ドン引きカウンター、ショートカウンター、ポゼッション
ゲーム進行しながら状況見て、システムや攻撃スタイルを自由に変えられるようにならないと、日本はベスト８は無理 ほんと酷いなこいつは
相手に対するリスペクトがなさすぎる
逆の立場だった場合とか考えたことないのかよ スペインは予言タコの時までWCは弱いって評判の国だったよな
イスラム系も多くて地域間の仲が悪いとか 母体のバルサがオワコンだから、そりゃスペイン代表も弱くなるだろ。
日本戦前にはペドリやガビが若くしてバルサトップチームに抜擢云々でヨイショしてたけど、人材難であのレベルでも登用しないといけないてだけだったし。
ファティも含めて3人とも大したことなくて拍子抜けしたわ。 FWにエンリケがいるかいないかでしょ
勝ち抜くにはポゼッションしていた方が体力的に優位には違いないしピンチも少ない >>433
それ香川と勘違いしてない？オランダ、ロシア、イタリア、メキシコ、オーストラリア、代表、と移籍してもコンスタントに高いパフォーマンス出せる選手は珍しいよ。リーグのレベル関係なく移籍は難しいから有名選手でもjリーグで上手くいかないとか普通にあるからね。だから本田みたいな選手は代表でも安心できたし信用できた >>448
本田をどうやってもアチラの人間にしたいマンってまだいたのか
ご苦労なこった 凄いフィニッシャーがいるかどうかでしょ
これが本当に大きい
ドイツもスペインも昔のようなフィニッシャーがいなかった
ミュラーも歳だったしね
日本もいないんだけどな >>429
いや、アンチ本田の方がイカれてるわ
いちいち噛みつくコメントじゃないぞこれ >>452
98年はバティとスーケルにやられたんだよな
特にクロアチア戦は内容で押してただけスーケルに試合をぶっ壊された
イタリアもインザーギがいなくなったあたりからどんどん弱くなってる サッカー全く知らんけど今回のスペイン
姑息なずるいプレーに終始してる感じがしてダメだわと思ったら案の定 ブラジルを避けるために日本に負けたのでは?
そんなことはしない(ﾆﾔﾘ
からのモロッコ戦で敗退ｗ たまに5chでも最初からそうだって思ってたって人がいるけど
誰だよお前って >>39
コスタリカ戦観たら明らかに調子良かったろ。 スペイン「ホンダとかいう野郎に馬鹿にされたので次日本と試合するときは本気で殺りにいくわ」
予選でスペインに負けてもらった疑惑もあるのにね(´・ω・`) ビジャ、トーレス→モラタ
クローゼ→マリオゴメス→ハフェルツ
キング→城→高原→岡崎→大迫→前田 >>157
マルコスアスンソン
シャビアロンソ
セスキ >>337
ブラジル韓国戦みたいになると思ってたら意外と頑張って来て疲労したってのはあるのかも ジョルカエフ、ギバルシュ→アンリ、トレゼゲ→ベンゼマ→ジルー、グリーズマン、エンバペ
98フランスはエースストライカー不在でも総合力にて優勝
クライファート、ベルカンプ→ニステルローイ、マカーイ→ファン・ペルシ→ あれ？ コスタリカあんま強ないぞ？
↓
やっぱスペインはあんまり強くなかった(New) 本田はいかんぞ、口八丁が過ぎる
お前らいい加減ユーチューバーなんか参考似するのやめーや
実況型はめちゃレベル低いぞ スペインに勝つより強いスペインのプレーを見たかったはあるよな
なんか違った 他国を酷評なんてどこの国の解説もOBもいくらでもなってるのにこんな話題になること自体が異常だよ
スペインみたいな強国ならなおさら
そして実際強くなかったし >>473
2008～2012のスペインが黄金期で異常だっただけで、あれが本来のスペインだよ
良くも悪くもプレーが自己満足 シャビ、イニエスタの超がつく天才が共存してたからな
2人の全盛期はスペインとバルサも黄金期だった
今が通常運転のスペインだわな
ペドリとガビがイニシャビの後継者となれるか否か >>476
そう自己満足だよね
ポゼッションサッカーは正義
負けてもポゼッション上回ってたら良いサッカーしていた運が悪かった、相手がプレーを拒否した
負けたときの言い訳の為のポゼッション もともとスペインってラウールやらルイスエンリケやら居たけどクリロナやらメッシやら外国産FWに依存しだしてから
エースストライカーと言えるようなFWいなくないか？ >>454
>>449みたいな妄想を平気で垂れ流すのが本田信者だよ
現実のショボ過ぎる本田を正視できずに妄想に逃げ込んでるキチガイだろ 何でCL優勝したレアルのサッカーじゃなく弱い方のバルサのサッカー採用したのかね ジェラールモレノは怪我で仕方なかったとして、イグレシアスは呼ぶべきだった >>1
ドイツもスペインも最盛期より落ちたというのは間違いないのだろうが、逆に言えば最高の状態でない欧州代表チームには勝てるところまで日本は上がってきているという事なんだよな。 >>482
簡単だよ
CL優勝したマドリーの中盤はモドリッチ、クロース、カゼミロ
で、スペイン人居ないから（笑）
ガビ（笑）ペドリ（笑）ブスケツ（笑）のスペイン人中盤バルササッカーで挑むしかなかったのさ >>420
南アフリカ大会の時のデンマークって超弱かったよね
特にあのキーパーがド下手だった
本田のFKなんて並のキーパーなら決まってなかったよ
当時はなんでこんなに弱いの？と思っても誰も口に出さなかったのに >>462
万が一負けてやってたとしても、有利に進めるためだろ、善意で負けたの？お花畑の超おバカか？ 堂安のミドルが決まったのはウナイシモンのレベルが高くないからギャリーネビルとクリンスマンが言ってた記事があったな
やっぱトップレベルの選手殆どいないよなスペイン スペインが無敵艦隊なんて言われて強かったのは、イニエスタとかが中心だった10年前までだろ。 シャビ、イニエスタがいた頃ですらW杯7試合＋延長で7ゴール、決勝トーナメント全部1ー0で優勝という得点力は全然無いチームでビジャ頼みだったからね、シャビ、イニエスタもでかいけどそれ以上にビジャ、トーレス、ラモスとかでかいんじゃない。
得点力があるラモスとかいた頃はセットプレーもかなり強かったし、トーレスはポゼッションサッカーとは噛み合わないけどなんやかんや一発取ってくる怖さがあったし、展開的に相手が攻めざるを得なくなってカウンターの時は鬼だったし。
シャビ、イニエスタだけじゃあ今のチームと似たような感じになっていてもおかしくない、ポゼッションの質は今より高くて守備堅いだろうけど。
スペインのポゼッションって攻撃のためのポゼッションより失点しないためのポゼッションっていうのがしっくりくるし。 あと、スペイン代表はイケメン集団のイメージあったが
今回は地味なフツメン集団だった >>490
ビジャもGLではゴール入れてたが決勝トーナメントで値千金のゴール決めたとかは別になかった 今のスペインにはストライカーがいないからな
コイツにボール持たせたらダメだという選手がいない >>490
あのときのスペインはとにかく中盤の守備が良かった印象
ボール奪った相手を逆に咎めるような守備でかなり安定感あった
FWもビジャ、トーレスの二枚看板に後ろにシャビ、イニエスタも居たから誰かを抑えれば止められるような単純なチームでも無かったし >>492
ポルトガル戦、パラグアイ戦の決勝ゴールはビジャなんだが… You Tubeで２１時から生配信予定でてるぞ。本田がいまどこにいるのか知らんけど
じゅんいちのほうじゃないだろうな とんだしょうもないグループだったな
あの糞みたいなPKを世界に晒した
国が一位になれるレベルだもんなw >>493
アホか
スペインの全盛期はストライカー置かないゼロトップ時代 >>161
記録されてないだけでだいたいみんなそうだろ 強豪国が負けた時にただ嘲笑して貶して、勝った方の素晴らしさを議論しない奴が多すぎなんだよな
「モロッコと日本ごときに負けたからスペインは雑魚」
こういう短絡的な思考で結論付けているにすぎない
スペインがいかに不振で弱かったかの議論しかせず、決してモロッコと日本の素晴らしい戦術的パフォーマンスにフォーカスしない
それこそがスペインが負けた本質というのにも気づかない
本田のように大会前からスペインに隙はあると言ってた人間は、今回の結果を見てやはりと言う資格はある
だが、モロッコに負けた瞬間に「スペインは雑魚！」こんな先入観ありきの浅はかな比較論でしか喋れない奴は聞く価値もない にっこり松井とか国民栄誉賞まで貰ってたし星稜OBて過大評価されてんの多いよね >>488
そんな記事あったんだ。 勉強になった。 自分、今まで4年間堂安の試合を観てきたけど、あの強いシュート力のミドルは 20歳と21歳の時にオランダリーグ相手にしか決まってないから、何でスペインのA代表相手に決まったのかなと不思議だった。 スペイン相手に簡単に決められるなら、何で ブンデスと今までのA代表相手には一本も決まらなかったのかな…？と。 昨シーズンに2年ぶりにリーグ戦でロッベンミドルを決めてたけど、20歳の時の堂安の威力は出てなかった。 あと、今シーズンの試合はほとんど観てないから、今シーズンにブンデスのクラブ相手にミドルを決めたのかは知らない。 今季まだ2ゴールらしいから、多分ゴラッソは決めてないんだろうなと思っている。 吹っ切れたんじゃね
細かいことをコネコネ、華麗にプレイしようとしてたんだろうけど"らしくない"
下手ではないんだけど華麗なテクニックを披露するんじゃなくて気持ちでもってくタイプの選手なのにな
壁一つぶち破ったんじゃないかな
期待するわ 本田さんの信者とアンチを見ていて思うんだけど、アンチの人は元信者だと思う。 狂おしいほど愛していた人のことを、憎むことがあるんです。 愛は、憎しみに変わることがある。 心から愛していた本田さんが変わって行く姿を見て、心が離れた人。 自分の期待を越えてもらえなかった人。 人それぞれ、様々な理由で、「裏切られた」という気持ちが 愛を憎しみに変えて、アンチになったんではないでしょうか？ 本当は、大好きだった本田さんのことを、嫌いになりたくなかったはず。 自分、心理カウンセラーになれるかも！ この分析、当たってるでしょ？ ブラジル韓国戦みたいに点取りにいかないんだもんな
後半に逆転されて慌てて点取りに行くような三流 >>510
私が書いた、堂安選手の話についてでしょうか？ 読んで下さって、ありがとうございます！ 私、芸スポのサッカースレに何を書いてもみんなから無視されるから、私の文章を読んで下さった方がいたことが、めちゃくちゃ嬉しいです！！ 幽霊人間じゃなかったのかも…。 今日は１日、病まないで過ごせそうや！ サッカーって実は地味だよね
見てて単調な時間帯多いし
野球と比べるとほんと地味に感じる こんなこと言うかね？失礼じゃね
試合する前ならわかるけど >>488
ネビル(笑)
リバプールが優勝するわけない、自分が監督したチームはボロボロの人気タレント解説者だろ？
GKが下手であろうがあのゴールに至るまでの前線の連動したプレスと堂安の振り抜いた判断力が腐ることはないのにね >>516
日本のスペイン戦前から本田は言ってる
鎌田はもっと酷くてスペイン戦前に
(スペイン代表のやってる)ポゼッションサッカーは現代サッカーに関係ない
と言い放ってる >>488
下手というか油断してたよね
GS2位のスピードのシュート来ると思ってなかった
あれを弾き出せるGKはカタールに結構いただろう
ややコースが甘いので
いいシュートなのには変わりはないが
あと20年くらい日本代表本戦最速スピードゴールなんじゃないか スペイン
2006 ベスト16
2010 優勝
2014 GL敗退
2018 ベスト16
2022 ベスト16 >>452
本田の目立ちたがりは日本の足を引っ張っただけだった
前回のベルギー戦でもそれが証明された
実力もないのに俺が俺がやられるのは本当に迷惑 日本代表を舐めていた。「ドイツにいたからわかる」ドイツ代表の敗因【酒井高徳に訊く（1）】
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c22bd69326091c50ae0a5affbd82db368c882c5
日本が勝てば
舐めてた・内紛だった・コンディションが最悪だった・そもそも弱い
何大会も続くなんとも虫のいい話 弱いチームが負けるのではない、
日本に負けるから弱いのだ
とかいう諺なかった ? >>1
ABEMA解説で森保監督を誹謗中傷し、
谷口を国内組というだけで見下してた本田に発言権なし
偏見丸出し海外厨脳の本田は日本の事に関わってくんな
お前が監督してたら勝ててねぇよ >>525
谷口見下してたというより
外人さんとの対峙経験の少なさを心配してただけ >>526
けど二人の言う通りだった
日本が一位通過だった 確変する若手やスーパーストライカーいないと勝ち抜けないんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
