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ひろゆき氏「2ちゃんねる賠償金に向き合え」の声に反論「具体的に誰に向き合えばいいんですか?」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/11/21(月) 18:45:38.54ID:/oClTp1W9
11/21(月) 10:14配信
スポニチアネックス

 2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(46)が、21日までに自身のツイッターを更新。自身が管理していた掲示板「2ちゃんねる」をめぐる裁判について言及した。

 ひろゆき氏は、17年5月に放送されたテレビ番組で「2ちゃんねる」の書き込み削除をめぐり、多くの裁判を経験したことを告白。賠償請求額については「30億円くらい」と発言している。今年6月、自身のYouTubeでは、誹謗(ひぼう)中傷などの書き込みについて、サイト管理者が知らなかった場合に責任は問わないとされるプロバイダ責任(制限)法に触れ「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と支払いに応じなかった理由を告白。「裁判が2000年から2005年くらいにあって。時効が10年なので、ほぼ全ては時効になってるんです。“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね」と明かしていた。

 この件について、今月20日に「賠償金に正面から向き合ったら?時効待ちの小金持ちさん?」というツイートがひろゆき氏に寄せられた。この投稿に対し、ひろゆき氏は「素朴な疑問なんですが、具体的に誰に向き合えばいいんですか?」と返信。「誰が債権持ってるのか知らないんでよね。知ってるなら教えてください。」と呼びかけた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221121-00000138-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8cdc69cf38e28583719fbcb54dac32eb850ccba
0316名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:39:12.88ID:FaAkUCmU0
時効って財産隠しして無理やり成立させたわけでしょ
居直るのひどくない?
0318名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:39:55.46ID:PjWLqb+u0
さすが論破王
論点ずらし続けて相手を飽きさせて逃げる
これからも応援するわ
がんばってくれ
0320名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:42:24.42ID:FaAkUCmU0
払う法律ないってw
民事執行法はそういう馬鹿のために財産開示制度とかできてるのにw
マジモンの馬鹿なの?
0321名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:43:43.11ID:wSlbUiaU0
日本の司法が初めて惨敗しただろ
そこはひろゆきの凄いところだな
今の若者のカリスマでスーパースターだしな
0323名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:46:19.85ID:D9xy+e7j0
>>320
そんな法律があるのに機能しなかったのは何故?
0324名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:48:29.51ID:JizvWwaO0
原告も本気で取り立てる気無いしな 
それをやると弁護士費用のほうが高くつく

本気で取り立てる気のある原告は賠償金をきっちり取り立ててるし
0325名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:52:08.90ID:/mXiqC7g0
>>280
他の掲示板でもあったよ
2ch以外の掲示板がどんどん閉鎖していった理由の1つでもある
たいして儲かるわけでもないのにそんなリスク負いたくないからね
0327名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:57:31.85ID:FSfm3GuC0
同日に数カ所で裁判起こされて出廷しないから負けとか無理ゲーw
0328名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 21:57:48.74ID:IBw/VsT00
ひろゆきの賠償金払え言ってる奴らってNHKに受信料払ってそうやね
0329名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:00:03.75ID:dJCpnvN80
>>325
最近は知らんが昔は画像掲示板とか
特に著作権に厳しい会社のは投稿禁止みたいに大きな赤文字で念をおしてるところとかあったな

それに対してオレは知らん払う必要もない!ってゴネるのは
いかにも屁理屈王のひろゆきらしい
0330名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:09:58.15ID:FnPwCXRZ0
これテレビの出演料差し押さえられないの?
テレビ局は間違いなくひろゆきの会社に金振り込んでるわけやん
0332名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:13:49.35ID:IBw/VsT00
>>330
10年くらい前はテレビ出てなかったやろ
0333名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:16:08.11ID:mPCj2Q0Y0
こいつって色んなことに口を出すけど
賠償系には口を出さないよな
0334名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:16:33.18ID:WRXwOtOU0
>>5
何の関係があんだよw
0335名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:23:18.00ID:04MRq06m0
>>333
ファスト映画の賠償額にはいっちょ噛みしてた
0340名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:30:21.82ID:JizvWwaO0
「書き込みの著作権は2ちゃんねるに帰属します」
けど責任は書き込んだ奴が負えよ 俺は知らんぞ 調子よすぎな男
0341名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:30:41.30ID:b6RegMiI0
>>336
時効停止してるの?
0344名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:36:26.68ID:7PJXnUHJ0
>>1
早く死なねえかな
0345名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:41:23.90ID:O6YB6mmn0
>>140
何書いても削除しない
ログも残してないから誰が書いたか分からない
書いた本人が消せないから管理者に削除依頼しても無視
放置責任で裁判起こして損害賠償求めても無視

こんなことが長続きした掲示板は他にはなかった
だから流行った
異常事態というしかない
0347名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:46:07.46ID:HNNB8xe20
そもそもフランスに住んでるのは
日本にいたらヤバいと自覚してるからだろ
0348名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:46:12.70ID:TBseC+jj0
なんで裁判所は資産差し押さえの命令出さないの?
賠償命令出ているのに従っていないのは、明らかにおかしいと思わないのかな?
0349名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:46:27.58ID:Iic+MVnu0
本人もヤバいって思ってるからテレビのレギュラーにはならないよねw
0351名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:49:24.77ID:hqJ8rzpX0
ひろしも可哀想なんだぞ
月1ペースで帰国してるあたり、本当は帰って来たくて仕方ないんだよ
なんだかんだメディアの露出に余念がないのは、そういう世界が好きだからに決まってんの
ひろしは日本でチヤホヤされてたいんだよ
0352名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:52:11.43ID:b6RegMiI0
>>348
勝訴した原告が強制執行の申し立てをしてないからでしょ
申し立てがないのに裁判所が職権で強制執行することはないし、申し立てがあれば強制執行する
0353名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:54:55.92ID:TBseC+jj0
>>350
民放局に出演しているのなら報酬受け取るために振込先知らせていないのかな?

そこからわかる気がするけど…。
めんどくさいのかな?
0354名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 22:55:22.05ID:Z+eFys2+0
youtubeが一切の責任を免れてるのを見ると
やっぱひろゆきが正しかったねって思う
0356名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:01:41.58ID:acCMX7+s0
インターネット黎明期の掲示板なんだから管理緩かったのも仕方ないだろ
未だ文句言ってるのは負け犬の遠吠えだな
0358名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:07:04.37ID:P/PKDLrj0
金の流れをわからなくさせて差し押さえできないようにしたんだっけ
ほぼ全て時効成立したからメディアに出るようになったんだな
法律に詳しい奴が儲かる世の中、ということを知らしめた
0359名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:07:06.54ID:FRpxL03o0
>>1
裁判所に確認しろと
ほんま昔からコイツ屑だなw
0361名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:13:27.44ID:6hOEY57s0
アメリカで請求される巨額の賠償金には向き合えよ?
0362名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:13:30.18ID:8b8qbddY0
とりあえず払えよカス
0364名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:18:59.85ID:jc5VrAtV0
なんかひろゆきに賠償金払えとか言ってる人から負け犬の臭いがする。
ひろゆきの作った掲示板で必死に遠吠えしてるだけだよね?
0365名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:21:22.12ID:b6RegMiI0
>>357
微々たる額だろうと強制執行かけたら時効は停止するよ?
0366名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:23:07.60ID:Am0Xtau80
このバカに心酔しちゃってる中年無職の子供部屋オジサンらが
ツイッターやヤフコメで恥ずかしいコメントまき散らしてもう公害
0367名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:47:04.00ID:b6RegMiI0
話が噛み合ってないように思えるが、ひろゆきに金払えって人は刑事の罰金と民事の賠償金を混同してるんじゃないの?
0368名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:48:19.06ID:4vhQHgSs0
今だと、ネットの名誉毀損案件は法整備も進んできてて
当時のタラコのようにはいかない。
0369名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:50:41.45ID:b6RegMiI0
>>368
裁判上ではひろゆきは敗訴してるから名誉毀損云々は関係ない
債務名義を執行できるかの問題
0370名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:57:05.21ID:hqM8JzBs0
知ってたら教えてとは言ってるが、教えたら払うとは言ってない

死ねよゴミクズ、カス
0371名無しさん@恐縮です
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2022/11/21(月) 23:57:39.81ID:BRdmGF5P0
とりあえずN国の立花は裁判しようとしてるみたいだから、そいつと向き合えば?
0373名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 00:14:40.36ID:tVgwJzpf0
強制執行は銀行口座にアタリをつけてやるのだが空振りも多々あって簡単じゃない。
ひろゆきの場合、講演会のとっぱらいギャラを差し押さえられたことがある。それ
でも差し押さえた側は赤字だろうな。
0374名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 00:25:52.33ID:8KZL0guK0
>>373
少額でも差押えしたなら時効は完成しないんだけどな
それでも時効が完成したのなら債権者が権利を行使しなかったのだから仕方ない
ひろゆきにしたら試合に負けて勝負に勝ったってとこだろ
0377名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 00:59:17.40ID:0WhH49a+0
>>1
直接書き込んだ奴がわからないうえ
カネも持ってなさそうだから
屁理屈難癖でひろゆきに払わせようとして
司法もそれに肩入れしただけでしょ?
怒りは書き込んだ奴に向けろって話
0384名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 02:44:37.95ID:7AKt8G2s0
ひろゆき:
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。

https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg
0385名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 02:56:55.18ID:p6K+HBZL0
まあこんなん相手にしてたら訴える側と訴えられる側がグルなら共謀詐欺やり放題だからな
日本の法律がアホすぎるよ
0386名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 03:09:19.29ID:tcV8rb2y0
裁判所から強制執行されんのか?w
債権者が裁判所に言ったらこいつ財産あるから差押えられるんちゃうの?w
0387名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 03:19:38.56ID:KAkbiRE+0
既に掲示板の管理者より誹謗中傷などを書き込んだ本人が裁かれる時代になったからな
現行法律に照らし合わせたり、今の感覚でひろゆき責めるのは不自然で違和感しかないんだよな
前までは管理人がちゃんと管理しろよって流れだったけど当時の2ちゃんは複数管理者居ても管理しきれないくらい隆盛を誇ってた
0389名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 03:56:27.15ID:p8gJNVB30
>>387
今の方が筋は通ってるな、書いた本人に責任が発生するなんて当たり前の事なのに
0390名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 04:10:22.56ID:42aYUh/P0
ひろゆきも山神されれば気がつくんじゃねーかな?
0391名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 04:17:33.03ID:CTcmH4qG0
>>1
こういうのが2chから人が離れた理由?
それとも最近は賑わってるの?2ch
0392名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 04:21:11.04ID:6A7thznZ0
>>388
ひろゆきが外国逃亡中ですからね。
戻って来ないと難しい
0393名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 04:24:44.42ID:NSFSQsk50
時効になってたらええやろ
0396名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 04:38:59.02ID:42aYUh/P0
まぁ今後賠償金の裁判があったとしても、全ての人がひろゆきの真似して時効を援用して踏み倒せばいいと言ういい前例をつくったとしての功績は認められるでしょうね。

何のための裁判なんだかw

借金しまくって金返さなければ済む世界って平和だなァ〜w
0397名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 04:53:36.63ID:Lu/IMg4P0
ひろゆきも最初は裁判全部出てたんだよな
ある日、同日遠方の2つの裁判所から来いと言われて「日にち変えてください」と言ったら断られて
行かなくなったんだよな

あの時日にち変えてたらまだ行ってたと思うぞ
0399名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 06:04:30.51ID:nZaTxITw0
他人の書き込みで管理人が責任負うのはおかしいと思うけど、法律で払わなくてもいいとなってるから払わないってのがわからない
0403名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 06:15:17.92ID:cyRbKwz00
時効成立前はメディアにでることもしてこなかったのに
時効が成立した後から急に表舞台に出始めて金稼ぎ始めだした
計算してるとしかいいようがない
悪質
0404名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 06:19:47.65ID:+SoGqj9u0
>>348
この当時は国が資産を強制的に調べるとか、その権限を債務者に与えるようなことができなかったんだよ
だから資産隠されたら債務者が自腹で自力で突き止めるしか無かった

2014年頃に法改正され裁判所が資産の公開を指示できるようになった
しかし2015年にはフランスに行ってしまった
そして時効が成立した
0405名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 06:20:03.96ID:+SoGqj9u0
>>353
もう時効が成立してるからね
だから今みたいにTVとかに出るようになったのかと

以前は本の印税とかを突き止められて払わされたこともあったみたい
もう同じミスはしないんじゃないかな

今のひろゆきは逃げ切ったという状態
だから今更法的に請求するのはもう無理
0406名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 06:25:58.15ID:+SoGqj9u0
>>399
例えば、スマイリーキクチは2chで適当な噂流されて仕事に影響が出た
当時は法整備も進んでおらず、書き込んだ人間を特定することは事実上できなかった
だからこそ管理人にそれを削除するよう求めた
しかし2chは拒否した

この当時、こういった誹謗中傷をとめられるのは管理人だけだった
それを依頼されても無視してたんだから責任を負うのはあたりまえかと
0407名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 06:38:09.26ID:+n4bNfMk0
2015年くらいに時効になってて、そのくらいの時期に海外へ行ってるね。
0409名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 06:51:05.99ID:K8x/JsBL0
この件の悪は当時の政府なんだけどな

もともと、ひろゆきの賠償は全て今の法律だと無罪になるもの
当時の法律がインターネットの時代に追い付いてなくて他先進国から置いていかれてたのが問題

2ちゃん問題点のおかげで、やっと老害政治家が動いて今の法律になったが
割りを食ったのは、ひろゆきと被害者なんだよな
ひろゆき側も被害者で
悪いのは当時の政治家も立法政府

ひろゆきが叩くのは、本質的には間違い
0410名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 06:53:40.62ID:K8x/JsBL0
>>406
今の法律だと書いた本人の責任

当時の政府と法律の問題
悪いのは当時の政府と、モラルの無い書き込みをした奴
被害者は、ひろゆきと、モラルの無い書き込みをされた人

Twitterやfacebookでクソみたいな書き込みをしても
Twitterやfacebookは悪くなくて、2ちゃんは悪いは論理的にも論理的にも通じない
0411名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 07:05:01.98ID:7qdZODFf0
>>409
被害者って?
内部告発とかブラック企業だって書かれたのを被害者っつーんだったらお門違いだけどな

2chに書かれて自殺とかされて2chが悪いっていうなら
フジテレビにも30億とか賠償させないと
0412名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 07:09:55.36ID:7qdZODFf0
>>406
スマイリーキクチ?
そんなの聞いたこともない

その程度の知名度のやつが噂でどんな影響食らうってんだよ?
影響食らうなら直接営業妨害食らってんだろ?なら直接そいつらを捕まえればいいだけだ

噂でどうのこうのなるってんなら口コミはどうなんだよ?
2ch以外の噂の経路をスルーして2chにだけ賠償させるのは不公平
0413名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 07:37:46.39ID:+SoGqj9u0
>>409
無罪な訳ないだろ
TwitterもFBも悪質な書込は削除したりID凍結したりしてる
当然今の5chでも削除はしてる
0414名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 07:42:15.23ID:+SoGqj9u0
なんだか罪状すら理解できてない人がいるんだな

ひろゆきは悪質な書込に対して責任負わされたわけじゃない
その書込に対する再三の削除要請を屁理屈こねて無視し続けたことで敗訴したんだぞ
0416名無しさん@恐縮です
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2022/11/22(火) 08:35:58.98ID:UnC14I7H0
債権は当時有っただろ。口座にカネが無かったので回収出来なかった。無い無いして10年経過させて時効になっただけ。
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