【野球】日本ハムの新球場ファウルゾーン狭すぎ問題、開幕まで時間が迫っていることから来季はそのまま試合開催へ 2023年オフから改修へ [jinjin★]
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【日本ハム】新球場ファウルゾーン狭すぎ問題、来季はそのまま試合開催へ ２３年オフから改修へ
プロ野球１２球団と日本野球機構（ＮＰＢ）は、１４日、臨時１２球団代表者会議を開催し、終了後にオンラインによる記者会見を行った。
井原事務局長は日本ハムが来年３月に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンのサイズが規定を満たしていない問題について言及。
「エスコンフィールドの件について、１２球団代表者会議で協議いたしました。冒頭、北海道日本ハム・川村社長から今回の案件についての経緯の説明があり、加えて謝罪のお言葉、そして今後の対応について説明を頂きました。経緯につきましてはＮＰＢへの確認、問い合わせなど球団側の報告が不十分だった旨の報告内容で、謝罪がございました。併せて今後の対応として、野球規則２・０１に従う仕様に変更する改修計画案をご提示いただきました。これらを受けまして協議しました結果、１２球団では本件は現行ルールに違反している事案であるものの、改修計画の実施方針を確認した上で、来年２０２３年シーズンは現在のエスコンフィールドの建造のままでの公式試合での使用を認めることで意見が一致しました」と明かした。
来季開幕から使用する新球場「エスコンフィールド北海道」で発覚した問題。
公認野球規則では本塁からバックネット側のフェンスまで６０フィート（約１８メートル）以上が必要とされているが、１５メートルほどしかなかった。
新球場は観客が臨場感を楽しめるように客席とグラウンドが近い設計になっていたが、７日に行われた日本野球機構（ＮＰＢ）とプロ野球１２球団による実行委員会で規定を満たしていないと指摘された。
来季の開幕まで時間が迫っていることから、来季は現状の球場のまま開幕することを容認した。
改修計画にいて井原事務局長は「あまり時間がない中でまとめていただいたので、具体的な工事期間、工事の規模、内容とか細かいところはまだ出ていません。ただ現時点、改修計画の検討案と概要という範囲で言いますと２０２３年オフ、２０２４年オフの２シーズンを工事期間に充てるというのが現時点での計画での事情説明。これによって足りなかった距離を変更すると言うことであります」と説明。
規格を満たした球場になるのは、２５年シーズンからになる可能性が高いことを示唆した。
球場が完成に近づいた中で問題が発覚したことについては「（日本ハムの）ＮＰＢへの確認、問い合わせなど球団側の報告が不十分でした」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc4b6f0844dfcb6f46d3f79aa0f361ad7886d66c
https://i.imgur.com/xaG6pA9.jpg >来季は現状の球場のまま開幕することを容認した
だったら再来年以降も現状のままやりゃいいじゃん アホやろ 来年OKなら改修しなくてええやろ。
改修にかかる費用をハムへの罰金として課せば。 直す方向の結果か。
やたら妥当案過ぎるが、これペナとかはなしなのかね？ 結局特例にするけど改修も責任持ってするっつーなら問題ない レイプして妊娠させて結婚せまるみたいな昭和のじじいの手法が通用しなくてよかった 昨日の朝の番組で古田が「ルールのほうが間違ってる(誤訳)んでルール見直してこのままですね～」
とかヘラヘラしながら話してて感じ悪かった 来年はそのままでも良いけど3メートルのゾーンには客を入れるなよ え？来シーズン使うなら再来年も使えばええやん
わざわざ金かけて改悪する意味が分からん
その分の工事費をユニセフとかに募金でケリつけた方が良くね？ >>12
実質手間とお金使わせる事が罰金みたいな感じなのかね。
一年間だけアホみたいに同じ文句言う輩はいるだろうけども 欠陥球場から脱出しました
欠陥球場作りました←New！ >>24
端からお呼びじゃねぇよ(笑)
その案も見てみたかったが これって来シーズンは改修予定のバックネット裏には
客入れないの？ 解体で更地だとか
札幌ドームに戻るとか
ウレションしてたのがいっぱいいたねえ >>23
可能性はあるな
1年間猶予ができたからその間に改訂するかもな >>28
データで明らかに他と違うようなら改修せざるをえないだろうね これが認められるならルールブックも書き換えておけよ だ・か・ら抱きしめて
何も言わず別れを告げるその前に 外野のエキサイティングシートでファウルゾーンが狭くなるのは許されるのに何が違うんだよ >>1
妥当
シーズンは4位以下でいいからな
工期が短くなるだろw ルールを変えろと言ってるアホがいるが、ルールが変わるなら日ハムが他球場の改修に金を出すべきだな 前回の会議では肉屋の担当者がメジャー出羽守やって火に油注いだみたいだな
そいつ外して土下座したんだろ ハムオーナーってとんだ腰抜けだなオイ
現状のままでゴリ押ししろよ
誰得なんだよこれ 誤訳だから規約ちょっと弄って終わりとか言ってた自称有識者のアホさよ 夕刊フジの「空騒ぎで終わりますよ」記事は完全な提灯記事だってことがわかったなw これ通して前例作ったらルール無視して好き勝手に球場作っちゃうから
もったいなくても改修させるのは仕方ないね 規則変えてもいいけど
結局日ハムに何にも罰がないのがモヤモヤするな 球場側もバックネット裏の高額席が多いほうがいいんだから
規約を破ろうとするのはしょうがないんじゃない？ 基準違反の状態でファウルボールが観客に当たって怪我したら過失大きくなりそう >>26
そしてエスコン改修後に、規則改定(１８m縛り撤廃)されるまでがテンプレよ。
勝手にやらかしたハムが悪いのは当然だけど、
世間(ファンの熱い)の声ガーとか言って、改定もやりかねんなぁ。
というぐらいのベナはあっていいと思う。 >>35
１年使えば実際に観戦したファンから「改修するな」と言う声も上がるだろう
それを大義名分に規則を改正すればよい どうせ３年後は新球場も珍しくなってビッグボも辞任して
満員になることもなくなるから
客席減らしてもノーダメという判断 >>41
ルールが明記してるか、してないか
理解できないのは馬鹿と自己紹介するようなもん そもそも18mの規定を無視して15mにしたんだから規定を15mにしたってこの手のやつは12mにして被害者面するんだよ
改定はなんの意味もない この柔軟性のなさが日本没落の理由
ルールなんてどんどん変えてけば良いだけ
3mくらいたいした問題じゃないんだから
激突がぁ〜とかないから、選手は壁までの距離把握してるし
激突するときはファールゾーン広くてもする
クッション貼れば良いだけ NPBより他球団のオーナーの方が力あるんだから
説明時にそいつらに喧嘩売って上手く行く訳がないだろ 2023年は3メートルに引っ掛かる部分の
座席を使用禁止にせよ どうせホームランの距離すらバラバラの欠陥スポーツなんだからどうでもいいじゃん 2023は年間席持ってても、2024は取り上げられちゃう事？ 改修させるのかよ
今回は善意ってことで特例で認めて
改修費用相当をNPBに寄付させればいいのに まあ来年のシーズン中にルール改正だろ
改修まではたぶんやらんだろ わざわざ改修すんのかよ
じゃ来季この球場での記録は全て参考記録扱いでな >>75
こういう誰も得をしない提案だすのがTHE日本って感じ さすがドマイナースポーツもどき
ルールなんてあってないようなもの >>1
ほならね
バックネット側のファウルフライは
フェンスから3mまでは
一律キャッチャーフライアウト扱いにしたらどうですやろ >>66
バックネット真裏最前3mなんて招待客が多いだろうしそんな声が上がるほどいないだろw >>61
日ハムとどんな契約になってたかだな
日ハムが15mでいいと言ってたら責任はないし
大林組がMLBでは大丈夫ですから通るはずですと言ってたら大林組が改修費用を出すことになるし 一旦はこれでいいかもしれないけどこの先も12球団がこのルール意味ないよねってならんとしたらやばいな 今季はそのゾーン閉鎖で来季以降ルール改正して全体的に縮めりゃいいのに
特等席じゃん そもそものルールの是非についてはまったく議論してなさそう そんなに改修に時間かかるのかよ
金を全球団に配ってルール改正した方が皆のために良いだろ 残りの全球場
バックネット席を3m張り出させて統一しよう 3mというと他球場よりも2～3列は前で観戦できる
これは他球場では味わえない1年限定の特別席、相当な価値があると見た ほんとバカ、「野球」がしたいんならもうメジャーの真似なんかすんなよ、とりあえずS-B表示に戻せ >>95
意味ある無いを語るなら有意性は何mからなんだって話にしかならない
その話をしないならじゃあファールゾーンなんかなくていいねという極論も通る NPB結構怒ってるから途中で規定の方改訂して有耶無耶になるってのもなさそうだね
＞井原事務局長は「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」
＞「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。 >>23
特例で来季直しますからすみませんでしたー
で、そんなことされたら納得できんでしょ。改定するとしても改修後にするのが筋。 後ろをとやかく言う前に犬ルト球場を何とかせんでええの？ >>83
事務局長からの有難いお言葉
問題の発覚以降、米国の野球規則との違いや、ルール自体の合理性も話題になった。井原事務局長は「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。 神宮球場もボールパークとして新規移転するから
区画整理始まるというのに
このままじゃ新神宮球場まで18mになってしまうだろ 一年後、何で改修する必要あるんだって声が大多数で
結局なあなあで終わる >>99
何ならハムが強行突破狙ったことで硬化して二度とこの規定は変えないって感じになりそう >>107
その分けて考える猶予ができた
さてどうなるか 飛び出し席だけ、価格上げてプレミアム感を出せばなおよし なんでこんなザマになったか発表せんの
指摘されてたけど無視したのかルール知らんかったとか 打者に有利にならないように、今季はそこに入ったらアウトのアンラッキーゾーン設置だなw >>115
なるわけねえだろ
文書として残してるんだから
負け犬が見苦しい >>117
巨人も新球場でボールパーク計画してるし
直近だと神宮寺がボールパークとして新規建築するのに
ホントに迷惑な話だな。。 問題の発覚以降、米国の野球規則との違いや、ルール自体の合理性も話題になった。
井原事務局長は
「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」
「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。
野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。
NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、
井原事務局長は
「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。
完封で草 >>89
飛んだことになって肩書が変わると思う。
何処かの元々ＧＭではないが アスペどもは井原事務局長の言葉を噛みしめろよ
新球場問題で日本ハムが謝罪、来季は現行のままで使用可能に 24年までに改修工事
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb850fbd49fda2401cb0885436ea8d047ba9178
問題の発覚以降、米国の野球規則との違いや、ルール自体の合理性も話題になった。井原事務局長は「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」
「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。 18mあれば望ましいであってメジャーの球場はみんな狭い >>75
1シーズン限定席になれば、いくらでも出すやつはいるんだぞ？
こんな場所を空席にするわけ無いだろ >>113
昨日騒いでたアホどもが事務局長に皆殺しされててﾜﾛﾀw 誤訳ガー→日本は日本
NPBの責任ガー→設計図は提出無し
完全敗北だなww >>1
とりあえず1年間使って道民ファンのお墨付きでゴリ推すのか >>125
ならバッテリー有利にならないように
パスボールしてバックネットの壁に着いたら自動で一つ進塁だね。 >>130
完成寸前まで放置してたのか、凄い組織だ ルール変えろ厨ざまぁとしか言いようがないな
高校生も使う甲子園を変えられない時点で全国の球場の規格も変えるわけないんだよ >>137
アホどもっていうか一人で１００レスくらいしてた基地外一人じゃねｗ 来シーズン評判良かったら他の球場もやりたいとこは15メートルにすればいいじゃん 絶対治さないと思ってたから意外
まぁ無難な落とし所だな 結局はあやふやになって改修しなくてもよくなるとみた 期間限定席が日ハムファンに大好評なら、署名集めて改修を阻止だって出来るかもしれない ちょっと待ってやってくれ
日ハムが規則違反だなんだって責められているけれども
日ハムの岩瀬のプロテクト漏れの件で規則を曲げて野球界に貢献した過去も思い出してあげてやってほしい 設計をアメリカの会社に依頼したからメジャーのセオリーでやったんでしょ >>130
いや、規則を運用する側として怠慢すぎだろ、仕事しろ
他球団からの指摘がなかったら、誰も気付かずに違反状態のまま開幕だったんだぜ >>1
結局は規定寸法に改修工事するんだな
バカな日ハム
来季の日ハムの成績は参考記録扱いだな
基本は最下位チーム いやこれ一年使えるってトコがポイントで
くるでファンからの「改修しないで」嘆願書が
それを受けてNPBも再来年以降も使用許可へ
民意って事にすれば機構のメンツも保たれるから
ウインウイン >>130
日ハムの新球場の担当部署どんだけ強行突破しようとしてんだよ まず厳しい判断をしないと規則の意味が無いからな
猶予ができたのなら 今は規則の緩和にむけて工作中じゃないの ハムは今年強行→使ってみたら臨場感あってこのままでいい→世論に押されて改修取り消し！という流れを待ってるな
最初からこれを狙ってる計画的犯行だ。 >>150
他にも日本の建築基準法に合致する形で作らないといけないのに
肝心の野球規則だけMLB基準ですとか
不自然極まりない >>113
今度は事務局長とルール関係でバトル始まるのかなぁ？
そんなにルールに熱心な野球好きがたくさんいるといいねぇ NBPに事前に相談すれば済んだ話よね
責任者はクビが涼しいだろうな さんざんメジャーの真似してきたのにw
やっぱ「やきう」だわ >>155
それだな
誤訳って事にするとNPBの落ち度になっちゃうから 左翼97mも規定を守ってない件はどうなったんや？
まあその場合は他球場も実測したら盛大に巻き込むぽいが >>150
日ハムをメジャーのチームと勘違いしちゃったんだね 来季はさらにキャッチャーに注目
よく観察しておきましょう ファールゾーンが狭かったとしてどんな不都合があるんだよ？ >>165
23年のオフから工事と言ってるから変更するなら来年の1年間だけ >>130
事前に確認しないで好き勝手作ってた日ハム
確認してこないから直前まで黙ってたNPB
なんなんｗ >>163
日ハム社長が謝罪して決着済みよ
>エスコンフィールドの件について、１２球団代表者会議で協議いたしました。冒頭、北海道日本ハム・川村社長から今回の案件についての経緯の説明があり、加えて謝罪のお言葉、そして今後の対応について説明を頂きました。 >>174
そういやそれもあったな。
まあバックネットの件があったから結果的に左翼は不問になった感じだな ６０フィート必要だが１５メートルしか無かったって日本語おかしくない？ どっちのチームが有利になるってわけじゃないんだから
ちょっと柔軟に考えられないのかねぇ わざわざ改修なんてしなくていい
どっちのチームにも条件同じでより観客が近くで見れるからいいだろう
日本の変な校則みたいなルールだな
アメリカなんて観客により楽しで貰うためルールも変えてるのに
日本は何もかもじじい過ぎるw >>191
24mもあった札幌ドームでの捕手には注目してたのか？ >>174
再計測したら
そんな事実はなかった()
で終わりそう。
というより、問題なのは明らかにこっちだよな。バックネット問題を大きくしてスルーしようとしてるのでは？ >>184
1年あるから、測ってみたら他球場も全然ダメじゃん→やっぱルール変えましょうルートもあるかもね、しらんけど >>185
野球規約には60フィートと書いてある。日ハムは15mと公称してる。それに沿っただけでは？ 前もってNPBや他球団に話を通しておきさえすれば、今のファンや識者の反応からしても誤訳なので改定する、で済むことも十分あり得た 左右対称、きっちり同じ基準じゃないといけません！と同じでどんだけ化石脳なんだよ >>187
今回の問題について、マツダズームズームスタジアム広島の建築に携わったスポーツファシリティ研究所の上林功（うえばやし・いさお）代表は、こう話します。
スポーツファシリティ研究所 上林功 代表
「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」「自分が携わったマツダスタジアムでも、他球団の監督に見てもらい、元々オープンだったダグアウトのベンチを、観客席から監督たちの話し声を録音されるという心配から、工事も終盤なのに急にそこに壁を作らなければならず大変だった」「メジャーリーグの選手は必死に（ファウルボールを）追いかけていかないので（メジャーではファウルゾーンが）多少狭くても問題がないと、多くのスタジアムが（規則の）60フィートを確保できていない」
＞「メジャーリーグの選手は必死に（ファウルボールを）追いかけていかないので（メジャーではファウルゾーンが）多少狭くても問題がないと、多くのスタジアムが（規則の）60フィートを確保できていない」
そんなに怠慢野球みたいの？ まあフィールドすら統一されてない野球だからな
フィールドの広さが結果に大きく関わるスポーツで現代でも統一すらされてないってすごいからね １類と３塁側ってこんなせり出してたっけ
ファウルが直撃しそうやん >>187
建てる前に言え
ルールは改定するのはそれとして
改定前に立てたエスコンは18mに改修しろ
たとえルール改定で15mOKになったとしてもな >>72
壁までの距離把握してるから、勝手に新球場だけ短くしたらよろしくないという話だろ 金の計算もあるからそれでいい。
1年は見逃してやる。 これが駄目なら甲子園のラッキーゾーンもAUTOで改築だろ 里崎大勝利
こんなん改修を約束するか、ルール改正を待つかどっかしかない
誤訳だなんだ言ってたやつはアホ ルール違反してたんだから改修するという当たり前の結果
ポジショントークなんだろうけどハム擁護してた奴らは自分の目が曇ってるのを自覚したほうがいいぞ 今年しか見られない臨場感！てキャッチフレーズでネット裏席を営業だな >>206
そんなの選手が球場の特徴を覚えて対応するべきなんだがな でもメジャー見てる時は 客席近くて楽しそうだなーって書き込んでそう >>197
日ハムのせいで改定する機会を逃したな… >>110
改定後に巨人の新球場がそれを売りにしたりして ライト線、レフト線のエキサイティングシート？の方が邪魔なんだけど
あっちには規定はないの？ >>196
そんないい加減なことしてるから欠陥施工するんですよね？ >>202
いやファールボールよりオンプレーが見たいだろ
近くで見れるなら尚更いいし 球団社長他はノーダメでも
内部的に新球場の現場担当レベルがモギリとかに左遷されてそう このスレ立った？
【速報】市船サッカー部員が飲酒 県大会決勝は辞退せず 「本人たちとにかく反省」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6444673 >>210
なんで来年の開催もダメって言ってた奴には同じこと言わんの？w >>218
いやこれがなければ改定の議論すら起こらなかっただろう
会社も球団も野球ファンもNPBでさえも誰もそんなルール頭に入ってなかったんだから 金太郎飴みたいな同じスタジアムがいいと考えるのは化石昭和脳だろ 打者が強いチームならフィールド狭くしてHR多くして勝とうとか出来るんでしょ
スポーツとしてはおかしいわ >>213
謝罪して温情で改修工事の猶予貰って
その猶予中にルール改定に動くなら
マジで追放されんぞwww >>215
サッカーは場所の実情に応じて幅を持たせてるだけで国際試合等は事実上105x68mで統一されている 日ハムが打ったファールフライはスタンドに入っても「3m狭いせい」って言われ続けるんだよな。
船主が可哀想。 >>195
だとしてもバックネットのルールは変わらんから安心しろ 球場のサイズなんてガバガバな野球で無駄にこだわるとかどう考えても足引っ張りたいだけだろ 誰も得しねえ
NPBはファンを見ろよ
日ハムに罰金課して規定改正でいいじゃねーか 来季が終わったら、好評だからこのままでってことになる これ、わかってて公開したやろ
来年直すっていうがなし崩しになるんじゃねえの？
管理会社や持ち主たらい回しにして 臨場感は席の構造によるものであって
3mの違いはそんなにないと俺は思う 大林の設計施工だっけ、全額負担して改修してくれるだろ ヒット出やすくしてホームで勝ち稼ごうってセコすぎひん？マジヤバミ 別の競技の話をしなくてもいいとは思うけど
サッカーは相手がパスが得意だから芝を長くして長所を消すとかするよね >>239
投高打低の現代野球だと丁度いいバランス調整でしかないな >>1
NPB「来年、15mでやって問題なければ、そのままでいいよ」
日本ハム「ありがとうございます。ちょっとですが、お受け取り下さい。」 高校生が甲子園を使っている限りは改定なんてありえませんから そんな事より早く試合が終るようにルールを変えよう
3バントアウトみたいに
3ファールアウトにしてみないか 他球団に土下座程度で一応やらせてもらえるとするか
新球場なのに他球団のお陰でやらせてもらえるとミソついたとするか 新庄監督は悲しむだろうな近いバックネット裏から子供たちに見て欲しかったろうに 結局こうなるか。問答無用で延期すりゃいいのに。
まぁ一年かぎりで再改修はまだ良い方か。 2033年から改修って言っとけよアホだなー
10年経てば忘れてるよ 札ドでは逆に25mと広くてもそのままでOK何だから
試合での不公平も何もないわな。 >>257
頭悪いやつって会話形式の文章好きだよな >>236
交渉くらいはするだろうな。
まあ、他の球団に同調してもらえるとは思えんが。 >>257
マジでこれ目論んでそう
懲罰の意味でも一度は18m改修してワンシーズンやるべき
その後15mにするなら好きにしろ このままなし崩しに改修しない方に行くだろうなぁ
やったもん勝ちハムはまったく食えねぇわ 鳴り物大声やめてほしい
真芯にあたった音が聞きたい >>229
日ハムが建設前から問題提起していれば他球団からも賛同が得られたかもしれないって言ってるだけよ
そもそも他球団は60フィートで問題無いと思ってたんだから >>259
遙か昔はそうだったらしいけどろくに点が入らんから変わったそうな 改修すんのかよw
NPBはバカの集まりなのか？
他の球団もマネして近くすりゃ絶対利益出るのに
将来的には球団とファンWIN-WINの結果になるのにな 1年問題なかったことを実績にゴネればいけるやろ、かな まぁ1年間は執行猶予期間で
実際球場使ってみて民意を探ろうという事だよ
つまり今回の裁定は観測気球
マスコミも再来年もこのままいけやって論調になるやろうね
とりあえずルール厨の溜飲も下げられたし、機構のメンツも保たれ、結果再来年も使う流れになってファンも喜ぶ、ハムも無駄な金使わずに済む
ウインウインウインウインだよこれ すべての球場を同じ基準にしないと記録的に不公平と考えるのはかなり時代遅れだな バックネット席が付加価値で高額で売るために他球場と比べて不公平っての変な話だよな
球場によってチケット価格違うのに >>268
当たり前やけど改修計画立てんとならんし施工業者も決めなくちゃならん
まともな企業なら１年後にやっぱ止めたなんてできるわけがないんだよ
まあハムはまともな企業じゃないけどさ プレミアムチケットになるな
再来年には同じ場所から見れないんだから 規約改定して
エスコンは18mにして
それ以外は全部15mにするのが一番いい解決法。 >>265
日ハムがこの問題起こしたがためにルール改定が難しくなったんだろ
問題は日ハムかと これ来年も今年できんたんだからこのままでいいじゃんと規則だから改修しろ約束しただろの終わらない口喧嘩が続くのか 来年OKなのか笑。
であれば折角作ったものをわざわざ壊すような事をするなよな。ハムには違う形で懲罰を与えればいいだけだろ。 >>272
マリンスタジアムに行きなさい
コロナ禍になってからロッテだけ音流してない そりゃ日本のエンタメ衰退するわw
近くで見れる観客よりファールゾーンの3メートルに固執して優先するんだからw ルール変えろ厨はどこまで往生際が悪いんだ
来季は特例でその後改修工事するのも確定なんだが 日ハム側から改修するという言質とっての来季許可だからな
日ハムの敗北だよ これまでの経緯からすれば、この結論は当然だよな。
執拗に逆張りしてた人何人かいたけど やっぱりとりあえずはこのままで良しとして来季終了後に改修工事か
今からすぐやるには時間的に厳しいだろからな >>287
完成してからチェックする間抜け
まともな組織とは思えん やっぱ野球やってる頭悪くなるんだな
球界自体がいろいろアホ >>117
そうだな
もし改修になったら最低でも向こう10年は日ハムが野球規則改正に反対するだろうしな まぁこれで少なくともキャパは減るよな。
日本ハムも無駄に費用が嵩んでかなりのマイナスになったね。 エスコンフィールド、
2023年リニューアルオープン！
広々とした球場にご期待ください！ >>274
そんな歴史があったとは
だらだら長くやるより良いと思ったが
そんなに点が入らんか 日ハムはラガーさん招待して広報大使になってもらおう 改修なんかいらんだろ
MLBの規則を誤訳しただけなのに ざっこ日ハムファンwww
散々ゴネて開き直って
雑魚すぎるwww酒が美味い！ この意味のないルールをずっと守っていくってこと？
馬鹿馬鹿しいな。
感情論に流されすぎ。 >>242
来季は里崎敗北確定
23年、24年はあくまで工事予定
23年で何も問題なければ、時間稼ぎでルール改正。
里崎完全敗北確定！ ホームベースを3m前に出せばいいのに
ポールぐらい移動できるだろう
ホームラン増えてファンも喜ぶ NPBが馬鹿なのはもちろんこんな馬鹿な決定を支持してる野球ファンがいることが驚きだ >>300
Jリーグみたいに毎年のようにクラブが入ったり出たりするわけじゃないから危機感薄いんだろうな
適当やってると国際試合できなくなるし
それで甲府が今右往左往してるわけだけど 川崎球場とか後楽園球場の両翼の長さが足りてなかったのに今更何言ってんだよ
川崎球場なんて両翼89メートルだぞ >>222
外野のファールゾーンは元々規定が無い、0mでも無問題 >>295
それでこの誤訳に基づくルールをずっと守っていくの？
アホみたいじゃん。
何の意味もない。 もう日ハムが降参して詫び入れて改修するって言ってるのにまだゴネてるやつはなんなんだ？ >>312
MLBの規則を翻訳してコピペしてるだけだろ
推奨されるを面倒くせえから変えただけなのに >>221
神宮の方が先に新しくしそうだけどね。
でもまあ、そういう事が行われてもしょうがない
しょうもないことをしたわけだからね。
特に反省とかもしなくて良いと思うし、ちゃんと手順は守って改正の方向にすりゃいいだけでね。 まあいいんじゃね？俺的にはホークスとかロッテのラッキーゾーンの方が問題だと思う。 クソ日ハムファン以外反対なんだよw
他人のフリするな >>292
そういう3mくらい良いじゃん、エンタメ優先とかいうコメントって
コンプラ意識の低さを象徴するようなコメントだよなあ
不祥事発覚する企業でだいたい出てくる内容そのもの
甘く考えていた、品質に実質的な影響でなければ良いと思った、都合よく規則を解釈していた
もうそう言うのが許される時代じゃないんだわ >>322
これで他球団もドル箱シート作れなくなったしな永久的に 札幌市のせい
札幌ドームのせい
サッカーのせい
NPBのせい
ルールのせい
誤訳のせい
施工会社のせい
建設業者のせい
管理会社のせい
他球団のせい
JR北海道のせい >>322
改訂したらいいよ
その他規定もこの際見直せばいい
それはそれとしてエスコンは18mしろ この球場、バックネット裏だけでなくファールゾーンが全体的に狭いよな
投手には過酷な条件になりそう
グランドもファールゾーンも広い、しかも空調の効くドームに慣れた投手には厳しいと思う >>324
井原事務局長「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」 >>322
公平という意味がつくんだよ
なんで日ハムだけルール破るわけ？ >>229
その改定の議論を起こすのが日ハムが先にすべき行動だったって話だろ
MLBを意識したボールパーク構想とメジャーの球場の実態、それに規約の翻訳内容が異なることを示せば十分世の中を巻き込んで議論を起こせたはず >>130
これルール違反だから改修しろ派が主張してた内容そのままだし誤訳派そのまま使え派が完全に否定されとるやん ２年越しなら今オフと来オフでやればいいんだけどな
１年猶予を与えたということは、来オフで規約改正して事実上のお咎めなしだろう
まあ見やすい球場を作る趣旨自体は悪いことではないので、日ハムが謝罪なり罰金なりのペナルティさえ払えば規制緩和の方向を止めてはいけないわな NPBはMLBに一生勝てない
放映権料ますます差拡がるわ 日本語訳の方が正しいって証明されたからメジャーリーグの方のルールを日本に合わせろよ 球団本拠地と親会社本店所在地
日本ハム 北海道東広島 大阪
楽天 東北宮城 東京
ヤクルト 神宮 東京
西武 所沢 東京
ソフトバンク 福岡 東京
オリックス 大阪 大阪 メジャーのようにとかエンタメとかいうけれど
そもそもそのメジャーリーグもほとんどの球場でガラガラなんだが １年後は問題なからそのままでいいよって流れだろうなｗｗ おいおい、誤訳なら直す必要ないだろ
胸を張って突っぱねろよ。ルールに問題があるとか主張してたやつの顔を潰すな >>335
プレイエリアを全体的に3mずらしてファールゾーンを広げた方がいいかもね 日ハ厶とファンは反省しろ
規則変更が当たり前とか言い出してたからな
べつに日ハムなんてプロ野球に要らないんだから 当たり前だけどみんな６０フィートを守ってたんだな
来年１年だけ認めたるわ、か。激甘裁定だね
今すぐ改修したら間に合うんじゃないの？ メモリアルコロシアムでやったドジャースとレッドソックスのオープン戦のホームからバックネットまでの距離wwwwwwwww
https://youtu.be/Jh-tzY0i4Ws 使用禁止しろよ
札幌ドーム追い出されても全国に使える球場はいっぱいあるんだからそこでやれ >>330
けつあながお咎め無しなのにコンプラとかｗ >>340
罰金規定なんてないのでは？
NPBがどれほど真剣に考えてるか知らんが
勝手にやったことに対してペナルティもなくルールを合わせるのはやったらだめだ >>351
「２年かけていい」というなら、やれる範囲でも今やれと思うよねえ 球場計画立てた段階でルール改正をコミッショナー会議にかけて
読売とかに妨害を受けたなら誤訳含めてその内容をマスコミに一般公開して世論を醸成すれば
望み通りいったかもしれないのに
そんなのできっこあるめえ、
作っちまうべ、あとからルール変えればいいべ、と田舎の農協みたいなことやるからだ 誤訳だろうが意味のない規定だろうが
「建てる前に言え」で終わる話 >>355
別にそれ法令違反も野球規則違反もしてないだろ
ただ有名人叩きたい人たちのおかずになっただけ >>340
シンプルに日ハムに制裁金出させて規則改定すれば良かったのにな
これじゃ18mのルール一生残り続けるぞ 時代遅れの規約を見直すきっかけになれば野球の未来も少しは明るくなるだろ MLBも大谷の出現でルール変えたろ？
柔軟に変更しろよ MLBとか大谷みたいな選手が出て来たら柔軟にルールさえも変えるのに
日本のプロ野球は客よりファールゾーン優先て…
頭固すぎる てか全体的に余裕のない球場だよな
やっぱ全面開閉式屋根だから少し大きいだけでも建設費かなり違うんだろうな >>338
そうそう野球なんて海外関係ないからルール変えるの楽なのに
最初に提案すりゃよかった
他球団だって客席増設できる可能性出るわけだし >>358
改修費用稼ぐのに2年間席売らなきゃなんじゃね ただ3M下げるだけじゃないぞ
スタンド削れば全体の耐震性とかも狂うから
かなりの大工事になる
たぶん前に3M伸ばす案かな >>363
日ハムがどうのこうの言っても同じ
アメリカ様がルールだ なんだよ
結局関係者みんな素人だったのか…
当初から観客席とグラウンドが近いってアピールしてたから容認されて建設されてたのかと思ったわ
益々コンサドーレと札幌ドーム嫌いになったわ >>1
規格を満たした球場になるのは、２５年シーズンからになる可能性が高いことを示唆した。
↑
24年も15mで見れる！？ >>356
ＮＰＢも当事者だから強く言えないんだろう
日ハムは「事前説明のときにＮＰＢも他球団も何も言わなかったのに」と主張してるという報道がある
もちろん日ハムが一番悪いし他球団の責任ではないけど、ＮＰＢは事前に確認して指導する義務はあったと思うよ
少なくとも他球団や世間と一緒に責める側に回っていい立場ではないよね ハムの球団運営レベルならこんなもんだろう
日本ハムちょっと前までファンだったが今は嫌い
主な理由はビックボスとワケのわからない首切りと挙げ句の果てのノーテンダーだな
球団幹部がよく、うちは3年に一度優勝できればいいんですよw
なんてよく言ってたが、球団のレベルが分かる話しだ
ヤクルトは絶対言わないよ、こんな舐めきった事 そもそも18メートルルール残って何が悪いの？
それで日本の野球ファンは楽しんでるのに何が不都合なんだ？ >>351
みんなって誰だよ。
アメリカは18m未満が当たり前だし、調べたら韓国にもあるようだぞ。
台湾や中国はわからなかった。 >>130
改正されても遡って適用されないとはっきり言ってるし日ハムの完敗だな >>368
基本的に室内スタジアムは屋外スタジアムより遥かに費用が莫大だからね。
屋根を支えるための設計でかなりコストがかかる。
さらに可動屋根だともっとかかる。 認めれば他球団も追随して100％利益出す席作れた
球団とファンWIN-WINになるのに18.288なんてどうでもいい数字にこだわる意味がわからない
そしてこの決定を支持する馬鹿
こういう柔軟性のない馬鹿達が衰退させるんだよ >>371
後ろだけで済むとは思えないよな
かなり横も削ることになる
これだと全体のシートが足りなくならないか >>368
屋根なしの球場のが好きだけどな
なんで屋根なんてつけるんやろ 規約知りませんでした、工事が間に合いそうにないので来年は目をつぶってください
ずいぶん甘い仕事ですね。子どもの使いじゃないんだから
全力で改修して開幕に間に合わせるのが、せめてもの誠意だと思うのですが この構想ができた時点でこういうのやりたいけどルール改訂しませんか？って他の球場も改修するなら間に合うくらいのタイミングで起案してたらあるいは違う未来あった可能性あるだろ >>377
やめろwww
日本のファン✖
日ハムファンだろwwwww アスペの規則厨はMLBの大谷ルールどう思ってんの？
エンタメなんだからファンのためになるようにしなとダメだよね >>366
とりあえずこの建設の設計に携わった大林組は公がお金出すスポーツ競技場建設関係の入札参加の一時停止くらいの処分あって良いと思うけどなあ こんな適当な設計だったなら
あの稼働屋根で雪耐えれるのかなあ
今年1月の大雪は建物隠れるくらい雪積もったからな >>387
繰り返すけど
「間に合わなくてもすくに取り掛かります、その間はネット裏に客を入れません」くらいのことを自主的にやれよ、と思うけどね エスコンフィールドがカッコ良すぎて嫉妬されてるんだな
他の球場と比べたら頭5つくらい飛び抜けてるもんな >>375
まあ細かいルールなんて球団が守って当然だと思ってるだろうな
耐震性や消防法の審査じゃないし >>381
どのみちこの球場には適用されないのが決定したこら意味ないけどねw >>367
客の安全うんぬんならファールゾーンもっと広くした方がよいな まあ日本ハムはセレッソ大阪のほうが大事にしてる感はある笑
社員はほとんど阪神ファンだろうし本社から甲子園球場までドアtoドアで25分かからねえもん >>393
談合したり倒産した訳でもないのに関係無いだろ
焼き豚は自意識過剰過ぎるな >>397
ほとんど屋根なし球場で間に合ってるやん >>392
大谷は大谷ルールができる前から無断で降板したあとも打席にたつてたんですか？wwwww >>392
こういう知恵遅れってどうやって生活してるの？ >>404
誤訳厨は完全に叩き潰されたよ
井原事務局長「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」 >>393
何で野球のルールに抵触しただけで公的な制裁の話になるわけ？ サッカーワールドカップ直前親善試合
１１．１７木曜日！ 日ハムが頭下げて来年は猶予期間にしてもらった大甘裁定なのにまだゴネてるやつはなんなんだろう
自分達の感覚がおかしい事にまだ気づけないのか
気づいてるけどクソみたいなプライドのせいで受け入れられないのか オリンピックの聖火台はスタジアムに設置しないといけなかったのに特例でスタジアム外にしてもらったアホ国家があったな
どこの国だったっけ？ >>398
全然。
なんか工場っぽくてダサい。
豊田は当然、吹田やサンガのほうが100倍カッコいい。
野球ならナゴドのほうが見た目は遥かにいい。観戦はクソだが。 もともと球場の広さが違う競技でファウルゾーンだけ厳格に守れってなんだよ >>410
ボールボーイはバックネットの前にいるからな まぁバカルール厨との闘いはこれから
今始まったばかりよ
一年かけて今回の裁定を覆すのが機構の狙いだよ？ >>415
完成するまで誰もチェックしなかったお粗末さも改善されるといいですねｗ >>398
反論できなくなったら嫉妬って言い出すよな >>413
規定違反の競技場建てて作り直しってなってその作り直すお金が売却からってなって納得するんか？ >>392
NPBアスペ認定ですね？
>>398
NPB嫉妬厨認定ですね？
コイツら完全敗北ワロスwwwwwwwwwww >>398
フォルムは札幌ドームのがいい
球場としてはマツダかな 処分は妥当だとおもうがそんな簡単な工事じゃないだろね、それにバックネット裏の特等席３メートル分減らされるのは痛いと思うわ。 >>415
おかしいのは殿様商売してた札幌ドームですがね
天下り第三セクターなので職員は危機感なし 一番バカな決着だなw
２シーズンはこのままやるとか、もはやなんのためのルールかすら不明w いい落としどころだな
１５mでも１８mでも構わんが順序ちがいは気に食わん
世の父親が内緒で同棲→妊娠→初めての挨拶を気に入らないのと一緒 >>412
訳「誤訳でした」
としか聞こえんな
誤訳じゃないなら理由説明出来るはず
出来ないから準拠じゃないとしか言えない
準拠してるものばかりなのにw >>430
日本猿は頭ガッチガチだから衰退したのよ >>422
そのへんも含めて日ハムが謝罪してただろ？
＞球場が完成に近づいた中で問題が発覚したことについては「（日本ハムの）ＮＰＢへの確認、問い合わせなど球団側の報告が不十分でした」とした。
テレビの報道とかを見てNPB側がいちいちそれダメだよって言ってあげないといけないのか？おまえのママはしてくれるかもしれないけど普通はないんだよ >>434
日ハムファン
発狂して日本猿とかぬかしてるし つかさあー
ルール厨に聞きたいんだが
改築費をユニセフに寄付した方がよほど生きた金の使い方じゃね？オマエらハムを困らせたいだけだよね？ 事務局長のコメントは建前だってことがわからない馬鹿がいるな。
規則がある以上は違反として扱うしかないが、改訂されたら改修の必要がなくなることは当然想定してる。
でもそんなことをコメントしたらそれはそれで大問題だから言わないだけだぞ。 >>422
こんな簡単なルールを守れないやつがいるとは思わなかったから仕方ない でも来期近くで迫力のある試合見て、再来年距離が遠くなったら不満でそうだよな。 規約の望ましいとかでもなく明確に決まってるのまでシカトすんのかよ…
先に規約の方を変えてからやりゃあ良かったのに >>441
改訂しでもこの球場には適用されないから関係ないよ 今から来年の改修する建設会社を抑えてるし、来年中に規則が変わったんで改修いりませんなんてできないから、改修は確定だぞアホども >>433
曲面屋根は金が掛かる
2倍以上は間違いない 日本人は悪平等を好むよな
徴兵も平等にやりすぎで熟練の職人徴兵し粗悪品兵器連発した過去がある >>440
ふーん
じゃあNPBが日本ハムを困らせたくて意地悪してるわけだ？
へーwwwwwww >>436
組織の話を家庭の話にするやつｗ
チェック機能なんて普通やろ >>436
規定に沿わないスタジアムに対する規定がまったくないんだろうな
罰則規定もないから
規定通りにすると日ハムは来シーズンリーグ参加しないとなるから多慌て >>431
でも孫の顔を見たら許しちゃうのもまた人情 >>440
日ハムにいつも困らされてるのは11球団なんよ >>451
完全な曲面じゃないから大差なくね？
トラスの設計が変わるだけだろ 来シーズンは参考試合になるため
日本シリーズにパは参加資格がない >>432
そもそも日本野球機構の英称をNippon Professional Baseball Organizationにしてるあたり直訳はしない方針らしいw
この場合、英訳の方が実態でそもそもの日本語の日本野球機構の方が変だと思うがw まあハムはルールや紳士協定破りは十八番だからな
道民もファイターズって冠だけで有り難がる連中
大方、今回もハムの大本営受けて「ルールが悪い」「何でこのタイミング、新球場に水差されて日ハムかわいそう」くらいの認識を持ってるのが大半
ノンテンダーも最下位もキツネダンスやらせとけば忘れてくれる連中 >>433
屋根はともかく外からも見える大画面はいいアイデアなのにな 協約を見直した方が、どの球場もバックネット裏に客席増設できていいと思うがなぁ、甲子園何かただでさえ広いのに。プレミアチケットにできるのに。 日本ハム「大谷さん、新球場を見学して見て、どうでしたか？」
大谷さん「本塁からバックネット側のフェンスまで15メートルほどしかなく、近くていいですね」 >>455
日ハムにその機能がなかったんだろ
上げ膳据え膳はおまえの家庭の話だからそれを組織と同じにするなって事だよ ルール厨「ヨシッ! 俺の正義が勝ったァ」
機構「一旦バカどもを黙らせておいてゆっくり認めよっと」 NBPが処罰するなら罰金ではないよなやるならリーグからの追放だろう 日ハムは罰金で誤訳を訂正すれば良いだけじゃん
改修するってアメリカ人もビックリ 札幌ドームにごめんなさいして、来年使わせてもらえよ >>457
15mから選手のダイナミックプリケツ見たら許してまうわ >>469
それと日ハムのルール破りとは別問題だとハッキリ言ってる 着工前に図面を精査するとかの事務的なルールも見直すの？ >>474
何を根拠にいくら罰金を払わせるのか
そこの規定がないからどうしようもない >>470
くだらねぇお人形遊びしてねーで
自分の言葉で喋れよガイジ >>456
現状イレギュラー対応するしかないもんな
厳格に適用すると札幌ドームも埋まってるし日ハムは本拠地を持たずに転々とするしかないけど今からそんなスケジュールも組めない
現実的な解決策としては不本意ながら来年は使わせるしかないと この部分以外まりパクリの規約なのに
この推奨箇所を誤訳扱いにすると、NPBの責任になるからってさw >>432
「60フィート以上」と「推奨」では何も言っていないに等しいからじゃないの？ 球場って注文で作るんじゃないの？
量産とかあるのかな？
注文なら仕様書というか注文書あるでしょ >>471
まーでも事前審査とか承認の手続きはあってもよかったと思うぞ
たとえば建築確認なんてそういう仕組みだし
ウチの自治会も建築プラン自治会に出して協定チェックもしてるよ >>475
さよなら。コンサドーレさんと頑張ってくださいな 実際に試合で使ってみて、特に問題がなかったら改修の話も白紙に戻すってことでいいと思うよ
こんなのが議論になること自体ナンセンスでしょｗ 2024オフに日ハムが改修し終えたらこの糞ルールは未来永劫変わることはないだろうなw ファンサービスの観点なら他の球場を改修すべき
メジャーの球場はほとんどこの規定以下の距離だぞ >>493
建築基準法に基づく事前審査はそりゃあっただろ。
NPBは日ハムから「この球場で試合したいんだが」と言われた後にOKかNGか出すだけで、コンサルタントじゃない。 自前の球団を持っている会社から改修の希望が出されてルール変更までが既定路線、当然エスコンはそのまま、残念😅 日ハムのテロによってルールが変わるのはおかしいからな >>492
建築実績のあるところに注文するから
過去建築分参考にするだろうけど
MLB基準丸パクリなんて普通は考えられない
誰かがMLB基準で作れと指示したとしか そやけどアカンか？
まああんまり良くはないけどそういうのもあるやろ
積極的には言わんけど人は動くよ
見てみんと分からんけどな 監督も球場も恥ずかしいチームだな
アホしかいないのかここは >>504
いやそういう意味じゃなくてさ
NPBとしてこのような問題を出さないためにチェックする仕組みを持ってもよかったんじゃねえかと
それは上げ膳据え膳とは違うだろと >>503
日ハム拒否したら無理でしょ
今回の件でも12球団全ての承認が必要みたいだし 規程も読まずに設計するとか
どんなブラック企業だよ。
他にも欠陥がいろいろありそうだな。 >>505
しないだろ改修すんのに
再改修するの？
ルールは固定化されたんだよ > この日の会議では、当該部分の規定の改訂については議論は行われなかった。今後、見直す可能性を問われた井原事務局長は「公認野球規則は公認野球規則ですので。MLBで定めたルールに準拠するという規定は一切ございませんので、公認野球規則がルールです」と前置きした上で、改訂へ向けて「議論は起きると思いますよ」と話した。続けて「今回のルールとは相反した建造物の案件と、野球規則の改正・改訂の議論は分けて考えないといけないと思います」と、回答した。
これはルール改定ルートで改修要らなそうやな 最善の解決策だと思う
これを機に日ハムは色々と反省してほしい >>493
極端に乱暴な言い方をすると申請されてない以上日ハムが勝手に作ってるだけだから本拠地にしたいのか練習場にしたいのか分からない状態だからね
集合住宅地なんかもその自治体独自のルールがあるって事よね？それはまあ建てる=そこの一画になるだから事前審査は当然あるとは思うけど
滅多にない事とはいえNPBもそういうルールづくりは必要かもね
知らず知らずに規定違反してることも有り得るし >>482
増設シート分の年額でもいいし、そんなの適当に決められるじゃんか
元々誤訳なんだから、他のチームもどんどん前に出でてくればいいのに >>508
15mをハム球団が知らなかったわけないし
18mのルールを知らないわけもないんだよな
この問題は90%以上ハム球団の責任 >>517
むしろ逆
仮にルールが変わっても改修は必須ということ 日ハムは色々とやり方が汚いからどうしても好きになれない >>524
そうは読めんやろ
「分けて考える」はあくまで今日の議論のスコープを決めただけ まぁこれから今回の裁定を受け
来シーズン実際にバックネット裏に座ったファンが
再来年にはこの席が無意味なルールによって潰される事をどう思うかだよね
ここでの民意が「仕方ないよね」が大勢になれば、俺は負けを認めたいと思います
じゃあのオマエら >>517
まあそれと日ハムに制裁という付帯条項付ければWin-Winだと思う
問題の箇所を“推奨”にして今後恩恵受ける球団も出てくるだろうし なんか色んな映像見てると臨場感より閉塞感を感じる
狭くて息苦しい >>529
・ルール違反を正す
のと
・ルールを変える
のは
分けて考えるということであり、今後ルールが変わってもエスコンのルール違反が消えるわけじゃない。
従ってエスコンのルール違反を正すための改修が消えることはない。 やったもん勝ちにすると後々まずいしな
NPBの面子も立ちました やきうらしい結末
なら最初から話題にすんなよ目障り >>529
そうじゃないよ
「議論が起きる可能性」を認めつつ
「改訂の議論と規定違反は分けて考える」ということは
改訂の議論がどうなろうが今回の規定違反に対する改修義務は消えないってこと
そうじゃなければわざわざ議論が起きる可能性を認める必要がない
改修がなし崩しになかったことにはならないという説明のために
議論が起きる可能性についてはご丁寧に認めてる訳よ >>539
そうなんだろうな、お前の中では
現実はルールが改定されたら必然的に改修する理由も消滅するよ
新球場はルールに影響しない（分けて考える）が、逆は当然影響する 忘れたころに恥ずかしい誤訳をこっそり改正してうやむやにして終わる 24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム
19.6m 神宮球場
19.0m ZOZOマリンスタジアム
18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道
設計した多くの人達、日ハム関係者
誰も知らなかったらしいｗ >>10
違う、そうじゃない
そういう話は通らない せめてホームゲーム全部不戦敗にしろよ
ルール守ってる他のチームがバカみたいじゃん スタンドまでの球場の大きさが自由なのになんでファールゾーンだけそんな固定なの
しかも左右のファールゾーンは自由なのにｗ 散々ツバ吐かれまくった札ドだって今更使わせてなんかやりたくねえだろwwwww 誤訳っていってる人いるけど、誤訳という性質のものではないから
リコメンドをそのまま訳さなかっただけで、意図的なものだ こうやって意味のない古いルールがより強固になるんだろうな
今回もマツダスタジアムで18m以下を事前伺い立てて通らなかった広島が強く反対したらしいけど
次にヤクルトとか巨人がMLBのボールパークっぽい新球場を建てるときに日ハムが「うちだって昔ダメだったんだから」とルール改正に反対しそう
明治に作られた規則とかが現在まで残ってる理由 25シーズンまでに改修終えてそれまでに規約の18mを15m推奨に変更
25の1シーズンだけ18mで26シーズンには元の15mに戻すよ 違反してるせり出してる部分の席、どうせ来年は高い金取って客入れるんだろ
新庄が、俺が子供なら近くで見たいなんて言ったけど、実際は金持ちの子供しか見れない
だったら来年は野球少年少女を無料で入れて見せてやればいいんだよ、違反なんだから金は取ったらおかしいからな
それでちょっとは許されるだろう >>553
長くてもいいのに短いとダメ
プレイに影響するなら統一すべきだが
適当なスポーツだよ さすがに和訳が間違ってるとは思わなかっただろうw
最近出来たメジャーの新球場見ておかしいと思った人がいたんじゃ >>475
YouTube見ろよ
あんな酷い扱いされ続けてようやく出たのに使うわけ無いだろ >>553
左右のファウルゾーンも内野はバックネットまでと同じく規定がある
だから張り出し席は外野のファウルゾーンに作る たとえ1シーズンでもやったもん勝ちのルール違反を認めるとか、他球団やNPBにいくら支払ったんだろうなあ >>552
今日の結果みてもバカの集まりなのは確かだなw 違反シート収益はNPB団体の収益に充ててくれよ？
懐に入れるんじゃないぞ？ >>557
公認野球規則って毎年少しずつ変わってるよ アメリカのまねだけどw >>544
シンプルにエスコンを使わせるために改訂するとか使わせないために改訂しないとかではなくて純粋に規則そのものについての是々非々を検討するって言ってるんじゃないの？ キャッチャーフライとパスボールで得をするだけだからな
神宮みたいな狭い球場よりはマシだよな ペナルティで1年間江越をスタメンで使うてことでええやろ😘 >>549
その中で「球団が」建造した球場はバンテリンドーム(西武ドーム)だけ。
他は全部借りてるだけだし、建造に間接的に関わってるケースが一部あるだけらしいぞ。 >>566
ホームから外野フェンスまでの最低必要距離もあるから前に出したらそれが満たなくなる可能性があるらしい >>565
それ以前に
「球団幹部の辞職」を取り下げてもらうためにだいぶ苦労はしただろよ
ハムからするとさすがにそれは重すぎるから改修は飲んだんだろな >>577
まちがえた、ベルーナドーム(西武ドーム)ね >>571
俺にもそのようには聞こえない
現行ルールに抵触していることはルール改正論議とは無関係、つまり現行ルールへの抵触は認められないと言っているものと解釈するのが妥当かと 来年のオフには出来て今年のオフには出来ない理由は？なし崩しでオッケーになるの期待してない？ >>547
たぶん、規則を変えるとしてもエスコンには間に合わせないと思う
それがこれまでの他球場への落とし前だよ 別にいいけど関係者へのペナルティはやってくれ！
マジでやったもん勝ちになる… >>577
だから？
いや、直接的に関わってるから、さらに悪質なんだろｗ >>569
野球そのものがアメリカのマネなのに何を言ってるんだよ（笑） >>577
はぁ？
自前スタジアム持ちは阪神、オリックス、Softbankだと聞いているが >>571
そこだけじゃないと思う
「規約の改訂とハムの改修義務は別物」という論旨だから
単純に規約の改訂の是非だけではなく
ハムの責任論とも絡めた話の筋立てにはなってる >>590
西武ドームなんてすごく古いし、球場建造に関わったことのある球団職員なんてどこにもいないってこと 公認野球規則は「原文にできるだけ忠実」を謳ってるからなｗ
注がついていないのに原文と違う部分は誤訳 運営サイドからすると自前スタジアムは持ちたいね
北海道日本ハムファイターズ球団、
本当におめでとう♪♪ くだらねえな
意味のないルールなら変えろよ
これだから世界から追い付かれ追いこされたんだよ
安全面で問題ないなら労力かけるべきところじゃないだろ >>594
オリックスソフトバンクは既存の施設を買ったんだよ >>595
何故か来年は課さない改修義務。
再来年も課さないんだろうなぁw >>596
西武ドームは新しい方だろｗ
君は生まれてない中学生ぐらいかしらんが この板にいる全員が予想した通り、
電通のゴリ押しが通ったね >>283
ハムファンがそこまで頭回るわけないやろ草 甲子園のラッキーゾーンみたいなもんだからかまへんやろ >>605
そこは今後の動向見ないと何とも言えんわな >>603
意味がないってどう意味がないの？
説明できる？ 工事費と減った座席の売り上げは大林組が補償するんだろう >>606
1978年竣工だぞ、そこから屋根をかけたり改修したりしてるけど元はずいぶん古い。 >>594
京セラはオリックスが建てたものじゃないだろ >>283
今作ってる業者に頼めばいいしお金さえ払えばそんな時間はかからんで >>612
席をどければいいだけの事を実施するのは2025年予定なんてやるわけないって事だろ。
皆さん忘れてくださいって決定。 24オフまでにしてるあたり改修しないへの余地を残してるな 良く言えばホームの特徴が出るとも言えるけど野球場は良くも悪くもフィールドの規定が自由すぎるのが不思議だ いや来期やれるならずっとやれや
やれないならすぐに改修させろや 誤訳だから規則を変えておしまいだと連呼していた誤訳厨どこにいったｗ >>631
まだ恥ずかしげもなく現れてるんだよなぁw >>618
もっと古いところも多いだろｗ
ドームなどの大改修なら十分新しい >>623
改修計画の提示を求めているってのが面白いところで
当該計画の内容が外部に公表されなきゃご指摘のような流れも充分あり得るし
計画が一部でも公表されたら話は全く変わってくる
その意味でも今後を見ないと何とも言えんわな >>633
おれは1978年竣工を新しいとはいわないな ほんと杜撰な球団だな
あとあまり話題になってないけど通気性ないから天然芝そのうち腐ると思うぞ >>626
そんな堂々と嘘言ってるから突っ込まれるんですよ
建設途中の今の段階ならそんな時間はかからんで >>432
ここまで脳に障害あると生きててもしようがないだろ４ねよ 規則改正は12月だぞ。アメリカの改正に合わせて委員会開くんだから。
ネットの低能がうるさいから先に使用認めて話を終わらせただけだろ 来季やれんなら結局安全性も問題ないし
そのままでええやん なにこれ、バカなの？なんなの？ルール見ないで建築するの？ >>631
あいつら燃料係だろ
健常者なら筋道というのがわかるはず やっぱゴネ得エンドか
公平性や誠実さが求められないスポーツってある意味すげえ >>581
日本ハムの重役は基本本社の出向組の持ち回しやからそんなダメージは無いで 日ハム「規格はメジャーのコピペなんで」
アメリカの建築会社「ＯＫ」
こういうことだろ
まさかそこだけ違うとはな これぞ、日本の足の引っ張り合いw
政治家も企業も学校も基本的にこういう組織 まあある意味23年のバックネット裏のインチキ席って超プラチナ席だしビリ確定のハムとしては甘い裁定じゃね 明文化されたルールを破って公式戦なんか出来るわけ無いと言ってた連中は死んだのかな？ やってみてパスポール、ワイルドピッチの臭い判定がなけりゃそのままルールが変わるだろうね 広島ガ～って広島市の持ち物なのにカープが文句言うのは筋違いだよなｗ ファールフライでアウトっていうのが、日本ハムだけ減る？ >>634
そこだよね。
規則のほうが改訂されて改修の必要がなくなることは十分想定してると思う。
でも建前上それを言うわけにはいかないわな。
下手したら水面下ではすでに改訂が既定路線になってるかも。 誤訳ガイジはMLBルールが国際ルールだと思ってんだろうなサッカーみたくｗ >>635
西武球場は、どこよりも改修してるだろ
新しく建てたのと変わらないレベルｗ つーか今から着手して来季開幕に間に合わないなら
来季のオフだって作業できんだろ
それともホームゲームをシーズン前半に固めて8月から死のロードか？ >>655
それで別に球場が広くなったわけじゃないだろ >>653
そんな小細工考えるなら、今日認めてるだろ。 >>656
という誰でも思いつきそうな理屈のために
改修に2年のオフがかかるとした気がするのだがｗ 来シーズンはそのままでいいということですが、結局なんのためのルールで規定値の根拠はなんなんですか？
とか記者は聞いてくれよ >>656
日ハムは4月でシーズン終了してあと消化試合だろうから
やろうと思えばできると思うよ >>660
今日認めたらそれこそ他の球団の立場がないやんけ 誤訳ガイジの頭ン中じゃ今度は改修しないことになってんのかよ
どこまでいっても馬鹿なんだなｗ >>653
そこは何とも言えん
改訂が規定路線ならNPB側の回答が改修ありきだし
改修計画が一部でも公表されたら改修の意図を明確に示したことになるから
その意味でも改修計画を外部に漏らすかどうかが今後のカギ >>145
ユーザー視点ならそういう意見が出るけど、利権の塊だから。 予想改修費
0.9億円
ネット関連0.2億円
座席関連0.2億円
フェンス関連0.2億円
建築、電気関連0.3億円
どや やっぱ炎上商法だったか
堕ちるとこまで堕ちたな野球 球場冠が不動産業の日本エスコン社なんだから直さない訳に行かないじゃん 来シーズンは改修できるのに今シーズンはできないの？
急な資材の調達とかあるけど、使用開始を遅らせてでも今オフにやれや
後々、公認野球規則を無視した黒歴史になるぞ >>654
誤訳だから暫定的に来シーズンの使用認めたんだろ
負けを認められない智恵遅れ >>658
狭くも広くもなってないんだろうな
しらんけど
規格通りだろうからなｗ >>652
相手チームも減るが、ハムは本拠地だから減る割合は高いだろうね >>661
改修しなきゃ2025年から使えんなるだけ 来季なら
改修の計画に十分な時間があるだろうけどな 建設費用600億円をみすみすドブに捨てた球団の罪は重い
たった3mをごまかそうと企んだ結果この有様
まさに鬼畜
腹を切って国民に詫びるしかない！ ファウルゾーン広くしてもワイルドピッチで試合の勝ち負け決まるとかいうしょうもない結果の試合が増えるだけだろ
初代ファミスタみたいなもんだ 相手チームが守備中にファールボールがバックネット接触したら無条件でアウトなんだろ？
マジでそうしろや >>665
政治家じゃあるまいし、メンツにこだわる意味ないでしょ >>1
改修しなくていいけど
収入の一部を他球団に分配するペナルティを課すべき まるで鼻をかんで捨てるティッシュのように
600億円をゴミ箱に捨てた球団
600億円！
責任者出てこいや 改修しなかったら300億円罰金ってちゃんと決めとけよ。嘘つき日ハムは改修しなかったもん勝ち狙ってっから >>6
新庄2年目、新スタジアムの来年はクライマックスシリーズ進出、再来年にリーグ優勝だよ
プロ野球は筋書きのあるドラマだから 何席分減るのか知らんが工事費用やら座席分の売上やらなかなかな損失だな ファンからしたらいい迷惑。てか、絶望感ハンパない。
サッカーで例えたら、サッカー専用スタジアムから陸上競技場に改修しますみたいなもん。アメリカでこれ報道されたらいい笑い者だ。 >>681
こういう構造なのか、なら改修は簡単じゃん
このダイヤモンドなんとかをぶっこわしゃ済む メジャーのコピペなのにそこだけ変えてあるとか罠よな >>1
来年、15メートルでファンからかなり好評だったらどうするの？
もともとメジャーリーグの原本を日本の翻訳家が正しく翻訳しそこなって「奨励」を落としたんだよね
その翻訳しそこなった間違った日本の規約を、他の球団が守って来てしまったってことだよね >>410
アメリカではバックネットのたるみで怪我が発生してるよ >>685
そもそもここにマトモなハムファンなんて居ないやろ
みんなハム専スレで会議の結果を妥当と評価して一段落したあとキャンプで選手が練習してる姿を見て楽しんでるよ ホームベースを3メートル前に動かして線を引き直せばいいだけじゃんw なんか裁定の歯切れが悪いと思ったら、
そもそもの規約自体の根拠があやふやと言う話なんやな >>697
誤訳じゃないってコミッショナーが完全論破しているからｗ 国際試合が無い野球らしい判断だよね。ルールすら無い >>694
日本でも「野球界ってバカしかないの？」と笑い者になってるよ 煮え切らない日本人らしい解決方法w
結局使うなら改修なんてしなくていいと思うがな
その18メートルという数字に何か意味でもあるならわかるが何もねえしw
改修までして守らなきゃならないほど大事な規則なら設計の段階で何故誰も気付かないんだよwww
野球界ってバカの集まりかよ >>694
だよなｗ
確信犯で問題になるより
普通にいい球場として開幕してた方がはるかによかったな >>578
それは昔からのルールじゃない。
ボールの質をメジャーと同じにするとかやればいいだけ。 なんか裁定の歯切れが悪いと思ったら、
そもそもの規約自体の根拠があやふやと言う話なんやな
ルールの間違いの方を認めて直せやアホ 日本ハム嫌いになった。
これからは偉大なる巨人軍を応援する! >>694
ルールを守ろうとするのを笑うということなら笑わせておけや >>703
コミッショナーはそう言うしか無いよね
例え誤訳でもね >>708
お前は昨日まで誤訳だと連呼していただろ 誤訳の証拠にメジャーは15メートル前後だらけなんだよね このニュースみて
せっかくだからボックスシート買うの決めた
1年限定だしね
接待で使える 今回規則改正しなかったら今後日本に作られる球場が未来永劫18mで固定されるから
それを避けるためにこっそり忘れたころに改正するから。 2023オフに改修できるなら、今年にだってできるだろう >>1
ペナルティとして日ハムはホーム全試合で毎回の攻撃を1OUTから始めるべき 来シーズン 休みにして 大谷さんツアーに行けばいい でも改修するなら来年はそのシートで利益を得るのは卑怯だよな？ >>697
プラチナシートだぞ？好評なのは確定してると言っていい >>719
いくらビリ確定の不人気球団でも新球場もう売り切れだろ >>721
誤訳だって皆、知ってるから、猶予期間を与えたんでしょ >>721
建設業は人手不足だからな
もう次の現場も決まってるだろうし
人が集まらないだろう 冷静に考えてみりゃ、この結果は必然。
野球の公式ルールは NPBが決めてるんじゃないから、ルール変更するかどうかは議論さえ出来ない。だから、15mで許容するかどうかって話にもならないんだよね。
公式野球ルールを変更するのなら、全く別の場での議論が必要だってこと。 >>717
誤訳じゃない証拠に、外野の広さ規定だけは推奨(recommended)表現のままだからな 改正したらマツダスタジアムだって広く改修できて儲かるだろうに >>725
誤訳はコミッショナーが完全論破したからな
記事があろうが関係ない >>721
そりゃそうだわ早よするべき
斫りに参加してやってもいい ファンがどうとか見栄えとか全く関係ないんだよ
ルールの上位にいるのが「12球団実行委員会」
もしルールが唯一無二なら結論を出すのは裁判所になるが
野球界はそんなことしない
委員会が決定する
この委員会が黒といえば黒、白といえば白なんだよ
ルールに適合してるか否か、それともルールを改正するか
判断して決定するのは委員会なんだよ
ルールを超越した存在、それが委員会
新球場を壊して更地にして抹消するのは当然なんや 当然一番近い席は使わないよな
絶対に使わせてはいけない >>717
日本の地方球場を含んだルールだよ
メジャーではバックネットのたるみで怪我が発生してるから60フィートが妥当 ルール改定の根回しっていう面倒ごと避けて利益だけ得ようとした卑しい性根への罰だな そんなことよりヤクルトの山田の件やばすぎだろ
即クビにするか一年ヤクルトは試合無しにすべき
村上の三冠も神宮だから卑怯だ >>732
足の引っ張り合い気質の日本人らしいだろ？w >>731
大学のレポートがコピペじゃマズイから語順変えてみる的なやつか スタジアム3万人以上推奨だから改築後下回る可能性が高い
単に広げればいいだけの話ではないような >>736
コミッショナー事務局が勝手に解釈はできないんだが。
日本野球規則委員会で決定するものだよw 最大の問題点は、誤訳を信じて、今まで他球団が揃いも揃って誤訳を守って球団を作ってしまってたこと
正しくても、今まで皆が間違ってきたんだから、お前も間違えろ。 ハムがなんでこうなったのか長々と説明してるけど要約すると
アメリカの設計会社にアメリカのルールなら大丈夫って言われたのでアメリカのルール確認して大丈夫と判断しました
ってことだからな
600億の事業なのにヤバすぎでしょこの球団ｗ 球場の広さとかのほうがよっぽど競技に影響与えそうな気がするが、野球って謎だね 結局、そのまま使うようになって
みんな忘れっから
ほっとけ 間違ってても、皆が間違ってたら、間違ってることが正義 >>721
北海道民は冬は出稼ぎに出てるから人がいないんだろう。 外野の広さは最低基準があるから。実際のところはバックネットのまでの距離は最低基準が書いてないから
不安に思って勝手に変えたんだろ。しかしながら分かってやってても誤訳は誤訳 誤訳じゃないよｗ日本は日本で独自のルールを作った
その自主性、独立性を否定するなんて侮辱だよ
日本野球はアメリカの植民地だとでも言うの？
>>757
でも日ハムはそれ以前の問題だったようでｗ >>753
日本ハムファンのいう誤訳なんて存在しなかったというのが今回のオーナー会議だよ 狭いファールゾーンに手こずるのは紛れもなく日ハム自身だからな まるでヤバくなく、北海道日本ハムファイターズ球団、本当におめでとう♪♪ >>764
誤訳の意味を知らないなら誤訳という言葉を使わない方がいいよ >>753
旧日本陸軍みたいだな
やきうの気持ち悪さの本質が見えた気がする >>767
日本ハムファンなのか？
ただのネトウヨじゃね しかしエスコンは大金払ったのにオワコン呼ばわりされて本当に悲惨だわ >>770
原文に忠実を謳ってる以上、内心の意思は関係ありません
智恵遅れが意味不明なこと言わないでくれるかな >>767
なら何で、規約の元文のメジャーの球場は18メートル未満が多いの？ 来シーズンはオワコンフィールドまたはオワコンと呼ぶわ つくづく日本ってダメな国になったわw
そこまでしてこの意味のない規則を守りたいなら最初から間違えるな
そんで結局使用するならちゃんとルール改正しろ
どっちかハッキリしろ
何も決められない日本人の象徴だわこれw 雑だし緩いしw
やっちゃったもん勝ちみたいな組織だな 日本人はもうメジャーくるな
日本で野球やってろ！大谷も日本帰れ 改修しなくてもグラウンドを３M狭くすりゃええやん
そっちもギリギリ狭く作ってるんか 野球無知のバカタレ難癖イチャモン付けの完全敗北でした >>778
原文に忠実を謳ってる？w
原文じゃねーんだよ、参考なんだよバーカw >>777
2023年オフ、2024年オフで改修する、ってスケジュール出てるから
施行業者はもう動いてるはず。 ハムちゃん確信犯だな
このまま強行して、今の方が臨場感ある！と言い出すのが目に見えてる >>788
え？改修させられるんだからおまえの完全敗北なんだがwwwwwwwww >>779
アメリカはリコメンドだけど、日本はもっと強い それだけのこと >>727
広告代理店経由で営業きてるのよ
高額だから迷ったけど話題になるしいいかなと。 >>22
>>25
ユニセフ関係ないだろ
改修しなくていいから収入の一部を他球団に分配するペナルティを課すべき 設計会社がやらかしたならむしろ日ハムも怒って訴訟を起こすはずだけどそれも無さそうだし、完全に日ハムの責任だわな >>130
設計図出してなかったのかよw
むちゃくちゃな球団だなw 韓国は最近公認野球規則に独自の注つけたみたいだね
「本塁からバックストップまでの距離は、快適な観覧環境をつくる目的に縮める場合でも必ず45フィート（13.716m）以上を維持すること」
こんな当たり前のことでもお隣に負ける時代になってんだね
ネトウヨみたいな脳が劣化した人間が増えすぎたからな これで18メートルより近い席に普通に客入れてたら何も反省してない証拠 交通事情は大丈夫なのかな
どう考えても渋滞しそうだけど
大企業が絡んでるし何とかなんだろうなぁって思ってたけど
この騒動を見る限り不安だ >>779
>井原事務局長は
>「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」
参考にはしたけどルールは日米で別々
日本では日本のルールが正式なもの 来季使えるから日ハムの勝ちやんかw
お前らざまああああ >>807
日本ハムが提案して
規約改訂してから球場つくれば
よかったのにね。
自分はルール破った後に
ルールが悪いなんて論外だよ。 >>812
準拠するって規定がないだけで、準拠はしてる。忠実な訳文なんだから いやファンのためなんだからそのままで、その席の利益を全球団に分配しようや 誤訳ニキに釣られたプロ野球選手たちは解説者辞めろよw ルール違反と規約の改定を分けて考えられない奴、たくさんいるのな。
この件のスレがバカ発見機みたいでおもしろかった。 他の球団が観客動員に成功しても嫉妬に狂う日本の球団、皆で喜ぼうとしないのか？ 規則違反だけど許容する、ってかつての社会党の「自衛隊違憲合法論」みたいな気持ち悪さがあるな 容認してもルール無視で恥
容認しなければ誤訳ゴリ押しで恥でどちらにしても大失態よな そもそもフィートを採用してるのにガラパゴス規約に拘るNPB >>816
NPBの公式な見解だから
お前のはただのイチャモン >>822
そういっても、原理主義で突き放すわけにも行かないからな スピード違反してこの道路の速度規制はおかしいと言っているようなもんだしな >>824
球場つくる前に規約改訂するよう動けばいい。
破った後に規約が悪いって
アホかとw >>822
選挙の一票の格差だってめちゃくちゃあって違憲なのにそのままやってんだから良いんだよ 時代遅れの放送法は守れなんて言わないくせに、何の根拠もないネットの3mはルールはルールだって騒ぐの？NHKはスクランブル、ネットはルール改正で良いじゃん。 >>816
別に準拠してるわけじゃねえってわざわざNPBが言ってる意味を考えなよ >>807
ほぅね、ところで韓国詐欺師リーグ阪神球団被害者の会を設立していいか？
なんじゃあれ？ロハスJr.
韓国リーグで打率⋅345/45發
ふざけんなー！ >>375
NPBは指導する立場でも無いよ。
NPBって12球団のオーナーが所有者、運営者みたいなものだからな。
他のスポーツの様に連盟が実力行使出来ると思ってるクソニワカが多すぎるw >>826
事務局長が誤魔化しを言ってることに気付かない馬鹿だなお前 >>807
誤訳を認めたくなくて世界から取り残される日本野球ｗ >>838
いやいやそれが恥ずかしいだろという話じゃね？w >>812
NPBはイスラム教原理主義者のような感じだな とりあえず来季使用してみてビジターチームが問題無いと言えばええんやない？
仮にセで交流戦戦うのにここじゃ嫌だよと言ったらその時だけ旭川で連戦すりゃ良いだろ リコメンドを全て「必要とする」と訳してるなら誤訳と言える余地はあるけど、「必要とする」「推奨する」を使い分けている場合誤訳の可能性はゼロ。絶対に意図して使い分けている。 これを認めないとか騒いでる奴は絶対に放送法が改正されるまで黙って受信料払えよw
スクランブルとか言うなよ。 >>807
この数字なら問題ないと兄さんも認めてるじやないか
これじゃ改修の意味がますますないw 2シーズンかけて改修ってのがよく分からんな
まさか1.5mずつ変更はないだろうし
一気にできるだろ >>838
NPBコミッショナーとかいうお飾りが何かにつけて顔が見えないとか叩かれてるのは可哀想やわ
あんなのそのへんのおっさんに任せてもなんの問題にもならない底辺お飾りなのに >>812
なら他のことはは真似して、バックネット裏の距離を日本独自で縛った理由は？
縛ったのにNPBは事前検査をしっかりとしなかったの？ 改修したっていい球場なのは変わらない
はやく観にいきたいなぁ ごね得狙い確定してるから
岩元が目立つけど電通絡んでるからな
不自然なハム支持わいたし今の時期に改装は来年度とさらにその次年度なんてあり得ない
規則委員会で逆転狙って失敗したら
多分次は4月に感動の15mって記事書かせて10月に奪うな15mってやる
そして誰かが負傷して問題になったらなかったことにして逃げるか15mに不慣れだからだガラパゴスが原因だとやる 準拠するっていう明文の規定はないって言ってるだけだぞ。役人の答弁なんだけど
大体日本独自で日本全体に適用されるルールなんて決められない。
野球全体をまとめる統一した競技団体なんてないんだから これでルールはルールだって言い続ける脳無しは一生NHKに受信料払ってね。 >>843
公認野球規則
ググればすぐ出てくるからちゃんと読めよ >>826
こないだの国葬と一緒だね
国葬をやる公式見解は出された
でも公式見解は本当にあってたの？山上は国家的テロリストだとか >>857
世界的な統一団体がないからこそ独自のルール作って面白くてするって考えはないのかね
基本的にメジャーが変えたら真似するっていつまでやるんやろ >>857
日本の野球規則はプロアマ合同の委員会で決められてんだが？ >>852
作る前に設計図出しておけば言い訳できたのに >>1
北海道の土地で、狭くするなんて故意でしかないよねー むしろ規則を改正して、他の球団も短くできるようにすれば良いのに。 >>1
誤訳、ルール改変廚が憤死でワロタ
規則違反なんだから改修に決まってんだろwww お前らだって意図的に受信料払ってないじゃん。
放送法あるの知ってるよね？ やっちゃったなあNPB
この黒歴史はwikipediaに残る なんのための規定なのか
本当に重要な規定なら守れなければ使用不可にすべきだし、間に合わなければ使用してOKならそもそも必要のない規定だったということ しっかし、ハムの無能さが際立つな
どんだけ損が与えてんだよ、内にも外にも >>852
地方球場のためのルールでもあるから
バットと硬球を使うからな
60フィートが妥当だよ >>867
だからそうするならそうするで未来の話でしかない 山上と一緒だな
初めは安倍さんかわいそう。山上、とんでもない→待てよ、山上が合ってたんでは。どんどん悪人が逮捕されだしたな
初めは日ハムがルール違犯。日ハムが 、とんでもない→待てよ、NPBが誤訳だったんでは。15メートルの方が面白いじゃないかよ。メジャーもそうだし >>863
そこはNPBのコミッショナー事務局所属だろ。たんなる翻訳するところ
本気で独自ルール作るならそれぞれの団体の代表者で組織する上位団体
がないとおかしいんだが 自前スタジアムを持ち得た北海道日本ハムファイターズ球団、本当におめでとう♪♪ アマ野球は真面目だから公認野球規則に則ってエスコンフィールドという違反球場は使わないだろうなw >>807
あーガイジどもは公認野球規則を野球の国際ルールだと思っちゃってんのかｗ
救えねえ馬鹿だな いつまでたっても憲法変えられない理由がここにあるw
つくづく何も決められない国 結局は改修か
まあそりゃそうだが、来年のハムの成績は参考止まりだなw 普通の感覚ならなぜのこタイミングで議論されてるか不思議だと思うけど
着工するまえにNPBの承認とかはいらんの？ >>884
変え方を知らないんだろうね
選挙でも野党に入れる事が特別な事だと思ってる様な国民性だしw >>850
スタンドは削って支柱の追加くらいやろうが
一階の記者席らしきブース部分は通路含めた背面施設再設計やから20m×20ｍ規模の工事やろ >>681
この部分だけならボックス席を潰してバックネットを張り直すだけで改修できるように見えるな、
下手したら指摘されることは折り込み済み？ >>884
馬鹿じゃねえの
じゃあロシア支持を表で訴えてこいよ
ルールが悪いだけなんですってよ まだ誤訳とかルール変更とか言ってんのかよ
そういう事はルールを遵守してる者が言えるんだよ これ他の仕事だったらどうなんの？
トンネル工事完成したけど電車のが大きかったとかさw 規約改定されたら全部球場高額シート増やせるから将来的に改定に舵を切るだろうね
ハムが改築という名の罰金を払い終えた後にね >>886
逆だろ
設計段階で気づいてる奴がいた
そいつは、出来上がり間際まで言わず、今になってわざと騒ぎだした >>891
お前の言ってる意味がサッパリわからん
なんでロシアなんだ？ いろんな球場があっていいじゃない
ファウルゾーンでとやかく言う方がおかしい
それならホームランになる規定もしっかり決めておくべき
フェアゾーンの広さとかバラバラやんけ
これはどうするんですか？ 素晴らしいスタジアムだ
野球専用球場ってところが値打ち有るよ
天然芝育成は大変だが、困ったことがあったら阪神園芸に相談してくだされ
力に成りまするよ⚾ ルール変更を提案されて拒否したわけでもないのに
違反したやつに合わせてルール変更しないのは頭が固いとか
日本批判にこじつけたいアホは頭おかしすぎるやろｗ >>896
そんだけお前の主張がキチガイってことだよ
順番が逆なことすら理解できてないんだからよ 見学したら確かにファウルゾーンは狭い。
ウエイティングサークルで素振りしたら審判にバットが当たる。
三塁側の観客はサードコーチの頭がたたける。 >>892
受信料払ってないくせにスクランブルかけろとか言っちゃダメってこと？ >>900
電車小さくしたら既存の線路を走れないから球場問題以上に選択の余地ねえよ >>902
はあ？
何の順番が逆でロシアが何の関係があるのか教えてくれ >>891
お前自衛隊解散論者？憲法に反してるんだから一回潰さないと駄目だよな
こんな細かいルールでも守れって言ってるんだから当然憲法違反は許せないよな >>907
お前ネタにマジレスいつまでするんだよw >>878
それは詭弁でしょ
形だけでもプロアマ合同の委員会で制定してアマもその規則運用してるわけだし現に日本独自のルール運用もあるわけで
日本のプロアマ共通のルール制定はできないっていう話にもこれが単なる誤訳だということにも根拠はない >>888
外野は「優先して望まれる」という表現だから「推奨」だぞ >>908
ルールがおかしいならルールおかしいから改定しようと提案すりゃいいだけの話
それが認可されたらそれに準じたものを作れば良い
準じないもの作ってルールがおかしいルールを変えろとか抜かしてきたキチガイ指示したアホが憲法うんたらと的はずれなこと言い出したからレベル合わせてロシアを引き合いに出してやったんだが頭の悪い君には皮肉も通じなかったみたいだね >>914
各団体が不都合な部分は独自規定作って勝手に対応してるでしょ。本当に上位規範なら
そんな自分勝手な運用は許されないんだが てか安全のためのルールなんだから、この１年で安全に問題ないっていう証明して提出したらいい
それが無理なら改修しりゃあいい ゴネ得って感じや 今から改宗してその間は鎌ケ谷でやったらいんじゃないか >>882
メジャーのようにネットに不備があると怪我人がでる
余計なリスクは回避するのが管理職なのさ >>912
論破されたらネタとか恥ずかしすぎるな
頭が悪いから大変だな >>917
まあNHKも無視して払わない奴が得してるだけだからな。放送法もこのままの方が良いってことか。 他の球団はいいデータが取れるってことで前向きにとらえるしかない ま、俺がコミッショナーで全権あればしれっとルール改正で通すけどね
日本ハム球団には裏で貸し作っとくけどなw そりゃGDPも韓国に負けるわ
みんなでルーム守ってる衰退w 難癖イチャモン付けるなら、ある程度野球を勉強しないと >>920
そんなことはない
たとえばゴルフのルールは世界共通だが大会などに応じて独自ルールを制定することも許されている
ついでに言えばこの件については独自ルールは許されないという範囲も定められている >>928
みんなNHKにネトフリよりも高い金を払って皆貧乏w >>918
ルール改正するならしたらいいだけの事が、出来ないから言ってるんだろがボケ
こんな程度の改正すら出来ないのに、憲法改正出来る訳ないって言ってるんだぞ？
意味が全然わかってないだろお前 >>932
いやーそういうことじゃないと思うよ
必要があればルール改正はできるよ
でも日本ハムの都合でルール改正しろ？知らねーよって突っぱねられたって話 才能ある選手はMLB行きたがるはずや
いっそメジャー傘下に編入させてもらったらw >>924
お前思っきり恥ずかしいわ
トンネルのが小さかったとか本気で言ってると思ったの？
小学生みたいにピュアやなw 18メートルに改修→ルールを変更→15メートルに再改修
万事解決 アメリカではオピオイドが合法だから解禁しろ
みたいな主張だからな これって新庄が設計したんだっけ？
いくらなんでも素人にやらせる方が悪いし
新庄に批判いくのはあんまりな気がする >>932
まあ改修してないのに来年は公式戦するんだから意味ないルールだわな。
来年はファンの声とやらに答えて夏ごろにルール改正かな。 三年後に改修されてなかったら
絶対に許さない
て文言入れとけや まー基準値がどうでもいいルールってことは認めたわけだし、そのうち改定してやれよ >>930
具体例がないな
ボークの基準なんて本質的なものなのに勝手に決められるんだから
各競技団体が好き勝手にルール運用できるんだよ >>934
あーこれまたバカなやつだわw
開幕に間に合わないから使うけど、結局ルール改正しないって決着したのわかるか？
出来ないだろ何故かこの国の人間はw 大リーグ基準では問題ない
日本のプロ野球の基準がおかしい
球場の多様性を奪っている 韓国もメジャーに準拠だし、台湾もそうなら日本も変えた方がいいね、意地を張るルールじゃないよ 日本にメジャークラスの球場は作れない規則が出来ましたとさ 難癖イチャモン付け→反日バカ左翼
(日本共産党、立憲民主党、令和の会、韓国民団、朝鮮総連)ってなとこで宜しいですね >>930
プレイヤー、観客、主催興行主間に”Common Sence”がある大前提が無いとな
”推奨”を”必要”と誤訳した本人は日本のやきう興行主に常識は期待できんと考えたんやろｗ いい機会だからフォークボール使用率やワイルドピッチ率とか札幌ドームと比較して狭いほうが有利か検証だな 特例で野手はスタンドの中にも入って捕球しても良いルールにすればいいやろさ
本当年寄りのアタマの悪さにはうんざり >>906
こんな単純な話ですら何かに例えないと理解出来ないほどお前はアホなの？ >>946
だーかーらーw
ルールは基本ルールであって大会や運営組織によって独自ルール制定することを妨げてはいないのよ
んでその件と日本はプロアマ合同の独自のルールを制定できないということは無関係だし現に制定してるし
そもそもキミのいうことはこれが誤訳だという根拠になってないでしょ 13メートルにしとけばみんな改修前提になってファンも喜ぶしよかったのに 来季日ハム戦では2ストライクからファール打ちまくってやれ 韓国とか持ち出してる奴いるけど
たいした球場ないよなｗ >>948
いやこの展開でこのタイミングで変更するのはダメだって話だよ
だってそれ認めちゃったら秩序として問題生じちゃうだろ
んでルールなんてしょっちゅう改正されてるわけだしルールを改正できないってのはどっから出てきた話なの？ せっかく素晴らしい球場が出来たのにケチついちまったな 球場問題で日本ハムは関係者の処分を決定か＠NHKローカルニュース >>966
日ハムが認めると思う？自分たちは改修するのに？ >>969
今回しないって話？
だーかーらーwwww
もう以下略でいいですか？ >>970
改修するって決めた事が全然頭にないからなそいつw >>972
改修するって決めたんだから
ルール改正する訳ないだろバカ
頭湧いてんじゃねえのかお前 ルールってさ
本来フェアゾーンはどこも一緒にしようってのが本来のルールなんじゃないの？
それを放っておいて側のファウルゾーンはルール決めますとか基地外過ぎるやろ
本末転倒やで >>960
じゃあその観点から18m守る必要がないって主張しろよ
話の腰を折るな 順番を間違ったのは日ハムだけど、良い問題提起と思うけどね 日ハムが「ルールが大事」と認めたんだからその大事なルール簡単に変えるわけねーだろ 野球は元々ベースボールの真似なんだし
アメリカに合わせればいいよ >>970
11球団が改正したいと言えば日ハムが反対しようと通るだろ >>964
そうでもない
韓国も寒冷地。日本に負けないドームスタジアムも必要だ
15000MAX程度のドーム球場を完成しておるよ。雨漏りするけど >>970
本来的に日本ハムが認める認めないの話じゃないし
日本ハムは今回の落ち度に関して謝罪してるわけだし
んで将来的に「バックネットまでの距離の規定」が改正されるかどうかは分からんよ、されるかもしれないしされないかもしれない
「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。
野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」
この意味することを考えなよ >>978
意味不明すぎるwwwww
誰が18m必要ないって主張するって話なの？ >>976
「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。
野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」
おまえもこのコメントの意味することを考えろバカw >>990
改定には日ハムは反対するよ
議論はすればいいけど満場一致とはいかないから改定は無理 >>993
何言ってるこいつ
またかなり痛いやつがしつこいがw
もう1000到達じゃボケ このスレッドは１０００を超えました。
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