【野球】日本ハムの新球場ファウルゾーン狭すぎ問題、開幕まで時間が迫っているため来季はそのまま試合開催へ 2023年オフから改修へ★2 [jinjin★]
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【日本ハム】新球場ファウルゾーン狭すぎ問題、来季はそのまま試合開催へ ２３年オフから改修へ
プロ野球１２球団と日本野球機構（ＮＰＢ）は、１４日、臨時１２球団代表者会議を開催し、終了後にオンラインによる記者会見を行った。
井原事務局長は日本ハムが来年３月に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンのサイズが規定を満たしていない問題について言及。
「エスコンフィールドの件について、１２球団代表者会議で協議いたしました。冒頭、北海道日本ハム・川村社長から今回の案件についての経緯の説明があり、加えて謝罪のお言葉、そして今後の対応について説明を頂きました。経緯につきましてはＮＰＢへの確認、問い合わせなど球団側の報告が不十分だった旨の報告内容で、謝罪がございました。併せて今後の対応として、野球規則２・０１に従う仕様に変更する改修計画案をご提示いただきました。これらを受けまして協議しました結果、１２球団では本件は現行ルールに違反している事案であるものの、改修計画の実施方針を確認した上で、来年２０２３年シーズンは現在のエスコンフィールドの建造のままでの公式試合での使用を認めることで意見が一致しました」と明かした。
来季開幕から使用する新球場「エスコンフィールド北海道」で発覚した問題。
公認野球規則では本塁からバックネット側のフェンスまで６０フィート（約１８メートル）以上が必要とされているが、１５メートルほどしかなかった。
新球場は観客が臨場感を楽しめるように客席とグラウンドが近い設計になっていたが、７日に行われた日本野球機構（ＮＰＢ）とプロ野球１２球団による実行委員会で規定を満たしていないと指摘された。
来季の開幕まで時間が迫っていることから、来季は現状の球場のまま開幕することを容認した。
改修計画にいて井原事務局長は「あまり時間がない中でまとめていただいたので、具体的な工事期間、工事の規模、内容とか細かいところはまだ出ていません。ただ現時点、改修計画の検討案と概要という範囲で言いますと２０２３年オフ、２０２４年オフの２シーズンを工事期間に充てるというのが現時点での計画での事情説明。これによって足りなかった距離を変更すると言うことであります」と説明。
規格を満たした球場になるのは、２５年シーズンからになる可能性が高いことを示唆した。
球場が完成に近づいた中で問題が発覚したことについては「（日本ハムの）ＮＰＢへの確認、問い合わせなど球団側の報告が不十分でした」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc4b6f0844dfcb6f46d3f79aa0f361ad7886d66c
https://i.imgur.com/xaG6pA9.jpg
前スレ
【野球】日本ハムの新球場ファウルゾーン狭すぎ問題、開幕まで時間が迫っていることから来季はそのまま試合開催へ 2023年オフから改修へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668417381/ なんだかんだ言って、なし崩しでこのままいく気満々やんか(笑) 結局改修になってるやんwww
ルールが改正されるとか息巻いてたヤツらショック死してんじゃね 情けない
野球は人気なくなる加速だな
夢も希望もない ごちゃごちゃ論を交えるよか既成事実が一番強いんだよな ハムとしてはシャウエッセン配って来年オフまでに世論を容認派に傾けるしかないな いいじゃん、このくらいの広さでも
キャッチャーフライなんて萎えるし 15メートルでもいいことにしろよ
なんの問題もない 世論ってw いちゃもんつけてるのは少数派ですから
番組では、「このまま開幕してもいいと思う？」という視聴者アンケートを実施。賛成が59％、反対が41％だったとし、賛成意見は「今さら変更できない。MLBのように臨場感を味わえるならいい」「安全性に問題がなければいいのでは」、反対意見では「守れていないと規定が意味をなさない」「担当者は何をしていたのか。記録が出てもいい加減なものになってしまう」などだったと紹介した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f501f000fd89c29b462ef5290dfc3d5c6d660cc >>12
11月からで、しかもまだ工事中なのに、時間が無いなら、日ハムが日本シリーズ出たら改修工事出来ないよな(笑) とりあえず罰として18mのとこまで客入れさせなきゃいい どうしても気に入らない奴は来年の全球場の捕飛のデータ漁りながら
「エスコンだけ多くなれ～！データ片寄れ～！」と念じながら野球見れば良い ハム太郎ズルいな
このまま強行して、今の方が迫力あっていいから改修はしないという風潮に持っていくつもりだな 各ポジション、半径18メートルの円を基準とした
守備範囲が野球を面白くする条件なんだよ。
キャッチャーも当然後方へも18メートル必要なんだよね。 同業者に嫌われるようなことばっかしてっからこういう時に助けてくれんのよ 問題の発覚以降、米国の野球規則との違いや、ルール自体の合理性も話題になった。
井原事務局長は
「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」
「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。
野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。
NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、
井原事務局長は
「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。 >>35
アメリカじゃキャッチャー後方は狭いけどおもしろくないのか？ ３月の開幕戦まで時間たっぷりあるやろが？
なぜ今から改修工事をしない？ 著作権保護を理由にユーザーの利便性を無視してmp3ではなく自社規格にこだわり続けて
iPodに市場を奪われた当時のSONYを思い出す >>23
先に言えば考慮の余地があったのに
しかもアメリカならOKとかバカな言い訳したんでしょ？
本当にバカな球団 >>34
道民がイキってる感じが他の地域から見るとなんか鼻に付くのね NPBの井原敦事務局長は「プロ野球のルールというのは、昔からいろいろ変遷してきたもの。ピッチャーとバッターの間の距離もなぜ、その距離なのかと言われると答えるのが難しいのと同じように、この60フィートというのも実際にいろんな試合、プレーを積み重ねる中で60フィート、もしくはそれ以上が必要であると基準になったんだろうなと思いますけど、それがなぜ、どのような具体的な理由と言われると、ちょっと答えるものを持っていないので申し訳ありません」と、回答した。
意味はないし考えたこともないけどルールだから理論最強！ そもそも解体されて今は無いが、川崎や藤井寺、旧名古屋等昭和の球場が守ってたのかよ。その規約何時できたんだ？それもわざと誤訳してさ。 さっそくルールなんてどうでもいいんじゃねーか
だったら最初から騒ぐなよ
わけわかんね これで半永久的に
バックネット近づくのなくなっちゃうな 台湾で大改修してプロの本拠地になった球場がグランドガタガタのベコベコで選手大怪我して直すまで使わせねえなったことがあるからシーズン中にもっととんでもない欠陥あるんやないか思ってる 野球規則を変えたほうがいいよ
アメリカじゃ15メートルでもOKなんでしょ 15mでもOKと言ってる人に聞きたいんだが
14mはOKですか？
13mはOKですか？
12mはOKですか？
11mはOKですか？
10mはOKですか？
どこまでが良くて
どこからがダメか
基準、理由を教えてください こんな事が許されて良いのでしょうか？
札幌ドームでやれば良い
もうシャウエッセン買わねーよ >>25
席削ればいいんだったら簡単だろうに。
というかそれで問題ないなら他球団の球場に席作る方に持ってけばいいだろ。
そういう姑息なところが原因でシャウエッセンが売れんくなるんだぞｗ アメリカアメリカ言ってる奴いるけど
この手のトラブルがあったときは絶対に使わせてくれんで
ルール厳守はアメリカのが厳しいからな 北海道の野球ファン(仕込み)「迫力がすごいですね！もう国内のほかの球場では満足できません」
来年はこういう映像をたくさん目にしそう 貧乏ジャップは球場一つ満足に作れんのか。。。
ほんと終わってんな >>61
19歳でタバコ吸っていいかと聞くようなもんだ
愚問だ愚問 こんなのお笑いネタにもならんよ
北海道日本ハムファイターズ球団
遂に自前スタジアム持ち得ておめでとう♪♪ってな話
天下りの館、札幌ドームボッタクリ背景は知りたいけど >>67
電通だからなw
でもそのインタビュー答えた奴はネット裏どころか球場にも入って無かったとかありそうw >>41
アメリカのキャッチャーはアホでも出来る。 大正義巨人軍の静岡2軍を認めれば目を瞑ってやる
ってバーターなんでしょ？
こりゃ来季からイースタンは球団増える流れやね >>9
規模が大きくなって移動しただけで中身徳島ハムやん
丸大や伊藤ハムが関西の肉屋のイメージ >>56
改修指示出た時点でおまえの負けな件wwwwww 日ハムもアホだけどNPBも駄目だね
コロナ対応も決められずJリーグに任せた組織 訳わからんルールなんて守る必要なし。臨場感あるならそれでよし。ファン目線ファーストだろ
多分改修せずルールのほうを改定するオチだろうな ３メートル狭いようで広い
改造なんて出来るの？
後ろの席や通路まで設計し直しだろ >>68
ほぅね、取り敢えず韓国雨漏りドームを直したかのか？ 日本だと「必要」としていても無視する奴がいる
つまり「推奨」なんかにしたら際限なくむちゃくちゃになる
根拠は日ハムや 改修費用捻出するために
上沢、伊藤は金銭トレードだな キャッチャーフライが少なくなる分
日ハムの通算打撃成績が
ほんの少しだけ有利になるだけでしょ 別に15メートルでも問題ないけど、ずるいから改修させます！ 「来季だけはOK、OFFに改修してね」って適当だなとしか
今からでも改修しろよ 折角だからボールとかも含めてメジャーと同じにすれば良かったのに 規則読みません
相談もしません
宣伝はします
コレもうガイジやろ 野球らしい出鱈目さw
一億円893監督がまだ監督やってるしw 日本ハムがエスコン改修するより、他球場の増席改修に資金拠出の罰金刑の方が良いだろ アメリカの球場を作る規定を日本語訳する時に間違えたから日本は１８メートルにしてるだけなんだからアメリカと同じようにすればいいだけだろ おすすめの意味のリコメンドがなぜ
強制になるのか分からん これを許したらやり得になるから改修はさせるべき
まぁ、落としどころとしてはいいんじゃない？ >>95
いや…w
明確なルールがあるんだけどな。
日ハムもどこまで本気で謝罪してるか怪しいものだしソーセージは暫くシャウエッセン止めてアルトバイエルンにするわw レイプしたけど妊娠したから結婚しようお♪と言ってるようなもんだぞ?文字通りやったモン勝ちだなwww 結局改修させられててワロタ
ルール改正されるから問題無いとか言ってたヤツ今頃白目剥いてるんだろな 来年のシーズン終わり頃にはみんなもう忘れてるだろうでそのまま使っていくんだろ >>111
きみは
何にも知らないんだから
無理に分かろうとしなくていい
間違いだらけで思考力もないのに
下手に考えても無駄ではないか 甘い裁定だなぁ…
「基準を満たすまで公式戦での使用禁止」が本来あるべき姿
それまでは札幌ドームでやっとけと突き放しても良かったのに >>118
大丈夫。NPBを悪者にして被害者ぶるだけだから >>113
で、来年に改修するのがエスコン以外の球場になる予感 プロ野球北海道日本ハムが来春に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」（北広島市）のファウルゾーンが公認野球規則より狭い問題について、１４日に開かれた臨時１２球団代表者会議で、日本ハムが問題の責任を取り、球団幹部を処分する方針を示したことが関係者の話で分かった。
はい >>6
めちゃくちゃ球団イメージ落とした上に、結局改修するのにどうして完全勝利なんだよw
ほぼ敗北だろこれ >>120
これは国際派弁護士
小室圭先生に意見を求めるべきだ >>87
既に建ってるもの直すのは大変だろうな
バックネットを貼るポールやらフェンスやらも壊してからの大移動
こんなずさんな会社の肉とか食って大丈夫なのかね 前スレで規定の改正は却下みたいなことを書いてた人がいたけど、
そっちは12月の会議で決まるんだぞ、毎年開いてるやつね。
だから現時点ではルールに反しているけれど、改正されて問題がなくなる可能性もある。 >>86
そのオチである線を消しに掛かったのがこのコメントなんだなあ残念www 開幕、3月末だろ？
来年オフは来年の今頃なんだから今やっても間に合うよね？ >>111
MLBのはMUST条件が明確ではない欠陥ルールだから
MLBルールを参考に公認野球規則を決めるときに敢えて直訳しなかった >>125
察してやれよ
心身の平衡を保つための精神的勝利ってやつだろ ファールフライ嫌い＆プレーは近くで見たい派の俺的には全然ok! >>131
この手のレスいくつかあるけど本気で言ってんか？ けつが24オフってことはとりあえず一年は様子見ってことか 24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム
19.6m 神宮球場
19.0m ZOZOマリンスタジアム
18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道
この話題、これをテンプレにしておけよｗ >>132
嘘つくなよ
NPBの事務局長はそうなった理由はよくわからんと言ってるぞ あはは🤗大笑い
北海道日本ハムファイターズ球団の明日は*ピッカピカ* これバックネット指定席予約して転売したらボロ儲けするやろ また来年メディア使って日ハムがワケわからんこと言い出しそう 公平にするために来季他の球場はバックネット前に砂かぶり席を設置しようぜ ちなみにハムは去年も違反行為してる
悪質じゃね？
https://www.news-postseven.com/archives/20211207_1712026.html
＞11月26日、日ハムは今オフに自由契約にした6選手と新たに育成契約を結んだ。今回の日ハムの契約は前代未聞の“ルール違反”だった。
「NPBのルールではトライアウトが終わるまでは自由契約になった選手と契約できません。実際には契約更改の場で自由契約を告げる際に、球団から育成契約を打診しますし、選手も受けるかどうかの意向を示しますが、建前上、契約締結はトライアウト後。スポーツ紙も〈再契約の見込み〉としか書きません。しかし、今回、担当記者に配られたリリースには、はっきりと再契約後の背番号まで記載されていたので、広報がルールを理解していなかったのでしょう」（日ハム担当記者） いや日本の得意な必殺問題先送り解決法だろこれ
とにかく今の批判をかわしたいが為にどっちつかずの方法を選択w
一年やってみて特に試合に支障もなく好評なのでルールの方を改正しますってなると思うわw >>136
日本は災害国だから改修は早いってイメージあるからな 【やったもん勝ち】
いかにも焼き豚らしい解決方法ww ボロカスに叩かれてた里崎の提案とほとんど同じじゃんこれちゃんと里崎に謝らないと >>151
大半の野球ファンがインチキ臭いと思ってるんだよ バックネット前にフィールドシート作れば
全球団ニッコリよ！！！ >>136
なんで間に合わないん？
設計とかもしないといけないからかな？ >>149
原状回復なら早くても改修なら設計図から書き直しだからな 日本全国がきつねダンスを見たがってるんだしハムの悪いようになるわけがない 今年はその問題の席は使わないんだとさ
日ハムはルールに則ったしっかりした対応だ 一番新しい球場を作れるって最大のメリットを活かすなら、ルール改定を認めさせてから堂々と15mで作ればいいのにな
やり方ヘタすぎんだろ 着工前に設計のチェックしなかったの？
家を建てるときだって審査通らないと進めないのに随分適当なんだな 誤訳ルールを厳格に守ってたって滑稽だよね
今回アメリカ人に設計させたおかげで浮き彫りになった >>143
所在地が北海道の北広島で高値で売れるかね？ 1年やってみて特にししょうなかったよねで継続でルール改正だな
柔軟対応はお役所的ではないいい傾向 いやこれわからんよ
1年使って評判良かったらNPBも折れるかもしれんし 改修までの間にしろ、規定に達していない球場で公式戦をやるのはおかしいよね。これが許されるのなら、だったら改修しなくてもいいじゃんてなる。
改修して規定通りの球場になるまで札幌ドームで試合をやるべき。 >>160
マツダのときは現地見た監督の要望とかで壁追加したりしてたんでしょ MLBもrecommend なんて入れてるから脱法行為がはびこっているわけで、現状を追認するなら、recommendを削除するか、距離を短くするかどっちかしろよとは思う。 >>139
不公平だから、18m以内のファールは全部アウトにしろよ 28 名無しさん＠恐縮です 2022/11/13(日) 17:21:49.88 ID:Su4/gwDp0
>>22
>直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。
意図的に変えてるんだから誤訳じゃない >>78
そしてお前はアホでも生きれてる
(´･_･`) >>172
それは工期日程やら工程進捗率のどの段階でなの 藁をも掴む希望的観測に溢れてて草
NPBと他の球団からの指摘から改修に決まった以上ルール改変なんてあるわけ無いやん >>175
反対の声のが大きけりゃルールの方変えるしかないだろw 日ハムは完全に非を認めて謝罪と改修を約束して幕を引いたのに
往生際の悪い擁護民のせいで炎上が続いてハムのイメージがどんどん悪くなっていくｗ >>188
改修計画立てんとならんし施工業者も決めなくちゃならん
１年後にやっぱ止めたなんてできるわけがないんだよ そのルールが妥当かどうかは置いておいてなんでいきなりルール無視して設計したのか
もはや日ハムがホームラン級のアホだったとしか言えない 1度決まったなら他球団に不利益がある限り難しいと思うぞ あるはずのないバックネット席に野球ファンの少年の霊が座ってハムを応援するのが目撃されるのでした・・・ >>188
ないから
“どんなルールでもルールはルール”を守った他の11球団に対する不公平が解決しない パスボール、暴投
よっしゃホームもらったで
他の球場よりもカバーしやすいのでタッチアウト
必ずでてくると思うよ ハム擁護派は輩みたいで怖いわ
ルール遵守は社会人の常識だろ
規定内に収めた上でルール改正を働きかけるのが大人の振る舞い >>188
ハムファン｢ルールの方を変えろ｣
その他のチームのファン｢不公平だからハムもルール守れや｣
勝ち目あると思ってんの？w >>194
設計したのがMLBの球場を設計してるアメリカの会社だから
日本では規定を変えられてるのを知らなかったんだろうな >>193
そこまで行く前にまた変わる
今の段階で有識者のほとんどが批判に回るのは確実 >>159
そりゃ設計もだが各業者次の現場決まってるだろ >>204
ますます日ハムアホやんけw
自前の球場なのにチェック無しでオッケーとかグランドスラム級のアホだな >>207
天下の大林が声かけりゃなんとかなりそうだけどな
割高かも知れんが >>209
この建設業界人手不足の中
暇してる業者なんかろくでもないのしか集まらなさそうw これって事前に計画書とか設計図とかNPBはチェックしなかったのか? >>206
日ハムを含めた12球団の代表者会議で
改修が決定したんだよ
しつこいなw 理由が書いてないな、安全対策上なのか、規則は規則って話なのか。
誤訳が元なら他球場の改修を認めればいい かなり温情裁定だと思った
新球場がこれで使えなくなったら大変な事だぞ
ハムのフロントは傲慢な点も多いし、これに懲りて周りに感謝しろよ せっかくだから面白い改修にしてほしいな
期待しちゃうね 猶予期間とか甘すぎるだろ
お前らは来シーズンのルール違反状態を許すのか？ >>212
まあこれから雪の季節だし暇な奴多いやろ
知らんけど 2年間は球場使えないことにならないとおかしくないか 札幌ドームの話し合いで揉めたのが何となく分かったな
自分たちの欲望しか考えないから話し合いにすらならなかったんだろ >>203
またキチガイサカ豚軍団がレス付けてきた
まるでガキの集団www >>215
誤訳関係なく日本の規定ってだけ
今まで11球団が意味不明ながらも
守ってきた規定を日ハムだけ
好きなようにしたいんかと マツダでも似たような話があったと思うが、図面や工程段階で野球機構が立ち会ったほうがいいだろ え～現状のルールも曖昧だった為
一年間試験的に使用して様子を見ます
プレイに支障がなければ… >>23
じゃあ次は12メートルでも良いよね？
その次は9メートルでの良いよね？
更に3メートルでも良いよね？
たった3メートルなんだよ >>199
壁作るのでも大変ならスタンド削ってファールゾーン広くするのは数ヶ月じゃ難しいだろう >>227
曖昧じゃねーからw
はっきりと書いてる 確実に言える事は、これで日本ハムグループの評判がガタ落ちした。本業でないところでな
親会社と従業員は腸が煮えくり返ってるだろうな >>228
今後は間違いなく明確に15メートル以上に改正すればよくね？
そして全球団設計図確認の上に着工
何でまた同じ失敗することが前提なんだ？ バックネットだけポコっと凹んだ形になるんだろうなあ
色々と面白い球場になりそうだわ >>232
普通の建物の場合、増やす場合は手間がかかるが減らす方向は軽微 NPBにまったく話を通さず着工するわけないだろ
がん細胞的なヤカラが今更ゴネ出したんだよ
とにかく糞ルールは改正しないと話にならんよ
不細工にファールゾーン広くして不細工に砂かぶり席とか言い出して不細工に不細工を重ねて改修してるだろ
そんな不細工なことをするくらいなら最初から近くで観せるような設計をするだろ
自分のとこが不細工だからって足を引っ張るなよ
ルールルールって以外に問題点も指摘出来ないくせに >>233
球団は謝罪して改修するって言ってるんだよ。
キチなファンがルール変えろって喚き散らしてるだけ。 >>125
2年あるから工事しない方向に向けて広告代理店と一緒に世論工作すると思うぞ >>239
どうせルールなんて決めても守らないんだからそもそもルール無くて良くね？ >>236
現状明確に60フィートって決まってるのに15メートルにあえてする根拠はなんや ホームラン出やすくなるし
ホームベースを前に出すだけでOK まあ妥当なところだろう
日ハムはルールを遵守する姿勢を見せて改修にあたる
NPBはルールはルールとしながら特例で使用を認める
落としどころとしては悪くない これ規格よりデカい軽自動車作って客も喜んでんだから売らせろ！ルール変えろ！って言ってるようなもんだわ メジャーでも無視されてる何の意味もないアホくさいルール
ルールはルール厨の末路 もしかして今年だけのプレミアシートになるのか？
そういう売り方もあるかもね この問題ルールについてあまりに
無知なやつがいるのに驚いたわ
社会生活はちゃんとできてるのか心配になったわ >>244
その60フィートに何も根拠がないとNPB自体が認めてるからや 完全敗北したくせに負けの方に張っちゃった奴は粘るなあ 実際には勝敗有利不利には関係ないことだしこの規定そのものが無意味なものだろう >>249
ほほう
つまりNPBがルール厨だという認定なわけだwwwww いや改修するのは誤訳の部分、それで済む話だろ
カウントのSBOだってMLBに倣ってBSOにしたんだし、
MLBに倣って必要を推奨にするだけのことじゃないか
中途半端にアタマオカシイなNPB、嫌がらせしてる場合かよ無能 >>250
来年度と再来年度はこのフィールドみたい
全面改修完成は2025年だと 年に数回やる地方球場でクリアしてない所もあるだろ？そこまで厳格な必要無いだろ >>258
誤訳ではないってコメントしてんだが？wwww >>245
ポールの位置を変えないとイカンよ
あれってかなり太いぞ フェンスの高さもバラバラなんだからどうでもいいわな 日ハムにルール改正を提案されたわけでもなく議題にすら挙がってないのに
ルールを変えないのはおかしいとか言ってるやつって頭大丈夫かｗ >>253
だからその根拠を持ち合わせてないって言ってるだろ >>259
ダイヤモンドと塁線ぜんぶずらして全部ポール動かしたり
マウンド作り直したり芝直したり体育の授業の野球場じゃないんだから簡単じゃない
まあいうてもスタンド作り直すよりは簡単で３か月でできると思うけど
できるといってしまうとインチキ客席水増しスタンドで稼げるチャンスがなくなるから これ改修するようじゃNPBは完全に終わりだな
今でもほとんど終わってたけど一筋の光的なモノを提示してくれた日本ハムは評価に値する 良かったなw
これで今後出来る新しい球場も化石ルールを守ったのしか作れなくなって
野球衰退に拍車かけてくれてサンキュー日ハムw >>231
え～日本とアメリカでルールが違うと言うことになりますと折り合いが悪くてですね…WBCも在りますしルールを一本化する方向で行こうかと 電通使って誤訳扱いしたからNPBがマジギレして18mルールが変更されても遡って適用されないって宣言されたな
新球場問題で日本ハムが謝罪、来季は現行のままで使用可能に 24年までに改修工事
問題の発覚以降、米国の野球規則との違いや、ルール自体の合理性も話題になった。井原事務局長は「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。
NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、井原事務局長は「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb850fbd49fda2401cb0885436ea8d047ba9178 3 メートルオーバー部分の客席は池作って鯉泳がしとけよ。北広島カープでも名乗っとけばOK て言うか札幌ドームの変な角度の客席こそ
よく今まで許されてたな メジャーはフェアゾーン広くてファールゾーン狭いやけど、日本はフェアゾーン狭くてファールゾーンも狭いになってピッチャー不利に感じる >>271
改修しないでルール改正の方向で行きたいなら今回のようなコメントにはならないと思う なんのために改修するの？ファンが喜ぶならそれでええやろ
ファンで嘆願書出せばいい誰のための球場よ まだ改修されないかもと希望を持っている奴は社会の一員なのかね？
世と隔絶された部屋の生き物なんじゃねえの？
二年後の改修という前提あっての来季使用なんだから
前提が崩れたら使用も禁止になるだけだろ
日ハムがどんなにバカでカスでもこれは遵守する
しなければ球界にいられない 日ハムが謝罪して改築する案出したんだから、他球団は単にミスって事で終わらせるわな。 >>271
国際試合のこと考えるとアメリカがいちゃもんつけてくる可能性を踏まえて60フィート確保しとくのが安心 >>276
そういう曖昧な答えは要らねえんだよ
ちゃんとおまえが示せよ ルールを破って存在してる座席から得られる収入の2～3年分を罰金として徴収する代わりに改修は不要にすりゃいいのに
改修工事中にルール変わったらどうすんだよ なんで2年もかけて2025年からの正常化なんだよ。
1.5メートルずつ削るのか。 >>279
他の記事では今後ルールについての議論は起きるだろうって言っとるよ
建て付けとしては新球場の話とは無関係だけどね >>281
今回のコメントな
俺も想像してたよりも厳しいものだった
改修は免れないわな うまいこと落とし込んだな
日ハムは痛い目見たけどとりあえずは試合できるしよそからも文句出ないだろうし >>280
ファンよりオーナーやNPBの方々のお気持ちだろwww 1年後に「まあこのままでもいいじゃんね」って声におされてそのままの可能性が無いとも言い切れん
日ハム側もそれを狙ってるかもよ こんなルールあったの知らんかったけど糞以外のナニモノでもないだろ
なんでこんなに日本の球場って不細工なんだろう？とはずっと思ってた
こんな糞ルールを神格化しちゃって結果だったのですね（笑） >>287,288
主張する者が主張やその材料を明らかにするのが筋だから
探せ？いやどれがその主張を裏付けているのかという問題だろよ 日ハム側としてこうするしかないからあとはマジでファンが嘆願書だせばいいよ 意味のない根拠無しのルールに従ってわざわざ手間ひまコストかけて改修とかアホくさいわｗ
ルールの方をちょろっと弄るだけやんけｗ >>289
だから
ルール改正の論議はあり得ても現にルールを逸脱している件には関係ないと言ってるわけでね なあなあで済ませるかと思ったら思いのほか毅然とした対応されたな
あそこの席削るの痛いだろうな ？？？「札幌から逃げた罰」
tps://i.imgur.com/FnZK3Xv.jpg >>296
そういうことじゃない
ルールを決めるのは日本ハムではないということなの >>293
そこまで日ハムを貶めなくていいだろ
そんなバカ以下の考えは持ってねえよ まあ特例で1年そのまま使っていいぞ？なんて
暗に15mでも問題無いってゲロしてんのと同じだしな
まあどこ向いて興行してんのか謎だが頑張ってw
やきうwwwww ■ 異端児と守旧派
「やっぱり今回の問題がヒートアップしたのは、日本ハムさんが球界内で異端児扱いされている側面もかなり大きいと思います」
プロ野球界における既存のしきたりやルールをぶち壊そうとする特異なキャラクターに対して強いアレルギーを抱いている他球団の関係者も実は少なくありません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/47fdda24585919b891c84194c14afddd6ebfe8f6
結局、出る杭は打たれる日本の陰湿ないじめ体質が噴出したということか。 >>296
しかもアメリカの規約をそのまま持ってきて訳したんだけどアメリカは“推奨”なのに和訳したら“必須”になってしまってるとかなんとか
本当なら笑うしかない 何がなんでもルールって言ってるのは、サカ豚と幼稚な子供なんだからほっとけw
日ハムに罰金、ルール改正で決着
何が一番利口な解決策なのかもわからんバカばっかりかこの国w >>304
あそこの観客席よりも下側の部屋を削る方が痛いだろうな
んで改修であの部屋も確保するんだろうけと >>301
過去にその手間暇かけて改修した球場があったはずだが？
その球団からしたら納得出来んよな～ >>308
お前が逃げとるだけやんｗ
スレ立ってるのもスルー ググるのもスルーｗ
はい論破ｗ これで野球人気も更に落ちるだろうな
視聴率も落ちて地上波では野球が絶滅するだろうな >>311
違うよ
他の規定はrecommendを推奨と訳しているのに
バックネットからの距離だけは違うわけだから >>279
NPBが公認野球規則を決めるわけじゃないからああいう言い方になっているんだよ。
決めるのはプロアマ合同の会議でだから、プロ側から勝手なことは言ったらアマがへそを曲げるぞ。 日ハム打者のキャッチャーフライに限ってバックネット超えてもすべてアウトにするという条件でオーケー。 >>314
NPBがルールを遵守することを求めてるわけだがwwwww
NPBはサカ豚なんでしょうか？wwwwwww ファンの為ならって意見を散見するがそれはあくまでも規則内での話じゃないのかな
ファンが喜ぶなら規則破ってもいいって言うのはちょっと違う気がする アメリカ人は合理的でいいね
日本人はルールはルール厨だから、いったんウンコルールにしてしまったら終わりだわ
ルールにクソを食えと書いてあったら皆涙を流して吐きながら完食し、完食しない奴を全員で叩いて無理やり食わせるのが永遠に続く >>318
まあ外野としては仲間内で足の引っ張り合いを見る楽しみが増えたw アホ臭い足の引っ張り合いやんｗ
根拠すらないルールに ルールだからあかんとか言って改修させるキチガイクレーマーメンタルの奴は社会を悪くする癌細胞みたいな存在やｗ 改修するまではアマの試合では使えないってことなのかね 誤訳派に「仮に18.3m以上が望ましい」だとして、では何メートルまでOKでどこからNGなの？」って聞いたら誰一人答えられなかった >>4
俺もどうでもええ
そのどうでもええを書き込みに来た、暇潰しで >>270
完全に糞です
このルールというか規制によるメリットがまったく見つけられない
デメリットは限りなくある
逆に言えばこの糞ルールを無くせば野球ファンにとっての恩恵はかなりのもの
この糞ルールを無くした場合に野球ファンに生じるデメリットは見つけられない
ファン目線不在 観客目線不在の糞ルールとしか言いようがない >>317
違うね
どの件がおまえの主張を裏付けてるのかをおまえが示さなければならない
根拠は？→おまえが探せ、では何がおまえの主張を裏付けてるのか俺は判断できない
んで簡単に探せるならおまえが示せばいいだけのこと
さあ、早よwwwww >>324
一番間抜けな解決策を選択させたいのがサカ豚だろw
これ日ハムはいい餌をあげたもんだわw >>302
記事によると「今回のルールとは相反した建造物の案件と、野球規則の改正・改訂の議論は分けて考えないといけないと思います」だから、
ルールが変わっても改修は必須と断定するのは無理があるやろ >>319
それはそれで面白そうだ
バンテリンの塀が低くならんかな >>333
規制によるメリット
ゲームバランスは運営側が決める
現にあるルールを守ることメリット
ルールは日本ハムの都合で決めるわけではないということ >>326
向こうは禁止事項に触れたら鬼のように責立ててくるけどな
契約条項の細かさは日本と比べ物にならん
なあなあでやって、ルール軽視してるのは日本のほうが多い >>334
俺べつにお前に何も主張してないのにお前に示す根拠なんかないわアホ死ねよｗ
お前の納得なんか一ミリも要らんｗ
まぁシンプルに社会の癌細胞は死滅しろって感想やｗ
わかった？ｗ
はい論破ｗ >>283
え～そのとおりですが国際基準となるとアメリカとの話し会いも持たなくてはならないしその他の国の事もありますし 安易に60フィート決める事はできないのですよ >>331
別にどっちでもいいけどMLBじゃほぼ12mから15mくらいでやってんだろ？
それくらいにしとけばいいんじゃねえ？
まあプロやきうは客の事とかどうでもいいみたいだしwwww 因縁つけた球団に頭下げてっていう
ヤクザ式に終わるのかと思ったら
誰も得しない決着でワロタ
アメリカの見せ方は実現不可ってことになったかw
斜陽なのにバカだねぇ >>335
させたいとかさせたくないではなくNPBがルールを求めることを求めたわけだがwwww
おまえの主張に沿えばNPB＝サカ豚ということになるんだがwwwww >>315
ダイヤモンドシートだっけ？？
それ考えるとホームベースを前に出して外野フェンス下げた方がいいのかな？ ヤフコメにこの問題を殺人と同列に語ってルール違反は許されないと語るバカがいた
これが展開的な日本人なんだろうな >>344
10m ではダメですか？
5m では？ >>336
いやまさにルールの論議と現行ルールに抵触していることは分離する＝改修は必須と言っているわけだが？ 規定違反がまかり通るとかこんなのスポーツじゃねーわ >>338
結論ありきのルールの神格化に他ならない
憲法はじめありがちだね >>348
もういいからどっかいけ
お前が頭が悪いのは十分わかったからw >>347
これを機にバラバラなのを統一しようと考えればいいじゃない >>352
wwwwwww
大金かけてプレーしにくいスタジアム作るのかよwww
ホントやきうファンの脳味噌ヤベーわw >>349
>>338に書いてあるまんまなんだが？
で、いつまで逃げるの？wwwwwwww >>355
競技ルールを守るのはスポーツの大前提では >>353
そのイコールには無理があるやろ
新球場問題があるという理由でルール改定をするわけじゃないよと言っているだけとも取れる >>316
それでルール改正しないという事にはならんけどな 実はエスコンはホームから右翼と左翼の距離も規定より短い。 >>355
いやいや
ゲームバランスを決めるのは運営側なんだが
そうやってマウンドと本塁の距離もベース間の距離も決められてるわけだが
もちろんホームベースとバックネットの距離が近くなればパスボールのリカバリーが有利になることは理解してるわけだよね？ 球団要職の首かドラフト指名権放棄とか重いペナルティを提案して
建設にあたりＮＰＢルール遵守の義務を果たさなかった責任をそれでとって
球場はルール改正でおとがめなし
という形もありえたと思うが
執行部が実際はファンのため（）なんか一切考えてないから保身に走ったんだろ >>361
単なる「推奨」にすると基準を無視して15mにするような奴がでてくるからだよ
公認野球規則を決めた人の慧眼だね 球場のサイズが一律じゃないのは競技としての公平性に欠ける >>365
根拠を示しているレスに根拠は？って尋ねる池沼なの？ ルールだからってのは理解 で15メートルは何が問題なんだろ？ 捕手フライもパスボールも条件一緒やし >>366
マジ？
それなのに使わせるとかwwww
もう滅茶苦茶じゃん >>372
どこに根拠があるのかきっちり示せよｗ
池障とか言って逃げるのか？ >>341>>356
マジ哀れな豚
wwwwwwwwww NPBが「今回のルールとは相反した建造物の案件と、野球規則の改正・改訂の議論は分けて考えないといけないと思います」と言ってるのが全てだわな
日ハムはNPBへの報告も怠り、規則無視を突き通そうとしたんだから改修必須。でも今後の目標規則改訂に関してはやぶさかじゃないよっていう 結構永遠に先延ばししても使わせてくれそうw
金無茶苦茶かかりそうだし、そのままで行けばw!? >>377
人格否定だけする様になったら終わりやぞｗ >>362
いやいや
そうとしか解釈できないでしょwwwww 構想の段階で提案すれば違ったかもね
数年前に予め2023年を目処に適用するってしとけば他の球場もそれに合わせて改修できたかもしれんし 24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム
19.6m 神宮球場
19.0m ZOZOマリンスタジアム
18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道
これをテンプレにしろと言われたので貼った なんで、日ハム以外が15m観客席を設置しなかったか判る？ >>370
勝手に話を作るなよ
NPBもこう変更された理由はわからんと言ってる
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf9665edcaf3aa9d38222020c9499a7d755940cd
＞会議終了後にオンラインで行われた記者会見では、公認野球規則2.01「競技場の設定」で規定された「本塁からバックストップまでの距離」について、なぜ「60フィート（18.3メートル）以上を必要」とするのかという質問が出た。NPBの井原敦事務局長は「プロ野球のルールというのは、昔からいろいろ変遷してきたもの。ピッチャーとバッターの間の距離もなぜ、その距離なのかと言われると答えるのが難しいのと同じように、この60フィートというのも実際にいろんな試合、プレーを積み重ねる中で60フィート、もしくはそれ以上が必要であると基準になったんだろうなと思いますけど、それがなぜ、どのような具体的な理由と言われると、ちょっと答えるものを持っていないので申し訳ありません」と、回答した。
＞また、米国では同部分の規則に「It is recommended～」と、日本語では“推奨される”を意味する文言が使用されているが、日本では「必要」と表記された経緯についても質問が出た。井原事務局長は「（日本の公認野球規則では）60フィート、もしくはそれ以上という表現がありますので、そういう意味から『必要である』という訳し方になったのではないかと推察はできますけど、正しいところは分かりません」と、回答した。 なんにせよ誤訳派は必死に擁護していた日本ハムに完全に否定された プロ側はこれで収めてもらったけどアマ側はどうすんだ
来年夏の南北北海道予選準決勝決勝計6試合組み込んでるけど高野連をどうやって丸め込むつもりかねww ルールあってのスポーツなのに
スポーツのルールにいちいち根拠を示せとごねるキチガイw >>320
ちゃんと規定しないとじゃあ何メートルだったらいいのよ！ってなるから線引きしたんだろね これはアメリカから外圧で「問題無い」と言ってもらえば解決 >>369
俺は根拠を充分示している
おまえは根拠は？と聞かれてググれwwww >>380
1シーズン試合すれば改修費くらい元取れるでしょ まあこんなもんだろうな
こんなところで有象無象が喚いていても現実には何も関係意味はなかったわけだが
↓こういう知恵遅れとか一体何レスしてんだ？知的障害入ってるだろ
ID:dFAz83CS0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20221114/ZEZBejgzQ1Mw.html >>379
移転の経緯といいめちゃくちゃだなこの球団はw >>376
根拠は>>338ね
日本語分からないならそう言ってくれwwwww >>393
お前は何も示してないよ
根拠示してるというならその根拠出せよｗ
出してないからお前の負けやねんｗ >>381
根拠を示せない人に言われてもwwwwww 規格の範囲で作らなかったものに使用許可を出すプロスポーツか
日本野球村は今日も平和です MLB「客が喜ぶから距離詰めたぞ！」
NPB「うちは18mは絶対です！根拠無いけど！」
焼豚「そうだそうだ！ブヒー🐷！」
wwwww
マジでウケるはwwww ルールって概念から考えると企業イメージ最悪
結局改修するなら誰も得しない >>382
どうだろうね、そう思うのはお前さんがそう読むと心地よいからじゃない？w 事前にルールの確認も出来なきゃ、事後に最良の解決策も選択出来ない
これが今の日本w >>39
> NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると
仮にNPBが審査する場合さ 審査に見落としがあったら、NPBの責任になるの？
つまり球団側が故意あるいはミスでルール違反しても、NPBが見落としたら
球団は「おいラッキー、通ったぞ！」あるいは「違反を承認された」と強弁できるものかな？
デビクラの提示なしでさ
なんか以前誰かが「ルールとNPBは関係ない」と言ってたけど
自分はNPBには審査する体制、人員、金、時間がなければNPBが責任をとる義務はないと思うんだけど >>398
>>333
規制によるメリット
ゲームバランスは運営側が決める
現にあるルールを守ることメリット
ルールは日本ハムの都合で決めるわけではないということ
これ以上何が聞きたいんだろうか？
wwwwwwwwwwwwww >>397
そのアンカ先が何の根拠になってんの？ｗ
誰も説得出来んやろ？ｗ
誰一人納得しとらんｗ
あと俺はお前にググれとは言ってないしｗ
他の奴に言われてるのに都合悪い時だけスルーしてて卑怯やと思ったからお前に言ってやっただけよｗ 勝敗を競ってる他球団にルール違反指摘されたんだからそら直さないとね
NBAみたいに輪っかがオリンピックより大きいとか
盛り上がる方向でなら違っていいけど
ちゃんと根回ししないとね >>400
特例で違反スタジアム一年使用OK！
wwwwwwww
ザルすぎでワロタ >>367
マウンドとホームベースの距離とか塁間の距離は世界中どこの球場でも同じなんだよ
それとはまったく別の話 MLBは古い球場が多いから「60フィート以上」を必須条件にできなかっただけで「本来はそれが望ましい」ってことよ >>395
18mを遵守することを求めて改修を指示したんだがwwwwwwww
おまえはいったい何を言ってるんだwwwwwwwww >>406
別に何も聞きたくないしお前の意見に興味はないｗ
ただ無根拠な癖にやたらエラソーな馬鹿を懲らしめてやってるだけやんｗ
なんか文句あるんか？ｗ 1年間使用は次善の策ってやつだろうね
単純に距離の規定の見直しの議論ならそんなに揉めない気もするけどエスコンの存在が事をややこしくしてる >>116
シャウエッセンとアルトバイエルン、食べ比べしてみろ。
美味さに歴然の差があるから。 >>379
今回の違反をルール改定で解決することはない、と明言してるな
なんでこれに改修なしの光明を見出だせるのだろうか？ >>410
> それとはまったく別の話
まったく同じ話です
塁間の距離もバックネットまでの距離も
どちらも公認野球規則で決められている数字 制限速度60キロの道を11球団は
守って走ってきたが日ハムだけ80キロで走る。理由は60キロに意味無い。
80キロ出す前にみんなで制限速度80に
しましょうが筋やね。 >>413
何も聞きたくないなら黙ってろよ池沼wwwwwww 規約違反を誤訳だのメジャーだのってゴリ押ししようというやり方が朝鮮半島のやり方そっくりだったから世間からノーと言われた
開き直らずに全面的に謝罪したら他の道もあったかもね >>399
お前やんｗ
自分の主張の理由すら言えてないｗ
ルールだからー それがなんやねんｗ 極端な話したら臨場感のために全ファールラインから50cmくらいから客席作っても賛成派は納得するの？ >>39
NPBの審査も通さずプロの公式戦で使う球場つくれるってすごいな 頭の固いじじい共がまた文句いってんのかよ
臨場感あっていいのに、莫大な改修費用もかけて遠くさせるとかバカすぎる どうせ責任取りたくない電通が２年しか見れないプレミアシートとか言って
付加価値つけて売れますよとかささやいて
ハムを折れさせて手打ちにしたんだろ ルール違反でも軽くスルーかよw
まさに反社御用達の欠陥競技だわ >>420
お断りしますーーｗ
お前に言われる筋合いが一つもないｗ
まぁ根拠出せたら黙ってやるけどなｗ >>419
危険という根拠は無いが
ＮＰＢは１８の根拠はわからんと言っている ルール変えろとか言ってるやつは何メートルならOKなんだ？
その数字の根拠もあわせて教えてくれよｗ
素晴らしい合理的な理由があるんだろうなー >>416
よくわからんがファンの為ならいいって論理らしい
違反→改訂じゃなくて、作る前に改訂議論→着工が一般的な流れだと思うんだけどな >>404
は？事前に確認しないで最良の事後があるとでも？
どう考えても、球場施工者と使用球団のミスだろ
だから、来年度必ず改修しますから来シーズンは大目に見てくださいって土下座したんだろ？
ミスったほうが開き直ったら、絶対に来年度ここで野球出来なくなるぞ？
すぐ近くに今年まで使ってた球場があるんだから(笑) >>430
根拠ないのはわかってるんだよ。
根拠ないルールだけど規約にあるから
みんな守ってきたルールを日ハムだけ
破っていい理由は何？ ルールがおかしいならそれを変えるように動くのが先だろ
勝手に破っといてそれに合わせろが通る世界なんて無いわ >>422
ゲームバランスは運営が決める
これはルールはルールだから、ではないよな？
んで日本ハムがルールを決めるわけではないというのはルール抵触して後戻りできない状況を作ってルール改正を求めるのは筋が通らないから
ルール改正を主張するなら事前にどうぞってだけの話 >>429
根拠を示しているレスに根拠は？
池沼wwwwwwwwwwwwwww 60フィートという数字は公認野球規則もMLBのルールも変わらない
必須か推奨かの違い
60フィートに根拠なしと言ってる連中はMLBのルールも否定しているのよね まあ改修しなければ規則違反の球場は来年の使用も認めないっていうやり取りがあったんだろうな
誤訳とかバカなこといっても即却下さろうｗ 規約が根拠なくおかしい
なら規約を見直してから
球場造ればいいだけ ファールボールのスプレーチャート作って
３ｍ縮めても影響がないことを示すとか
いくらでも正規の方法で提案する方法がいくらでもあっただろうに
その努力を惜しんで
作っちまえばなんとかなるべさで進めたハムとかいうガイジ球団のおかげで
誤訳ガイジが望むようなスタジアムは日本で一生見ることができなくなりました >>426
あなた、凄い商売上手！
なるほど、その手があったか！ >>436
大変申し訳ありません
当方は日本語を理解出来ない方のレスをお断りしております。 結構まともな判断だった
設計図書受け取った時点で指摘しなかった落ち度があるもんな バックネット側を削る工事をする際、1塁側と3塁側を前に出す工事もやって座席数を元より増やすな、俺なら >>424
ハートが弱いわいはこれだけ規模が大きいプロジェクトだと見落としが怖いからピアレビューしてほしい プロ野球は頭の固いのが多すぎ
このまま変える必要ない 焼豚アホだからコレで規約変更が茨の道になったの気づいてなくてホントウケるわw
脳味噌まで筋肉とはまさにこの事だなw >>443
日本ハムだけ破っていい理由は
答えれないから人をくさす感じ？ とにかく成績より話題になることが最優先
ゴネ得のクソチーム
暴力事件を起こした選手もトレードさせて知らんぷり NPBは改修を指示した
誤訳厨もルール改正厨も完全敗北でFAですwwwwww
文句があるならNPBへどうぞwwwwwww >>449
都合悪いとそう逃げるのか
日ハムがそういう考えではなくて良かったよ笑 ここで改修反対している輩は午前中までは誤訳だから規約が変更されるって喚いていたからな 来季のオフに改修できるなら、まだオフになったばかりの今季に改修できないのか？ >>449
あー認めないwwwwww
認めたくないから日本語も分からなくなりましたwwwwwww
池沼wwwwwwwwww ルール改正の議論がこれから起こって来シーズン後に改修しなくてもよくなるに1万ペリカ >>457
そうなんだろう、しょせんは誰かを叩きたいだけの寂しい人たちだから
どうやったら、一番円満に解決できるかって思考ではないよ >>462
もうダイアモンドの長さとかマウンドの距離＆高さとかもっとフリーにしようぜ！！！ >>443
野球の規則はプロアマ会議で変更するしかないから
話も通さずスタンドプレーかましたアホの為にアマ側にお願いする奴が居ないんだよ >>460
外国人の方ですが？
残念ながら当方は日本人の方限定とさせて頂いておりますので、あしからずご了承下さい。 >>457
普通にメジャーに準拠していくなら変える選択肢もあるだろう >>464
ルールや規則ってそんなものでしょ
ルール違反をゴリ押ししようとしたら朝鮮半島じゃないんだから普通の国じゃ認められないよ >>439
別にルール変えたいのが本筋ちゃうねんｗ
もう球場出来てもうてるから改修するよりルール変えた方が効率的やろって話やねんｗ
わざわざ無駄なコスト掛けるよりこれを機にルール見直しでええやんってシンプルな話やｗ
野球の根本を変えるようなルール改定ではなくファールゾーンが少し狭くなる程度の事なら12球団の了承を得て柔軟な対応した方が全体の得やろ >>474
なんで二度も出てきたんだ？
悔しいの？笑 >>463
改修工事の設計もなければ施工図も作れないし数量も拾えないから資機材の手配も出来ないし施工班の編成の計画もできてない
さすがに今からは厳しいと思う >>474
おまえ人として恥ずかしくないの？
レスしてて恥ずかしくないの？
wwwwwwwwwwwwwww >>451
図面の提出義務が無いからと日ハムも出してないみたいだな
過去には提出してきた団体はあったから受け取らない訳では無いみたいだが 建設費用600億円をドブに捨てる日本ハム
株主代表訴訟になるか >>466
大変申し訳ありません
こちらのレスの受付は日本人の方のみとさせて頂いておりますのでお引取り下さい。 >>431
ホームベースから50cm後方の位置にバックネットがあったら
キャッチャーがバックネット裏にめり込むぞ
そんなことも理解せずにルールに文句言ってるのかね >>482
それはあかんな
これからは球場施工前に必ずNPBがチェックするように手順を示すべきやね たかが3mのファウルゾーンでとやかく言うならHRゾーンまでの距離を統一しないと不公平だろ
福岡のラッキーゾーンとかあんなもの取り壊せよ 話は通してたんだよ おそらく
で ほとんどOKに近いくらいの好感触を得ていたんだと思うよ
でなきゃ着工とかしないだろ
ヤバイヤカラが今更ゴネ出したんだよ おそらく
おいおい にーちゃん 誰に断ってここで商売してんだよ
そういうことやりたけりゃ俺にスジ通してもらわねーとな
好意的に進めてた人間もここへきて身の危険を感じ始めたのだろう おそらく ピッチャープレートからホームベースまでが18メートル。それと同じだけ後ろは開けろということなんだろうな。 >>464
十分に辛酸をなめて疲弊し尽くしたところで
「はーい、みなさん聞いて！ルール改定して15mでも良しとすることにしました！良かったですね日ハムさん」 >>476
だから
規約変えて合意を得てから球場つくりましょう
規約守ってきた球団そっちのけで
日ハムは好き放題したいんかと マウンドが規定より2m前ですとかなら絶対使わせんだろ？
今回コレで１年使っていいですよー！なんて
バックネットまでの距離とかどうでもいいわってのが本音だろw
あー無駄な争いしててホントに楽しいw 日ハムもリーグの一員なんやからそれを管理するNPBサイドにも落ち度はあるやろ
球場建てる前に規格チェックせんとか有り得んやんｗ
駄目だったら日程とか場所が変わってくるやろｗ >>478
まあそれよりもプロセスの妥当性を優先したということだろうねえ
つまりルール無視した建築で後戻りできない状況を作って球団が運営にルール改正を強いるということは妥当ではないと
個人的にはルール改正した上で容認する道もあるとは思うよ
でもNPBはそういう判断をしたわけだしそれはそれで理解はできる
俺がコミッショナーで全権あればしれっとルール改正して認めちゃうけどねw >>485
キャッチャーも客席で捕球すればいいよw >>484
負け犬wwwwwwwwwwww
惨めwwwwwwwwwwww 12月に規則の改定については話し合われて
来シーズンの使用は決まってるしその結果で検討しましょうとなる
改修が24年のオフにかかってるのはそのため
らしいw 同じ条件なのだから
一つくらいファールゾーンがめちゃくちゃ狭いとか、可変グランドで日によってグランドの形が変わるとかの方が面白いだろ >>492
日ハム憎しで冷静じゃないね
韓国も１３ｍと改正したし世界の流れはそっちやで
ファールゾーンの広さも世界基準にするのは普通の流れ >>487
球場を作るのとプロ球団の本拠地にするのは別の話だし。
NPBは作った後に報告で何の問題もないよ。 本当に改修させるつもりなのかな
筋を通すのも良いが無駄過ぎる >>499
「よいしょ」ペタッ
外国人お断り
(・∀・) これでよしと 井原事務局長は
「野球規則は野球規則」
「MLBに準拠する規定など一切ない！」
とピシャリ
テメーらわかったかよ
誤訳だとかアメリカの追従だとかアホなこと抜かすなボケ！
なーにがRecommendや
原文なんか一切存在しない、これがファイナルアンサーや こんなことくらいで問題になるから
日本のスタジアムはアメリカのような
個性的な球場が作れない >>488
あれも最低何m以上って決まってなかったっけ >>504
だから規約は変えていいんだよっ
馬鹿なの？
規約を変えて合意を得てから
球場を造ればいいだけ。
この意味不明な規約を守ってきた
11球団はそっちのけかと 来年オフなら今年でも改修工事できるだろうと思うけど
半地下みたいなダイヤモンドなんちゃら席を年間で売ってしまってるからしょうがないのか >>511
そうだぞ！
MLBの後追いなんか一切してないしな！ >>495
まぁ、どうあれ、これの日ハム側の担当者たちは出世コースから外れるのは確実
まさか、楽天より日ハムの社員がこんなに無能だとは、みんな思わなかったんでは？
親会社もイメージダウンで怒ってるだろう～(笑)
日ハムの工場って、ちゃんと規則守って作ってんのか？って思われる(笑) >>1
こんな小狡いことやる球団だったのか。
移転で遠くなるしファン辞めるかな >>511
> 「公認野球規則は公認野球規則ですので。MLBで定めたルールに準拠するという規定は一切ございませんので、公認野球規則がルールです」と前置きした上で、改訂へ向けて「議論は起きると思いますよ」と話した。 これが1番の落としどころだな
>>482
でも今まで距離に関しては散々報道されてきたしNPB関係者も視察していたのに、何で管理する側のNPBは全く指摘指導しなかったのでしょうね？(だからって日ハム球団側が全く責任がないとは言ってない) 来年の今頃は改修工事反対って声で埋め尽くされてるだろ
その辺も織り込み済み 誤訳連呼が工作だったのか知らんが逆効果だったようだなｗ 来シーズンからMLB放送で臨場感のある球場とか
言いづらくなったな
日本はルール上無理なんでって解説されちゃうw >>514
これからも意味不明なルールを守っていきますって何の意地なん？
間違いをいつまでも認めらない人間の集まりなん？ >>506
施工前に本拠地前提では無かったんならその理屈も通るけど、今回は違うでしょ？ 日ハム自体が引き下がってるのにまだ夢をみてもなあ
裁定に不服があるのなら取り消しを求めて裁判でもすれば？
勝ち目があるならね >>510
筋の通ったことを何も書けずに負け犬逃げ回るの図wwwwww
それでもレスはやめられないの図wwwwwwww
焼き豚野球のスレなのにサカ豚に野球の件で言い負けるとか惨めすぎるだろwwwwww >>512
スポーツの試合場に個性はそこまでいらんよ >>509
させるのではない。
日ハムがすると断言している。 改修する部分は設計からやり直しになるしまだ工事が途中で全部完成してないし
開幕までに改修まで間に合わせるのは無理でしょ >>520
本当に指摘がなかったのかどうかは分からんけどね。 野球選手はなんでベルトしてんの
仮面ライダーみたいなんだよ
短パンか海パンでもよくない？ >>521
どの局でも野球好きなニュースキャスターとかコメンテーターとかがもう改修なしでいいでしょって論調でしゃべるんだろうなぁ 当事者不適格なんだから日本ハム以外が裁判できるわけない
ここで誤訳だのルールがおかしいって喚いているオジサンはただのオジサンだからｗ >>517
社内処分らしいねw
でも本当にどういうプロセスでこういうことになったかってのは社内でもちゃんと検証してほしいもんだよねw
本当に責任ある人間が処分されないでそれに従った人間が処分されるなんてことのないように >>485
何を言ってるんだ？
キャッチャーが座るスペースの確保は出来るだろ
ファールラインがどれのことなのか理解してないのか？ >>529
そこはどっちでもよいが兎に角無駄過ぎる >>517
https://www.fighters.co.jp/ocms/news/detail/00000881.html
＞日本ハム株式会社および株式会社北海道日本ハムファイターズは、協働体制のタスクフォースを設置し、新球場建設構想に関する調査及び検討を進めてまいりました。
親会社も一緒にやってるんだから他人事じゃねえよwwwww >>525
だから心配なら自主的に提出すればいいのよ。
それをしなかった日ハムが馬鹿なだけ。 >>519
つまり誤訳説は完全に遮断された
ルールの論議はあったとしても現行ルールへの抵触は認められないということも示した >>521
いやそれは違うよ
ルールの論議と現行ルールに抵触したことは別だと言ってるわけだから なんか勘違いしてるやつが多いけど
プロ野球は大赤字でも金を出して球団運営してきたオーナーの発言力が一番大きくて
NPBなんてなんの権力もない事務処理するための組織やで くだらね
ルールも糞もねぇな野球は
まぁスポーツではなくただのエンターテイメントだからルールとか関係ないのかな >>524
間違いじゃないよ。
ピッチャーとバッターの距離も
意味不明。
塁間も意味不明だけどルールのとおりみんな守ってる。
ルールは変えたきゃ変えればいい。
ただ破った後でルールが悪いは論外。 >>534
日ハムが裁判すれば？ってこと
そんなそぶりもなく完全に受け入れてるのは
どっちが悪くて筋が通ってないか自覚してんでしょ
日ハムがこの状態なのに改修回避は夢物語 バックネット裏はきつねダンスの踊り場にすれば視聴率もあがるさ >>539
だから、そいつらが出世コースから外れるんだが
>>541
それに尽きる
凄い単純なミス
日ハムは食肉工場っていう、凄く認可が厳しい工場を作り慣れてるのに、今回、こんなミスするのが信じられない
よく噂で聞く、オーナー会社から出世コース外れた無能が球団に出されるって本当なのかも
これが楽天だったら、勢いでやらかしてもわかるんだが笑
楽天の球場は作るときに、いろんな球団にいろいろ聞きまくって、教えて貰って作ったっていうから、仕事の準備がぜんぜん違うわ 二年の猶予期間中に野球規則をメジャーに合わせて改修するシナリオ >>550
仮に日本ハムが裁判をしても民間団体の規約の内容に関しては日本の裁判所は部分社会の原則で判断はしない
NPBの規約が納得できないのであればNPBから出ていきなさいというのが日本の司法判断 まあ改修したら日ハムが強硬なルール改定反対派になるのが目に見えてて見世物としては面白いな
不毛極まり無いけど >>554
あれ、違うの？
楽天生命パーク宮城って別会社が作ったんか？
できたとき、凄く評判良かったやんか >>1
最初から翻訳ミスで
別にファールゾーン厳密に決めてない。
メジャーのほとんど違反。
英語翻訳できない馬鹿が
勝手に日本の球場のルールもともと決めてる。
ルール変えるべき。 >>553
あったとしても日本ハムの球場改修後だろうなｗ
もうゴリ押しできるって夢見るのやめたほうがいいよ ファールゾーンぐらいでガタガタ言うなら広さを統一しろw
こんなんで追加で金かけるのマジでアホらしいわ 神宮の新球場の着工が2028年とかだけど
このままだと新神宮も18mルールだろうな
まあバックネット裏とか買えねえけど >>566
日本人って本当に低知能だよなw
回収必要ない
もともと英語の翻訳ミス。
メジャーのほとんど守ってないよ日本の謎ツール。 そもそも問題視してるのが落日の巨人だけだからな
それも新チームに反対してる日ハムへの嫌がらせが目的だし >>563
wikiによると元は県営だけど、プロ用に改修は楽天が金出してるみたい
約90億円を投資して改修工事を行い、それを宮城県に寄付する形でその見返りとして無形固定資産として使用権、営業権を楽天野球団が所持している 3m位って言うけど、これ認めたらもっと狭い球場を作ろうとする所が出てくるからな。
3mはいいけど5mは駄目と言えないだろうし。 いやね、ワイルドピッチ、パスボールした場合には18m以上あるバックネットまでは救済されねえぞっていう罰である、罰は18m以上であるっていう考え方に基づいてるとしたら18m「以上」という規定が無意味なものであるとも言えないんだよね
上のソースでどういう経緯で「以上」になったのかは不明って書いてあるし本当にそうかどうかは分からないけどね
でもそういうゲームバランスは運営が決めるのだとしたらそういう規定なんだからってことでいい話なんだよね
だから無意味な規定で無条件で15mを認めるべきってのは鵜呑みにはできないね >>569
ルールに理由がないのにルールを守ってるとかアホすぎるよな
頭いかれてるわ >>1
【誤訳の謎ルールをいまだに守る低知能大国日本、ルール改善もできないアホ】
最初から翻訳ミスで
別にファールゾーン厳密に決めてない。
メジャーのほとんど違反。
英語翻訳できない馬鹿が
勝手に日本の球場のルールもともと決めてる。
ルール変えるべき。
566 名無しさん＠恐縮です[sage] 2022/11/15(火) 00:07:16.54 ID:rVuTUMFM0
ファールゾーンぐらいでガタガタ言うなら広さを統一しろw
こんなんで追加で金かけるのマジでアホらしいわ
>566
日本人って本当に低知能だよなw
回収必要ない
もともと英語の翻訳ミス。
そりゃ日本人こんな低知能ばっかだから
40年も経済停滞しますわ、誤訳でいまだに謎ルール守ってる。
メジャーのほとんど守ってないよ日本の謎ツール。 すぐ近くにルール準拠の球場あんのに
わざわざルール違反の球場で公式戦すんのかww >>572
上の方の韓国の規定？
近い方が臨場感あるけど際限なく近いのも妥当ではない
だから推奨が何m、必須が何mって規定は合理性あるよね
んで日本の規定の18mは完全に無意味だとは言えなくなる
もちろん18m以上推奨で必須規定がなければ際限なく近い設計を承認しなければならなくなるから最低規定はあるべき ルールを守るか守らないかが大事なのに何故だかルールが妥当かどうかを言ってる奴は頭イカれてんじゃないか？ >>577
まず話を通してから
それは全くその通りだと思う >>563
楽天が改修する前にもロッテかどこかが昨年ホームにしてた気がする >>579
わざと問題をすり替えているんだろうね
往生際悪いよな >>579
そっそ
プロセスの不備を無視してルール改正すべきってのは片手落ち >>577
本当それ
この件は日ハム側が馬鹿なだけなのにルールがどうこう言ってる奴らはあたおかでしょ >>572
こういうバカって必ずいるよな
何でまた同じミスやらかす前提なんだ？
15メートルに改正して今後はミスがないようNPB設計図確認の上着工でええやろw
2回も同じミスやるって発想がバカ過ぎるわw >>582
昨年じゃなくて数年の間違い
もう眠いみたいだから寝る >>587
え？じゃあ18mはダメで15mなら妥当という根拠はどこにあるのか？ >>535
「真の権力者」吉村浩統括本部長は一切責任負わずに院政継続
他球団が本当に息の根止めたかった奴が逃げ延びて終了 >>590
うむ、謎ルール改善もできない低知能国家。 >>590
うむ、謎ルール改善もできない低知能国家。
15mにルール改善すればええだけ。
追加で金かける必要なし無駄金。 ファールが多くなるだけで大した影響ないやろ。
いやあるか… 理由がないルールも守るべきとか言ってる奴ら頭おかしすぎて草
理由がないならそもそもルールですらないだろ
ルールのためのルールですか？笑かすなww >>583
>>584
この場合日ハムを擁護出来る条件はそもそものルールが野球をやる上で致命的に間違っているルールならまだ擁護出来るんだけどな
そうでない以上単純に日ハムの球場担当？の頭がおかしかったとしか言えない >>590
そうだな、電通の老害がこの件と同じように手続きや法倫理を無視して
昭和のイケイケで東京五輪を招致して汚職事件を起こして世界に恥をさらしてる最中だもんな 意外なほど甘い裁定になったのは世論を気にしたのか？
もうひと騒動あるかと期待したのに これってビル建てたけどエレベーターの据付忘れてたみたいなレベルのミスだよな
設計書の時点でミスってたら草も生えない >>599
もともと誤訳やろ、
18m以上絶対、とは書いてないし
メジャーもほとんど18m未満 >>589
その数字に根拠がないとNPB自体が認めてるし、実際にメジャーリーグで何の問題も起きてない、おまけに韓国は13メートルちょっとで決めてるし
国際ルールに照らし合わせても何の根拠もない >>596
ルールとして規定されてるのだからルールだよ >>590
まあ合理性はあまり感じねえな
筋通せって話だろうけど
特例でも使っていいよ？なら規則の意義がボヤけるし
まずどこ見て商売してんのかってのもあるし
なんかオーナー同士で諍いあるみたいだから
根回ししとけよとも思うが 野球なんてスポーツじゃないんだからなんでもいいんだよ >>599
過去の関連スレでも言ったけど
最初っからこうなると思ってたよ >>599
もともと誤訳やろ、
18m以上絶対、とは書いてないし
メジャーもほとんど18m未満
もともと誤訳の間違ったルールだから改善しないと
すぐ15m変更すれば問題なし、
それすらできない低知能国家日本。 妥当な落としどころじゃないのかな
改修にはある程度工期いるのもわかるし ルール以外のデメリットの指摘がまったくない
自ら完全に進化を拒絶してる
ガラパゴス過ぎて終わってる ルール違反したバカがいたけどみんなで協力してそいつを救済するためにルール変えよう！なんて国がどこにあるんだよ
なんでも日本批判に結びつけるアホは外国のことなんて何もわかってないくせに ルール違反だ！
↓
ルールの理由は？え？ないの？
↓
理由ないなら別にこのままでいいよね
理由ないんだし
こうなるだろ普通
頭おかしすぎる >>609
だって近年では楽天だってスタジアムの客席不足指摘されてたのノーペナで数年放置してたし >>609
このままペナルティを課さずに済ませるってなってたっけ ルールルールってほざいてるのは、野球に最悪の選択をさせたい意地悪なサカ豚と、ちょっと知能が足りない幼稚な人間だけ
そんなのガン無視してルール改正、混乱を招いた日ハムに罰金で決着
これがまともな知恵ある大人の解決策 来季事故起こったらハムのせいだな
いい加減球団やきうやめろゴミ会社 事前にオープンな議論をすればよかっただけ。
ファンのためにこうしたいんです、だからルールを緩和してほしいと訴えればみんな賛同しただろうに。
コソコソやってバレたらMLBではセーフなどと開き直るとかクズのやり方。 >>612
まあルール無視したのは馬鹿だけど
時代に逆行するのはマジでヤベーとも思うわ
これで球場の規約変更も話が拗れそうだし 結局やきうって自民壺と同じだよな
ルール違反なんてやったもん勝ち
それが民主主義w 5ちゃんってルールは絶対っていう頭凝り固まったやつがまあ多いよね
ぶっちゃけこの件に関しては15mでもうええやろって思うわ
たかが3mで実害なんか何も発生しないし はたから見てると球場の広さが違くてホームラン出やすいとかのほうがよっぽど競技性に影響しそうだと思うけど、野球の人のこだわりポイントは良く分からんね >>623
その線引きはどうするの？これはいいあれはダメって基準は曖昧なの？ >>621
規則見直しと今回のルール違反は分けて考えるものってNPBが言ってるから規則見直しの動きはあるんじゃないのかな
そもそも日ハムが球場着工前に声をあげて合意形成図りながらルール改正に持っていけばよかったんだと思うんだけどね サッカーの公式試合でスタジアムによってゴールポストの大きさが変わることはまずあり得ない
やきうは欠陥スポーツだな >>528
メジャーの球場はどこもそれぞれに特徴があって
見ていておもしろい
日本はどこも似たような球場ばかり で、この球場でハム最下位ならやらせた機構のせいで万が一にも首位なんてたったら
さぞかし嬉しいんだろうなインチキ集団の選手たちは。ゴミだねゴミ >>602
いや経緯がはっきり分からないと言ってるだけでしょ
んでね、推奨規定だけあって最低規定がないとすればどこまででも近くても認めなくてはならないことになるわけで最低規定はあるべきだと思うし
その最低規定は運営がゲームバランスやその他の要件を勘案して決めていいことだよな？
となるとアメリカのrecommendedを鵜呑みにせず最低規定を設けたことは正しいとも言える >>623
すでにメジャーでなんの障害もなくやれてると証明されてるのに、意味のないルールを優先する頭の悪さw
この国が一部のバカに耳を貸すあまり何も決めれない国になってしまった >>626
確信犯だもんそんなことするわけない
安倍に汚いやり方でも教わったんだろw >>627
まずあり得ないってことはあるってことやで >>625
OKとNGの線引きを決めるのがルールの役割なんだよね
それを理解しないアホが誤訳だとか間抜けな事を言ってる >>626
改修必須だからそれをした日ハムが素直にルール改定に応じるとも思えねえなあ
色々な思惑で水面下て足蹴り合ってるみたいだし >>631
ないない今頃
「ネタになったwまた儲かったでー」ってはしゃいでるよ。 例えばサッカーで「うちのスタジアムだけ点入りやすいようゴールポスト大きく作るわ」なんて絶対考えられない話
他のスポーツでも基本的に同じ
やきうだけがそうじゃないのでやきうは欠陥スポーツ 来シーズンが笑える
すぐ近くに札ドあんのに
わざわざ違反球場で公式戦w んでね
野球経験者なら分かるだろうけど3mの差はかなり大きいんだよね
んで先に書いたようにパスボールへのペナルティという意味合いを勘案したとすれば18mの最低規定に合理性がないとも言えないんだよね
俺も実際経験あるからね、パスボールで本塁に突っ込んでギリアウトになった経験がね
んで3m違えばかなり違うってのは分かるはずだよ
臨場感ばかり主張して近けれは近いほどいいし最低18mを決めたやつはバカって言うのは野球やったことない野球ファンの意見なんじやねえのか？ >>626
今回のはエスコンを設計したアメリカの会社がNPBとMLBでルールが違っているのを知らなかったのが原因だから
そういう問題ではない >>640
パスが通るように水撒いたり
反対に通らないように芝を長く刈ったりするやん
サッカー詳しくない人？ >>628
ルールかっちりしてるNFLのがアメリカでは人気だけどな ルールに理由がない時点でルール違反とかもはやどうでもいいんだよ
理由がないんだしそのまま使用でいい
ハムには理由がないルールで良かったね次は気をつけようねでOK >>625
お前みたいなルール大好き人間のためにルールを15mでokに変えればそれで解決だよ >>644
サッカーはサッカーでスタジアムによってフィールドの大きさがかなり違うよな んで最低15mなら合理的で最低15mで制定すべきで最低18mはバカっていうことに逆にどれたけの根拠があるのかと
もちろん臨場感云々を勘案するのも時代の要請であれば構わないけどでもそれを含めて決めるのは運営側の考えだろよ >>642
反対にバックネットがクソ遠い札幌ドームはokな時点でその方向性は筋が悪いやろ >>636
他の競技、例えばサッカーの競技場のサイズにどんな根拠がある？
バレーボールのネットの高さは？
ゴルフボールのサイズは？
マラソンの走行距離は？
数字自体は大して根拠は無くてもいいのよ
大事なのは守るべき基準を決めること >>640
サッカーに例えるのは全くナンセンス
野球はスタジアムの個性も魅力の一つ
違いがあっていいんだわ
球場の広さの違いは周知の事実だし、今回の問題の例えになってない >>644
フィールドの大きさもちょいちょい違うよな
アンフィールドとスタンフォードブリッジとか >>648
大きな大会は事実上105x68mで統一されている OBでマトモな正論言ってたのが里崎だけで他の奴らがハムに忖度してたのが意外だったわ
プロ野球の内情知ってれば改修以外の決着とかあるわけないのに これが福岡ドームみたいな感じだったらな
外資に球場買収されレンタル料を払ってその負担がバカバカしく思って直接球団がドームを買い戻して主導権は球団が握
り運営職員は自らのオーナー会社か雇用する
札幌ドームの場合は国や道税金投入
ハムからのレンタル料で運営し職員賄っていたんだから雇用問題もあって売り飛ばすと思えなかったけど
道民がハムを歓迎してないって言うんだったら新球場たって2、3年後球団ごと売り放つんじゃないか
その後外資の企業や国内で手をあげるとこがあれば北海道地域密着型の企業が買えばいい
Amazon とか Netflix とか手あげそうじゃないか >>648
いや最近のスタジアムはさすがにサイズは同じになっとるよ
試合してみたらボコボコだったり傾斜がついててヤベェみたいな話はあるけどね また没落した日本の恥部見せつけられるのかよ
欝になるからやめて >>647
そんなにルールが嫌いならそもそも15メートルというルールにもこだわる必要がないのでは？ >>650
いや最低限のペナルティはこれだけあるべきという考え方なら合理性はある
もちろん何m〜何mという範囲規定でも良いとは思う ルールってのはね
これを破ったらこういう不都合があるからダメなんだよって理由があって然るべき
そういう然るべき理由を説明する人は皆無（笑）
出来の悪い校則レベルの糞ルールを神格化するのはやめましょう（笑） >>655
「改修は当然」以上に「使わせない」にはならないってことだよ >>651
バカじゃねえのwww
ゲームそのもののルールと箱物の建設ルールは同じじゃない
野球の箱物のアバウトさは今更聞くような事でもない 事後承諾…してもらえんかったってだけの話
とんだマヌケ
そのマヌケのせいで臨場感あるMLB式球場は
もう実現不可になったようなもん
笑える >>664
いやいや野球の場合はフェンスで仕切られてフィールドが規定されてる以上箱物の大きさが競技性を決めるわけでな あんま野球詳しくないんだけど、バックネットまでの距離が変わって取れるはずだったフライが取れないとかあるんか？ >>662
作る前にそれを主張しておけばよかったな >>660
ルールが嫌いなんていつ言ったっけ
5ちゃんねらーあるあるで思い込み強いね >>672
理由がないとは言い切れない
その理由は既に書いた >>666
3メートルくらい大差ないって意見が多いし、臨場感も大差ないやろ >>662
ボールの大きさもバットの重さも長さもマウンドからホームベースまでの距離も塁間距離も何一つそうあるべき理由がないけど？ 素直に事前承認の努力をしろと
それでダメなら諦めろと
本気で見落としてたなら関係者の首じゃすまないな
今後のルール改正ににハムが一番反対しそう >>99
規則あります
規則読みません
規則事前徹底しません
規則事前照合しません
大事の時だけ持ち出します
誰も管理してない
事前にやるのが管理機構の役目だアホ >>674
ルール大好き人間認定しておきながらルールが嫌い認定は不当だとかw ぶっちゃけ距離自体は別にそこまで問題視してないんじゃないかね
建ててしまえばどうにかなるという前例を作りたくないだけで 100年くらい前の球場の方が魅力的だし
左右非対称のほうがチャーミングだね
日本の球場は不細工過ぎる
ヤバイ息がかかってるから
罪深過ぎる >>669
次から次にこんな頭の悪いのが付けてくれくるなw
面倒くさいから箱物って言ってるだけで、外寸の事を言ってるんじゃないの普通に分かるだろウルトラバカw >>675
お前の意見なんかどうでもいいし、既に別の奴に論破されてるだろw 来季日ハムの成績が楽しみだね！
最下位から一気にAクラスへ躍り出るか？
他球団から日ハム銀行扱いされるか？ >>687
むしろ一個くらいザ・標準になるものをキッチリ作ってみろとw
別に統一しろとは言わんからw >>683
まあ運営がいい加減なの露呈してそれも改善しないとな
統一違反球の時も責任の擦り合いになってたし >>688
ほら5ちゃんってバカが占めてるからバカ同士で共闘するのなw
特にサカ豚w >>671
それなりに主張はしたのだと思うよ
まさかこれほど不毛な抵抗があるとは想像出来なかったんだろう >>695
主張だけしてその時に意見聞かなかったの？ >>689
いや全然分かりませんが？
サッカーのフィールドは線で規定されて線の外はアウトオフバウンズですが野球のファールエリアもプレーエリアですよねえ？
あなたはいったい何が言いたいの？ >>670
そりゃあるだろうが
他よりバックネットが7m長く
ファールグラウンドが福岡ドームの2倍ある
札幌ドームの方が
本来ファールになるはずがフライアウになってたわ >>662
> ルールってのはね
> これを破ったらこういう不都合があるからダメなんだよって理由があって然るべき
> そういう然るべき理由を説明する人は皆無（笑）
> 出来の悪い校則レベルの糞ルールを神格化するのはやめましょう（笑）
既存のルールが不合理だとして、議論もせずにルール破りが許されるなら、
逆にルールに定めが無くても大衆が納得する理由を説明できれば、けしからんと断罪して逮捕投獄することも許容されてしまわないかい?
ヒトラーみたいだよそれじゃ。 そもそものとこでハムはこの規則に対する認識が皆無でこんなブサイクなことになったわけだろ。
それを外野からルールのほうがおかしいとか、マジもんのバカだな。 ここに書き込んでる工場たんぽぽレベルの仕事しかしたこそなさそうな無能なハムの弁護者どもと違って
日本ハムという会社は自社商品の食品が安全基準にひっかかったとき
安全基準の理由を求めて
理由が明確に答えられないから無効だ、外国ではこうだと主張する会社だ
と思われたくないからそんな主張はせずに日ハムはおとなしく引き下がったんだろ >>697
だから何だ？
何が言いたいのか聞きたいのはこっちじゃボケ >>698
いや、統一されてないのかよw
意味わからんな >>99
規則あります
規則読みません
規則事前徹底しません
規則事前照合しません
大事の時だけ持ち出します
誰も管理してない
事前にやるのが管理機構の役目だアホ >>679
好き嫌いで考えたことないな
意味があるかないかで考えてるだけ >>706
またまともに話もできない厨房か
日付が変わっても懲りねえバカ >>678
そのへんの規定は世界共通だし理由はあるんだよ
今回問題になってる規定に納得出来る理由の提示を見たことないけど
なんか刑事事件に例えたりとか（笑）おかしなのばっかり >>712
ゲームバランスを考えて運営が規定した
この説明で何か問題ある？ メジャーのような個性ある球場！臨場感！それをファンは望んでる！とか言っても
来年もダントツ最下位で秋には閑古鳥鳴いてるでｗ 1番意味のない選択が改修工事だよな。
誰も得しない >>704
ハムは擁護しねえけどまあ不毛なルールだな
事前に改定しておけばこんな事にならなかったのに
本当にアホだわ 改修工事することが決定したんだから諦めろ
日ハムは狡猾という印象だけが強く刻まれた 選手1人1人にカメラつけて選手目線のLIVEしてくれたら新鮮かも >>717
実は、検討する・推進するとしか書いてないぜ >>702
いったい何の根拠だよwww
何も根拠が必要な事が見当たらんが？
スポーツのルールの数字の根拠なんて俺に聞かれたっていちいち知るわけねえが？
それがバックネット問題と何の関係があるんだよ池沼w >>718
マジレスすれば3m内側にもうひとつフェンスが必要だな判定するためにw
あるいはその度画像解析でもするのかw
つーか臨場感いうなら砂被り席的に作れば撤去も簡単だったのにねw
もちろんその場合はガラス張りスペースは作れないが >>703
刑事事件と混同するのはやめましょう（笑）
ヒトラーのクーデター失敗後の講釈のことを言ってるのですか？ >>720
現行規則に則した改修案を提示して実行することは明言されてるけど？
具体的なのはこれからということだけど 元々アメリカのルールブックの誤訳が原因なんだろ？
でもまあ規則になってしまってるから仕方ないのか >>711
お前の頭の悪さが原因なのに人のせいにすんなボケ
結局お前何がどうだって言いたいんだよ？ 日本だけ誰も説明できないルールに縛られてるこわくね
村の掟を破ると祟りでも起きんのかね なんか一連の流れみてるとマツダってよく考えられた球場なんだなって思う >>721
問いに対して答えられないんだからお話になりませんね
なんJにでもすっこんでろカス recommend なんて簡単な単語
誤訳なワケないんだよね 突貫で改修命令だしたら今度はその後の安全面が懸念されるからな。
碌でもねえ。罰金取らないだけ温情裁決だわ。 これマジ？
859 それでも動く名無し 2022/11/14(月) 20:47:15.45 ID:J5eh03m40
TBSのひるおびでこの件が話題になったときに
真鍋かおりが「ホームベースを前に出すのは駄目なんですか？」って質問したら
MLBのアナリストが「両翼と中堅はサイズが決まってて99mと121mないと駄目なんです」って回答した直後に
司会の恵が事前に用意されてたフリップそのまま読み上げて「メジャー仕様で左右非対称 左翼97mで右翼99m」って説明しだしたのはマジで草生えた >>726
だーかーらーw
おまえのいう箱物と外寸の定義はなんなんだよ？
バックネットはどっちに当たるんだよ？ >>729
じゃお前はあらゆるスポーツの数字の根拠をいちいち知ってるのか？
そんなの誰も知る訳ないが？
そんな無意味な質問に何でなんで答えなきゃならない？ >>713
ありまくり
抽象的すぎるし ガラパゴスだし
まるで黒塗りの文書だね トレンドに則したスタジアムを金かけて
時代に逆行したスタジアムに改修すんだから
まあ本当に間抜けな話だな
ルール無視したハムも当然含めて ルールの妥当性なんて
因縁つけたチームに聞けよ
意味あると思ってんだろうし
そいつがいなきゃなし崩しだったんだろうし >>727
怖いならまずルールを変える手続きをすればよかったのにね >>736
いったいなんの話をしているのかさっぱりわからないんだが？ >>732
そこをつつくと東京ドームが引っかかるのではと言われている >>734
この凄いレベルの頭の悪さに親切に相手にしてやる俺w
疲れるわ
一切日本語理解出来ないアホと話するのはw そもそも翻訳するときに意図的に日本用に変えてたんだよ
誤訳とか言ってるカスは何もわかってない >>737
え？塁間やマウンドとホームベースの距離もゲームバランスを勘案して決められてんだよね？
バックネットとの距離も同様だよね？
んでガラパゴスって言うけれどメジャーのように推奨だけ決められて最低距離が決められていないなら際限なく近くても認証されることになるよね？
だから最低距離が規定されていることには合理性があるよね？
どこが黒塗りなのかさっぱりわからないんだが？ >>743
またゼロ回答？
しょーもねえwwwww >>744
昔のことなんでよくわからないって言ってるぞ
誤訳の可能性を否定できてない 日本ハム、球団幹部処分へ 新球場問題
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/760425
プロ野球北海道日本ハムが来春に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンが公認野球規則より狭い問題について、日本ハムが１４日の臨時１２球団代表者会議で、問題の責任を取り、複数の球団幹部を処分する方針を示したことが関係者の話で分かった。 >>746
そもそもおまえに数字の根拠なんていつ尋ねたんだよ池沼wwwww
おまえのいう箱物と外寸の定義を聞いてんだろ
さっさと答えろよバカ >>749
まだ問題が解決してないのに処分してどうする >>749
これさ
日本ハムが球団関係者を処分って書いてあるけど
日本ハムとは本体なのか球団なのかどっちなんだろね ルール撤廃して他の球場も３m分に折りたたみ椅子置いて客入れればいいやん。 >>745
ぜんぜん違うよ
塁間とかは世界共通
草野球でも共通だから
そんなことしか言えないんだね >>747
お前何回ボコったかわからないくらい、毎回俺にボコボコボコにされてるいつもの低能サカ豚じゃねえかw
5ちゃんでゼロ回答なんてアホ丸出しの言葉使うやつお前だけw
まず回答すべき立場にあるような位置にあるような人間じゃない
政治家でも経営者でもないのにゼロ回答なんて言葉使うか低能www 外野にラッキーゾーン作るのが自由なんだから
ファールゾーンの広さなんてどうでもいいのに >>759
本社か球団のどちらが球団幹部を処分するのか
球団社長が処分？ >>752
数億円以上の規模の改修費用が発生する時点で処分は妥当だろうな >>751
キチガイ横から同調してるのがそのレスだろ低能w >>760
だーかーらーw
バックネットとの距離をゲームバランスを勘案して運営が規定して何の問題があるのかと
どこが黒塗りなんだよ？ >>766
規定違反で1球団だけに発生する有利不利があるとか許されるわけがないわ >>761
マジでお話にならない
もうあぼーんでいいですか？
日本語話せない人はなんJにすっこんでてくれませんか？ >>768
いったい何の有利不利なんだ？
両方同じグランドで闘うのに？ >>768
その話は別にして当分改正できそうになくなってしまったのが問題 業界全体の発展とかまったく考えてないし
しがらみと主導権争いしか眼中にない
統一自民と似てるね >>769
勝手にやれやバカ
自分の頭の悪さちっとは自覚しろ
だからいつまで経ってもお前は低能のままなんだろがw >>762
ラッキーゾーンは規定内だからね
もちろんラッキーゾーンでゲーム性は変わるから、この件はゲーム性どうこうは全然関係ない。規定内かどうかだけ
まぁ発言を見るに規定も変わる余地がありそうなんだけど、それは別の話 >>775
ゼロ回答バカがなんかほざいてるwwwww NPBを舐めすぎなんだよ日本ハム
日本ハム戦だけで発生する投手の不利益打者の利益とか交流戦も考えたら他方面に迷惑じゃん
公正性に欠けるし処分されて当然だ
さっさと改修しろや >>767
ゲームバランスの内容を具体的に言ってみな
ほとんど野球とか観たことないだろ（笑） >>777
5ちゃんでゼロ回答wwwwwwwwwwww
この恥ずかしさw １８に固執してしまったからもう向こう２０年くらいはこのままだろうな
その頃まで野球があればの話だが >>772
当分これで固定だろうな
今回の騒動で得た物はこのルールあったの周知した事くらいかね 焼き豚さんって野球への理解も論理性も言葉の定義も日本語すらも不足過ぎてwwwww
これでボコボコにしたったとかwwwwww
驚愕のレベルの低さwwwww もう改修決まったんだから慌てることないじゃん
改修してからゆっくり18m云々の話をすればいい
18mである必要があるかの話をしたいのであってエスコンこのままずっと使いたいって話じゃないんだろ？ >>780
もう書いてんじゃん
レスも遡れないのかよ
マジどんだけバカなの？ >>785
ゼロ回答wwwwww
便所の落書きにこの恥ずかしい言葉の響き
お前、聞いた事ある言葉どこでも使えばいいってもんじゃないぞアホw >>786
ナイナイ
つまらんプライドだけは一丁前だから >>783
少なくとも確信犯的に違反した球団を建てた日本ハムを利する改定はありえない
日本ハムはかつて内野席の観客を失明までさせているから尚更ネットがあるにせよ距離が規定に満たないことなどあり得ないのに
つくづく傲慢極まりない球場運営だよ まあパークファクターとか出すくらい
球場の個性バラバラなのにこんなルールもあるとはね
芝、土、人工芝、フェンスオーバーする距離
ファールゾーンの広さ色々あるけど >>768
君のとこの球団でも同じことやればいいだけだろ
>>779
そういう見解ならWBCとか辞退したほうがいいよな
バックネット近過ぎてやってられんだろ もう日ハム公式が私たちが馬鹿でしたスミマセンって謝罪して改修するって言ってんだから諦めなよ笑
「ES CON FIELD HOKKAIDO」のフィールド寸法に関して
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00004510.html >>787
こら低能
お前コテハン「ゼロ回答」にしろやアホ
(≧▽≦) ぎゃはははははははは >>788
あーあー
ついに何も答えられない自分のレベルの低さを便所の落書きのせいにしちゃったかwwwww >>793
設計には大林組も入っているんだがそこの記述はないんだね 下手うった幹部も処分されるってよ。電通の担当者も処分されるんかなー
日本ハム、球団幹部処分へ 新球場問題
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/760425 アメリカデハ（コンナルールマモッテナイ）の守
がエアプで思い描いてるアメリカじゃない
本当に仕事にしてるアメリカ人は
契約書の約款に
「本設計が日本国内の法規・建築基準・各種団体の内規などを満たしているかの
最終的な確認と承認は日本ハムおよびＯ組が責任をもって行うものとし
設計に関連して発生したいかなる法的トラブルの責任も当社は負わないものとする」
みたいな文言を盛り込んで
絶対火の粉を被らないようにしてそう そもそもさあ
MLBの規定でも18m以上が「推奨」されてんだろ
それは興行上の理由で18m未満でも認めるけど本来的にはゲームバランスを考えれば18m以上が望ましいって意味に他ならないだろよ
でなければ18m以上推奨の意味すらねえってことになるんだが？ >>799
処分って言っても2,3日休むぐらいかもよw >>797
何を答えるんだよw
お前何の話をしてるのかわからないっていってたがw
お前がわからない事を俺に聞かれても知るかw
5ちゃんでゼロ回答は爆笑wwwwww
いつから俺はあらゆる質問に答えなきゃいけない偉い立場になったんだw >>804
え？自分の主張の裏付けを聞かれて答えられないことを、いつから質問に答えなきゃいけない立場にだって？
シンプルに主張の裏付けが答えられなければ主張が意味をなさないってだけの話なんだが？
んで、答えたくないなら答えなければいいだけの話じゃねえの？おまえの主張が無効になるだけでさ MLBの規則に沿ってるからOKしました、とかしれっと書いちゃってるけど結構すごいよね。
親会社もこんなノリなわけ？ 昭和の頃はこういう時にちゃんと強く言える迫力満点の押し出しオヤジがトップにいたんだけどね
今はダメだわ… 全部の球場の大きさ揃えた方がいいんじゃないの？
ここは小さいからホームラン出やすいとかの方がダメじゃないの？ >>805
ゼロ回答ってお前が言うからの話を全く意味がわかってない件w
凄いなお前、よくそれで健常者として扱われてるわ
IQ70くらいでも一応スマホいじれるのか？
(⑉⊙ȏ⊙) >>793
すぐ近くに準拠しとる球場あるんだから
公式戦はそっちでやれないのかねぇ >>807
江川事件のコミッショナーの強い要望の話？w TBSとかテレ朝でやってたけど誤訳って言われてたな
メジャーで普通とも
野球規則守れなんてキレてるのはやき豚くらい >>809
またゼロ回答wwwwwwwwww
ガチ池沼wwwwwwwwww >>813
そりゃバカは開き直るよなw
わかるわかる、それしかないもんな
もう少しお利口さんになるよう、わしが知恵の輪でも買ってやろか？
(・∀・) >>812
誤訳の線はNPBによって否定されました
んで野球規則守らなくていいとかルール改正すべきってのが焼き豚さんの主張みたいですよwwww >>814
さっきから何で自分語りしてんの？wwwww
回答しないなら寝れば？wwwww もう「話にならない」んであぼーんさせてもらいますねw 斜陽の新聞屋や鉄道屋がイキってる世界なんだからまさに衰退する日本を象徴してるな >>815
焼豚だけじゃなく知識人ほぼ全部だろな
反対してるのはお前みたいな低能サカ豚とルール原理主義者だけw 仮に順序は逆になったとしてもファンの利益 観客の利益を優先させるべき またなんかレスしてるみたいだけど透明あぼーんにするからよろしくね
バカを相手にすることに意味を見出せないんで >>817
な？つまんねえ煽りしか出来ないだろこいつ
何が面白くて5ちゃんやってんだかw
(≧▽≦) 落ち目の新聞屋がイキる世界で革新的な考え方は受け入れられないということを見抜けなかった日ハムが悪いね >>821
NPBはそういう判断をしなかった
俺的にも意外だけどそれよりも日本ハムにオコなんだろう >>824
いやそれは違うでしょ
だったら着工前に話を通すべきことなんで >>826
興行なんだから素晴らしいアイデアは取り入れる
これができない企業だから落ち目になる
トップが楽天やソフトバンクなら理解されてただろう 与太話でいいなら
日本の規定じゃダメなのもそりゃ知ってたし正攻法だと変わらん確信もあった説はあるわな
までも陰謀論はアホっぽいか まだ喧嘩してんの？ワロタ
サッカーが陸上競技場で試合してるのと何が変わらないのよw
知らんけどw >>827
そこまで素晴らしくもないし
そんなに素晴らしいなら何故先に話を通さない？ >>630
どこまでもってそんなわけないだろ
実際アメリカでもどこまでもとは認めてないし
そこの球場で客入れていい試合させようとすればそんな発想すら起きないよ
野球知らないのにルールブック読んで不利な状況で戦う練習とかしてるの？ そんなに近いなら試合見に行ってみたい
バックネット裏って大体プロの試合いくらくらいするの？ >>833
すごい嫌味というかお前会社にいられないと思うけどキチガイって言われない？ >>832
いやいやちゃんと最低ってのは規定すべきでしょ
それがなければ攻めたもん勝ちになっちゃうし
それこそこんなに短く作りましたを追認せざるを得ないことになっちゃう
だから最低を規定することには合理性がある
んで後段は何なの？野球知らないのにルールブックがどうとか？
俺高校野球部だけど？野球経験者だってレス見りゃ分かんだろ？ >>828
それはさすがに無い
外人に設計依頼してずさんなチェックのまま着工した
これが真実だろ
外人はそんなルール知らんし、任せっ放しならそら勝手に設計するわ
オリンピックのスタジアム設計依頼の時と似てるバカっぷり
日本の凋落ぶりが分かる >>833
なんで調べられるものを調べないの？
５ちゃんでも稀に見る馬鹿なのこいつ >>837
俺もなんでその人そんなに唐突なんだろと思ったw 理由が説明できないルールは無視してOKなら、
人間が生きる理由なんて説明できないから人殺しはOKってことにならないか? >>840
そもそも理由があるからメジャーでも推奨規定があるんだと思う >>840
これが頭の悪い人特有の究極飛躍理論www
どこまでも話を盛る所から始まる >>835
NPBの事務局もなんで必要に訳されたかはわからんって言ってたんだからさあ、あんま根拠のない自分の妄想で合理的とか言うの少しは恥ずかしくないん？ >>842
その理由がわからないのに規定規定言うのがおかしいって話
しかも当のアメリカ様どこも守ってない規定
少なくとも議論の余地はある ルール変更の方向で行くとして日ハム球場は１８ｍへ改修、その他の球場は１５ｍ改修OKにすれば野球人気活性化厨もニッコリやろ 誤訳ニキに釣られてルール論議しちゃった奴おりゅ？www >>844
いや全然
制定したのが過去の人間で議事録までちゃんと残ってないから分からないってことはあり得るからねえ
んでメジャーに推奨規定があることはどう考えるの？ >>842
いいからお前は国語ドリルでもやってろ
お前に5ちゃんはまだ早いw >>848
どうでもいいけど、こういうなんj用語使うおじいちゃん10年ぶりくらいに見た >>3
ド返しって初めて聞いたわ
どこの地方の言葉？ >>854
ゼロ回答は芸スポ用語なの？
(⑉⊙ȏ⊙) この後は近い方が好評というファンの声から改修なしで終わるだろうな >>850
メジャーではほとんどみたしてないんだろ。
事実上死文化してるんだよ。
っていうかマシンガン書き込みしすぎ。 >>572
いいじゃん。
実際メジャーにはそのくらいの球場あるし。
観客の安全が確保されてれば問題無いだろ。 この規定がどうこうじゃなくて
日ハムさん最近やりすぎじゃないの？ってクレームついただけ
それがノンテンダーであり新庄の奔放さである >>48
ルールはルールとして守るスタンスならそれはそれでいいけど、それなら両翼とセンター距離が欠けてる球場には将来的な改修を要請してるのか？ >>858
メジャーが制定した時には理由があって制定したわけでな
メジャーが理由なく制定したって根拠はあるの？ そもそもここの連中はその規定を全部読んだのかって話
日本の球場はその規定を全部守ってるかなんて知らないんだろｗ そんな席に座れるファンはたいしていないんだからほとんどの人にはどうでもいい話 新規参入はいるものの基本的に保守的企業のオーナーが多いんだからまあ無理よね
日本の衰退と同じムーブなのもうなづける >>861
横浜スタジアムは改修扱いでセーフ
神宮と甲子園は古い球場だからセーフ
規定ではそうなっている
それでいいのかはともかくな あー、面白かった
顔真っ赤で書き込んでるんだろうなぁw >>863
ハマスタを作ったのはどこでしょーか？
調べてからいえよ メジャー馬鹿多すぎやろ
だったら日本もDHとかマネしろよ プロ野球北海道日本ハムが来春に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンが公認野球規則より狭い問題について、日本ハムが１４日の臨時１２球団代表者会議で、問題の責任を取り、複数の球団幹部を処分する方針を示したことが関係者の話で分かった。
どんまい☺ 道民の改修反対署名を集めたらNPBも折れるしかなくなるな 別にほとんどの人はどうでもいい
日ハム戦見に北海道なんか行かないから 自分が今一番熱いと思うのは東京ドームを野球場として40万円ぐらいで貸し切って両翼の実寸をバレないように測って公開することなんだけど
目立ちたいyoutuberがやらないかしらw 今シーズン認めるなら直す必要ないやん
一番最悪でアホな対応 >>867
そうなんだよ
結局、規定された数字を遵守すること自体にNPBが必要を感じてない
手続き論だけ >>874
っていうか合理性無さ過ぎて
ある程度知性を持ち合わせた人間は首を傾げてるし、結局バカだけルールに固執してる状態なんだが？
最近の日本は一部のバカの意見に耳を貸し過ぎじゃないのか？
意味の無いルールってそんなに大事か？ 別にどうでもいいけどさ、規則規則ってこんなとこで真っ赤になってる奴はアホだよ 旧社会党の土井委員長思い出した
「ダメなものはダメ」ってやつ
せっかくの新球場に水を差すとかプロ野球はエンタメなんだからプレイに支障なければいいだろ >>881
お前みたいなこの件についてだけ都合のいいとこ切り出してくる
出羽守の言ってることと違って
実際メジャーで時代遅れで厄介でかつ影響範囲があると思われるルールやしきたりがあったら
（例 審判のいい加減な判定、ボールの管理基準）
まずマイナーで実証実験してデータを取った上で変更するじゃないか
それが実用主義というものだ
メジャーとかチョンでは18m以下でやってて問題ないというなら
二軍でやれとは言わんが
改正を望むやつがその「問題ない」とするデータを提示してルール改正を迫るのが筋というものだ
既成事実だけ作ってルール忘れてましたけどルール意味ないからいいでしょと言うなんて
ＭＬＢでもドラフト剥奪レベルの制裁だろ もしかしたら
これはプロレス？
実際にはそれまでに規約改正とか？ 何十年も前にアメリカで誰がなぜ決めたかもわからん規定
そのアメリカじゃ誰も守ってないのに日本じゃ謎に守れ守れ言うアホがいる >>888
都合のいいところってのはどこ？
まずそこを指摘してくれ
何を指してるのか抽象的な指摘に答えようがない >>890
本当に改修とかしたらバカそのものだろ？
誰得なんだよそれ？ >>892
「ルールに意味がない」だけ言い立てて
「実際にメジャーでルールを変更するときどんな手続きをするか」
を言わない人のこと >>893
俺は改修しないも改修するもどっちもアリという立場なんでね
改修するなら不正な経緯によるルール改正の強要は認められないって立場を守れるし、再三書いているが18n規定が全く無意味だとも、あるいは短縮が手放しで素晴らしい案だとも思わない、他球団が許されなかったことを日本ハムだけ許すことにも問題はある
一方で改修には費用が掛かるしルール改正で許容する選択肢も否定はしない >>888
レイシスト発言するやつの意見なんて誰も聞かんわ
恥ずかしいやつの典型でよ >>894
何を言ってるのかサッパリわからんよ
すでに何の問題もなくメジャーでも試合行われてる時点で、この具体的な距離設定に何の意味もない事は証明済だろ？ >>305
まぁ小笠原の巨人移籍も北海道を見捨てたと解釈する奴らだし そういや試合時間短縮のため
メジャーで野球規則の2.03ベースのサイズ（誰も根拠を答えられるわけない）を拡大する提案が行われてるけど
これも実証実験マイナーを先にやってる
（今のとこ採用されてない）
うちのチームだけ塁の定義なんか意味ないのでベースサイズ変えますなんてチームはない >>895
俺は圧倒的に否定派
お前みたいに優柔不断じゃないからな
理由は簡単でルールに固執る合理性が全く見当たらないから
ルール改正すべしと思ってる
ただ不手際を起こした日ハムには何らかのペナルティは必要だと思ってるがね >>76
このフェンスの高さは絶妙だな
フェンスぎりぎりの打球が俄然面白くなる >>901
誰の何のレスに対してのレスなのかすら分からない 規約変えて他の球団も近くすればいいのに
お客さん喜ぶだろう recommenなんて単純な単語を誤訳する訳がない
という単純な事実にも気がつかない誤訳厨 >>900
ベース拡大は安全面から来年から実施
あと極端な守備シフトも禁止
米国の場合は実施前提でマイナーは試験的要素な
かなり無知なやw >>907
「今シーズンは」とするべきだったとご指摘は感謝するとして
>>886
お前が言うまさに「プレイに支障がないこと」をデータ取って調べているって話だろ >>902
俺は優柔不断じゃないよ
俺がコミッショナーで全権を与えられたらしれっとルール改正して改修なしで終わらせるよw
ある意味野球にはそういういい加減さが似合ってるとも思うしねw
ただ改修を求めたNPBの意図も理解できるということ、18mの規定も完全に無意味だとは思わない ルールとはいえ海外じゃ形骸化してるところにアホみたいにこだわって
野球をつまんない方向に持ってくのが
なんからしいっちゃらしいよな
来期できる時点で安全性には問題ないだろうに >>910
どっちでもありって言ってる時点で優柔不断だろ
2つに一つの選択肢しかないが？
それすら決められないのを優柔不断と表現して何がおかしい？ >>909
おまは時短プレイためとかウソついて無知をさらけだしてたろw
ベース拡大はクロスプレーで足の怪我をふせぐためな
実際の競技と施設の設計とは意味がちがいもわからんオツムw
ならメジャーの球場全否定してから出直してこいw ネトウヨはファイターズがおきらいらしい
どうでもいい規定にこだわるあたり全体主義脳なんだよな 何かしらの教育（ペナルティ）は必要じゃね？
日ハムの得点は15/18にするとか、軽めペナルティで良いからさ >>913
そこだけこだわって話外してくる詭弁に付き合うつもりはないから
君は私を勝手に罵ってりゃいいが
書いたようなアメリカの徹底したプラグマティズム的発想がでててこないくせに
出てきた結果だけ見て
「アメリカデワールールを簡単にカエルノニー」とか出てきた結果だけ見て言うやつ多すぎ 里崎は承認欲求が強いだけでプロ野球の未来に関してはどうでも良いと思ってる奴 >>912
権限が与えられるのならその際の結論は出てるんで優柔不断ではない
ただ両方の立場に理解を示すことは優柔不断とは言わない ルールが改定される！
↑
昨日まで息巻いてたバカが暴れてて受ける
ざまああああ >>918
そのレスが優柔不断そのもの反論です
ハイここで問題です、今貴方の前には一本のラインが有ります
貴方はルール改正派ですか？
それともルール厳守派ですか？
中立はありませんどっち？ そもそもルールについて話す会は12月であって昨日じゃないよ >>916
MLBのベース拡大を時間短縮とかデタラメ言ってるレベルのジジイだからなw
複数のID使って粘着工作してるしな ここで改修工事したら
今後二度とメジャー型のボールパークは作りませんと宣言したようなもんだが？
流石に作った物を無意味なルールを守る為に改修工事までさせて、やっぱりメジャーみたいな臨場感ある球場もいいよねとか言い出すなよ？
つい最近も慣れしたしんだ、ストライクボールのコール順までメジャーに合わせてるのに、この案件だけは日本流を永久に押し通すんだろな？ 「球場の安全性に問題がないことなんてどうやって証明するんですかぁ？」
とか鼻水流しながらいってくる小学生のために書いておくと
たとえばＭＬＢの18ｍと未満の球場のデータ比較して捕手の故障率とか激突プレーの数とか
反論者が言うであろうような懸念材料に有意差がないことを示せばよい
アメリカの大卒はどのジャンルでも意思決定の前にそういうことやって相手をねじふせる
もっともやりすぎて数字遊びがトンデモになったり、数字出すことだけが優先されて捏造で歪みが出ることも否定しない ホラ見ろよ
新庄と日ハムの野球を舐め腐った
ルール無視のゴリ押し再び！
ビッグボス様には逆らうなってか？
いつまでこの色物に媚びてんだよ >>926
現状のままだったら規約通りに改修ってのはあたりまえなんだよ
まず規約の改正について話し合う必要がある
それが12月だから落ちついて待ってろ >>929
いや有りだろ
野球界全体に混乱を招いた責任はある
お陰で野球関係者バカ扱いやぞ？ >>930
今回の件はハムは悪いと思うが、新庄は関わってねえだろ 札幌市とのこともあり、かなり強行に進めた印象がある
リークを恐れてか機構とのコミニケーションも希薄だったのだろう なんか長文君いるけど米国や国際ルールに合わせればいいという話と噛み合ってなくてウケるな
誰も実証の話してないのに >>1
これって先延ばしにして有耶無耶にしたいだけだよね
もっと正規に反論すればいいのに ２０２３年オフ、２０２４年オフの２シーズンを工事期間に充てる予定
👇
規格を満たした球場になるのは、２５年シーズンからになる可能性が高い
つーことは・・2年間は現状の【15ｍ】でいくっちゅーことね。👍 >>934
結構前から情報公開してただろ
ハムも馬鹿だが、NPBも組織としてやばい >>927
大谷ルールで登板とDH兼用ルールは検証どころか翌年にすぐ変更したわ
都合のいいところだけ摘むなよデタラメおじさんw 日ハムも、各球団代表とNPB機構に謝罪して、素直に規則遵守を約束したし
それでお偉いさんたちが了承したんだからいいんじゃないの？
君たちが、これ以上、ギャンギャンいうことではないんじゃね？ 規約の改正については今回は出来ないから、現状のルールに合わせてとりあえず対応を決めただけだよ
それでも来シーズンの使用許可だした以上、来月その方向で改正についての話し合いは行われるのは確実だよ >>943
結果はどうあれ、話し合いは絶対にするだろうね
でもここの連中はそんなの待ってられずに相手を煽ることに夢中なんだ >>944
は？すでに解決策を発表済みで、その内容に異議ありって唱えてるんだが？ 完成間近に他球団から15mの件を指摘されマスコミがニュースにする時点で日本ハムの負け確定だったんだけどな
他球団の根回し失敗してた >>941
大谷ルールは大谷一人しか適用されないから影響は軽微
（元のレスを見ろ）
ユニバーサルＤＨは実証するまでもなく片方のリーグで導入実績があるのだから
そういうデータをもとにＮＬへの適用時の影響範囲が議論され尽くして決定
今回の件は
だれも二軍で（実証実験を）やれとは言わないが、と最初に言ってるだろ >>945
お偉いさんたちが、もう決めちゃったわけ。OKってさ。で、2年間掛けてお金も
余計に掛けて改修することが決まったわけ。キミに異議を言う権利は無い。
キミがバックネット裏の高い席を年間ホールドしてるわけでもねーだろ。 >>946
これ最終的に改修なら他球団も含めて批判される流れだろ
理由は改修までやらせる合理性の欠如
つまり野球界は誰も得しない流れ
いったいそこまでして守るルールって意味あるのかって話 不公平極まりない
ハムだけファールフライの確率が下がる 改修方法が明らかになっていない点と期限が2年後という点でこれからルール改正に向けてロビー活動頑張りますって聞こえる >>921
君は優柔不断の意味を辞書で引いてみよう
>>918は優柔不断ではないし君のその設定は優柔不断かどうかを判断するものではない
定食屋でカツ丼と親子丼どちらも魅力的だ
んでどちらにも決められずぐずぐず迷うのは優柔不断
でもすぐにどちらにするか決めるなら優柔不断ではない
両方に魅力を感じることは優柔不断ではない 別にルールの文言に意固地になることが正しいことだとは思わないし
興行のために柔軟に変更するのは見習うべきだけど
「ＭＬＢは簡単に変わるのに」
と思ってる人がいたら、別にその場の思いつきで決めてるわけじゃなく
思いついた人が説得するための材料あつめて交渉してンだわと言うてるだけ >>951
同意。みんな、どうせテレビでしか見ないくせに、ギャンギャン煽り過ぎなんだよな。
間違っちゃったから、改修案出して、2年跨ぎで改修するって言ってんだしさ。
やったもん勝ちじゃねーって。 >>948
お前は世論の圧力でいくらでもそんなのひっくり返るのをわかってない
山口の母子レイプ殺人事件なんかその典型
世論の圧力で死刑に昇格させたろw
裁判ですらこうな
野球のしょうもないルールなんぞいくらでもびっくり変えるわw いやルールを変えるべきか否かの論議に逃げ込んで日本ハムのプロセスの不備を問わないのは片手落ちだよ >>954
でも注文の時点でどちらかに決めなきゃならんだろアホw
そこを聞いてるのにこれw >>957
じゃあせいぜいSNSなんかで改正論を煽ってルール改正に持ち込んでみなよw >>957
なにこんなことで興奮してんの？きみが年間シートを買ったわけじゃないだろ。
各球団代表が了承したんだから、それ以上どうしろと。 >>959
君はバカなのかな？
僕は権限が与えられるならしれっとルール改正するって明確に書いてるんだが？
読み落とした？ え、結局改修するんだ？なんで？
それやるなら他の狭い球場はどうなんだ？
球場ごとに差がある方が問題ありそうな気がするけど >>961
この問題で年間シートになんか意味あるか？ >>962
バカはお前だろ
どっちか決めろって迫られても、どっちもですとか言ってるのにw 元々狭いところは回収しないの
なんか日本らしい悪い意味で >>961
そんなことも、わからないの？もう年間シート販売済みなわけ。規定通り18ｍ
にするということは、バックネット裏を3ｍ下げるということだよ。
シートも当然、削られることになる。 訂正
>>964
そんなことも、わからないの？もう年間シート販売済みなわけ。規定通り18ｍ
にするということは、バックネット裏を3ｍ下げるということだよ。
シートも当然、削られることになる。 >>960
は？何でそれ俺の仕事なんだ？
俺がそんな事しなくても、ワイドショーとかでバッシングされるから見てろw >>963
バックネットまでの距離が短い球場は地方にもない
外野の広さはプロの新設球場でなければ77mあればよい
という規定になっている
それでいいのかはともかく >>965
バカだなあ
カツ丼か親子丼かに決めるのは注文する立場に立った時だよな？注文するなら即決しますよ
んで注文する時でなくおまえはカツ丼派なの？親子丼派なの？今決めろって言われてそんなの決められないと言ってもそれは優柔不断ではないでしょwwwww
んで俺は裁定する立場に立ったらしれっとルール改正して改修はなしにするって明確に書いてるんだがら優柔不断でも何でもないでしょ
どこまで頭が悪いんだかwwwwww どうせ来月の会議で改正か来シーズンの運用を検証した上で来年決めるとかあたりに落ち着くだろ
だから再来年のシーズンオフまでを期限にしてるんやで >>968
？そんで？
そいつら以外がこの問題に物申しちゃいけないってのは、お前しか言ってない気もするがw
世の中の事象に当事者しか意見出来ないなら新聞もニュースも要らんやろw
そもそも世間に知らせる必要がない >>969
うん楽しみだねwwwww
まあ少なくともいまの段階でNPBはルール改正する気はないよ
そっちの方向に持ってくつもりだったらこんなコメントにはならないからw
んでマスコミがそっちになびくかねえ？それも疑問だなあ、だってマスコミは12球団側なんだもんw >>971
ふあああああああああ～っ
あ、屁が出たわ
「お客様、結局カツ丼ですか親子丼ですか？どっちになさいます？」
さっきからこの質問を繰り返してるだけw
そんな難しい事を一切聞いてないw >>974
NPBどうこうじゃねえんだよ
この合理性ゼロの決定は話題になるし
有識者のツッコミの的になるわw >>977
だから注文するなら即決するって言ってるだろキチガイwwwww
しれっとルール改正して改修しないって言ってるだろwwwwwww
ガチキチなの？wwwwwwwww
いまカツ丼派か親子丼派か決めろっていう設問に意味がねえだろってwwwwww
両方に理解を示すことは優柔不断じゃねえんだよwwwww
だって決断はできてるんだから不断になり得んだろwwwwwwww こういうやったもん勝ちを許す国民性だと韓国や中国みたいに路上にはみ出しで商品を陳列したりして
街並みが汚くなるんよ
ルールで決まってる距離や範囲を守らないのがOKの国になったら終わりだよ >>978
だからさあ
マスコミと12球団はズブズブなんだから
12球団の不利益になることをマスコミが煽り立てるってのは疑問なんだよw >>979
注文の期限って明確な数字は無いが、やっぱ大体の常識ってあるよな？
お前は何時間でも、ただ暖を求めてメニュー眺めてるだけのホームレスだなw まあ少しはマスコミが取り上げてファンの味方のフリくらいはするだろうけど
NPBの決定を覆すほどしつこい報道なんかしねえだろよ
だからNPBの決定は覆らない
これが予想ね
んで、それについてはいずれ分かることだしお互いそれを待とうや >>984
覆るに5000点w
スーパーひとしくんも付けるわ 日ハムの圧倒的勝利
意味のないルールに固執する昭和の官僚主義ジジイの圧倒的敗北 >>982
今即決しろって言われたらカツ丼だよガチ池沼wwwwwwwww
頭腐ってるの？wwwwwwwww
>>983
読んで字の通りだよ
今のマスコミはポジショントークしかしねえって
大人なら分かるだろよ
12球団に異を唱えてマスコミの損にはなつても得にはならんのよ >>987
最初に答えを言え
だから優柔不断なんだろw >>986
謝罪させられて改修まで受け入れて勝利w >>989
おまえに聞かれるよりも前からルール改正して改修はしないって書いてるけどwwwwwwww
どこまでバカなんですかwwwwwwwwwwww >>988
有識者のほとんどがバッシングに回るのは確実
逆張りレス乞食系の有識者が対抗って感じの図式w >>993
>>988
これ以上は無意味だ
今年の年末に今より円安になってるか、円高になってるか
その答え合わせは年末になりゃ分かることだからな >>992
あれ？
俺はどっちでもいいってレスに対してから始まったレスですが？
もう無茶苦茶やなお前w まだやってたのかよ
まあ時代に逆行する方向に舵切るから馬鹿扱いされんのは確実だろ？
いつ作ったルールだよ >>995
>>495は俺のレス
バーカバーカwwwwwwwwww NPBは合理的な理由が出来ないと矛先がそっち向くから気をつけてくれな
オーナー会議で全て済むしお前らいらないじゃん？って話で そうじゃなくても>>910で全権を与えられたらルール改正改修なしで終わらせるって書いてるのに決めろ決めろ優柔不断
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