【サッカー】内田篤人氏 選手の声、守ってカウンター主体に疑問も「今後日本のやりたい形なのか」の声もあった [ゴアマガラ★]
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カタールＷ杯を現地取材していた元サッカー日本代表・内田篤人氏が６日、テレビ朝日「報道ステーション」に出演。決勝トーナメント１回戦でクロアチアにＰＫ戦の末に敗れた日本代表について伝えた。
内田氏は、今大会を「ドイツやスペインに勝利したのは、素晴らしい成果だと思います」とした。
そのうえで「ただ選手の意見としては」としての取材結果を「このスタイルがこの先の日本の方向性を決めるスタイルなのかな。僕たちがやりたいサッカーって何なのかな。
これは強いチームに対してしっかり守ってカウンター。それは日本のやりたいことなのかなっていう声も選手の中では聞こえてきました」と伝えた。
今後について「選手は負けた次の日から自分の日常に、クラブに戻ってサッカーを始めますので。４年後にどのくらい、おのおのが成長できるのかがキーになってくる」とした。
他に築くべきスタイルはあるかと聞かれると、「これは本当に試行錯誤しながらだと思います。勝ちに徹するためにしっかりディフェンスするのが日本のスタイルなのかもしれません。
それは今後、強い国と戦っていく中で決まっていきますけど、日本の特徴としては組織力、スピードが今回のＷ杯では非常に目立ったポイント」と指摘した。
そのうえで「どういった監督がつくのか、日本サッカー協会がどう今後進んでいくのかにかかってくると思います」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/940aff30457790324c853f0adcaf3f24a57e046d 内田どんどん印象悪くなっていくな
カッコつけてばかりで謙虚さもない いよいよ日本も
強豪各国のように
やりたいスタイルを選ぶ時代が来たんです？ とりあえずポゼッションやめて縦に速いサッカーしたいって言ってたよね
ＪＦＡが 総本山のスペイン殺したしポゼッションじゃなくどんなサッカーになっていくのかね 日本が競合相手にフィールドを支配するようなゲーム展開ができると思ってんのか。そういうのはTVゲームだけでやっとけ 堅守スタイルの方が勝ち上がり易いってのはもう分かったろ >>3
その結果が2014だろうに
やりたいサッカーやってもいいけど、一方で相手に合わせた堅守寄りのサッカーに移行するのも必要
相手に合わせて試合の中で戦術変化が出来ることが理想郷 ワールドカップとクラブの大きな違いに気づいたわ。
クラブでは実力差の大きく異なる相手と戦う機会は一切ないけど、
ワールドカップだといろんな強さのチームが戦うから戦術の幅が広がるんだな 支配したとしても決定力がないから逆にカウンターでやられるよ
日本が今回やったことをやられて負ける
内田さんは黙っといて そりゃまず選手のスキルアップが大前提だろう、今いる面子でやれるのがカウンターサッカーだっただけ
ハーランドやデブライネクラスがいなけりゃやりたいサッカーなんてできやしねーよ 自分達のスタイル以前に強豪国とはトラップの精度が違いすぎる 守ってカウンターがいけないわけじゃなくてそれ以外だと手詰まりになることが問題なんだろう
これからアジアカップもあるしワールドカップも枠増えるからグループに伝統国がいないこともありうる
毎回毎回責められまくるわけじゃない
今回のチームはぶっちゃけ前回よりはボール保持して攻める能力は落ちてると思う やりたいことやって
３連敗してすぐにかえれってことかあ？ あくまでも強豪国(やりたい形)になるための過程だろ
なりふり構わず勝利が最優先の結果重視だから専守防衛なわけで
むしろコスタリカやクロアチア戦ではもう少しやれたはずだからその崩し方やゴールの取り方を確立していくことは重要
それにブラジルやフランスだって毎大会優勝してるわけではないし
イタリア、イングランドに至ってはよく本大会に出られないってことあるわけで
少なくとも本気のドイツ、スペイン相手に形はどうあれ90分で相手より多くゴールを上げて勝ったのは紛れもない事実 本戦の強豪とやると否応なしにそういうサッカーせざるをえないのよな
とはいえアジア予選では逆に相手が格下で
そういうサッカーやってくるから
日本は保持してパスして崩すことになる こいつ現実も見えてないし相手に対するリスペクトもない
タレントでもやってサッカーに関わらないでほしい どんなスタイルでもいいけど勝つことが一番の目的であることを忘れるなよ
変なカッコつけはいらんからな 強い相手に攻め続けられないから今の形になってるんだろ。全体的にレベルが上がっていけば必然的にアジア1次予選みたいに攻め続けられるようになる。スタイルを選びたいんだったら全体的なレベルを上げるしかないんだよ。 >>19
ドイツ戦の浅野のトラップってあれ奇跡だったの？ 両ウイングが歴代でも最高な2人がいるチームだったのにな 心配せんでも四年後にはまた戦術のブームが変わるから
今大会では本当にティキタカが終焉したんだから日本の選択は正解だったんよ
一緒にティキタカしてたら予選全負けだったわ モドリッチやチアゴシウバクラスでもカウンターかポゼッションなんてナンセンスと言ってる
相手の嫌がることをやって自分たちの良さを出していくサッカーの戦術ったのはそれだけだよ
事前の戦略はまた別の話 まあモロッコも結局そうだし
ベスト8目指すならそうならざるを得ない
本来ならブラジルフランスイングランドあたりとベスト16で当たるはずだし パススピードとかデュエルとか度々課題が出てくるけどこれから当分はワンタッチパス 結局ドン引きフットボールでワンチャンカウンターだけとか
そんなチームがベスト8に溢れたら誰が見たいのか？ ドイツとかスペインでも自分たちがやりたいサッカーを貫こうとして失敗したんだから考え方が古いよ ベスト8目指すなら引いて守ってカウンター1本でいい
ガチでトップ狙うならあのサッカーだけじゃダメ まあ結局ベスト16止まりはこれまでと変わらんしな。
このサッカーだと、結局アジアに戻ると相手が引いてきて、コスタリカの試合見たいな連続になって叩かれるのが目に見える。現にワールドカップ始まる前はその評価だったし。 でも確かに4年後今のままの戦法では他国に研究されるから絶対ベスト8は無理だな
なんだかんだで今回かなり大きなチャンスだったと思う
攻撃パターンを開発していかないとこれから先ベスト8は絶対無理 南アの時は醜すぎて勝ち上がっても恥ずかしかったよな >>28
それが奇跡だったことはクロアチア戦で
証明されたと言ってもいいんじゃないかな 守備的あるいは3バックが要る展開が4年に1回しかないからねえ
自分たちのサッカーで爆死するのも一興なのでお祭りのときのやり方なんか何でもいいんじゃねとも言えるか 守備はGK以外世界基準になったけど攻撃がダメなんだからそれしかないだろ
伊東と三苫をもっと前で使ってもストライカーがゴミしかいないしどうにもならんよ >>29
伊藤三苫がウィングバックやらされて守備でも奔走しなきゃならなかったのが残念すぎる、長友酒井以上の両サイドバックが出てきて欲しい 形なんて相手によって変わるんだよ
まだ自分たちのサッカー(笑)とか言ってんのかよw >>37
あの自分達の実力以上の力を発揮するキムチパワーは見習うべき
ベスト16に入れるチームじゃないのに スペイン戦は被支配率の記録が話題だったけど
逆にコスタリカ戦は相手陣地内率が記録だったんたよな
こんなチームあるのか
弱いやつには攻めて、強い奴には引く
人間社会ならちょっとダサいね 富安がインタビューで弱者のサッカーじゃ守り続けるのも限界あるから
日本も強豪国のように主導権を握っていくような形で今後戦えるようにならないと
ベスト8突破は難しいのではと言ってたな、プレミアでやってるだけあって意識高いわ でも、スペイン戦とかカウンターと言うより
プレスかけて攻め潰した感じだったんでないか。
ブロック固めてカウンターと攻めの時間を使い分けられるようになったと思う
つうか、強豪相手にカウンターやセットプレー以外で点取れるようになったのは凄いよね てかさ
ブラジルワールドカップの反省がちゃんと
できていないんじゃねーの？？？
本田くんもさー >>1
海外クラブ所属の選手が増えると、
0対0の時間をなるべく引っ張って、
相手が疲れたところで攻勢
という消極的戦法に疑問を覚えるのは当然
ドイツ戦でも前半2点めいれられてたら、試合終わってた。 防戦一方はどうかと思うがカウンターサッカーは強いだろ ポゼッションしてコスタリカに負けるんだからカウンターでいいよ ぶっちゃけアジアで確実に勝てるんなら何でもいいよ
本戦以降はご褒美みたいなもんや
協会もワールドカップ出場さえできればいいと思ってるはず この流れは2010年の南アフリカW杯後に似てるような 「俺たちのサッカー」とか昔から笑われたけど、今頃持ち出すとかシャレにならない時代遅れ スペインでパスサッカーの限界を見たろ個人で突破して得点出来る選手がいないとどうしようもない 俺たちのサッカーする→するな→カウンターする→するな ポゼッション最高峰のスペインでもシャビとイニエスタがいないと勝ちきれない事が分かっただろう
あんな天才達、今後も揃って生まれてくることなんてそうそうないから日本では無理 「引いて守られたら何もできない」って、もう20年以上言われてるよね。
個の力が低いってのもあるけど、そもそもチャレンジする意識も低いよね。
「引いて守ってる」とか言うけど、モタモタするから相手が自然と戻ってしまうことの方が多い。 >>58
今回の代表見て思ったのはセットプレーの得点が一切なくて全部流れの中で得点してるんだよな
今までの代表はフリーキックやヘディングのセットプレー頼みの得点ばっかだったのに、これは本当に凄いと思った
4年後までにフリーキッカーが育ったらヤバイことになると思う >>1
勝ちゃいいんだよ、僕たちのサッカーで負けてんじゃ意味無い 世界屈指のポゼッションできるドイツスペインをカウンタサッカーで破っといてこれ
ポゼッションしても勝てません
ドイツスペイン以上にポゼッションを目指すのか
馬鹿なのか？ ぶっちゃけ選手の個々の力がないから
この戦い方しか選べなかったんだよな。
それでも前半、後半で戦術を切り替えてるから、
前半に結果出しとけよと 選手からすれば こんなサッカーは嫌だろ
守ってばかりでつまらないし
見てる方もつまらない >>72
いやクロアチア戦のはショートコーナーから堂安にボール回してクロス入れてのゴールでしょ ドリブル出来ない、トラップ下手、パスはミスる、シュート精度なし
全て高いレベルで出来てから自分達のサッカーやれ
話はそれからだ やれるようになればやるだけだろ
不相応にイキるよりは弱者のサッカーが賢明 織り混ぜた方が良い。ポジションサッカーで休憩すれば良い。
守る一方だと集中力が持たない。
どちらも出来て、カウンターの速さを身につけたら最高。 >>71
意識はあるんだけど、技術がまだ伴ってない
今回その攻めの意識がなかったのは鎌田 クロアチアみたいに相手や試合状況によって戦術を使い分けるサッカーを極めよう
強豪になるためにはカウンターもポゼッションも出来るようになれば攻めてくる相手にも引いて守る相手にも対抗できる
ドイツとかブラジルのワールドカップみたいにメンタル崩壊して負ける試合はもう見たくない 日本は地理的にも内容的にも特殊すぎる。
日本が勝ったドイツやスペインはバイヤンやバルサのシステム流用出来るし、国内組主体で強豪と言われるメンバーを組めるイングランドやイタリアみたいなのた違って日本は海外組の移動距離が長く国内に核にできるクラブもない。
おまけに普段戦ってるアジアは格下が引いてきたりラフなサッカーしてきて、格上との真剣勝負は本大会ぶっつけ本番になる。
テストや調整の場の親善試合でもメディアが一喜一憂するし >>3
個々の力がブラジル並みになればね
それまでは我慢して相手毎に戦法変えるしかないよ >>76
決勝にも出られなきゃ悔しいもクソもねえだろ、頭内田かよ 中田とか内田とか本田って簡単にこういう事を
言いやがるけど、じゃあコイツらの時にやっと
けよ！と。
テメエらは一切そんな事が
出来なかつたクセによお！www そもそもドイツやスペイン相手にポゼッション主体で戦えたらそれもう優勝候補の強豪国だから
今回のだけを見てそんな仮定をする必要がないというか ポゼッションかカウンターかじゃなくポゼッションもカウンターも相手や場面で選択出来るようにならんと上には行けない
現状維持なら良くてベスト8
10年20年30年と時間をかけてそれが出来る選手を育成していくしかない ハイプレスカウンターよりショートカウンターがしたいんやろ ブラジルW杯の時に内田が言ったように俺たちのサッカーは無理ってその取材した選手に言ってや 少なくともクロアチア戦の最後みたいなのはみっともない >>87
それな。 日本程度がヨーロッパや南米の
真似した途端、ボロ負けというwww ポゼッションなんてスペインでグアルディオラやルイスエンリケいた頃からフォワード良くないと勝てないから無理にする必要ないよねと散々言われてたやんけ
ラウールクラスでも駄目
大昔ならブラジルの黄金のカルテットもそう
フォワード良いの出てこない国はカウンターで良いよカウンターで
叶わない夢見るなよ 守ってカウンターの低技術力チームがドイツ、スペインに勝利して、クロアチアに引き分けたんだけど、それ以外でどう勝算があるのか聞きたいわ >>85
それをやったのが今回の代表だろ
試合進行によってフォーメーションコロコロ変えてたし
今回はロートルクロアチアの方が上回ってトドメをさせなんだ 2010→2014がその流れでダメだったよ
内田も当事者じゃないかよ 森保続投希望を明言
また森保サッカー見れるねやったな まあ色々使い分け出来るのが理想やろな
けどまあ守り固めてもキープしたり前運んだりそういうとこが一歩足りてない感じだよな
だから主導権はとられてしまう 守ってカウンターが
今の俺たちのサッカーだと
気づく者はいなかった ポゼッションサッカーやれているチームなんてクラブから丸ごと持ってきたような選手選びでもしないと無理だろ >>91
これだよな。
結局カウンターサッカーしかできないから、いざコスタリカみたいに引いてきて、こっちがポゼッションする立場になった時に何もできなくなる。
アジアでの戦いも一緒。 ドイツ戦やスペイン戦も持とうと思えばボール保持できたの？
パス回したくても回せなかった印象だけど クロアチアは放り込みサッカーの最終形態
ただの放り込みサッカーじゃなくてプレスサッカーの裏をつくための放り込みをしてた
日本もクロアチアの波状攻撃のペースを落とすためにポゼッションをしてた
両者戦術を切り替えるのは当たり前
互角で延長戦を終えたと思ったらPKで経験の差が出てしまった なんか日本て全体的に
プレースピードが遅いんだよね。
何するにしてもタラタラやってる感じ。
多分基本的な技術すら追い付いてないんだと思う。
強豪国ってパッパッと進めてくるじゃん。
と、ド素人が申しております。 今の主流はショートカウンターだぞ？
プレミアでもレスター、シティ、リバポらがショートカウンター＋GKからのビルドアップで中央orサイドにプレス集中させての崩しの二刀流
リーガ最強のマドリーもショートカウンター
いつの時代の話をしてんの？
ポゼッションサッカーだけやってトップクラブなんて馬鹿なバルサ以外に存在しねーわ
俺たちのサッカー()
ダラダラと意味のない横パスとバックパスするだけしか脳がない日本代表は消え去るべき
カウンターが弱者のサッカーだと考えてる時点で最早時代遅れ 下手くそが超絶上手いチームといい勝負できてたことが奇跡的なのに、俺たちのサッカーやらせろって、笑えない 海外組は自分らのチームみたいな攻めかたとかしたいとかないのかな アジア予選の時とかはドン引きしてくれるチームをそこまでして勝ちたいのかよと言ってるのに、世界に出それと同じ事をする
うーん、まあこれは脱却した方が良くね アジアでも同じ戦い方して勝ち抜いてるなら良いけど いやいや馬鹿かよ
下手くそを物量でカバーするのが実に奴隷ジャップらしくて
これこそが日本人にしかできないサッカーって感じだっただろ
なんか勘違いしてねえか？
お前らがあと100年やってカナリア軍団みたいになれんの？ どうせプレスを嫌がる鎌田あたりが言ってるだけじゃね？ 今の自分達の力量でとれる最善の方法だったということだろ
イヤなら成長するしかない スペインは俺たちのサッカー貫いて負け続け無敵艦隊wwと笑われてさ
やっとこさ優勝したのが南アフリカ大会
そしてまた無敵艦隊w
続ける勇気あるの？負けても負けても同じスタイルを 各ポジションで呼んだ全員が強豪と普通に渡り合えるレベルにならないと
堅守カウンターもやりたいサッカーも無理だよ スペイン戦の1点目みたいなの増やせるサッカーが良いと思うんだよなあ
理想はドイツ戦の1点目なんだろうけど ワールドカップは結果ありきの大会だからな
色んな姿を見せられるチームが強いんだわ
それが今のベスト8の顔ぶれでしょうに
ブラジル＝攻撃的なんて思ってる奴はサッカー見る目がまだまだ青いんだわ 大体ブラジルだって欧州サッカー取り入れて組織的に戦うようになってんのに
なにを時代錯誤なこと言ってんだか
まだ俺たちのさっかー引きずってんのかこいつ 内田も否定的なのか
なんか今の代表の戦い方って元代表の有名人が結構批判してるな 守ってカウンターで良いよ
実力が相手より上回れば自ずと保持できるんだし 森保ジャパンてぶっちゃけ本番以外はつまらんサッカーだったな あれだけ通用してないのに結果勝てたんだよ
何勘違い始めてんだよ馬鹿どもが
チームとしてはスペインにもドイツにも個ではまるで通用してなかった >>100
これ内部のことじゃないから
普通に選手が試合後コメントで出してるしメディアに話してる 日本も強くなろうとしてるが他国も同じそして強国も強さを維持しようとするからなかなか日本だけ強くなるっていうのも戦術だけじゃどうにもならないよね まぁでもカウンターやるにも全盛期大迫みたいなのがいないと厳しいっすわ
浅野がほんと絶望的だったことを思うと >>128
今まで手探りでやってきて、本戦に間に合わせたんだろ、監督とスタッフはプロだよ アジアクオリティーがパスを繋ぐとかポジションやったら韓国みたいブラジルに虐殺されるだけ そもそも戦術選べるような選手層じゃねーだろ
そのとき一番武器になる選手活かせる戦術にしないと駄目だよ
今回なら三笘と伊東 >>132
いらない
ショートカウンターは高い位置でハイプレス
ボール納めるしか脳のないロートルは不要 ドン引きってよりハイプレスからのカウンターサッカーだろ
5人交代制を有効活用した新戦術になりえそう ショートカウンターは堅守速攻なんて古いスタイルではないぞ
むしろ超攻撃的で高度な戦術だぞ 日本人の好み的に守ってカウンターのが
好まれそうな気はするねぇ、逆転劇好きやん。 川崎や鞠があそこまで魅力的なパスサッカーできてるのに代表は引き篭もってカテナチオなのかってのは分かる
アーセナルもブライトンもソシエダも攻撃的なチームなのにな ユーベとかチェルシーも3バックやってたしまあ良いんじゃない 弱者戦術はプレミアのレスターが答えを見せてるし、今回の日本もそれに近い戦い方をしてた
それの何が悪いのかって話
勝てたならそれで十分だよ、よくやった 俺たちのサッカーやりたいなら、試合中のポジションチェンジができる選手にならないと行けない。 相手に合わせた戦術を持てるのが理想
だが短い代表活動では戦術浸透には限界があり、実現は難しいもの
しかし今大会の日本は相手に対しても、シチュエーション毎にも戦術を使い分けていた
それを実現したのは選手の高い戦術理解度があったからこそ そりゃ名古屋みたいな弱者のクソサッカーより川崎の洗練されたポゼッションサッカーを目指した方がいいわな 普段は格下のアジアと予選やらアジアカップやらやるんだから、こんなサッカーは4年後までほとんど見れません
ちゃんと崩せるようになっておくれ >>110
いやいや的を得てるね
日本人の国民性なのか考えながらやってるからトロい
あとビビりだから中々仕掛けないし他人任せの横パスバックパスばかり
堂安みたいなギラギラした奴を集めるべき 築くべきスタイルは組織ではなく個人それぞれにあるんだよ
その個人が如何に己を知ってその自身に見合ったスタイルを構築していくか、それが成長に繋がってその国のサッカーそのものの進化に変わっていく
その個人の特性を組み合わせたのが組織でありその組織をまとめ上げるのが監督の求められる能力であって
その国にスタイルなんてものは定義付けるべきではないんだよ
そもそもスペイン＝パスサッカーではないからな？ティキタカ＝バルサのアイデンティティであってそれを見誤った連中の擦り込みでしかない
目的と手段を履き違えるなよくれぐれも >>145
各選手がクラブでその役割求められていて戦術理解度が高かったことがプラスになったよね
4バックからの3バック変更も荘Sて森保の手柄ｂﾅはなく選手の粕\力 >>128
本番直前のカナダ戦なんか明らかに勝つ気なかっだろ
本番直前で手の内見せるバカがどこにいる
バカは黙っとけ そもそも三笘という天才を生かせないカウンターはないわ >>136
マジコレwww
気難しい話する価値がないと思うの日本サッカーなんて いつぞやの親善試合オランダ戦前半みたいなのが理想だよな ぶっちゃけ今回は川崎フロンターレ産が優秀だと思ったわ
ここをJの育成ベースに、スタメン全員が海外でCL出れるクラスまで成長させればベスト4はいける そんなの日本と対戦チー厶の力関係だろ。
例えば普通の会社の営業だって営業戦略は自社と他社の力関係によって変わるだろ？
内田って頭がいいイメージだけど…あまりそうじゃない感じ？宮本恒靖と同タイプか。
残念。 >>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。
もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。
ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。
電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。
森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ
もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。 >>108
延長にもつれ込んだら
スタメン固定のクロアチアが根を上げて自壊するからと期待したけど粘られたね 楽しいサッカーと勝つサッカーは違うしね…
ポゼッションして攻め勝つのは気持ち良いけど、スペイン優勝した時くらいのメンツならね。
ブラジル優勝する時は7,8人でしっかり守って前三、四人で点取るみたいの多い気がする。
折衷案でそんなん目指したら笑 >>111
このスレでもちらほらとカウンターが弱者の戦術とかほざいてる奴らもいるし相当に時代遅れが多いんだろうな
元選手の内田ですら5年分のアップデートもできてないのは驚きだが 今回のスペインやドイツ見ても分からないよかな？w
ポゼッションってのは得点力ある優秀なFWが居ないとただのパス回しで終わるんだよ。
堅守速攻が1番強いのはレアルがここ10年で散々証明してる 「今後日本のやりたい形なのか」
なのか？・・現場の人間が何を言ってるのか？
今の日本の力で強い相手に勝つにはこの戦法を取るしかなかったのが
わかってないのか？
こんな戦法をとらずに勝つのが目指すサッカーだろうに
何を言ってるの？理解に苦しむ 名古屋グランパス恥の相馬とかクソオブクソだったしな >>116
口は悪いが、まさにド正論w
なんかまた2010から2014の流れになってきたな いや今回の5バックみたいにサイドをしっかりケアしてロングカウンターか、予選の433みたいなDFライン手前でのミドルカウンター
予選序盤の4231でのポゼッションとショートカウンター
何かに拘る事じゃなくて試合中に変更できる事が重要 後半の途中からキープ出来ない浅野めがけての縦ポンサッカーしてたけどどういう意図があったの？あの下手くそじゃポスト無理だよね？なんか手詰まりで思考停止してるように見えたわ 芸スポって10年前で情報も知識も止まってる奴がたまに出てくるよなｗ これが日本サッカーでしょw
もたもたもたもたボール回して
相手にしっかり守備陣形整えさせて
から攻めようとするサッカーに戻すの？ww
崩せないのに？w 大会中にインタビューで選手が言っちゃうぐらいだからな
しかも1人とかじゃなく何人も そういうけどW杯でスペインとかドイツ相手に勝ちきれるようになったのはよかったんじゃない
今までだったら負けるか同点だったし
コスタリカはあれだったが アジアの弱者相手にやってるじゃん｢俺たちのサッカー｣
強者がいるワールドカップに行ったら逆になるってだけじゃん
ワールドカップ出始めてからずっと変わってないだろ どこにでも文句しか言わないやつっているよな
内田はどうしたらいいのか提案してみろやw 守ってカウンターで、結果16までは上がれたけど実力は足りてないからグループリーグトップなのに唯一ベスト8を逃した国になった
今のサッカーだとこれが限界だから上を目指すなら強豪相手でも別なサッカーができなきゃいけない
あと、守ってカウンターは人気は出ない で、俺達のサッカーとハイプレスとカウンターをミックスさせて、黒子のバスケの第２のゾーン的な発想になっちゃうんでしょ ベスト8の顔ぶれみたら課題山積やで
セルジオじゃないけどさ
とりあえずPK1000✖︎4本な イタリアとオランダが2大会前？に守ってカウンターでやってたよな
お互いに対戦することになっても頑なにスタイル崩さずにやりあったのに、日本は調子に乗りすぎ
フランスだって基本的に堅守速攻なのに >>170
三笘に守備しに最終ラインまで戻らせるカウンターはもうゴメンですね つうか、ドイツ戦はハイプレスショートカウンターやろうとして全然はまらなくて仕方なく引きこもってただけ バルセロナが強い時もメッシ ビジャ ペドロが揃って、メッシネイマールスアレスの時も鬼のように強かったな。
結局最後は個人の力だもんな。
パス回しだけじゃ崩れない 結局カウンターかポゼッションの二者択一じゃないんだよなw
ブラジル見てるとわかるけど、
省エネモードで自陣深くで8人でのんびり守りつつ、
奪った瞬間に高速カウンターで5人がゴール前に一気に殺到
圧倒的な一対一の強さとパス、トラップの精度が高レベルだから何でもできる
わがまま選手はいちいち岡田やポイチに反発して自分たちのサッカー持ち出す前に、
パス、トラップの精度上げろよw リバポのショートカウンターは選手の個の能力と運動量が鬼ほど求められるヤバいやり方
レスターのやり方は自分らでボールも持てるけど相手に合わせてプレスさせる位置を集中させて掻い潜るショートカウンター
シティのショートカウンターは数的優位を作ってのパスワークの鮮やかなカウンター
色々とやり方があって見応えあるのは矢張りプレミアだ ナショナルチームで勝ち方選べるとこなんてフランスとブラジルくらいか
やりたいサッカーあるならそれはクラブでやればいいよ、好きなスタイルのチームに移籍すればいい アジアで勝たないとそもそも大舞台にでれないのだからこれは目指す形ではないのではと同じことは思ってた
ミラクルレスターにおけるカンテやドリンクウォーターや岡ちゃんはいるが点取り屋のバーディーがいないし 内田みたいにインタビューで相馬褒めてるようなバカはどうでもいいわ パス回しとっても守備主体のクロアチアの方が上手かったし、日本のやりたいサッカーって何 内田が思い描くのは豪華なメンバーがいた時のシャルケとかなんだろ？それも他のビッグクラブに比べたら10万キロ越えの車の集まりみたいなもんだったが手入れが行き渡っていてCLとかでよく活躍してたよな
もっと言えば今の代表はそのシャルケでブンデス最弱CBの吉田がキャプテンなんだぞ？冨安みたいな奴もいるがコンディション管理含めて色々求め過ぎるのも酷な話だ >>184
フォーメーションで中盤の人数のミスマッチがあったからハイプレスなんて不可能だから引きこもるしかなかった
マークがずれてサイドが空くからな
監督が馬鹿だったから仕方ない >>51
明らかに南野が寄せきれない皺寄せが三苫に来てたよな >>190
当時のレスターで言うならマフレズレベルもいないよ日本には >>194
さっき三笘のインタビュー見たけど
さらっと今のサッカーでいいのかみたいなこと言ってた
選手がやりたい事やってる訳じゃないだろ ポゼッションサッカーつまんねーからハイプレスの堅守速攻の方が面白くていいわ
得点能力が高い選手いないとちんたらボール回すだけになるし どんなスタイルになるにせよ、精度を磨いていってほしい。日本代表のプレーでかっこいいプレー出てきたし悲観しないよ
ゴールまでの精度を上げてほしい、クロアチア戦の三笘ドリブル→シュートは決まってれば神だったよ。その「決まってれば」を埋めていってくれ >>150
そしてその優秀な選手達から要望が出た
ほとんど海外組で主導権握るサッカーしてるのに何で代表でやらないんだろうな？
弱いっていうけどどこのポジションが弱いからできないんだ？
ボランチ遠藤CB冨安板倉で前線に鎌田堂安南野浅野久保三笘とみんな前から行くサッカーをクラブでしてるのに 本田の時と一緒で、今の反抗期の連中も、後ろでたらたら低速パス回してなんちゃってポゼッションの自分たちのサッカーやりたいんだろwwwwwwww
岡田やポイチは大変だわw ポゼッションサッカーは時代遅れになってしまった
どんなシステムも対策されるから常にアップデートしないとならんのよ
今回の日本は相手に持たれすぎたのあるけど、方向性としては間違ってないから結果出たんだよ だからよー
強力なフィニッシャーがいないと無理なんだってば
若い選手はザック時代を知らんから繰り返す もうこういうのないと思うんだよな
この国らしい、とか方向性、とか
だってドイツなんて日本戦の前半にパス成功本数のワールドカップ記録だぜ？
あのドイツがだぞw
木偶の坊並べた放り込み連中が
逆転する試合が多くて不屈とか称されてたけどただ単に苦しくなったら放り込んでくるだけだったやんけ >>186
トラップとパスの精度をあげる練習をさせまくる風間サッカーだな
その結果川崎は強くなった 森保とかカウンターするためにポンコツの相馬呼んで結局三笘の方がDFも良かったというオチw 堂安みたいな闘志剥き出しな
プレイヤーはすこ。
なんかお前ら下手くそなのに
かっこつけサッカーばっかやってんなー
としか思えんのよ。
もっとこう泥臭くいけ。 >>200
三笘なのか
川崎産だから川崎のサッカーがいいんだろうな 相手の出方でスタイル変えれば
スペインやブラジル相手に殴り合いはできないだろ、どう考えても
あとは引いた相手に攻撃のアイデアでも磨け 堂安も自分達でボールを握るサッカーがやりたいと言ってたな >>178
守ってカウンターでも内容次第だけどな
それこそ当時のレスターは途中から人気あった
戦術よりも三笘がＤＦやったりする「いかにも勝ちを諦めた采配」が人気面で問題だと思うぞ
負けるか引き分けるかの２択をみさせられるわけじゃん
それはもう応援できない >>203
南野は試合見てた奴なら全員知ってるけど
何もできてないぞ
組み立て参加もできない、パスもできない、ロストマシーン、ドリブルでも抜けない
できるのは能力高い選手のコバンザメなポジショニングしてコジキゴールだけ
だから日本代表でもお荷物だった ドイツ、スペインと勝ったと言っても相手はパス記録とかだもんな
選手からすれば主体的に攻めたい気持ちは起こるだろな >>215
何言ってんだか
ハイプレスのショートカウンターなんてマドリーやらリバポやらシティやらがやってますから
トレンドというか最強戦術の一つだからね？ SBが上がりまくってたドイツスペインと違ってクロアチアは普通に4バックできてるのに味をしめて5バックとかアホすぎる 自分達のスタイルで毎回ベスト16に行ってたメキシコって凄かったね >>19
止めて蹴るの基本技術が段違い
激しいプレッシャーを受けながらも全員が正確にボールをコントロールできてからやりたいことをやれ もたもたもたもたボール繋いで
あっ今行っても点に繋がらないな
戻そう
もたもたもたもたボール繋いで
じゃあ次は縦に、、、
www 戦い方は相手との力関係で決まってくるから
現時点ではカウンター狙いのサッカーを「せざるを得ない」すなわち
まだまだ自分たちのサッカーをさせてもらえるレベルにないってだけ話
仮に選手ひとりひとりが超絶上手くなったら
今度は毎試合ドン引きしてくる相手を崩さなきゃいけなくなる >>199
んーまあそれもそうか
ミドル打つだけなら堂安はそこそこだが
伊東や三笘と足してカバーする形にはなるな ポゼッションしてもコスタリカ程度を崩せないのがわかった大会だと思うんだけどなにいってんだ？
むしろ守ってショートカウンターこそ強豪国に勝てる唯一の方法と気付いたんじゃないのか？
スペインとやってもまだわからんのか
ただボールを持ってても意味がないってことを やりたい形とかそんなのないよなw
結局相手のレベルによって変わるしな
アジアでは当然日本が1番上手いからポゼッションしてるように見える。
そもそもドイツスペインとか向こうの方が遥かに上手いのにポゼッション出来るわけないだろ 守ってショートカウンター
ってのがいちいち引っかかる
明らかにハイプレスは「守って」ではない
完全なる超攻撃型だ 旗手はカウンターの選手じゃないから外されて相馬が呼ばれた
結果相馬なんてなんもできてないゴミじゃんw >>2
本田に似てきたよな
嫌っていたのに現役引退したら本田にすり寄るようになったもんな 森保監督率いる日本代表最高最強だったよ！！
カタールW杯サッカー日本代表の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=23662 >>218
いやだからカウンターが悪いわけじゃないって話をしてるんだが読み取ってもらえてないのか 俺たちサッカーやりたければ
ブラジル人並みに強く速く上手くなれよ >>48
同意
浅野が収めてくれたらと思うシーンが何度あったことか 1人プレスきたらトラップもパスも精度落ちてドタバタすんのにほんとこいつら毎度毎度バルサ追い求めるよな
守って守って泥臭く走って点取るのってそんな嫌なん？
勝てるスタイルせっかく見つけたのに勿体無いわ 根本的に個の能力で勝つしかない
日本人は平均ＩＱ高いんだから知力で身体能力を補えばいい
さっきの森保や故オシムが言ってたように個人が考えながら走らないとね 試合を見ればはっきりしてる
スキルもフィジカルも及ばない相手にワンチャンガチャれる戦術は限られてるし
これをやりたいやりたくないと選べる状態ではない スピードがない抜け出す強さもないFWじゃカウンターサッカー無理
クロアチア戦を見てそう思った カウンターが守備戦術ってのが解釈違いも甚だしいだろ
ハイプレスのショートカウンターは守備戦術とはとても言えない マジで本大会だけ見てるが
大会前って森保の戦術ってつまんな過ぎてホームでさえ満席にできないくらい人気低迷させたんだぞ
マジで今のまんまで行くとガチで日本サッカー終わるだろ
つまんな過ぎて
しかもタイトルなんも取れねーし 補強なんかできないし戦えそうな選手選んでその選手達だけでシステム組むんだからあまり戦い方は選べないよ
守備は良い選手多いんだからそこからベースに作っていくしかないんじゃないかな カンウターすらできなかったのに攻め勝つとかバカなのか 内田のこの発言に反発するやつは森保の続投支持ってことだよな？ >>237
すまんがハイプレスショートカウンターは高度な超攻撃的戦術です
選手の個人技、スピード、スタミナ、戦術理解度の全てハイレベルが求められます 結局今の選手たちの技術だとアジアレベルでなんちゃってポゼッションやるしかできないんだよなwww
ドイツやスペインみたいにパス、トラップの精度が上の相手に同じことできるかって話w
かつての岡田やポイチだって技術が上の相手にどうしたら勝てるかって考えた結果なのに、
選手が勘違いしすぎw
まあやりたきゃもう一回自分たちのサッカーやってみたらいいんじゃないのw また勘違いして2014を繰り返すつもりかよワクチン打打圧人は エムベパやメッシガチいたらどんなサッカーでもいい気がするけどいないし、日本はそんな飛び抜けた選手が生まれにくい >>226
選手が言ってるのはポゼッションやりたいということじゃない
相手の戦術に合わせてリアクションサッカーではなく自分たちが主導権持ってやらないとダメって話
スタイルはショートカウンターでもサイド生かしても何でもいい
主導権にぎる事をポゼッションや守備おろそかにして攻撃すると勘違いしてる人多すぎ >>236
そこに手を入れなかったのはもっと批判されるべきだと思うよ
選手が可哀想だった
コンディションが悪い中出てた浅野も含めてね ボールを長時間保持する必要はないけどバイタルまで運ぶ回数は増やさなきゃ
センターライン付近で一か八かのプレゼントパスばかりじゃ駄目
選手同士が適当な距離感で速いパスを繋げればいいんだけど、そういう技術って強豪クラブに所属して周りも全員上手くないと身につかないから難しいね カウンターはカウンターなんだろうがワーっと押し寄せてゴール決まったような感じで決まった形は見えんかったな
ここらへんを整理構築できる監督連れてくるべきだな コートジボワール戦だかの左足のシュートがダフってキーパー正面だったのはなぜですか？ 記事まともに読めてないやつ多すぎじゃね？
理解力どうなってんの？ しっかり守ってカウンターなんて強豪国だってやってんじゃん >>254
90分フルで支配できるチームなんてないから死んだふり作戦が上手くいった
主導権を握るなんて少しでいいって証明したのに自分で否定するのが面倒くさいな なんだよ｢やりたい形｣って。前と後ろがチグハグしてなくてプレーがはっきりしてれば形なんてなんでもええわ >>254
んだなあ
引いて守られたときにそれを崩すような連携はあまり見られなかったしそのための交代要員がいたようにも見えなかった
三笘と伊東が走ってクロスあげる以外になにかないと >>259
いやあれでいい
ただ再現性高めることが大事なのは同意する
・10分しか狙いを持って継続できなかったこと
・相手がポゼッションせずに来た場合の引き出させ方の策が無かったこと
が課題
マンCだって相手の出方によってポゼッションして崩すしショートカウンターでも崩すから
こちらの戦術にハマってくれない時の崩しの別のアプローチがないことが問題だ 直前のアメリカ戦とかドイツ戦スペイン戦の後半とか全然ドン引きサッカーじゃねーしな
攻めるときの人数とか迫力あって面白いよ
問題は後半勝負するためにドイツ戦スペイン戦の前半みたいになることだわ
あそこを半々とは言わんけど6:4くらいで乗り切れるようにならないと
今は良く言っても9:1みたいな状態だし 2014年に俺たちのサッカーの先頭にいた本田△は今大会の解説を聞く限りこんな事言わないようになったのに
実は当時から一番勘違いしてたのがうっちーだったんじゃね？ できる技術もないのに、
やりたいサッカーなんて
おこがましいと思わんかね？ 今回の前田や浅野や伊藤の起用なんて日本人の俊敏さ生かした強みがもろ出たじゃねーか
得点シーン全部見ても相手がスピードに対応出来てないだろ。
完全に正解だったやり方
内田さんは日本の面子でさらに上行けると思うならどうすればいいか語ってみろよ。 スタイルもなにも
強いチームはみんな守備いいし
日本は攻撃が弱いだけの話でしょ
今回も基本的に堂安いないと点にならないし >>60
伊東純也は年齢(29歳)からみて今回最後になるかも mRNAワクチンは今後日本がやりたい形なのかな
と宣伝するタイミングだぞw >>86
強豪国みたいに国内組で強くなれって言わないよ
過去何度かベスト8やベスト4に行った国を参考にしたらいい >>271
クラブレベルで大活躍できる選手が増えないと短い合宿期間で寄せ集めの代表が出来ることなんて限られるってことだよ
今回の3バックだって選手個人のクラブでの経験値のおかげだろ成功したの
高いレベルのクラブで常にハイパフォーマンスをこなして戦術理解度が高い柔軟性のある選手が増えなきゃ
監督変えたぐらいじゃ強くなんねー >>203
フォワードじゃね？
結局日本が足りないのはエースストライカー特に中央エリアで仕事をする選手
だからスペインのティキタカみたいなモノマネはやろうと思えば出来るだろうよ
でもフォワードの能力が絶望的にクラブレベルと比較すると差があるから
スペインと同じことやったらスペイン以上に点は取れないそしてスペインほど支配率は高くなくてスペイン以上に最前線でロストしてカウンターで仕留められるのが目に見える
やりたい形がどんな形にせよ最前線がその日常に組み込まれていないと何やらせてもしんどい
オランダ デパイ ガクポ
アルゼンチン アルバレス ラウタロ
ブラジル リシャルリソン
クロアチア クラマリッチ
フランス エムバペ ジルー
イングランド ケイン
モロッコ エンネシリ
ポルトガル ゴンサロラモス ロナウド
ポルトガルやアルゼンチンなんかが一番わかりやすくて
ロナウドからラモスに変えた途端チームが変貌したのがまさにそれ
アルバレスが機能した試合とラウタロがブレーキになった試合がまさにそれ
逆に言えばラモスにブレーキかかればまた苦戦する姿が出てくるよポルトガルは
こういう姿にヒントは隠れてるんだよ
日本のポテンシャルは最前線と監督次第
後ろのフィールドプレーヤーの大半は間違いなく揃ってる
>>232
お前みたいな病的アンチが妄想のお花畑にとじ込もって
内田が本田嫌ってる!とかわめいてただけで
内田はずっと本田について「下の言うこともちゃんと聞いてくれるいい先輩」とかいい関係性だとずっと言い続けてた 理想と現実は違うからなぁ
自分達の形に拘ってたら間違い無くGLで散ってるだろ 理想と現実は違うんだよ
リアルをよくみろ
こんな奴がいるようじゃダメ！
内田はこんなこと言ってるうちは指導者として関わるなよ 次の大会で躍進が期待できるのはアメリカ、日本はまたグループ突破するかしないかくらいだろ >>277
欧州リーグで揉まれてる選手が今回のW杯に順応してたからね
Jリーグの奴とか南野みたいなクラブのお荷物とかは全く試合でも役に立ってなかったから >>264
監督の戦術には従ったが選手は納得してなかったってことなんだろうな
まあ全員が思ってるわけじゃないだろうがこのコメントしてるのがこの先重要な選手なのが気になる
たぶんドイツスペインに勝ったことで不満が出なかっただけで負けてたら爆発してたかもね
一部選手は予選の時も戦術について色々言及してたから
森保の帰国後インタビュー内容とだいぶ考えのズレや温度差あるのが気になる これまで逆転勝ちゼロで、リードすれば守りきれずひっくり返されてきた日本代表が逆転勝ち2回と同点で持ちこたえてんのに。
客としては見たいもんは十分みれた。｢選手としては｣なんてエクスキューズ付きの小話は影といちゃいちゃ話してろよ 地に足をつけて今階段を一歩上るにはなにをすれば良いか
よく考えろ、内田とかいうアホは
階段を一足飛びに五段上に上がろうとしていたら、
いつまで経っても一歩も上がれないぞ！ やりたいとしても実質的にできない
アジアの戦いやキリンカップで自陣をブロックしてカウンター狙いは不可能 やっぱり選手側は不満だったんだな
選手みんなから吉田をさんを男にしたいとかインタビューで聞くけど
森保監督を男にしたいとかそういうコメントが皆無だったから違和感あったんだよなぁ
選手側が監督をリスペクトしてないのが漏れ伝わってたし >>286
運良く3戦目のスペインに勝てたから助かった
GL敗退だったらコスタリカ戦の選手起用で揉めたような気がする 何でもできるのがベスト
まずは戦術三笘をちゃんとブラッシュアップするべきだな
三笘いない時の戦術も考えていかないと 守備的かはともかく
選手としたらボール持ってる時間が短いのは面白くないってのは理解できるけどな やりたいサッカーはちゃんと実力ついてからだね
地力がないから弱者のサッカーしか出来ない
そこ履き違えてやりたいことをとにかくやりたいは違う。やりたいことをやるためにもっと頑張れ >>91
その両立は難しいから、強豪とかはシンプルにカウンターとセットプレーを主体にしたわかりやすい戦いかたしてるなーとは思う
フィジカルや個の能力に依存する戦いかただから日本には厳しそうけど まあでも、どうこう言ってもまたアジア予選からだからな。守ってカウンターのチームではいられない やりたいサッカーじゃなくて
目の前の相手の長所を潰し、
自らの長所で弱点をつける布陣と戦術は何か、でしょ
ドイツとスペインにはそれなりできて
クロアチア相手にはできなかったこと、
できなくてクロアチアの監督に舐めるなと言われたことでしょ
内田の言ってるこれは最も今振り返るべきことから遠いかもよ。 日本人は技術もあってうまくなったって最近言われるけど、
強豪との違いはパススピードとトラップの正確さが段違いだよ
ではどの技術があるって言うのかわからない スペインドイツを相手に戦うならどの国でもカウンターになるのでは 日本に足らないのは人を経由しない早い弾道を使ったサイドチェンジ攻撃 スペインやドイツ相手にポゼッション取ってパスを回せるような選手が何人いるのか >>302
それ出来るのは皆が嫌いな伊藤君なんだよな ラインの高さの設定をいかに上げるかが課題であり
基本的にはこのままのスタイルで良いんじゃないの？
ゲーゲンプレスとかから始まった
欧州サッカーの流れを踏襲したある意味正統派でしょ。 「やっぱり個の力が足りない」って何年も前から負ける度に言ってるよね もう、親善試合に意味は無いな。アジアカップ（またドーハ）、パリ五輪、アジア大会（愛知）、コパに照準合わせて短期でチーム作りせんと。4231や343試したところで強豪国と当たれば５バックしかできないもん。 ワールドカップはパリコレではないからね。結果ありきの舞台。
好きなスタイルの構築を高めるのは個人で消化なさい
メキシコがベスト16の壁を8大会続けて打ち破れないで居るのも駒は揃ってるのにそのやりたいサッカーへの固執によって壁に阻まれ続けているのも理に適ってるんだわ皮肉にも アウトサイドで高速ロングパス出せて、受け手もピタッと合わせられないとな 何やりたいことって？
ブラジルみたいなサッカーやりたいなら技術力つけてから言ってくれ >>290
ヨーロッパのクラブでやってる奴がほとんどだけどこんな感情論のみみたいな監督いないだろうからなw 強いチームとは、やりたいことをやるチームではない
やるべきことができるチームだ あのスペインですらイニシャビいなくなったらあの様だし
その時の状況でプレイスタイル変えるのが一番いいよ まーコスタリカや疲弊したクロアチアに普通に勝てる監督が欲しかったな
ドイツやスペインにギャンブル勝ちするより でもやりたい事とやれる事は違うからのー
まして本番な訳で
少ない人数でも守れる様になるかスペインみたいに相手にボールを持たせないかしないと攻撃無理っしょ >>319
ほんこれ
結局このチームは地力ってあったのかな ビッグクラブの多数をそのまま持ってくる
みたいなことはできないわけだから
理想を突き詰める時間がないだろ。 フィジカル的に負けない体と足元の技術が備わったらやりたいサッカーをやったら良いとよ 今はごちゃごちゃ言わずに任せてみるとこじゃないかな 井上尚弥は守備もほぼ完璧で
さらに攻撃もすごいからな まあ言いたい事も分かるわ支配率１５パーでラッキー勝利狙うのが誇らしいかっつうとね 日本人はどうしても体格では圧倒的に不利なのを覆せない
守りのサッカーにならざるを得ないのでは >>279
またお前かw
成仏しろよ基地外ホンシンwww 格上へ守勢に廻ってプレスからのショートカウンターはともかく
コスタリカ崩せず、予選でアジアの引き籠もりチームに苦戦して来たのに攻め手をどうするのか?
とにかく個人頼みで攻撃の連携は皆無
森保はもういいだろ まあぶっちゃけこのやり方しか無理よw
弱者のサッカーしかないよ
これをとことん追求すればベスト8までなら行けると思う
その先は永遠に無理だなw 今の森保サッカーは弱者のサッカーとかアンチフットボールとか言われたサッカーだもの
全員で守ってドリブラー特攻かドッカンミドルに賭けるしかない >>318
内田にとって代表が強くなりすぎない方が
都合がいいだけなんじゃね、って思っちゃったりするわ
斜に構えて変に上から目線したりするしさ どっかの諺で溺れてた犬を棒で叩くをまんまやる日本人多すぎ >>332
Ｗ杯の日本のサッカーがアンチフットボールはないわ
そいつアンチフットボール言いたいだけのバカだよ 弱者のサッカーをやらなきゃいけない選手
三笘と伊東w パスサッカーの最高峰のスペインに勝っちまったからなー
クロアチア戦もPKまでもつれ込んでるし、今の選手達がもう一回ベスト8 ブラジルのようなファンタジスタ軍団にはなれないだろ？ >>126
俺たちのサッカー世代が
俺たちのサッカーじゃないから批判してる気が。
老害化が早いなと。
個の力が足りて無いから
カウンターサッカーしかないだけやねん >>335
アンチフットボールなのは間違いないよ
日本戦も観客少なかっただろ
あんなサッカーみたい客なんてそうそういないよw
あのサッカーはいつでも出来るからな
モロッコはグループリーグは面白いサッカーしてたのに
昨日は日本と同じ事やってたからな
あれは弱者が強者に唯一勝てるサッカー 守ってカウンターって、結局毎試合失点してんだから守れてねえじゃんか
守れるようになってから意見してくれ 選手が選んだ戦術だろ
本当に文句言ってる選手いんの？
「森保ジャパンは戦術がない問題」について、田中碧に直接聞いてみた
https://www.legendsstadium.com/column/01/443/ 守ってカウンター自体は否定しないけどカウンターの方法が三笘に突っ込ませるだけってのがな ブラジル大会はザッケローニがコンディション調整大失敗させたのが一番の敗因
おれたちのサッカー批判してるやつは大会前から「このサッカーでは破滅する！」って予言してたんだろうな？ >>126
現代表の選手達も否定してるんだが
それも冨安やら鎌田が クソ雑魚だから仕方ないってのは分かるけどそうするとまずは日本代表選手はクソ雑魚だと認めなくちゃね >>343
田中碧は意図的に川崎との比較を避けてるのかな？ >>345
そんなクソみたいな話するなよ
相手の長所を抑えられるやり方か
相手の弱点をつけるやり方か
相手のやってくる傾向と対策に対応できるか
自分の長所を生かして短所を補えるか
そんな話だ
ザッケローニのは弱点つかれるまんま、長所殺されるまんま
それだけだわ、やりたいとかやりたくねーとか関係ない まず日本人の体格じゃ引いて守りきるのは不可能ってとこからスタートしてんだろ
ハイプレスショートカウンターは効果的だけど、ずっとそれじゃ体力的にキツいからポゼッションで時間稼ぎ
これで良いだろ >>321
戦略的地力はあるよ
これはある意味日本の長年築いているアイデンティティだと思うわ
スペインやドイツみたいなスタイルが決まってる強豪国ってのはある種のプライドが隙になる弱点があるから戦略に全フリしやすいメリットと日本の強みは合致する
日本に足りないのはそういう戦略寄りに全フリ出来ない相手に対して個人戦術的な対応力が要素として多く組み込まれる試合はまだまだ日本サッカーとして育成年代含めて足りないよ。それがコスタリカ戦でありクロアチア戦ということになる。着実に進歩してるとは思うけどね相対的には。
サッカーって結局流れだから
その流れを掴む目とメカニズムへの理解だよね
トーナメントの壁をぶち破れない理由の2つ目だろうね 高速のパス回しをするには全体的にキック、トラップが安定しない
ボールをキープする際にも全体的に体格と身体的能力で潰されて成立しない
肉体的にも技術的にも総合力で下回ってしまい、思い描く形を作るのが難しい >>350
ライン上げられないから押し込まれたのもかなりあるんだよ
吉田が代表引退して冨安板倉中心のディフェンスラインになれば改善するよ >>349
その4つは正論だけど
コンディション調整失敗したら何もできないよ
コートジボワール戦ちゃんと見た？
おれたちのサッカー以前にマトモに身体が動いてない選手ばっかだった
長谷部もワールドカップ直前合宿で「練習があまりにもキツいのでオフをください」と交渉してる まぁ下手なんだし弱者のサッカーでよくね
下手なんだし >>344
右はトラップが下手な浅野だから左の三笘に頼るしかない 日本クラスのチームが強豪に勝つための最適解なのでは？
ブラジルに攻めまくったら10点取られるかも。
モンゴルが全然引きこもらず日本と戦って称賛されたが大量得点されたからな。 モロッコスペイン戦見てて思ったけど素早くプレスされてガツガツ体当てられる中で発揮できる技術持った人が日本に何人いるの？
せめてスタメンのフィールドプレーヤーがそれできなきゃ主導権を握る試合なんてワールドカップじゃコスタリカ戦しかないよ >>355
まあな下手だからこれしかないんだよw
選手は自覚出来てないけど客観的に見て下手w ワールドカップ経験者が監督やらないのはどうか
内田に誰か聞いてくれ、ワールドカップ出れなくて
泣いてた世代に頼るのが問題だ >>2
選手としても大したことなかったのになんでこんな重宝されんだろうな クロアチア振り返れよ
長友にはあげさせてよし
三笘はエースプラス１つけて徹底マークあてる
前田には想定を上回られたが
浅野は走らせるだけ走らせるけど孤立させてしっかり潰す
ガタイで圧倒してそこそこ潰す
縦ポンターゲットも投入、縦パスを意図的に多くして
身体で蹴散らして押し込む確率を高くする
疲れたのも我慢して引っ張って最後にＰＫに良い選手に
後退を受け入れてもらう
前回準優勝のクロアチアも勝つために
やるべきサッカーやってる
「やりたいサッカー」てアホかよ、草サッカーでやってろ >>126
内田は肯定派でも否定派でもない
これから4年1人1人の個の能力をあげることが前提で
そのうえで監督をどうするか協会がどういう方向性にするのかが大事と真っ当なことしか言ってない
ただ疑問を呈してるのが冨安とかだから気になるんだよな 岡田の引き籠もり
森保にプレスカウンター
守備サッカーは夢がない
西野くらいが現実的だった
日本人だと鬼木、風間
あり得ないのは宮本、名波 全員三笘ならな 要はそうならざる得ない戦力 また久保がイキったか >>354
コンディション失敗も失敗の要素として正しいよ
実に正しいさ
「俺たちのサッカー否定してる奴は〜」と言い始めたから
その流れで言い争っても意味ないって思ってレスしたの 三苫もしょぼいから皆で耐えて耐えて三苫のために相手の体力削ってフリーを作ってあげてやってるわけだからな
所詮その程度なわけよw 4年前のサッカーは完成度凄くて強かった
世界とバチバチにやれてたよ せっかく前回のベルギー戦で強豪にもある程度やれる目処たってきたのにまた昔の弱者サッカーはつまらんて 冨安レベルが4人揃えば、自ずとラインは上がるだろ。 メディアってよく「日本の組織力」「日本のパスのちから」とか耳触りの良い言葉を使うけど、別に他国より優れてるわけじゃないよな >>367
三笘だけは別格だなw
あれは今まで見た中で日本人最高の選手だわ 三笘のためにお膳立てしなきゃいけないサッカー
雑魚と分かる イタリアと一時期のレアルとか
守備的な強豪なんて普通にいるのに
守りに入るのは弱いから、なんてのはおこがましい気はするな >>306
個の力って生まれつきの部分がでかくて同じ選手を使い続けたらついてくるとかってもんではないと思うんだけどね
体格差と同じ 実はスペインのほとんどのチームがカウンター主体だからな 前半見ればクロアチアとはやり合える地力はあったろ
でもクロアチアはロングボール連発で日本のラインを押し下げてから
サイドバックの前のスペースを起点に攻撃してきた
当然鎌田たちの見なきゃいけない範囲が広くなり案の定チェックが遅れて失点
吉田が勇気を持ってラインを上げるか布陣変えるしかなかったんだろうな
つうか失点はみんなそんな感じ >>370
現代表の選手で西野が監督だったら勝てただろうな ブロック作って守って
ラインを上げた時はプレスかけて
奪ったらショートカウンター
アジリティと規律に長けた日本人のためのサッカーって気はする 対スペインの最適解はアレだとみんな知ってるけど
それを90分完遂した日本はやっぱすごいと思うよ クロアチアに前半から裏取られまくってたろw
超ガバガバでボコられてたのに日本の地力あったは草 4年前にはゲーゲンプレスの申し子と言われた選手がいたからな。
代表厨には嫌われてるけど、今回のチームで香川ほどの選手はいない。 そりゃ外人監督のときは
スペインのようなサッカーをしろあれがサッカーだってやらせてたのに
日本人監督になったら突然弱者のサッカーOK
結果が一番方針だもん 本田とか内田とか吉田とか
電通ザックジャパンで監督無視してやりたい放題だった連中はほんとタチ悪いからな
謙虚さのカケラもなく自分らの失敗を棚に上げて偉そうな口叩きまくり
吉田なんか今回もやらかしまくって目標達成できなかったくせに既に開きなおった発言してるし >>363
クロアチアの得点のシーン
ペリシッチのゴールの前のクロスを上げるシーン側にこそ目を向けるべきなんだよな
あれたしかに鎌田は寄せるのに遅れを取ってるのは事実だが、その前にブロゾビッチ中心に三人が反時計周りにローリングして万全のクロスを上げるためのスペースと時間を作ってるんだわ
ああいう細部に宿るメカニズムの積み重ねがやるべきサッカーの象徴
そしてやりたいサッカーにも通じる話にもなるというね。
結局組織としてはやるべきサッカーを通さずして辿り着けないんだよやりたいサッカーとやらには
そしてサッカーは相手と流れがあるから常にやりたい事は出来ないと
やりたいサッカーという概念は哲学的境地の話になりつつあるのが現代サッカーの現実 >>384
あれは完全に吉田が穴なのわかってたからなw >>385
元ブンデスMVP2位だもんなぁ
代表ではなかなか難しかったが 内田嫌いだわ
こいつメディアに出始めてどんどんくそになっていくな
確率でも言っとけやw 香川全盛期が短すぎた
アジリティが武器の選手だったから
20代前半までだったなw 結局何が言いたいのかよく分からん
以前は守るのが精一杯で攻撃面が弱かったが
今の日本は攻撃力が増してて成長を感じさせてくれた
欧州でプレイしている選手が多いせいか物怖じしていないのも良い
ただ中盤におけるボール支配力が弱いからカウンター狙いになるのであって森保のやりたい形というわけではないのでは？
あくまで今やれる攻撃スタイルを採用しているに過ぎない だいたいカテナチオというイタリアのサッカーなんてのは
弱者のサッカーから出てきたものだぜ
現実をしっかりみた上で作り上げた守備重視のサッカーより >>370
一人早々に退場したコロンビアに勝っただけだが >>388
まったく同感だ
>>389
それは単に、CBの後ろにはゴールがありまぁすとしか
言ってないんじゃね >>391
これ内田の話じゃなくて今の代表選手に聞いた話だろ >>360
日本代表やるにはS級ライセンスが必要
真面目に一般人と同じ1番下の級から順番に講習受けてる内田でさえ引退して2年でまだA級講習の途中
これから海外研修もしてS級取るまで1年以上かかる
S級取っても未経験で代表監督なんかやるわけなくクラブで何年も結果出さないと無理
長谷部除いてこの世代が代表監督なんかあと5年以上無理 >>397
聞いた話からどこ切り取るか、てのも大きいのよ
どう質問するかも含めてさ 鎌田は干したほうが良いかもね。
口ばかりで彼が寄せないせいで失点がつづいたわけで >>1
外国人にフィジカル負けるから そのプランが妥当じゃね？戦略としてね 毎回思うけど日本ってなんでこんなガイジ多いの？
文盲どころか読む気もない読む体力というか本人がスペック的にもう字を読むことを諦めてるよね 組織型の堅守速攻が日本の形で結果も出てんだろうが？
クロアチア戦もPK戦に持ち込めて実質勝ちだわ。PK下手なのは別問題で新たな課題。
無理矢理賢者になろうとすんじゃねえよ 華麗なサッカーやりたくても、自分たちがそのサッカーに引導渡しちゃったんだよね。ポゼッションの時代はもう終わった >>383
モロッコ、日本の対スペイン対策絶対真似してたよな オランダですら人材不足で伝統の433をやめたのに
日本が「ろれたちのさっかあ」を築けるはずがない
ていうか客観的に彼我の戦力を計算して戦略立てられないから2014年に爆死した
今回はそこはすごかった とにかく大誤算だったな。格上だと思ってた地上波放映では1試合しか解説できず、アベマで全試合解説できた本田の株が爆上がりなんだもん。 >>408
真似というかスペインのポゼッションサッカー対策は世界中が知ってるだけなのよ フィジカル弱いのにとにかく守るだけじゃ本当に苦痛だろうな
代表は修行の場 闘莉王もW杯前から日本は殴られても殴られても耐えるロッキー戦法しかないって言ってたやん
好きな選手あげて持ち上げても実際はその程度の選手達としか思ってないわけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>407
どのコメントか具体的にリンクでも貼れ
冨安のコメントも読んでるけど
別にだからどうと言うものはなかったぞ 今回の大会見りゃわかるだろ
モロッコやセネガルやスイスの方がよほど日本より繋ぐ技術がある
家長や鈴木優磨を呼んで久保や三笘と組ませれば
それはそれで悪くないチームになるだろうけどな >>403
内田は自分の意に沿う選手の声を拾ってる節があるとわかっているからだ >>403
それはきみがそういうどうでもいいレスを書き込むからじゃないかな 普通にやったら0-9くらいで負けるだろ
アホかこいつは >>54
それは偏見込みでは？
日本と大差ない実力な以上ベスト16は妥当な範囲かと思うけど レアルマドリーでもプレミア2強には引いて少ない枚数で攻めるのに コスタリカ戦で負けてるからね
引き篭もる相手には守ってカウンターのサッカーだと何も出来ない
アジア相手の最終予選も苦労してたのはそのせい
万能では無い >>415
モロッコ奪ったあとひどかったぞ
フォワードも浅野レベル >>423
だから引いた相手もゴリゴリ抉る三笘が貴重だった 集めれば決めてくれるようなFWがいないんだからしょうがない あの選手は素晴らしい
この選手も素晴らしい
このメンバーが僕が勧める代表メンバーです
↓
殴られて耐えて耐えての戦いになるでしょう
闘莉王以外も大体これやったからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボソッと本音で選手の質では負けるという時もあるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww やりたいサッカーじゃなくて強豪相手に勝てるサッカーやるのが正しいんだよ
ザッケローニのもと俺たちのサッカーやって惨めにボロ負けしたくせによく上から目線で言えるわ
この人現役の時は割と冷静な印象だったのに
今は代表以外の試合解説も聞いたけど贔屓もあるし割と主観だけで言うからがっかりした 選手のレベル低いの認めようぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>385
前回のベルギー戦は素晴らしかった
本田が出てきて台無しにされたけど 2014以降見なくなったなあ
オレ達のサッカーって具体性がなさすぎてね
主導権握ることが出来ないのは分かるでしょうに
やることやったからオレ達は悪くないサッカーでしょ スター選手は居なかったけど
平均的に良いタレントが揃ってきてるとは思う。
ただ冨安とかの代わりが一枚落ちる層の薄さはある。 理想を抱くのは良いけど
実際にチームを率いてやってみろ
クラブチーム率いて理想の俺たちのサッカーw
でもやってみろや
それで結果出せよ
出せなきゃ代表監督なんて声もかからないからな
口だけであれこれ言うのは容易いのだよ
しかもただの理想論だものな
笑えるわ 内田は今回一気に株落としたな、次のW杯には長友にポジション奪われてそう 自分達が主導権を握ってサッカーをするってコスタリカ戦は出来てたじゃん、みっともなく負けたけど。
あれをまたやるの？
まさかスペインやドイツ相手に主導権を握ったサッカーが出来ると思ってるの？
選手の能力的に逆立ちしても無理だろ、控えまで全員ビッグクラブの主力クラスじゃないと不可能だよ。
オランダやブンデスリーガですら二桁ゴール一回もない無名の堂安ごときがエースを張れる、大会でも下から数えた方が早いタレント選手層なのに何を勘違いしてるんだ、しかし日本の武器は兎に角全員が泥臭く走れるって事なんだからそこに活路を見出すしかないだろ。 要するに決め事、戦術が選手に丸投げだったってことでしょ
ロシアのときは本田だったり長谷部が主導できたけど今の代表でそういうのいなさそう >>385
香川自身がボール奪えないんだから周りの選手がボール奪えなきゃ無理じゃん
日本代表には無理 ドイツスペインクロアチアに負けない代替案提案出来るなら別だけどどうせ無いやろ >>426
今回はポゼッションしてくれるドイツスペインにカウンターがハマったけど
コスタリカみたいな国が2チーム同じだった場合は
グループリーグ敗退だよ
結局4年間引き篭もる相手に確実に勝てるサッカーを作れなかった >>1
報ステで重宝されてるけど面白くもなんともないな >>204
俺達のサッカーで後ろでパス回しとかしてた？
今大会のスペインと勘違いしてないか クロアチアは守ってカウンターとは思わんしな
あれこそスペイン後半の和製カテナチオで良かった 1回優勝して満足なら今回ので最後までいけることもあるかも知れないけどその後も見据えないといけないしな
そして多分今回の方法では優勝は出来ないだろな 三苫はアジア予選の相手ドン引き戦術には苦労すると思う >>390
そりゃ本田のペースに合わせたサッカーなんかやらされたら
香川じゃなくても無理に決まってる >>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減。
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない
○代表戦視聴率
2018年W杯直前親善試合2試合
16.8% 日本VSパラグアイ
18.3% 日本VSガーナ
2022年W杯直前親善試合2試合
10.4% 日本VSアメリカ
11.3% 日本VSエクアドル
○2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.9% vs モンゴル(W杯2次予選)
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度 第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少 この内田って解説聞いて分かったけどなんか小うるさいやつだよなww
知り合いにいたらウザそうなタイプ 日本では全盛期ロナウジーニョみたいなのでてこないのかな？
あいつら普段から踊ってるからもっとダンスを取り入れるべき >>1
選手の意見無視してベスト4くらいの可能性あるならにわかファンとしてはそっちのがいい 耐えて耐えて一発に賭けるしかない
これで運も味方してなんとか勝ってたわけ
一発を高確率で物に出来るほどの実力があるわけじゃないから長く続くわけはないしどうなのって話になる
でも日本の選手じゃそれしか出来ない
ただ日本の選手達自身はもっと出来ると思ってるんだろう
ようはカスでしょ >>454
子供がうるさいと公園が閉鎖される日本で出てくるわけがない 内田批判してる奴は森保の岡田とほぼ同じ守ってカウンターサッカー好きなの？
ベスト16止まりの 日本人じゃ民族的にフィジカルや個の技術じゃ
欧米の強豪国のヤツらに対抗できないから
スペインのようなポゼッションサッカーを目指してたのにな
いつのまにか足速いヤツを突っ込ませるサッカーになってしまった >>419
爆上がりだろ。
現役なんだかよく分からない存在で、中途半端な中田ヒデみたいな印象だったのが払拭されたわ。 >>254
お前もポゼッション＝守備疎かって勘違いしてるぞｗ 内田のいう選手の声ってのが代表に選ばれてる選手のことを言ってるんだとしたら
ぜひその理想とするサッカースタイルってのを具体的に教えてもらいたいね
勝つためのサッカースタイルと好きなスタイルでサッカーすることが違うものだとしたら
どちらを目指すのかって話は実際にサッカーをやり外野からやんや言われる監督と選手にとっては大事なことだろうし
ぜひ聞いてみたい 俺からしたら好きなサッカーやって勝てばいいし負けてもいいけどな
今からまた4年かけて後悔するよりよくね
今までの日本代表がそうだったんだから短いサッカー人生でトライしたくなるのは必然なんだよ >>457
ブラジルの犯罪率見てから言えや
平和が1番 長い期間かけた人生の集大成で嫌なものを押し付けれても耐えれない
しょうがないよね 余計な事をやると遠回りするだけだろ
一時日本はスペインみたいなカッコいいサッカーやりたいと殆どの関係者言ってたのに
今はこのザマ >>459
今のメンツにはそれがあってるからな
本番でもっと高い位置での三笘、伊東のプレイ見たかったけど >>462
つうか
自分の思ってることがあるなら単に自分の意見として話せばいいのに
自分と重なりのある部分をして「みんな言ってます」
みたいな物言いがまず良くないわ、この人 >>464
スレチは他所でやれ
ニワカはここの会話にはついてこれんだろ 1998 カズなし城中田 若手と心中 GL落ち
2002 フラットスリー 組織的守備 ベスト16
2006 黄金の中盤 個性と自由のサッカー GL落ち
2010 オシム語録 考え走るサッカー ベスト16
2014 スペインスタイル 俺たちのサッカー GL落ち
2018 ポゼッション重視 ボランチサッカー ベスト16
2022 高速カウンター 弱者のサッカー ベスト16
ワールドカップアジア予選はともかく、日本は引いて守ってカウンターの方が成績いいな。中盤で奪ってパス回しして崩して勝つっていうのはむいてない
つまり、内田の理想のサッカーは今の日本には無理 冨安さんが森保サッカーどうなんてなってるのにお前ら逆らうの？ 何回この話すんねん
日本の選手の特性に合わせた戦術でいいだろ 森保はポゼッションできなくて伊東頼みの戦術で予選突破
本戦じゃやったことないカウンター戦術
行き当たりばったりの4年間だったよ >>475
底辺は図星かwwww
5チャン程度でなにをいきがってんだよ猿 そもそもボール保持して勝つサッカーが今大会息してない
ブラジルとかフランスは圧倒的個でぶん殴るサッカーだからな >>459
岡田も最初はポゼッション意識したサッカーやってたよな
でも南アフリカは個で対抗出来るのが本田だけだったから
他は引き篭もるサッカーになった
勝つためにやってきた事を捨てた
12年も経ってるのに森保はほぼ似たようなことやってるのがな
個で戦える選手増えてんのに
急遽監督変わった2018年のロシア大会の方がいいサッカーしてた 強豪相手にはボールをキープ出来ないからただ必死に守ってる状況を言い方変えてカウンター主体と言ってるだけだろ
攻めのシステム敷いても結局必死に守るだけになるだろ >強いチームに対してしっかり守ってカウンター
しっかり守れてないから失点してるわけでw
まず守り抜いてから文句言えよ
特にクソ守備鎌田 相手があってこそのサッカーだからな
相手によって戦い方を柔軟に変えられる
水のようにいろんな形に変わることが重要と説いた
老子の思想だな >>482
イキってるけどお前
さすがにそこまで単純じゃねーわww 東洋の魔女みたいなかんじで、いろんな攻撃をパターン化したらいいんじゃね？ 未だに身体能力ガーの海外コンプいんのなw
今回のチームは身体能力では劣ってねーよバカw 守ってカウンターって何だよ
攻撃の為の積極的な守備からのショートカウンターしてたただろ
ドイツに先制されてそのまま負けてたら予選敗退してたのが事実だろ
1点目も2点目も起用法が当たった戦略通りの勝ちじゃねーか
負けてたらまだまだ世界の壁は厚いとか同じ事しか言わない癖になw 鎌田とか遠藤とか自分達が主導権を持てるサッカーがやりたいと言ってたけど今の日本人のレベルだと無理だからな
もっと技術力を上げないと出来ない 次の大会はノックアウトラウンドばっかりだけど森保は勘弁してくれ戦術フォメすら選手任せじゃん すぐミスって取られるからカウンターするしかない
自然にそうなる
ボール持てない 俺たちのサッカーとか素人のお前らは何故か馬鹿にするけど選手らはそういうサッカーを目指してるんだよ
いつまでも弱者のサッカーをしていても日本サッカーの未来はない >>480
ポゼッションのバルセロナがカウンターで破られてから流れが変わった感じ >>488
何が戦略だよ
ほぼ4年間やってなかった行き当たりばったりの3バックで運よく勝てただけだろ
積み上げも何も無い ブラジルやフランスはポゼッションサッカーしようと思えばできるからな
試合の中で使い分けもしてる
日本は下手くそだからカウンターしかできない
そこが大きな違い >>472
ブラジル大会はキャンプ地で失敗してコンディションボロボロだったらしいしその分差し引いて考えないとな 煽られてた俺たちのサッカーは強者のサッカー
森保の俺たちのサッカーはワンパスで攻撃終了する弱者のサッカー >>1
100万再生以上 日本で人気の動画
日本戦4 アルゼンチン戦3 ブラジル戦2 韓国戦1
FIFA ワールドカップ カタール 2022 【公式】
https://www.youtube.com/@Football_ABEMA
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ドイツスペイン相手にした時の強者のサッカーとは何なのか教えて
向こうの方が全員上手くてボール持てなかったんだけど 次は順番として俺たちのサッカーだろな
亀になって瞬間的に噛みつくのは今大会で成功したとして終わりでいいだろな アホすぎてくさ
誰がいったのか書かなきゃ意味ないやん この攻撃陣で5得点は上出来
クロアチア戦だって1得点だし
後半開始にクソ守備鎌田→三笘にしときゃ勝てたかもしれない ドリブルが得意な選手や足の速い選手が活躍できるのはカウンターだしなあ
パスサッカーはうーん >>498
それやな
日本にあってるシステムを採用したんじゃなくてそれしか出来ないからやってるだけ
弱小国相手にはカウンターやらずに急にポゼッションサッカーになるからなｗ 下手だから基本バックパスだけどサイド一対一ならスピードでちょっと外してクロス上げれる伊東
周りが三笘のために一対一を作ってあげてサイドチェンジで三笘にパス
こいつらもしょぼいからな 日本代表の連中って自惚れすぎだろ。ドイツやイングランドでやってるからって
てめえらもドイツ人やイングランド人と同じと思ってやがる 久保くんとかはどんなサッカーやりたいのか興味があるな
単純に一番若いし今回の誰より代表に関わる時間長いだろうし >>1
４年前ベルギー戦では今後の日本サッカーが進化するよう思えた
今回のW杯で日本サッカーが退化してるよう見える
カウンター主体のサッカーは格上相手には有効だが格下相手では勝点を取りこぼす受身サッカー
森保はもう勘弁してくれ 日本が崩せなかった今回のドン引きコスタリカに向かって「これがお前らのやりたいサッカーなのか?」って言ってやれよ カウンター主体で行ったのがうまくハマってグループリーグ突破
決勝Tは攻撃の形が作れずPK戦までもつれて敗退
南アW杯にそっくりだな 今回の敗因はサブのWB連れてかなかったこと
長友、酒井、山根じゃ90分戦えない
クロアチアの失点は鎌田のクロス寄せとWB伊東のマークミス
原口、菅原とか呼んどきゃ三笘、伊東を前で使えた >>513
そらスペインみたいなパスサッカーなんやろ >>517
交代でアタッカーだらけにして奇襲のサッカーで得点してたんだから普通にしても無理でしょ ブラジルの守備を見ればわかるでしょ
日本の守備はこれでもまだ甘い 守ってカウンターは南アでも結果を出した
悩んだ後に選択したのと始めからの方針の違いはあっても今回も結果を出した
負けないチーム作りがW杯の基本だから色の濃淡はあっても出場国はこんな感じ そもそも大前提が間違ってる、代表のサッカーというのは積み重ねなんて無くて当たり前
代表に積み重ねとかチームとして成熟なんて考え方が大間違い
実際日本代表は大会前の評判が悪い、絶不調で行き当たりばったりのチームの方が本番の結果がいい、これはもはや失う物なんて何もないから勝つために何でもしようとチームに一体感が生まれたからなのが大きい
別に何の積み重ねもない行き当たりばったりのサッカーでもモチベーションが高く運も味方につけりゃ4年間積み重ねてきたチームに普通に勝つ、これが短期大会のW杯という舞台
要はW杯で監督が大事な部分は選手選びも大会でチームを一つにまとめるコミュニケーションの部分やモチベーターの部分、後は大会本番のスタメン選びと交代策
4年間でチームとして戦術やスタイルを完成していくなんてのははっきり言って別に考えなくてもいい、おまけみたいなもん。
むしろ4年間の過程にこだわると本番にコンディション落としてる選手でもこだわったりするから邪魔になることのが多いくらい。
2010にいきなり本番前に本田や松井をチームの中心にしたり、2014の乾、今大会の堂安とかその瞬間に調子がいい選手を中心に使うってのは行き当たりばったりのチームだからこそ出来た事でW杯てのはこういう戦い方のが得てして成功ふる。 この力で言ったら、ドイツやスペインに完敗。もっと個の実力上がってから言うべき。それまでは勝てるサッカーをひたすらに目指すべき。俺たちのサッカーなんて、話題にすることすらナンセンスだと思うけどね。アジアの中だけなら、それでも良いのかもしれんが。 >>4
結局それって良くも悪くも自分たちの攻撃の時間は短く終わって守備に割く時間が長くなるよな
その方が試合結果は良いかもしれないがやってる選手はクソしんどいんだよな
そこがジレンマなんだろう 確かにこれはある。
この森保監督がサンフレッチェ広島時代を強くした守ってからのカウンターを繰り返す戦いかたは、
広島を強くしたし、その戦術はドイツやスペインにも
通用することがわかった。というか、彼らに勝てたのもこのやり方だったからだと思う。
このやり方は、勝てるけどさっかーをつまんなくすると思う。 >>520
クロアチア前半はそれせず得点
試合すら見てないクソレスいらない 自分たちのサッカーをまた言い始めたか。
ただし、今の選手は賢いから4年先もその先も強豪国に対してポゼッションで勝てるとは思ってないってコメントしてたな。
しっかり俯瞰で見れてる選手が多くて頼もしい。 観客としてみているぶんには、スペインとかドイツのショートパスを繋いで相手を崩すサッカーは面白い まず身長が足りないので中で勝負が出来ないのが一番のウィークポイントというか戦術と噛み合ってないところ
全体的にはかなり高いレベルだとは思うし弱いところを消しながら戦うという方向性も機能していたように見えたけど
今後の躍進はスカイラブハリケーンでもやるしかないんじゃね >>529
効きすぎてクロアチア限定で試合見てないんだこいつと言ってきた時点でお前の負けな 今回のスタイルがなんでそんなに問題なのかわからない
南アの時はライン下げたら高さと対人はある程度やれる中沢、釣男がいて阿部がアンカーでガチのカウンターだったけど今回は富安不在多かったし組織的にブロック作って守れてたじゃん
支配率は悪かったけど前狙ってる姿勢は見えてたしドン引きって感じには見えなかったなあ
その上で個人の能力の向上や選手の配置の相性など見直した上で重心上げれるようにしていけばいいと思うんだけど ショートカウンターでいいだろ
このチームは両ウイングの三笘伊東が攻撃するからチャンスも生まれるしラインを上げられたのが大きかった
あとは真ん中に大型選手が増えれば日本はもっと強くなる
次の代表は三笘中心に攻撃的チームを作り上げてほしい クラブほどの時間がなく連携が未熟な代表チームでは弱者のフットボールがどの国でも最適解だろうな というか体格や身体能力に劣る我々日本人が欧州人と同じことをやってたら永遠に勝でない。つまらんサッカーと罵られても今のヤリカタを進化させていくしかない やっぱイタリアのカテナチオが良い
あの守備凄すぎた
FWふたりで点とっちゃうし ただポゼッション18%なんて試合やってたら勝ってもつまんねーって言われて人気なくなるだろうね ボール持ってれば攻撃的で面白いサッカーって風潮もどうかと思うけどねえ
個人的には全盛期のバルサのサッカーは見てていつも眠くなったわ やりたい、どうこうより勝てるかどうかだからなあ
というか鹿島のサッカーは選手がやりたいからやってんのか？ｗ >>533
クロアチア戦でアタッカーガン入れの奇襲せずに得点したのは事実だろ
お前が間違ってるぞw 日本のやりたい形ってのはスペインの真似っ子のパスサッカーだけど、スペイン相手じゃできないんだから、やりたいことなんてムリじゃん 三笘主体にしてあとはプレス掛けれる選手集めたチームとかがいいかもね
足元で繋ぐサッカーとか弱いし >>541
いやそうかな。結局、勝ったら試合内容なんか言われないでしょ？ 主導権握りたいんだってよ
遠藤とか無理だろwどこからそんな自身湧いてくるんだよw 内田ってまともだと思ってたんやけど
俺たちのサッカー笑派だったんやね残念やわ 攻めあぐんでたけど戦術三笘で得点でき予選突破出来ただけだろ三笘対策されたら得点確率思いっきり減り勝つことないだろ
森保になってポゼッション率と得点力おもいっきり減ってるそんなサッカーまだ見たいか 三笘の邪魔するな
↓
三笘不発 三笘のフォローしろ
↓
三笘の邪魔するな
↓
三笘不発 三笘のフォローしろ
↓
繰り返し まずは勝つことが最優先でしょう。内容がつまんなくても勝てば注目も集まるしね。勝負事は買ってなんぼ 三笘が輝くように頑張るサッカーやな
三笘が悪いときは戦犯探してDM凸 今の日本って昔より強くなってるのか?
強豪国に10回に1回は勝てる状態で勝ちが偏って一喜一憂してる気がするが
例えばもう豪州相手は大体勝てる感じか? なんやかんや森保五輪でもそれなりに結果出してるしいい監督だろ
現実と向き合ってやり方作れる引き出しと理論持ってるんだよ
森保のサッカーがイデオロギー、カルチャーとして日本のサッカーを向上させて行くのかと言うとそうじゃないかも知れないが常に現実と向き合った上でやり方考えれるのも日本の強味だと思うからそういうイデオロギー、カルチャーでもいいのかもと思ったけどな >>550
そう
フットボールの死だね
だから良くないんだよ守備的なスタイルは
勝者は内容でも勝つことを目指すべき これはあくまで選手の声を伝えただけだろ
内田は2014では数少ない俺たちのサッカー反対派だった
現実を見て先ずは守備からを推してて実際かなり奮闘してた
チームとして散々な結果の中で当時チーム内MVPって言われてたのを覚えてる Aマッチも減らされてるし海外から選手呼び戻して全員のコンディション揃えるだけでも大変
代表は自分達のサッカーを突き詰めるような場所じゃないだろもう 対戦したクロアチア程度には殴り勝てるようにならないとベスト8は難しい
ボール保持した時にコスタリカ相手にチャンス作れて無かっただろ >>558
やっぱこいつだったわw
スペイン戦もクロアチア戦もこいつのクソ守備きっかけに失点
まともに守備してから能書き垂れろや無得点のクズ >>556
確実に強くなってる。
攻撃好きな日本で、ここまで守備にいい選手出てくるとは思わなかった。 結局何も出来なかった無能、最終的にカウンターサッカーに頼るしかなかった >>556
選手の質という意味では欧州でプレーする選手がほとんどなため上がってる >>530
なんでいつもポゼッションとかいいだすの？
三苫が二人いたらストロングポイントが2枚になるんだから普通はそれを活かすよね？
4年前は香川のチャンスメイクがストロングポイントだったから香川を活かしたまでだよ。
カウンターのリスクを考慮すればするだけ、相手がドン引きしてボール取り所が低ければ低いだけボール保持率は上がるんですけど、どういう解釈でポゼッションサッカーしたいってなるわけ？？ ガチガチに固めてカウンターで前回もそれで上手く行った
日本はこの形でしか無理だろ
勘違いして格好よく戦おうとしない方がいいわ お前らがいつもクソミソ叩いてる5バックアンチフットボールカウンターサッカーで草 馬鹿にされるサッカーでもいいじゃない
下手なんだから 内田ってテレビ番組でアイドルよいしょしてヘラヘラ金貰ってるだけのパンダやろ。
内田はサッカー協会と電通の犬に成り下がった >>566
ほんそれ
欧州レベルでやれるCBなんて昔なら考えれなかった
サイドの選手も純粋に1人くらいなら剥がせれる選手も出てきてるし確実に個人の能力の差は少しずつ縮まってる 今大会4試合でポゼッション率が7割超えてるスペインがアレだからな
フランスもイングランドもケインやエムバペのカウンターで点取ってるし
パスサッカーが終わりかけてる
ブラジルも韓国は弱すぎたけどGLはパスで崩すようなサッカーやってないし 強豪がゆるく入って相手にボール持たせてカウンターするのと日本は違うだろwww 強くなってるかぁ
ならそのうち楽しませてくれるサッカーも出来るようになる事を期待してる
守ってカウンターはずっとヒヤヒヤするわ
頑張ってくれーーー バイエルンやバルサが自国にあるから出来るスタイルを日本代表チームが真似するのは現実的じゃない 強豪とやればどうせ押し込まれるんで今回のやり方はOK 結果も出してる
あとは格下とやるときのやり方を森保がもっと知っていればよかった >>575
ブラジルv韓国の3点目みてる？
あれが俺たちのサッカーのお手本だよ
スペインに足りないのは、攻めあぐねるような5バック3ボランチみたいな守備に対して崩すアイデアが無かっただけ。 >>576
日本は守りに必死さが出てて本当にこえーわｗ >>580
クロアチアは格下じゃねーぞ
前回大会の順位みてこいよ >>581
韓国は弱小のくせにブラジル相手でもポゼッションに拘ったサッカーでザルすぎた
スイスみたいにガチガチにやられたらブラジルでもかなり厳しい
多分今のブラジルはモロッコにも苦戦すると思うよ 日本の形言うてもフィジカルも強くない飛び抜けた選手もおらん以上相手によって臨機応変に変える器用さが大事で形に拘る必要あるのかな 歴代W杯のCB(3バック)
98年 井原 秋田 中西 小村 斉藤
02年 松田 中田浩 宮本 森岡 秋田
06年 中澤 宮本 坪井 茂庭
10年 中澤 闘莉王 岩政
14年 吉田 森重 今野 伊野波
18年 吉田 昌子 槙野 植田
22年 吉田 板倉 冨安 谷口 伊藤 日本はカウンター主体のほうが合ってると思うわ
とは言っても絶対的なストライカーとセンターバックがいないけど >>584
ザルかどうかは知らんけど、
3人目の動き直しをみたのか？
ワンツーとは話が違うぞあれ。
それにブラジルは三苫みたいなドリブル得意なストロングポイントがあるから、苦戦するって言っても対面で一枚剥がれたらマークがズレるからチャンスは作るでしょ。 カウンターって一番得点しやすい
状況にもよるがただ１試合で何回出来るんだよ
コスタリカみたいにボール持たされたら攻め手なくあのザマ
クロアチア戦では浅野がボールキープ出来なくまともな攻撃出来ないまま >>588
クロアチアの監督は日本のカウンター対策やってきたってね
日本は自陣でガチガチに引いてパスコースなくしてボール持ってる選手に全力でプレスに来て奪ってカウンターだったから
クロアチアはドイツやスペインみたいにショートパスをやめてロングパスで裏抜けだけを狙ってたって
クロアチア唯一の誤算は日本が苦手としてきたセットプレーで得点奪われたことだろうな 現役の頃は本田長友の俺たちのお花畑サッカーとはっきり一線を引いてて地に足の着いたまともな奴だとおもってたのに
現役引退したら俺たちのサッカーって言い出したのかよw >>587
すまん勘違いした。
ただそれなら今のままはOKではないかな
結局守備重視にした結果、クロアチア戦は攻守が切り替わっても一回のパスで攻撃が終了してた。
日本国民だけだよそんなの許してる国。 でも無い袖は振れないでしょ。フィジカルじゃ勝てんぞ スペインのパスしまくるサッカーも、負けるとバカに見えるな。 今大会1番やっちゃいけないサッカーがドン引き相手に全員ハイラインでショートパスで相手を崩そうとするサッカー
特にドイツだけど後ろがCBが2枚しかいなかったからボール奪われたら相手のカウンターでいつも決定機になっちゃってた >>592
残念ながらもうその煽りは使えないぞ
4年前は三苫みたいなアタッカーがいなかったのに乾で点決めてる強者のサッカーだからな。
森保のサッカーじゃ子供は代表やサッカー選手になりたいなんてならない。親もサッカー選手にしたいとかもならない。断言できる 強い相手には守ってカウンターでもいいと思うそうなっちゃうしね
課題はカウンターとポジションを相手又は試合中に切り替えができるようにすること
格下相手に国内でキリンカップやっててもしょうがないんで
強い相手と試合を組めるように欧州で親善試合を増やさないといけない 選手の成長によってやるサッカーも変わってくるでしょ
各ポジションにゴツい黒人ハーフとか出てくるとフランスやオランダみたいになって面白いのに 今の形を崩したとして体をなすのかと
決定力も足りないし守備もギリギリじゃない？ だから言ったやん×100
日本は遠藤含めDFはしょぼい
だから弱者のサッカーしか無理なんだよ 選手がどうやりたいとかアホかw
監督の言う通りにするだけやろ
勘違いすんなよ まあドイツやスペインを相手にするとまともにボール持てない実力しかないんやからひたすら守ってカウンターしか強豪国とは戦えないやろ
ジャンプゲームできない以上は点を獲れる確率が1番高いのは相手のミス待ちにならざるを得ない
世界ランキング30位前後とは言っても相手から見た怖さでは100位前後の国と大して変わらんってのが実力だと思う >>602
弱者のサッカーで何が悪いの？
バカみたい。プライドばっかり高くて朝鮮人かよ >>604
どっちかと言うと日本はオマーンぽいな
しばらくはサイドアタッカーのカウンターの時代にはなりそうだな
エムバペ、ヴィニシウス、デンベレ
コイツらいるとやっぱり寄せ集めの代表チームでもかなり強いもん
エムバペなんか相手の右SBをスピードで剥がせるからCBとの1対1に持っていけるからあんなにゴール決められるんだよ ブラジルやフランスしかできんよ プレス耐性があるから可能なのよ剥がすドリブル技術ね >>607
強者のサッカーして、
川島が2回もやらかして失点して最後負けたら俺たちサッカーとか言ってくせに弱者のサッカーの何が悪いの？じゃねーよw 得点の匂いもしないサッカーして何が良いの？ つい最近勘違い糖質奴が大量に湧いてスレタイ詐欺が悪いって発狂してたスレあったよなw >>611
得点してるから勝ち進んでるんですけどw アジアでは好きなだけオレたちのサッカーやっていいけどさ…
強い国ともちゃんと戦える引き出しがあって助かったろ今回は！
何が不満なのウッチーは？ ドイツもサネとニャブリの両サイドから攻めてフュルクルクにクロス蹴りまくれば日本の負けてたよ
身体の大きさを活かしたサッカーやればよかったのにな ボール持たされて劣化スペインみたいなポゼッションサッカーやっても勝てんしな >>613
ベルギーにも2点狙い通りに点とってますけど？w 知恵と工夫で乗り切る
そうやって敗戦後の焼け野原から立ち直ったんでしょ
日本は。
傲り方が戦前みたいできめえわ >>527
南アも結果出したけど本田や長谷部とかからはこのサッカーだと未来ない的な発言されてたり、今回の鎌田や冨安、三苫らも守備負担大きいサッカーだとGL突破が精一杯ってのが共通認識なんだろうね
前回の西野みたいなある程度繋ぐサッカーだとそんな文句は無かったけど まだワールドカップ本番でやりたいサッカーやって勝てる程では無いぞ
ザックジャパンになって終了 >>606
日本はドイツからもスペインからも流れで点とって勝ったろ？
日本よりもクロアチアやコスタリカがやってたみたいなのが弱者のサッカーじゃないの？ ただ突き詰めていくとどっちも出来る様になれなきゃダメなんだよな
自分達のサッカーって聞こえは良いけど、要は相手からするとやってくる事バレッバレってことだからな
優勝するレベルのとこは自分達のサッカーが出来ないさせて貰えない試合でもしぶとく勝ってる まだ俺たちのサッカーとかいってんのこいつ
バカすぎるだろｗ
選手がやりたいようになった
2014年の惨敗試合をちゃんと反省しとけや！！！ まあここで満足されても困るし、改善点を炙り出して次回につなぐ過程にいるが故の発言と信じよう、PDCAサイクルだな？ ポゼッション率が低いのは単に選手達の能力に比例してるだけ
前田と鎌田で固定するのも３バックするのもあまりにも場数が足りな過ぎて連携も相性もよくわかんないまま大会が終わった
何がこの4年間で出来て何をこの後に継承するのか形として見えない 予選ではアジア相手が引きこもってるのにこっちも引きこもったら勝負にならんから出ざるを得ないし
wカップ本番では相手が支配してくるから守らざるを得ないだけ
こっちが支配をし通すほどのパス技術もパス戦略もトラップ技術もクロス技術もまだ無いよ
高さもないフィジカルもない というか堂安にしろ無理矢理にゴール付近の強さで結果出したけどああいう選手じゃないしよく機能したね >>623
俺たちのサッカーは別にポゼッションではねーからな。ただ香川がバイタルでのチャンスメイクが良かっただけで、他は本線に出た選手がどう崩すか練習しただけでしょ。
もう一回いうけど、ブラジルと韓国の試合のブラジル3点目見てきてくれ。あれが感覚でやれるって言うやつはちょっと頭お花畑。森保の守備重視でスカッド組んで戦力落としてるようじゃ戦えないってだけだよ。 俺たちのサッカーを否定していた内田はまず勝てる戦い方しろだっけか なんか内田が話してると全てが鼻につくんだよな
理由は不明 オレたちのサッカースゲー！をGLでやった末路は…w
スペイン監督ルイス・エンリケ「日本は10～12分間だけ私たちを上回った。それ以外の時間帯は自分の好きなスペインが見られた」 西野ジャパンは俺たちのサッカーの進化系だったからな
あのサッカーでももうすぐベスト8というところまで行けたのに
それを完全に捨ててまた弱者の南アフリカ大会みたいなドン引きカウンターに逆戻り >>611
得点の匂いがしないのは内田の古巣僻地チョントラーズのうんこサッカーそのものなんですよ 将来的な目標としてはいいけど
4年後考えてブラジルやフランスと打ち合うのは無理だろ
オランダやイングランドだって相手を引き出させて
カウンターで点獲ってんだから
結局前の2，3人以外は攻撃より守備重視になることを前提に
対人強い選手を選考していくべき
今回も柴崎とか全くつかえなかったし多分旗手でも駄目だった
原口入れとくのが良かった >>636
あの代表は10人のコロンビアにしかかってないが
あれが純然たるマグレ勝ち！てやつよｗ 遠藤も守田もDFもウンコだからな
皆で守らなきゃいけない モロッコ見てたら個で剥がせる選手がもっといないと無理だわ レアルとかDFも上手いから一人でかわしてなんとかしたりするよな
くそ危ないけど >>640
お前が川島を凄く評価してるのと、
やらかし2回の重要性全く分かってないスポーツしたことないニワカってことは分かった スペインの失点は悪い時の昔の日本見てるようだった
リードしてる場面で不用意なキーパーへのバックパスで相手にライン上げられて
相手がハイラインでいるのに最終ラインでパス回し始めて結局プレスされてボール奪われて失点だろ
あれスペイン人マジギレしてんじゃないかな？ >>644
何いってんのお前
誰も川島なんて評価してないが
糖質かなにか？ｗ やりたいサッカーなんてやらなくていいよ
勝てるサッカーをやれよ
鉱脈が見えたならそこを掘り進めろよ
やりたいサッカーを目指すのは世界一になってからやれ 三苫みたいなのがあと二人ぐらい欲しい
そうすればジョーカーで使うかどうか迷わなくていいし
伊東もそうだけど178以上でスプリント力あるドリブラーが欲しい 一つのスタイル一辺倒じゃ勝てない
カウンター、ポゼッション
サイドから崩す、中から崩す
後ろからじっくり組み立てる
後ろからパス一本でゴールに迫る
代表だからそんなしょっちゅう集まれないのは十分理解してるが
個々のレベルが上がって色んなオプション持って色んな攻撃の形を作って行けば結果はついてくるよ 守備や試合運びについては
今のやり方でも良いんだけど
奪ったあとの攻撃の形は
せめて作って欲しかったな
攻撃に切り替えたあとの
パスがぜんぜん繋がらないし
約束事が感じられなかった
以前に比べれば
かなり進歩はしてたけどね
遠藤と組んで前に運べるか
もしくは攻撃を指揮できる
ボランチが出てくれば変わるかな >>646
もういいよお前w
森保のサッカーはお前が馬鹿にしてた俺たちのサッカー(選手のストロングポイントを活かしつつ意思疎通を図ったサッカー)と結果的には同じなのに勝ててないよ！wとか言ってて恥ずかしくないの？wお前がサッカー未経験で語れないことは分かったって言ってんだよヘタレ >>609
俺達のサッカーはプレスされる前に素早いショートパスで崩すのが狙いだった ほんのちょっと前俺たちのさっかぁで不様な姿晒してたろ(´・ω・｀) >>653
相変わらずこの糖質さんは意味不明だが
森保のは
相手のストロングポイントを潰すサッカーだろ？
アップデートするとしたら
グリーズマンみたいなどこでもパサーと
韓国の堂安みたいに
枠に鋭いシュートうてるCFがほしいかな
てくらい スペインスペイン言うけどブラジルはパスワークめっちゃ上手いやろ
流れるように攻める
今の日本主力選手は下手すぎて無理だが なんで少し結果出るとすぐ調子にのってやりたいサッカーしようとすんの？ 三笘のスペース潰した！三笘のフォローをしろ！←ガガイのガイ 日本代表に追加で欲しいものリスト
岬くんのパス
日向くんのシュート
SGGKの守備力 三笘対策された←いや一人でドリブルすることを望んでましたやんwwwwwwwwwwww 日本がポゼッションサッカーやるには人種の壁取っ払うしかないから１００%無理ゲーやろに
日本人は平たい顔族(笑)やから視野の広さで欧米人や南米人に敵わないからパスサッカーはできん >>656
お前論点ズレせてほっとしてるの？w
川島のやらかし度外視で森保のサッカーより西野のサッカーは勝ててないよって言ってるけど、なんでそんな自信満々で煽れるの？w 攻めに攻めまくって勝てるなら守らずそっちのサッカーすりゃいいじゃん
けど勝てないから守ってカウンターにしたんじゃないの？ >>664
お前こそ自信満々で
何そんな意味不明なこといってるの？
誰も西野のサッカーなんて評価してないけど
日本語わかりまちゅ？ >>663
外国人は目が引っ込んでいなくて眉毛と目の距離が近いよな？アジア系がサングラスかけると眉毛がグラサンの上に出てしまいダサい >>667
質問を質問で返すおばかさんw
批判？お前が西野のサッカーはマグレ勝ちだったって言ってるからだろーがアホ、記憶力ないの？ こいつもいちいち苦言言わなきゃいけないキャラになってきて最近ウザいよな
確率論だけ極めとけよw 両方高水準でできるようにならないとベスト8以上は無理や >>669
だからマグレ勝ち！ていってるから
どう見ても評価してないだろ？
お前はまず精神病院でもいった方がいいよｗ 引いた相手に対する試合運びは過去最低レベルだからなんとかしないと 久保くんさんは謀反したから2度と代表に呼ばれないね >>672
お前は知的障害者の確認してきた方がいいぞ
お大事にw
>>625
なにこの発言w
勝手に俺たちのサッカーしたってソースどこですかー？アホすぎるこいつ 技術委員長からしてアンチフットボールのオーソリティーだからなｗ
言うは易しだよ >>675
まんま糖質ガイジのお前に
知的検査もうけさせたいな
素敵な数値が出ると思うよｗ >>16
それな
そもそも組織力の面から見て国別対抗戦という括りには何の意味も無いわけで
どの国も必然的に急ごしらえの戦術が多くなる
要するにW杯では勝てればいいというのは日本だけでなく全世界共通の認識であって俺たちのサッカーとか本当にどうでもいい 大迫中島久保がワンタッチパスで崩してたのでもまだ動き固いとは思ったけど今よりは流れるように攻めれてたな
あんなの即席でやるものだがそういうの出来ないのか今の代表 相手の方が上手いから守るしかなくて攻めもカウンターになっただけじゃん
日本がアジアの格下の国とやるときは、その逆になるし
ウッチーの意見はただの結果論じゃん 俺たちサッカーってただの意思疎通だって言ってんだろ
ブラジルv韓国3点目みてこいよ、
あんなの場面でやれると思ってんの？
多少みんなで練習してんだよ。 >>665
つーか日本も予選や親善試合ではバカスカ点取る試合もあったわけで
単純に強いチーム相手だと守りの時間が長くなるという当たり前のことのような気がするんだけどな
今回はドイツスペイン側から見るとまさしく俺たちのサッカーをして負けたわけだから、サッカーという競技の性質上カウンターサッカーが最強ということなんじゃないだろうか 今回のような戦術が今後も通用するか？あともっと上の段階へ練り上げるか？
つーとどっちも難しそう？ もうパスが邪道になってるの草
日本人ガイジすぎるw ポゼッションというか主導権握る戦いに憧れるのは分かるけど
現状選手のレベル的にも欧州中堅クラブで強豪チーム相手にしっかり守ってカウンターって戦術でやってる選手が多いと思うし
選手のレベル、適正的にもしっかり守ってカウンターってのは理に適ってると思うけどな ブラジルも俺たちのサッカーして勝ってますが？
選手間の意思疎通を遠ざけようとしてる勢はキムチなの？なんなの？ポゼッションサッカーと一緒にしてるアホもいるよね >>680
NMDよかったなぁ
あれに三苫と伊東とかいたら
無敵だよな
なんでベスト16なんかで負けてんだろう >>4
それで呼んだのがハリルホジッチな
んでスポンサーに選手押し付けられたり本田が造反してポゼッションやりたがったりして追い出したのが事実
ハリルホジッチ氏は日本やコートジボワールから解任された当時についても語っている。
「日本では選手を押し付けるスポンサーの件があった。何人かは負傷し、何人かはプレーしていなかったから、私は若手を連れていきたいと思っていた。しかし、そのようにはならなかった。彼らが私を解任したとき、彼らは私のコミュニケーションに関して私を非難してきた。私のコミュニケーションとはなんだ？これは口実だった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/98b22d3e9e635f10c1175eca0ff4d0b2e058c2be >>685
本田というかああいう
俯瞰視点から的確な解説できるやつを
遠隔戦術コーチとかにすれば
新しいドアが開くかもね 浅野が正直まぐれのゴールしてなかったらベスト16いけてない？ >>689
今の日本がブラジルのサッカーやれるとでも？w >>2
勘違いしてるよな
D通ごり押しは見てて痛い
つまんねーしタレントに成り下がって本当にダサいなぁ。CMやってる時点であまりにもダサいわ
結局スポーツ選手上がりのヤツがタレントみたいになってるのはD通さんがキャスティングしてんだよな
テレビ出演者はマジで嫌気がするやつばかりになった。引くわ 伊東のクロス
三笘のドリブル
どっちもワンパターンでそれ特化の2人やけど勝ち上がって上行けると思う？
トップレベルとは相当差があると思うよ >>695
ごめんはそれは無理かなって思うw
ネイマール中盤で使うとかしてて攻撃力チートすぎる。
ただ、三苫はもっとやらせられるような工夫をしたり、自信持ってやれるやつがしかけられる代表のが良いと思うかな。ちょっとスペインvモロッコ戦まだ見れてないんだけど全然バイタルで勝負できなかったんでしょ？ まあ引いて守ってカウンターじゃ逆にアジアで勝ち抜くの難しそうだしね
欧州や南米は地域の予選でやった事をそのままW杯で出来るけどアジアだとそうもいかないのが辛い所 何か今回中継のスタジオパートが見てられない
薄っぺらくて、上っ面で、馬鹿馬鹿しくて
NHKでさえも >>697
伊東はともかく
この大会でも三苫よりいい左SHで
ブラジルとフランスの何人かぐらいだろ 自陣の危険なエリアで危なっかしく繋いで行くのはいらんやろ。さっさとクリアしとかんと。 >>685
この20年の傾向を見る限り通用すると思うんだけどな
野球のピッチャーと一緒でやっぱりまずは守備なんだよ、点を取られないことが第一
サッカーみたいな一点が重い競技では尚更だ アジアの弱小がよくやってるドン引きのゴール前固めたサッカーだな
ただそれだけ！ どんな国にも真っ向勝負で勝てるならいいけど……
そんなのブラジルぐらいだろマジで
あんな別次元のボールさばきするチームでも中々優勝出来ないのに
いろんなバリエーション持ってりゃいいやん
守って守って守り抜いて勝つ時もありゃ
引いた相手を鮮やかに崩して点入れるとかさ
強い国は試合の中で自在にチェンジするんだよ
そういう意味ではドイツ戦とスペイン戦は
前後半で見事にチェンジできたじゃねーかよ
俺たちのサッカーとかそんなの関係ねぇ！ 日本が目指すはプレッシングで先制点の後
リトリートカウンター
これを四年勝敗かんけいなくどの試合でも行う。
全てはベスト8のために 高校サッカーに例えたら
ブラジル 青森
フランス 千葉
スペイン 福岡
ドイツ 埼玉
オランダ 東京
イングランド 静岡
クロアチア 宮崎
アルゼンチン 長崎
日本 秋田
みたいな感じなのかな 詰んだら浅野にロングパスしか出来なかったな
あれで浅野叩いてるの馬鹿だわ
他のことが出来ないその他10人が悪い 影を手懐けてる(実は逆という説もある)ので、今後も仕事には困らなそう。 何言ってんだ内田は。
やりたいサッカーじゃなくて
勝てるサッカーやれよ >>1
やりたいことをやるんじゃないんだよ。勝つためにやるんだよ。つまり、おまえじゃ予選突破もできない。 観客目線であんなサッカーではファンが増えないとか書いてるのは的外れだぞ
日本人の大多数を占めるにわかサッカーファンは点の取り方とか過程なんてどうでもよく、得点シーンと勝利のみが重要だから
今回もベスト8まで行けていれば普通にもっと盛り上がってた >>704
日本がベスト8行くためにはだろ
ブラジルの左SHを三苫の代わりに入れても
クロアチアに勝てなかったと思うわ
エムバペなら別だけど >>715
ファン云々はどうでもいいな
ベースとなる攻撃戦術が無いとベスト8以上が運次第になってしまう >>66
てことは12年間何も変わってないって事かw
でも今回はドイツとスペインに勝ったからな アジア予選向けに上手い奴いれて
ポジションサッカーして仮に勝てたとしても
W杯で戦う強豪相手なら守勢に回るんだから
最初から守備や対人強い奴選んどけて話なだけ
その上でポジションサッカーやればいい 浅野はドイツの緩い守備から決めただけで元々下手だしな 俺たちのサッカーは確かに魅力的だったよなあ
本番ボコボコだったけどね 俺たちのサッカーあんだけ叩かれてたからしゃーない。弱くてもいいならパス回しサッカーやるよ日本代表も >>1
ドイツやスペインに自分達のやりたいサッカーやって三戦全敗するのが理想なの？w
やりたいサッカーはあっても実力差があったら出来ないから勝つ為に守備的になるのは当然で勝ち負け度外視した真剣勝負なんてねーよww パルプンテ使うしか勝てないって
ゴミしかいないし四年後もまた何かパルプンテ使おう カウンターというかびっくり仰天戦法でなんとか勝っただけよな 結局レジリエンスてことだろ
ポジションでもカウンターでも相手によって
どっちでもできる柔軟性とメンバー必要ということ
ベスト8でもオランダやイングランドはカウンター狙いで行くと思うぞ スペドイツに勝ってクロアチアコスタ・リカに勝てないのは
〇〇スタイルひとつではベスト8に入れないんだろうな
クロアチアが日本対策したように
自分たちのサッカーじゃなくて相手によって変えられるサッカーをできるようになれば突破できるようになるのでは ブラジルなんて世界最強のカウンターチームて
言われてることもあったというか今もそうだろ 俺たちのサッカーしかできなかった頃はもう限界だった
相手に合わせてやり方変えられないとな カエル飛びアッパーやよそ見パンチが当たって勝っただけやぞ
守ってカウンターも通用してない ポゼッションサッカーやれる面子揃ってないだろ
カウンターの方が日本にあってる 頑なに守ってカウンターやらない国なんてスペインぐらいだろ
だからしっかり敗退したわけで
逆にオランダやイングランドは格下相手に攻めさせてカウンターして
ベスト16勝ち上がったし 持ち上げたくて冷静に見れてない
日本は馬鹿ばっかり 内田は上田擁護ばかりして解説者として信頼なくしたね ワクチン男が何を言っても説得力がない
全て嘘に聞こえる カウンターサッカーも悪くないけど、
あれだけシュート撃たれまくるのは良くないよ
相手が外しまくってくれたから良かったものの >>13
結果にするには悪運が強すぎた
本田→バセドウ病真っ只中
香川→干されて試合勘失う
馬鹿メディアと馬鹿Jリーグオタの声がうるさすぎてぶっつけ本番レベルでロートル大久保投入
本田と香川のクオリティが2011〜2013だったら普通にグループ突破してもおかしくなかった 守備的サッカーなのに毎試合失点してるの笑う。守備めっちゃ弱いｗ あの時のJヲタの意見は意味わからなかったな
森重、今野、柿谷、山口でJの選手普通に使われてたよな
「メンバー固定しすぎだろ！」って意見ならその通りだけど
「Jの選手出せよ！！」とか意味不明だった
十分出てんじゃん クロアチア戦で後半頭に奇襲使わなかったのは3回目でもうバレて対策される可能性大なうえに延長あるのにそんな早い時間にアタッカーばっか入れて失敗したらリスク大きすぎだからだろ こういうのってクラブの監督に進言したら先ず干されるやつだよなぁ
つまらなくても結果を出すのが監督の仕事だし監督経験がないと無責任な事言えて良いよなって思っちゃう 南アフリカの時の岡田に喧嘩売ってるな
まぁ俺もアンチフットボールみたいな守備ばかりは嫌だわ >>744
>本田と香川のクオリティが2011～2013だったら普通にグループ突破してもおかしくなかった
いや、ないでしょw まぁ弱者のサッカーって負けたらマジでただの弱者だしみじめになるよな そうだよなあんまり勝てんでもがっぷりよつにぶつかってほしい
初めは結果出なくても将来的にはそっちのがええよ だから実際に戦ってた選手からしたらこんなんじゃ続かねーって思うんだろ
一発勝負向けの作戦なんだよ
GLで手の内晒さずに決勝Tまで隠してたら勝てたかもしれんが
結局地力がないわけ
子供の試合で弱小が早い段階で強豪のエースにマンマークつけて勝ってもあとの試合でもう1回当たるときにもうその作戦使えないのと変わらん >>753
サッカー協会の目標がWC優勝である以上、試合がつまらなくても仕方がないw >>733
ボール奪ってから3人以上は浅野と同じかそれ以上の猛スピードで上がっていくね
恐ろしすぎる やりたいサッカーと今出来るサッカーは違う定期。しかもW杯で ポゼッションサッカーってイニエスタシャビレベルの個がいなきゃきついしな ブラジルの強烈カウンターに対抗してできたのがイタリアカテナチオ
そのガチガチ守備を崩したのがスペインパスサッカー
そのスペインを倒したのがオランダとブラジルもやったドイツの縦ポンとゲーゲンプレス
そのドイツとスペインを倒したのが森保の呼吸 霹靂一閃 >>764
カペッロ、イタリアのW杯予選敗退に…「スペイン人みたいな技術ないのにペップの真似したからだ。コピーすべきはドイツ」
正しかった…w 森保のやってたことは間違ってないし全部当たりだったよ
強くはなれないけど ネイションズリーグの誕生で日本の親善試合に影響って言われるけど、ここらへんと試合しても全然強化につながると思うんだが。
むしろ久しぶりなとこも、お初なとこも含めてなかなか強い国あるしどんどん試合してほしい。
過去対戦
アルゼンチン/1勝6敗(2010年以来)
メキシコ/1勝4敗(2013年以来)
モロッコ/(未対戦)
チリ/1勝1分(2009年以来)
ナイジェリア/1勝1分1敗(2003年以来)
アルジェリア/(未対戦)
エジプト/2勝(2007年以来)
カメルーン/3勝1分(2010年以来)
エクアドル/2勝(2006年以来) でも俺たちのサッカーにこだわってボロ負けだったじゃんお前らの時代 ポゼッションサッカーのありえないとこはトップからGKまで足元上手いことが条件ってこと
権田や長友にできるわけないので日本はカウンターでいい あとやっぱり超人要素だね足りないのは
決定力ある有名スター選手がいるのよ必ず
8強4強になってくるとね
日本はまだまだみんな60点の秀才でやってるだけだわ 監督が変わればスタイルも変わるんだから気にすることでもないだろ 勝つのが大事なんだろうけど日本戦は本当につまらなかったわ
もう通用しないだろう 今回のフォーメーションは日本に合ってるよな
日本て先制点入れられるとほぼ勝てなかったし ザックジャパンみたいなスタイルと森保ジャパンみたいなスタイルを
自在に切り替えられる状態を作りたい。 カウンターするなら伊東と三笘の突破を活かす形が必要なのにウイングバックに置いてるんだもの
森保じゃダメだわ 親善でも後半頭にアタッカー7人くらいにして得点奪えたら守る森保するの？ 日本はチョキのサッカーだからパーのサッカーやったドイツとスペインに勝てて
グーのコスタリカに負けたっての
あれ一理あると思うんだよね
クロアチアもチョキだからあいこだと思ってたらやっぱり引き分けたし 守ってカウンターとか弱いチームのする事
そこから脱却しないと日本は強くならない >>784
それな、ドイツもスペインも効いてた選手下げたしな
そりゃ前半あんな展開になったら勝てると思うよ、見てる方も絶望するぐらいだし スペインも結局モロッコ戦延長でスタイル捨てたじゃん
放り込みサッカー
カウンターサッカー
それでも面白かったよ じゃあスペインは強かったかって言うと
そうでもないじゃん
だからいいんじゃね >>786
フランス代表もレアルマドリードもやってる サッカーのルールだとカウンターが攻撃として一番強いよね
あのゴールの広さであの人数、あのファール基準だと蓋されたら守る側が大きなミスしないとほぼ点取るのは無理 日本は高さがないから引いて守ってたらいずれハイボールでやられる。 >>794
そしたら守れなかったDFが悪いカスと叩こう
そういう民族 攻められ続けてたらいつか失点するしね
守り固めててもクロスあげられて失点 ゴールの8割はカウンターから生まれる
7割かも・・・正確な数字は忘れた
ハイプレス、ショートカウンターは夏に開催さ、日程のきついWCでは厳しいな 冨安が悪くても冨安じゃないやつ叩くんだろうな
気持ち悪い国やわ ポゼッションは韓国見てもわかるだろ
下手くそには無理なんだよ パスで回してポゼッションでゴール決めて勝ちたいなんて
それをお家芸にしてる国にカウンターやって勝ったの
一週間でもう忘れたのかよ
中途半端なポゼッションなんて覚えても
クソザコがしっかりカウンターやってきたらそれに負けんだよ でも別にそのスタイルで十分見ててワクワクしたけど
選手一人一人の個の力が素晴らしかったからかな
日本はこれでいいと思うけどなあ バックパスをダラダラして退屈な時間稼ぎをするのが俺たちのサッカーらしいぜ
こんなんだからサッカー人気出ないんだよ バルサみたいな華麗なパスサッカーが日本らしいサッカーだ
なんの根拠もないけど格上に通用したこともないけど自分たちのサッカーだ
反対するやつはアンチフットボール
こんな感じですかね >>786
カウンターはサッカーに限らずボクシングでも強い プロに望むのは勝つサッカーより見てて面白いサッカーなんじゃね。 >>805
ショートカウンターはＷ杯じゃ向かない戦い方 結局点を取れば勝ちなんだから小細工など必要ないシンプルにやっていけばいいんだよ カウンターじゃなくて幕の内一歩やろ
パンチ力ないけど そうだよ
前田はメッシみたいなプレーはできないけどメッシだって前田のようなプレーはできない
その時の手持ちのコマで最善は何かその都度考えたらいいよ ポゼッション10％でカウンターやるなら三笘WBになるの仕方ないね >>817
高いポゼッションにこだわった挙げ句に負けた方が反省するべきでは？ ポゼッションサッカーの30%はほぼ無駄なポゼッションでパスも華麗ではなくてただキャッチボールしてるだけ ボコボコにされながらも守り固めてでも攻撃的な選手を置きたい
WBに置かなきゃいけないのはしょうがない 日本代表の8割ぐらいがCL決勝トーナメント常連クラブでレギュラークラスになったら、そういうサッカーも出来そうだ
いつになるのか分からんけど ポゼッションサッカーになると思ってるのはわざとか天然？ 強豪国の真似してビールこねくり回して結果シュート打たずのサッカーはもういいです
隠した相手に成功するだけやん 格上にはブロック敷くのなんか普通のやろ
それとともにもう少しビルドとか前からハメるような型くらいは
持っておかないとなっていうだけの話や
今回はそれを４年間やらなかったのがいけない バルサみたいな華麗なパスサッカーが好き
あのサッカーをやって欲しい
これなら意味はわかる
だがあれが日本らしいサッカーだ
勝つためにはあの道を極めるのがベスト
これは全く意味不明 >>820
ポゼッション率にこだわる必要はないが、極端に低過ぎるのは内容が良くない証拠でもある >>817
それ以上上げたらポゼッションサッカーになるからwバルサになるからw
草 堅守速攻って居合い抜きで瞬殺するみたいでカッコいいじゃん
ポゼッションサッカーなんて時代遅れだよ チーム戦なのに個の意見に囚われる方がおかしい
全体より個を優先するような奴は代表にいらない
内田のことだぞ ゴール前に11人並べてからカウンター
点取らなかったやつが悪い >>751
リードしてたからだよww
リードしてるチームがディフェンスラインのDF下げて攻撃の選手なんて入れねーよw
ドイツ戦とスペイン戦は0-1でリードされて後半、クロアチア戦は1-0でリードして後半
状況も違うのに馬鹿の一つ覚えに後半頭から三笘出すのが正解だと思ってるニワカは語るなよwww 今年5-1で負けた相手にまた4-1で負けた韓国とかいう障害者たちwwww 勝ってくれればいいよ、別に反則してないし
つまらないサッカーだとと思うヤツは別に日本代表の試合を見なければいいじゃん？ >>829
相手がアホみたいにボールを持ち上がるチームだったから極端な数字が出ただけ
ここに関しては反省するのは日本ではなくドイツとスペイン
準備した作戦通りに戦ってた勝ってるし問題ない
コスタリカ戦やクロアチア戦はいたって普通の数字が出てる
コスタリカ戦のように引いて守る相手をこじ開けられずに一発のミスでやられたと言うサッカーではありがちの課題が出ただけ
クロアチアのようなスタイルにこだわらないガチの強豪国と互角に近い戦いが出来た事を評価する >>839
エッその2人好きだが…
不満分子だったのかw 今回は南アフリカW杯の岡田時代に戻ったサッカーだったな
前回の西野ジャパンの方が互角にやってたし、楽しかった あと守田も追放や
また、今後日本代表が世界と渡り合っていくためには「主体的にサッカーをする」必要があるとする。 オープンな展開で玉砕したのが2006や2014じゃん
まああの頃より決定力上がったけどさ 守田「強豪国を相手に戦っていくには、自分たちから主体的にサッカーをする必要がある。相手にアジャストするだけではなくて、自分たちから行動していく必要があるかなと思います」 下手糞なんだから守ってカウンターしかないだろ
何を勘違いしてんの？ スペインが負けたのはポゼッションしかしないサッカーだから
ろくなFWいないしサイドにドリブラーもいないから仕方ないんだけど
まんま駄目な時のバルサ
レバ、デンベレクラスがいたら違ったろうに やりたいサッカーを詰めていくと、結局フィジカルや基礎技術の集団的水準の話になる。
ここらへんって数年じゃどうにもならず2,30年かけて変わるもの。
結局次のW杯で勝つためには弱者のサッカーの類じゃなければ厳しいと思う。 >>842
結局岡ちゃんと森保サンのやれたサッカーが日本人に合ったサッカーということじゃないのかな？今のスタイルを土台に強化したらアカンの？ 守田「日本が今後、今までにないようなものを見せるには、もうそこにチャレンジしていいんじゃないかな。それぐらいの力には今あると思っているので、僕自身もそれにチャレンジしたいなと思ってます」とボールを持つ選択肢についても言及した。 >>846
キープ力のない日本代表じゃ無理だろｗ
コスタリカ相手にあれだったんだぞｗ
主導権を握った結果ｗ ちなW杯前の森保w
森保一監督、サッカーW杯どう戦う「格上が相手、主体的な戦い忘れてはいけない」 開幕1カ月前インタビュー 企業から金を巻き上げるために
盛り上げるが勝たせない
朝鮮広告屋の思惑通り
やる気のない朝鮮広告屋忖度サッカー
大分県日田市由来
れっきとした日本人
三笘が積極的に使われなった理由 現役からすると、ブラジルみたいな個を活かしたサッカーをやりたいんだろうけど、個を活かしたサッカーする程、日本の選手の質は高くないからな。 >>840
だからやっぱりクロアチアと日本はチョキで
コスタリカがグーで
ドイツとスペインはパーじゃん
パーは持たされて負ける
グーは引いて守る ドイツもフランスも前半から後半のような事やってたらどうなってたか？ってことだろ？
おれは無理だと思うね。森保は正しかったと思うよ。
ほんとに死んだふり作戦と名付けたいわｗ
あれでドイツはかなり油断したし、後半開始からだけではなく、時間ごとに変化させてドイツは対処できなくなった。 この意識の高さ
ジーコJAPANでどうなりましたか？ まぁええんちゃう
ブラジルやオランダと同組に入って更にコンディション不調でも主体的にやって勝ち抜くつもりなら
>>842
一人少ないコロンビアに1回勝っただけの前回か 強豪国が攻撃的に見えるのは後ろがしっかりしてるからだろ日本は人数かけてようやくしのぐレベルで本来ザル守備 >>841
「自分たちが主導権を握れるようなサッカーを」遠藤航 >>864
玉田｢ブラジルを本気にさせちゃったかな笑｣ 俺等は4年に一度しか見ないから守って勝つサッカーで十分なのよ
カウンターサッカーは面白いしな
アジアとやるグダグダサッカーはつまらん カウンター主体とかいう思いっきり結果論。仮に狡猾に交代の隙をついていたとしても相手が気を抜かなきゃ通じない。要は個対個でボールを奪える選手が壊滅的にいないだけ、たとえば日本代表がスペインに入ったら全員補欠ということ。 人種の壁があるんだから無理なんだよ
トラップからパスのスピードやら全てが遅いもの >>873
気を抜けば通用するなら正義だなｗ
勝ち筋の無い真っ向勝負。意識高い系の敗者はいりません 俺が見たくないサッカーはリードしても終盤追いつかれて逆転負けするサッカー
俺が見たいサッカーはリードを許しても逆転勝ちするサッカー
俺が見たいサッカーは追いつかれても最低限ドローに留めるサッカー
森保最高 こんだけ出てくるということは全員勘違いしてそうだな森保JAPAN
壮大な勘違い代表だわ 森保が監督なら
カウンター、縦ポン主体だろ
それ以外ない
選手にフォメ言って否定されて
選手が言ったフォメで行くとか
どんだけ監督が戦術面で無能なんだ ドイツ戦でたまたま上手く行った事をその後ずっと続けてただけなんだけど内容自体は大分違うよな
川渕に公言される程チーム戦術がやってないから違いは選手だけって事になるが
負けたコスタリカとクロアチアの特にスタメンに問題がある訳よ 草
強い所も守備がまずありきだけど
日本のフィジカルでそこどうすんのか言えよ
面白いサッカー見てえのはそら誰だってそうだろうよ あれ？急に森保だからー言い出すやつ現れたけどまさかさっきまで主体的なサッカー否定してた奴じゃないよな？ ネイマールにいた頃の代表を下手くそな癖にカッコ付けてるなんて言われてたじゃん
強豪から見るとそんなもんよ、日本でも下手くそなんよ
全て捨てんのあのクラスにはくらいつけない >>248
ドイツ、スペイン、クロアチア見て、日本の選手って全体的に下手なんだなと思ったから、勝てただけ凄い、それは監督の力だよ
選手は勘違いしちゃいかん スペインみたいな綺麗で素直なサッカーではなく
クロアチアみたいに
何をするかわからない狡いサッカーが日本には必要と思う ほんとに2010年の後と同じ展開で笑うわ
2010年は親善でうまくいかなくて、直前で5バック1アンカーに変えて成功
ザッケローニ就任直後にアジアカップで攻撃的に行って優勝
親善試合もメッシにのいるアルゼンチンに勝ちオランダやコンフェデでブラジル、イタリアにいい勝負、しかも面白い試合していい気になった
そして本田の「俺たちのサッカー」発言ｗ
しかし、ワールドカップでは惨敗・・・・
2006年と2014のドキュメンタリー作って現役選手に見せろよｗ ベルギーのようにメンツが揃ってからだわな
しかし一生揃わないので森保戦術は日本の伝統にするべき てかまじで日本の選手ゴミやぞ
見たら分かるやろ
欧州雑魚クラブでもパス速いしミスは勿論あるがそのスピードで当たり前のようにやってる
ニワカ日本人はそれ見て下手だのJのほうが上だの言ってるが >>886
確かに近いね、でも選手の力量の差は今回の方が感じた
本田時代はこんなに負けてなかった気がするよ とりあえず主体的にPK蹴れるようになってからだわ。
堂安があの場にいたら間違いなく立候補するだろう。しかし久保や鎌田はけっこうあやしいと思うね俺はw フランスっぽいサッカーが面白いけどな
トルシエんときの あと本番は予選とシステム変えるなり工夫しねえと
余程強い個何いねえと研究されて終わりだわ
ポゼッション高いチームがショートカウンター食らうのが予定調和になってるし
勝ちてえのか気持ちいいサッカーしてえのかどっちかハッキリしろ クロアチアとコスタリカにスペインは勝ちまくってるのでポゼッションサッカーとカウンターの２本立てでやるべきでは？ どう見ても今の方が選手の質上だろ
一人余らせないと守備出来ませーんの糞時代とは違う 基本的にこれが森保サッカーだぞ
守備固めて裏取りタイプのワントップで縦ポン
それが上手くいかない相手はミキッチや三笘みたいなサイドの個人技でなんとか頼みます方式 >>885
あれにスキルがいらないとでも？
日本相手に得点したペリシッチがインテル時代に長友の前の左ウィングやってたけど
ツイッターで冗談ぽく、こんな靴下履いてるから下手なんだよって長友の5本指の靴下持って英語で投稿した
その直後長友は首になりトルコへ・・・
そしてセリエAで低迷してたインテルは優勝
長友が来る前はCL優勝したインテルが復活した。今年もCL決勝リーグに進出
長友がいるときだけセリエ中位でCLにも出られず。
そんな選手がレギュラーの日本なんだよ。 取材で選手から聞いたんじゃなくてこいつが自分の意見言ってるだけだろ
昔の奴が今強くなってる代表に嫉妬して水差そうとしてるようにしか見えない この内田とかいうバカって試合見てないのか？
スパインはポゼッション８０％とかだろ
日本は１０秒程度でまたたく間にボールロストしてる
ドイツ戦も似たようなもの
そもそもドイツ戦では４バックで入ったけど、こりゃあかんこのままじゃ守備が持たないので５バックにしたんだろが 五輪の時の遠藤と比べたら今は成長してると思うわ
刈り取っても全部直後にパスミスして奪われてたからな サッカー選手なのだから選手労ってほしものね。
あれほどの試合重ねてがんばってきたのに。どうしたんですか！？日本代表だったのに選手側の気持ちわすれちゃったのかな悲しいわ ロシアの時だな
相手陣内でボールキープして押し込んでシュートを打つ
いわば自分達が試合の主導権を握れるサッカー
あれ香川がルーズボールを収めて前をむきまくってたから可能だったし
味方の近くでサポートしてたりドイツのミュラーとギュンの役割を一人でしていたレベル そもそもやりたくても出来ない
軽く連携で崩すってもの滅多にない
大体最初にパス出す奴がミスるか受け手がミスる
やろうとしても成功しないから 今のサッカーはどれだけシステムが噛み合うかだぞ
ドイツ戦の前半は奇跡、決定力ないままW杯突入したドイツに助けられた
あれがスペインなら7-0で死んでた
ドイツ戦後半とスペイン戦の戦い方は見事だよ、アホみたいな失点した韓国とは違う 今のスタイル辞めて攻撃的に行くなら守田も遠藤も選ばれないと思うわ
少数でも強豪に通用しそうなアタッカーは三苫しかいないじゃん この議論は、岡田監督の時代くらいから延々とあるな
でも、岡田が南アフリカ大会で攻撃的なチームを作ろうとしてボロボロになってから
無理だと分かったんだよ >>902
いやいや、これ不調と言われた選手に忖度して戦術にフィットしてなかったという逃げ道作ってるだけなんで
人たらしだからな内田は 対ポゼッションと対堅守との戦い方持たないといけないって話だろ
どっちにしろ森保は持ってないんだから変えたほうがいい
カタールで上手く行ったのは選手が出した戦術 W杯本番でコスタリカ戦みたいな馬鹿スタメン組むんだから森保だけはもういらないけど 5バックで引きこもりサッカーしたあとの後半からサイドに速いやつを置いてカウンターサッカー仕掛けるのが面白いかと言われるとそうではないかもしれんよね。
ボール支配されっぱなしでこれでいいのか？ こんなに下手で勘違いしてる選手達を勝たせた名将森保半端ないって 自分たちのサッカーやって全然通用せず惨敗しただろ
日本は守ってカウンターするしか通用しないんだよ 本大会は守ってカウンターしか通用しないが、
ポゼッションもうちょっとへ高めないとな
いくらなんでも20%はないわ
攻め手ほぼゼロのまま守り倒した今大会はまぐれ >>912
ドイスペと戦ったばかりだろ
森保が準備してきた4231が通じなくて選手発案で成功 とりあえず指導者目指せよ
ご高説はその後に聞いてやるよ >>918
そこは耐えないとな
勝機がきたらカウンターや >>903
勝ったけど10人のコロンビア相手に押し込まれてたでしょｗ
セネガルは守備が緩かったから引き分けだった ここから上に行くには選手も戦術も足りないよ
厚みが全くない
相馬、町野、上田みたいなの呼んでるバカはもういいわ 1、ボール支配して勝つ
2、ボール支配して負ける
3、ボール支配されて勝つ
4、ボール支配されて負ける
1>>>3>>>>>>>>>>>>>>2と4
なので1と3どっちでもいいから勝てやw >>900
4バックのままノーガードだったのが森保だからな
ハーフタイムでようやく選手発案して5バック修正 >>守ってカウンター主体のスタイル
これ岡田監督、西野監督時代から基本変わってないしな >>87
そもそもクロアチアが正に相手ごとに戦術を適正化することでファイナリストまでいってるしな
ベスト8の壁を突破できないスイスやメキシコはスタイルを確立してるから強豪に捻り潰されるわけで
日本がお手本にするべき国がクロアチアまであるだろうにな
>>920
中村憲剛と一緒に下位年代のロールモデルコーチとかやってるじゃん あら？
2014年に「自分達のサッカー」にひとりだけ反対してなかった？ 日本には長年決定力のあるFWがいないからホンダみたいなのを無理矢理FWに持ってきていたけど今大会はDFWみたいな感じで前半FWにデェフェンスさせてたよね。
それしかないのかもしれんがそれは最初から実力差を認めて諦めてる戦法かなと。 結局あまりに個がなくてヘボだから森保が急遽変更して勝たせたってだけやな >>3
むしろ相手のスタイルに合わせた戦い方が必要ってこと
コスタリカクロアチアに対ポゼッションと同じ戦い方しても負ける >>930
流石にJFAのユーチューブくらいみろよ
試合前から5-4ブロックを想定してるぞ >>932
だから監督にでもなったら聞いてやるよ
ロールモデルコーチは名前が草 >>934
いやいやドリブラーの三笘みたいな奴がワントップやればいいのよ
でもドリブルしかしたくないCFの絶対ゴールしなきゃいけないって責任に耐えれないから他に逃げてるのが日本人 >>923
あれ香川が下がってトップ下にそのまま本田入れたから１０人に押し込まれたんだろw
それの反省点でセネガル戦は香川下げたらトップ下無くした442で本田を前ではらせてるし、 >>744
そんなたられば通用するかよw
大迫連れて行けばポスト出来てコスタリカに勝ってるって言うようなもんだろ ほんとに2014そのままで笑えるわ
また惨敗したいのね
おれたちのサッカーーーーーーーーー！！アゲイン！！
全戦の選手は誰も言ってないのも面白いな
攻撃陣のプレスのお陰で守れてるのに勘違いしたディフェンダー達の図 守田 主導権握るサッカーしたいし自信ある
遠藤 主導権握るサッカーしたいけど自信ない
わろた
遠藤とくに下手やしな 昔の日本代表はポゼッション(だけの)サッカーだから
相手に合わせられる今の方が柔軟だよ
もっと選択肢増やしてクオリティ上げてけば面白くなる
ここにいるジジイはずーっと昔のイメージで語ってる 守ってカウンターは基本な戦術だろ
前回のフランス、今回のオランダやモロッコ見りゃ分かるだろ
まさかポゼッションしたいとか言うなよｗ 内田ってGL突破すら出来てないじゃん
下の奴が偉そうに言ってても無意味 攻撃的に行きたい→ライン上げなきゃ→失点→ディフェンダー何やってんだ！→守備陣「やっぱりライン上げられない」
→間延びしてやられたい放題→やっぱり守備的に行こう→振り出しに戻る 俺たちのサッカーって言うけど監督が変わったら戦術も変わるし選手選考も変わる
選手は選びようが無いんだよな 走力ある選手入れてるんだから柴崎を試して欲しかったわ >>946
そんなことどうやってたるんです？
世界トップ3のリーグのスペインとドイツ代表が日本ごときにやられるんですよ？ｗ
それ以上の事を日本ができるようになるんですか？
明らかにこの2カ国よりスキルもスピードも体格も圧倒的に下の日本にできるんですか？ >>943
三笘も主導権を握るサッカーをやっていかないといけないと言ってるぞw
Q：どんなチームにして4年後臨みたいか 三笘：やっぱりスペインだったりドイツと試合したときに、守って引いて我慢強く戦って勝てましたけど、確率的には勝ちにくいチームというか、自分たちが主導権をもっと握っていけるサッカーをやっていかないと日本サッカーも強くなっていかないと思う。 ボールを握って、圧をかけて、常に自分たちが主導権を握るサッカーを代表でもやっていかないといけないなと思います >>946
相手に合わせる？
コスタリカに合わせたか？ >>953
三苫だけは通じるって書いてるので察して スペインは日本より遅いし体格も変わらんくらい、勝ってるのはポゼッション率だけだろｗｗ
ドイツは間違いなく日本より全部強いけどそれでも負けるんだからｗ >>947
そうは言うけどポゼ20%以下はありえないな
常識で考えると今大会の日本は3連敗で終わってる
まぁ典型的な勝ちに不思議の勝ちありってやつで、
再現性はゼロ どうすんの皆主導権握ったサッカーやりたがってるじゃんw 今のスペインのサッカーは日本が遥か昔に捨てたやつ
技術もサッカーIQも圧倒的にスペインが上だけどそれでも選手揃ってないと無理なんだわ 選手で話し合ってやりたいようにやればいいんじゃないですか？
監督もなしで >>959
ドイツ戦の勝ちは再現性0→スペイン戦で再現
アホが沢山いたなぁ >>954
あの馬鹿スタメンだけは理解できないわ
まじサイコパス >>962
このスレ的には主導権握る＝パス回し＝ポゼッションサッカーになるらしい
バルサを見ろスペインを見ろって発狂してたよ馬鹿だから >>959
スペイン相手に20%は普通だぞ
欧州中堅国もそんな感じで、前から話題になってたしね、ポゼッション率80%で引き分けや負けとか冗談だろってｗ それでしか世界に通じない
何を見てきたんだろうか？
守ってカウンターがダサく見えるんだろうね。
がっぷりよつで戦ったクロアチア戦では勝率50%
守られたら守られたで逆に点が取れない
アジア予選でさえ守られたら点が取れない
ワールドカップなら特に無理
今の主体になりつつある 主導権を放棄したサッカーだから
コスタリカやチュニジア、クロアチアなどの
逆に主導権をはいどうぞて渡してくると何していいかわからなくなって
負けてんの草 三苫は発達だからドリブルで突っ込んでいけ
余計なことは考えるな >>4
ポゼッションサッカーって本当にクソだからな
弱いしつまらない 現状それしかないやん
個の力云々言って惨敗して敗走したのもおったけど 4-2-3-1はポストプレーができる1トップが絶対条件だから、
大迫が絶頂期だったロシア組は活躍できた
今回、親善試合で一度も上手くいかなかった3バックが機能したのは、三笘伊東をウイングバックにしたことで3トップにアジリティのある選手を使えることができたこと
これを極めればゲームメーカーを要らなくなるし、ポストプレーヤーの重要度も下がる
三笘と伊東は今回本当に良くやってくれたわ やりたいサッカーとか言えるの強豪だけだっての
格上とやりゃ勝手に押し込まれるんだからよ
"持たない"んじゃなくて"持てねえ"
まあ明らかな格下とやる時にでも楽しめよ 森保の本番前の話じゃ主導権握ろうとしてたみたいやけど選手のレベル低すぎて無理だったから中国みたいなドン引きガチガチ皆でゴール前固めるサッカーに変更したんだろw >>972
カウンターのリヨン相手に簡単沈んだのは今でも笑えるわ >>973
カウンターするのはいいけど三笘をウイングバック、長友の控えにするなと 5バックの負けないサッカーをする相手は難しいな
5枚のうち1枚釣り出せればスペースは出来るんだけど
コスタリカ戦でそれを理解してたのは吉田鎌田遠藤航
それ以外はアホの子でイメージの共有ができてなかった 良い守備がベースにあっての攻撃だろ
そうでないと強国には簡単に崩される
ＦＷ陣に3点4点ゴール出来る攻撃力を持っているなら話は別だが
今回の日本サッカーは正しい選択をしたと思うけどな >>966
サウジ相手にもそうだったよ
アジアカップ 久保がイニエスタみたいになってれば思うようなサッカーもできたかもしれない、ということ
無理 こいつらアジア予選からなかなか勝てず
予選落ちの危機があったのこいつら忘れてね？
勘違いしてんぞ 三笘伊東がズタズタに切り裂くとか全然ねーやん
縦にいってクロスかマイナス
普通すぎるw 今回は特に守備的すぎたんだよ
そしてこのサッカーだとコスタリカにも負ける 守備の選手からしたら5バックは楽だろうな
攻撃の選手は個性潰されて走り回されるから 長友と伊東
アホの子2枚がウイングにいるともうあかん >>987
散々対策されてきたのに4231続けようとしてた森保が悪い >>991
結局攻撃で評価されるのは前田だけになるよね >>937
ハーフタイムに選手に言われるまで使えないんだから世話ない そらスペインブラジルフランスみたいなサッカーで勝てれば理想だけど強豪相手にそれやるとボコボコにされるのこの20年で思い知らされただろ >>975
ここにいるガイジってブロック作ることがドン引きサッカーだと思ってるんだな
やばいくらいのレベル
まあ二言目にはポゼッションポゼッションだしなww ポゼッションサッカーやってるスペインドイツでさえ全盛期のシャビイニエスタカシージャスや全盛期のクロースエジルノイアーいなきゃ無理だからな ポゼッションサッカーは勝てる戦術じゃなくてエンターテイメント このスレッドは１０００を超えました。
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