【野球】日本ハム新球場問題に里崎氏｢客席を削って後ろを広げるのが一番不公平感がない｣小林教授｢このままの方が経営側はメリットが多い｣ [ラッコ★]
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日ハム新球場「距離足りない」、メジャーなら問題なし？ 浜田敬子「日本のその規則は何のためにある？」
2022年11月09日11時44分
日本ハムが来年（2023）3月に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」のホームベースとバックネットが近すぎると、
日本野球機構（NPB）とプロ野球12球団による実行委員会で指摘された。
このままで来シーズンに公式戦ができるのか、改修するのか、けさ9日（2022年11月）の「モーニングショー」で司会の羽鳥慎一が取り上げた。
■臨場感は増す
アシスタントの森山みなみアナ「公認野球規則では本塁からバックネット側のフェンスまで60フィート（約18・3メートル）以上が必要とされていますが、
新球場は15メートルほどしか離れていません。札幌ドームは約24・5メートルありました。東京ドームは約18・3メートルです。
本塁とバックネットまでの距離が短いとどんな影響があるのでしょうか」
野球解説者の里崎智也さんは「キャッチャーフライでアウトになる打球がファウルになるので、このときは打者に有利です。
一方で、（キャッチャーが）後ろにボールをそらしても、ランナーが次の塁に進めないのでピッチャーが有利になるケースもあります」と解説した。
元ソフトバンクホークス取締役で桜美林大教授の小林至さんは、
「バックネットが3メートル近いことで観客席を2列増やせ、臨場感があります。経営側はメリットが多いですね」という。
では、このままオープンするのか、改修するのか。里崎さんは「（客席を削って）後ろを広げるのが、他球場から見ても一番不公平感がない」というが、
小林教授は「今から改修は難しいし、メジャーリーグでもこの距離（60フィート）を守っている球場はほとんどありません」と話す。
新球場は「ボールパーク」と称していて、外野スタンドには飲食店やホテル施設が併設され、
試合を観戦しながら入れるサウナ、グランピング、キッズエリアなどもあって、すでに95％が完成している。
バックネットが近いのは最初からの設計で、たしかに今から改修は難しそうだ。
浜田敬子（「AERA」元編集長）「メジャーがほとんどそうなっていないということを聞くと、マストじゃないということですよね。
日本のその規則はなんのためにあるのか、厳格なものなのかを議論してほしいです」
羽鳥「ファンのことだけ考えたら、（近い方が）いいなと思いますけどね。来年の開幕時にこの球場がどうなっているかということです」
まあ、観客ファーストで考えたら、このままオープンして、他の球場の方が大急ぎで改修計画を立てるということになるんじゃないかな。
（カズキ）
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2022/11/09449890.html?p=all
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あっさりマスコミを味方につけた。 フィールド全体の広さも球団毎にまちまちだし、このままでいいんじゃね？ よし、国民のメリットのため消費税無くそうな小林至とやら！ 失態が許されたら逆にセールスポイントになるから故意だと思う メジャーがそうなってないからマストではない？
じゃあ日本も路上喫煙OKにしような浜田敬子とやら！ THE日本人みたいな思考してるな
足の引っ張り合い
だから憲法ですらアメリカ人が作った
ルールってのはまず作るものってことひとつも理解してない 作り始めてから追加されたルールってわけじゃなくて、ずっと前からあったルールなわけでしょ？
改修するのが筋だと思うけどね 里崎は評論家、YouTuberの前に、ロッテのアドバイザーであることに注意。
他球団は冷ややかに見ていることの証 これなんかそこまで影響あんの？
観客にとっては良いことしかないと思うが 客席削るしかないだろうね
つーかさ、他のスポーツはコートの規格あるんじゃないの？
野球、あとサッカーも広さマチマチだよね
なんで？ シーズン券を売り出しているので少なくとも来年は無理
来年オフに改修で再来年からだとOKだと思うがホームベース後方だけを単純に広げれば大丈夫なの？
凹みたいな歪つだけど改修しましたよ→新たないちゃもんはないよね？ >>14
自分達で思慮して作られた決まりならそうだろうが
実際は何十年も前に翻訳しただけの借り物ルール
しかもそのアメリカでは参考程度
事後において、よほど悪質でもない限り普通はルールを見直す
日本人は自分達でルールを作らないから圧倒的にこの感覚がない >>17
ラグビーも差はあるしゴルフは言わずもがな
外である程度の広さがある球技は一定のほうがめずらしいんじゃ >>24
なら問題無いじゃんねw
なんでこんなワチャワチャやってんのか？ 別にごまかしてた訳じゃないからな
壊すには理由が弱すぎる メジャーの真似ばっかしてんだから真似すりゃいいだけ
ここを意固地になって変えない理由もない >>23
参考にして「推奨」から「必要」に変えたんでしょ でも一番の焦点はNPB事務局がこの問題を把握していたか
それこそ距離に関しては随分前から散々報道されているのだから知りませんでしたは許されない
実情は事務局も距離に関しては把握していたけど野球規則を隅々まで知らなかったor知っていたけどノリで許していたんだと思う
その証拠に事務局は何も自分から発言していない 変える必要なし
アメリカで問題ない
日本人は臨機応変
パヨみたいに日本人に
けちつけない ルール違反の対応で野球のインチキっぷりがバレちゃいましたね
こんなのまともなスポーツじゃない
ただの芸能興行に過ぎない
野球のライバルはプロレスｗｗ 憲法9条みてーなルールだな。やっぱり左翼はごみだわ。 このまま使えない球場を使いたいとか馬鹿なのかなと思うけど >>34
15メートル知ってたと思うけど規約違反までとは誰が知ってたか気にはなる
>>37
アピールプレーのスポーツですから ２軍の練習場にでもすればいい
もちろんイースタンリーグ公式戦すら開催できないけど。 罰金と来季のドラフト指名はずっとラスト これぐらいの罰則付きでOKで良いんじゃないの？
あとは改修したい他球団は続けばよいだろうし、来年も日ハムはどうせビリだろうし、不公平感というよりもハンデ戦みたいな形になって面白くなるさ バックネット裏の席が大好きな俺みたいなファンにとっては、買える席が減るのは確かに残念だね 今までルール破ったことない球団は存在しないから問題なし >>26
ルールの範囲内のものとルールの範囲外のものの区別もつかないのか どうせならもう二塁も削って三角ベース仕様にしたらええんちゃうか( ﾟДﾟ)y─┛~~知らんけど。 そりゃ経営側にはメリットだろうがそんな自分勝手が通用するかよ スポーツはルールがあって成り立つのにルールから外れている場所でやるの？
壊して引っ込めろ
それでもそれがいいならルール変えてから戻せばいい 不公平の意味がわからんね、バックネットまでの距離なんてどうでもいいだろうが >>51
すまんな、野球興味無いからぜんぜんわからんねん
よかったら詳しく教えてよ >>37
というかこれって単に新球場はバックネット裏が狭くて臨場感ありますよってアピールするためにやってるんだと思う
もはや野球も炎上商法やらないとキツいんでしょ
野球としては珍しくアクセス悪いスタジアムだからかなり厳しいんだろう ルールを守るのは理屈以上にこういう無益な争いをなくすためってのもあるのかなと僕はそのように感じました 2023年シーズンから2～3シーズンは
バックネット裏5列をハムの売り上げにせずNPBが管理する、とかどないや
んでNPBが少年野球の選手や孤児院の子供たちを招待したら社会貢献にもなる >>56
いや不公平
今までそうしたくてもその規定で球場を作った球団は不平等に感じる
好き勝手作ってこれでいいよな？通るかバカ 松田ズームが改修させられた話は本当なのか？
なら、このまま認められると広島は納得できないだろ 今は知らんが横浜球場とかアホみたいにフェンス高い球場でもやってたんだし、
地方遠征で使われる謎の球場も全てがクリアしてるか分からんし、3mくらい良いだろうにと思う 問題になっても世論巻き込んでゴリ押せる、ってところまで織り込み済みでハム側は動いてるだろうから腹立つな
ルールはルールで押し通して欲しいわ
やり方汚いし、正義がない
3メートルとか別にどうでもいいけど、その腹積もりが納得できんわ 競技性は外野フェンスの位置と高さがバラバラな時点で不公平
それでも対戦だから試合の中で完結なので問題は無いとしているので争点にするのは無理筋 >>66
それな
やることが本当に汚い
こういうのを許すからどんどんつけ上がるんだから厳しく対応するべき ルール変えたら他の球場も客席増築できると良い方に考えた方がいいのでは？ 仮にこのままでいくなら日ハムの勝敗以外の記録は参考記録ということで ロビー活動して、先にルール変えておけよ
やったもん勝ちは汚すぎる ＮＰＢにも図面出してるはずなのに誰も気づかなかったのかｗ 必死チェッカー見るとアンチ野球ほど「建て直せ！このままこのスタジアムを使わせるな！」って言ってるのは何でなんだ
野球嫌いでもこの話題はやたら興味持ってるよな このままで開幕すると現行のルールに引っかかるってだけだから開幕までにルール変えればいいだけやろ まずは謝罪だ、その後にペナルティー
そうしないとやったもん勝ちで悪役になってしまう >>75
そこが論点ではないのに何故こんなズレたことを言う奴が次々出てくるのか不思議 >>66
それなんだよね
真相はまだしも、邪推するともしかしたら日ハム球団はそういう目論見があったのかもしれない
ただNPB事務局はそのことを知っていれば指摘改善させなければならない立場なのに未だに無言
このことの方が問題だと思う >>80
根本的に全体の利益よりも他人の足を引っ張る老害的な考え方してるからだよ >>60
え？ルール範囲外なの？ならなおさらどうでもよくね？
いや、てっきりフェンスの高さとか厳密に決まってるもんだと思っててさ >>83
不倫した奴が「アフリカでは一夫多妻のところもある」言ってるよなものでもある >>70
むしろこの球場に合わせて他の球場も客席潰して統一するか？ 他全球団がこのままでも構わないと了承すれば、そのままで構わないのでは そのまま開幕したら
何があるたび
規則違反日ハムキタネーって何十年も言われるが、 経営側は得するってさ
損得以前に
仮にもスポーツなんだからさ じゃあメジャー見習ってドラフトも完全ウエーバーにするぅ？^ ^ ルールがおかしいと思うならルール変える方に働きかけるのが大人
おかしいから無視するのは子供 韓国みたいに13m死守とか新しい基準をこの機会に作った方がよいね。
他の球場も改修の時に簡単に席数増やせる。 ルール修正したらいいんじゃね？
それが、誰も損しない >>33
マウンドも各ベースも一緒に動くし
ファウルラインの位置も変わるからフィールド全部作り直しだろ
天然芝球場で現実的措置じゃない こうやって既成事実化して、今まで他のやつらが守ってきたルールを平然と破ってくスタイル
日ハムさんさすがです >>1
大学教授がルール違反球場の金勘定するためにわざわざでてくんなよ >>102
以前に認められなかったから今回も認めてほしくないって奴がいるんだな
今後のことを考えられない老害って奴だ 今回のハムとマスクしないで飛行機乗って降ろされた人は似ている 意味のないルールに固執する必要はない
そもそもが遠すぎる ドラフトとかサラリーキャップ制とか全然メジャーとルール違くやってるのに、こんな時だけメジャーはと言い出すのは可笑しい。 >>95
電通から金でも渡されて言わされているんじゃないのだろうか？ >>99
東大出てロッテでクソみたいな実績で引退して
ホークスのフロントに潜り込んだけど
杉内のFA宣言のときに喧嘩売るような言動で流出させてクビだっけ ハムがワラワラ湧いてきたな
お前らが開き直れば直る程
１１球団は認めないよw
ハムなんかおらんでも代わりはいくらでもおる >>114
いや、14日の話し合いで決まることであって
ここの意見なんぞ1ミリの影響力もないが >>1
プロ野球規定の18.3メートルってのがもう古いでしょ。規定ができて何年経ってるのかな？
それに元になったメジャーの規定は推奨だから別に15メートルでもぜんぜんOKでしょ
試合条件は両チームに有利不利無いし >>116
その程度の相対な根拠なら
ルール通りが公正だな
新球場の出発がルール違反のゴリ押しでは
球団の腐れ体質が表に出過ぎてまずい >>118
ソフトバンクファンが頭悪いと思われるから、おまえも発言しない方がいいぞ 唯一無二のMLB的スタジアム
大谷ルールと同じで
ルールを投げるべきだろうｗ
それが球界のため
１８ｍの根拠米国なのに
曲げれない理由がないｗ >>124
君は心が捻じ曲がったクズと思われるから
そういうカス発言するな >>86
お前バカだろ
ここではルール違反したやつを救済することが全体の利益を損ねるんだよ 特例で認めてもらっても何らかの対価を要求されるだろ バックネット裏の特等席を削るとかプロ球団のスタジアムとしてあり得ないだろ
里崎ってアホなのか メジャーはルールの制定と球場の建設どっちが先なのよ >>127
おまえはきちんとした日本語が書けるようになってから発言してくれ >>1
外野フェンスへの距離もまちまちなんだからな
考えて見れば、ファールゾーンのバックネット裏への距離の違いより、外野フェンスまでの距離がまちまちなの方がよっぽど変だよな
そもそも塁間さえ同じならいいけど。塁間が球場で違ったらそれこそ大変 >>88
ルールでは特定の数字で固定するのではなく何m〜何mの範囲にするとか〜m以上にするとか定められてるのが一般的
今回はその定められた範囲を守ってないから完全なるルール違反
協議する必要がないくらいのやらかし >>122
推奨だとかあなたの願望はどうでもいい
そんなクズ理論を展開せざるをえないということは
寸法通りにつくり直さすのがよいということだね >>134
外野の狭さは規則にないから
あたり前だろ馬鹿なの？
今回は規則にあるから
ダブスタも糞もねーんだよw マスクしろとか18メートルを守れ、とか融通の効かない民族だな
だからスマホ生産でもテレビ生産でも日本は規定、規格がうるさいから韓国に勝てなくなっちゃったんだよね >>86
ルール守らないスタジアム建てたけどもう作っちゃったからこれを認めてくれって主張を通せというのか？
そんな前例作ったら全体の利益どころか秩序の崩壊の始まりだ >>139
ルールなんか破って後から変えさせろって考え方が君の思う優れた考え方なのか
そんな狂った考え方してるから韓国では信じられない事故がたくさん起こるんだぞ 何に対する不公平？
試合自体は両チームとも同じ場所でやるんだから条件は同じだし、各球場間の話ならほとんどの球場が全然違う作りなんだしそもそも公平もへったくれも無いだろ >>142
よく考えれば、バックネット裏の距離の統一より、外野フェンスまでの距離の統一の方が必要だろ 来シーズンはこのままで日ハムには重い罰金処分。
それ以後は再来年までに改修させるかルールを変えるかくらいが落としどころだろ >>145
少しは考える力を身につけろよ
ルールを守って臨場感を犠牲にしたスタジアム建てたチームが営業上で損してルールを守らなかった奴らが得をする
こんな不公平あるかよ >>139
そういう問題じゃないんだなあ
18mじゃなくて15mに近づけた方が臨場感があって良いしゲーム性には大きな影響を与えないということが正論であったとしても
そう思うのであれば着工前にリーグを説得してルール改正すべきことなんだよな
ルール違反の状態で着工してもう改修も困難だという状況を作ってからどうにもなんないからルールを改正してくれっていうのは日本ハムがルールを決めてるのと同義になってしまうんだよな
じゃあいったいルールってのは誰の権限で決めるの？ってことなわけよ >>145
不当に内野席を増やして利益を得ようとしてる メジャーの球場を作るルールを日本語訳する時に間違えたからこんなことになったそうだからメジャーと同じようにした新しい日ハム球場はそのままでいいんだよ
メジャーでも１８メートルを守って作った球場は少ししかないからな 来年のドラフト1巡目指名権の剥奪ぐらいで許してやれ 米国の辞書をコピペしたにも関わらずMLBは１８ｍなんてほぼ存在しない
譲れない理由があるならともかく、しょーもないルールは変更でいい、
MLB式スタジアム観てみたいだろうｗ
米国的に言えば大谷を観てみたいという欲求が勝ったｗ
これは球界の利益にもなるハズ
>>139
それはまた別の理由だろう
つぼ売り野放しのような体質はよくないｗ >>151
この当たり前の考え方すらできないキチガイがたくさんいることが怖い >>140
ルールの妥当性について議論する柔軟性があってもいいんじゃねえの？
それで安全性やゲーム性でどうしても18ｍ必要だってなら改修すればいい
18ｍ以下も検討できるなら今後は他の球団の利益にもなるじゃん
頭ごなしでルールってだけで思考停止してるのは建設的じゃない ホームベースを前進すればいい
同時にポールも移動だがスタンド削るよりいいだろ 推奨はいくらでも破っていいと知れてよかったわ🤣
マスコミも肯定的だから推奨は全部破る事にするわw
努力目標も同じ意味だから守らないわ
マスコミは二度と撮り鉄を批判できなくなったな🤣 特例で容認したらいいだろ
客席を削るとか
アホなのか？ >>159
えええ〜
電車の優先席にお年寄りが座れなくなっちゃうよぉ〜 山上で日本はいい方向に向いてるが、ルール違犯だから有罪ってのと同じだな
ルールが間違ったるのにな >>157
ルールの妥当性はスタジアム建てる前に議題としてあげるのが正しいやり方
勝手に違反したもの作って「もう引き返せないからルールを変えろ」っていうようなやり方でルールを変えるという前例を作っていいのかって話
このルールがおかしいと思ってる人はむしろ日ハムに文句を言うべき
このルールの妥当性を真っ当に見直す機会が日ハムの姑息なやり方で無くなったんだから せまいのでハマスタの外野も削らないといけないんでは？ >>158
それやると今度は外野までの距離が足りなくなって規定違反になるらしい >>157
仮に15mでも問題ないとしよう
んでこのプロセスでルール改正をするということはリーグの権威を失墜することになるんだよな
まあ権威なんかどうでもいいってことならあんたの言う通りにすればいいんだろうし、どうせそうなるんだろうけどな
リーグとしてもプロセスの不備を柔軟な対応をしましたっていう美談にすり替えるためにもう多くの野球関係者に容認論を語らせ始めてるしな
そこでファンのためにっていう口実を使うっていうのがいかにもプロ野球らしいよねって話 >>157
ルールの妥当性の問題と日ハムのやり方が許されるものではないってのは全く別問題
そこを混同してるバカが話を勝手に複雑にしてる メジャーの球場はあくまでも18mは努力義務であって95%は守ってないって記事を見たばかり >>168
毎度毎度問題を汚い手法で乗り越えていくよねプロ野球 >>1
東京オリンピックのマラソンで
よく分かったでしょ
東京以外が注目を浴びそうになると
必ずディスカウントしてくるのよ 日ハム側が規約を知らなかったとしたらどうなの？それでも改修させんの？ 審判も誤審するだろう
いままでが誤審だったと諦めろｗ >>174
作る時に規約を確認しないようなバカをなんで守らなきゃならないんだよ で、結局こうなるよ
ルールはしれっと「必須」から「推奨」に変わる
日本ハムへのペナルティはない
手順の不備にかんしてはウヤムヤ
ファンのためにという大義名分を持ち出して柔軟な対応をしましたという美談にすり替え
もう既にそのように動き出している ほとんどアメリカの真似してるのに、バックネット裏の距離ぐらいにガタガタ言うなよ
アメリカは15メートルでいいんだから >>164
まあ、建設前に議論すべきってのは俺も思うよｗ
ただ開幕前で未使用の状態だから、今の状態で議論するのはありだと思うぜ
それで認められないって結論なら日ハムが18ｍに改修すべき
ただ無条件でルール違反だから認めないって意見は、柔軟性がなさすぎと思うだけ >>174
バカの極みですねそれw
野球のルール知らないで球場を建設するってw >>151
自分も同意
規則の誤訳wなんて後付けなんだし後追いで認めろは許されない
で、何度も言うが元締めであるNPB事務局は何で今まで指摘改善をさせなかったのか、何で元締めなのに他人事で自らは何も言わないのか
日ハムも悪いがそれ以上にNPB事務局が悪いんじゃね？ >>174
一方通行を逆走しておいて「知りませんでした。標識見落としてました」で許されると思う？ >>171
翻訳の問題でルールが違うんだからしょうがない 経営側のメリットで破っていいルールはもはやルールではありません 「基準がないと混乱するから」って理由で推奨を必要に変えたらしいが余計に混乱してるな
推奨値が60フィートなら最低限度は何フィートなのかとか検討せずに、基準値がなくて推奨値だけなら何メートルでもいいのかとか言い出すやつがいると思ってやっつけで「60フィート必要」にしたんじゃね アメリカがどうの翻訳がどうのなんて関係無いだろ。
日本の球場作るなら日本語の規則読んでその通り作れよ。
規則に合ってないなら直せ。
規則を変えるのは検討したらいいけど、今回のこととは全く違う話。
でも結局罰金50億くらいで終わりそう >>163
なるほど、観客ファーストか
仕方ない、このまま開幕したら山上無罪で手を打とう 大麻合法活動家みたいな主張だな
ルール守れないやつはやっぱ頭おかしいわ >>180
だから開幕前とか関係ないって
「もう建ててしまってる」という判断に影響を与える条件を作り上げた時点でフラットな議論にはならないんだから メジャーの話を持ち出す低脳は何なんだろうね日本の野球の話なのに。そんなんだからお前のクソ意見は捨てられるんだよ >>183
一方通行を逆走したら交通事故が起こるから駄目
15メートルは問題なし 里崎智也チャンネルは面白くて頻繁に見ているが今回の里崎見解は❌
真逆意見の高木豊が⭕ >>180
認めざるを得ない状況を既に作ってるんでね
でもそもそもルールを逸脱した設計で着工したこと、そのプロセスはおかしいと思わないのかい？
んでそれを追認したとしたらリーグの権威は失墜するわけでね
個人的には改修はしないでいいんじゃないかとは思うけどね
でも手順はちゃんとするべきだったね NPBがエスコンは特例として認めればとりあえずプロ野球では使えるが、それでは社会人野球や高校野球や少年野球の公式戦では使えないままだ 頑なに認めない他球団って世界有数のスタジアム建設したハムへの嫉妬からだよな 意味のないルール守れと言う奴って
仕事もできないんだろうな >>186
で60フィート必須のルールがある状況で15mで着工する方があたおかなんでね >>15
里崎が1番厳しく言うのロッテなんだが・・・ ずるいと言うなら他の球場もフェンス置いてイス置けばいいだけやん
収益上がってみんなWin-Winだろ セのチームは正直どうでも良いだろうから、袋叩きという感じじゃないだろう
まぁ１チームくらい噛み付いてるって程度だろ >>207
現行犯を見逃してからの一般人通報からの逮捕って事か
なんで今までNPBが見逃してきたのか説明が欲しいところだ ペイペイのテラスも柳田が打ち上げるだけでホームランとかいんちきだろ 違反なのを承知で「作っちゃった物を壊せとは言わないっしょw」って思っている可能性があるからな
これを許したら他球団が違反しても何も言えなくなる
日ハムとしても直した方がいいと思うけどな なんで規約守った球場作らなかったかは疑問あるわなあ CSや日本シリーズは満員でプラチナチケットになってるからバックネットからホームベースまでテラスを作ればいいんだな
審判の真後ろまでテラス化して観客入れよう そんなこというならヤフードームのラッキーゾーンも問題だろ
札幌ドームと広さが全然違うんだから >>206
懸命にその流れを作るのはいいけどさ
ケジメはちゃんとすべきだせ？
15mに改正するのはいいけど
着工時に現行ルールを守らなかったことに対してのちゃんとした対応は必要だよ
普通に考えればね
でもプロ野球なんて常にいい加減だからそんなことどうでもいいんだろうねw
原辰徳が1億円強請られた件も原辰徳は相手が反社勢力だって知らなかったで通っちゃうんだからね
1億強請る輩が反社勢力じゃないってw 日ハムの関係者が誰一人気づかずにここまで来たことが考えられない
普通ありえないでしょ >>213
全然違うがダメだって言わなかったって喚いてるガキみたいだな
そんなん通用すんの義務教育までなんだよ
日ハムってそんなレベルなの？ >>206
他球団の改修は日ハムに負担させればいいなw 翻訳ミスなんだよね
戸田奈津子なら正しく訳してて、15メートルは何の問題もないんだよね でも観客ファーストとか言うけど、仕方ないから認めるような有様だったらファンがそもそも増えるのかっていうね
呆れる人の方が多いだろうに…
日本のその規則は何のためにあるのか！
それは大昔に言えよ^ ^ マツダスタジアムとか厳格に守って馬鹿みたやろねww
削るのは現実的ではないので日ハムが他球団に新球場建設までペナルティを払い続ければ良いだけ
日ハムの罰金と同時に距離も見直せば公平 まあ当事者がどうするかの話で部外者が何か言っても意味ないな
ここだと何故か野球ファンですらないのがやたらこの話に粘着してるけど >>224
まあでもかなり早い段階からバックネットを近づけて臨場感って謳っててNPBも問題に気がつかなかったんだから
そもそもプロ野球のレベルがそんなもんだって話ですよね >>225
日ハム罰則つけるならNPBも説明しないといけないね
なんで今まで黙ってたのか？ 他の球団はキッチリとギリギリのラインで作ってるんだから知らなかったと騒いでもハムはバカだねで終わる話だ >>220
NPB的には容認してたってことだろうな >>232
野球ファンでない人がこんなプロセスじゃ笑いものっていう意見は遮断したいわけですね？
わかりますwwwww 日ハムファンって
アウトバーンが制限速度なしだからと言って高速道路を時速500キロで暴走しそう
知的障害者なんだな ホームベースとバックネットの距離
24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜スタジアム
19.6m 神宮球場
19.0m ZOZOマリンスタジアム
18.4m ベルーナドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道
まずは規則通りに改修してから議論をしような。 >>238
メジャーで十分実証済みですが？
メジャーは野球じゃないのかな？ >>232
この場合野球ファンじゃない人の意見の方が圧倒的に正しいよね
野球ファンはなんとか誤魔化すことしか考えてない ま、どうせしれっとルール改正、なし崩し的に改修なしで容認されるからw
それがプロ野球のレベルってこと
痛くも痒くもないねw >>239
我らが見本のメジャーリーグの球場も載せて
15メートル議論が馬鹿馬鹿しくなるから >>241
野球ってファンも含めて自浄作用が全くないからな お前ら日ハムファンが開き直ってるのがムカつくから徹底的に反対する >>243
日本のプロ野球の話だよ。他人に馬鹿って言われるのもそういうところだよ？ >>242
子どもの教育に悪いなあw
まあその代わりに村上くんは6ストライクで1アウトにしよう
ファンや子どももホームラン見れて喜ぶだろう >>239
結構キッチリと守ってるものなんだな
文句言えないのハマスタと神宮くらいじゃないか
日ハムの方からさっさと罰金払うので勘弁してくださいと言わないと延々と揉めるぞ 客席削れば良いのでは
それから提案するのが筋でしょう で、北海道新スタジアム完成寸前にワラワラ湧き出し難癖付け野郎はMLBにも文句言うの？
アメリカでは全く問題無いたかがファールエリアごときに…
コリジョンルールや申告敬遠、そしてリクエスト制度に黙ってアメリカに右へ並へなくせに
アメリカ人に大笑いされとけ🤭 >>237
第三者の正しい意見ほど野球に都合の悪いものはないからな
いつもみたいに何の解決にもならない道を選んであとはマスコミに「2度と言うな」って釘を刺して終わり 北海道だけに開拓者精神に溢れたチームということでおｋｗ 球団も球団なら
ファンもファンや
ルール破ってまで野球見たいか？ >>217
>>171の記事に書いてあったけど、そのメジャーの球場を作ってる会社が設計だか建築したらしいそ
向こうはそれでもOKだからって日本でも同じようにしたらしい 野球規則はメジャーのコピペなのにメジャーでやってることを否定する意味がわからない
だったら一から作れよ
恥ずかしい 改修になれば大事になるからNPBは改修なしで日ハムに注意のみだと思うよ
NPBだって大事にはしたくないだろ >>241
最下位チーム日ハムだけが必死で誤魔化してるけど
他のパ・リーグチームは鼻白んでるわ
ホント馬鹿馬鹿しい ルールで決められてるのはホームベースからバックネットの距離だけでなく、各塁線からスタンドまでの距離も18mって決まってる。ルール通りだとソフトボール場みたいな作りにしなければならない。このルールを守ってる球場は日本全国どこにもない。 >>260
阪神もかーって騙されるかいw
日ハムファン以外規則違反認めてなんのメリットもなきのよ これをゴネ通したらたかが球場で道民が泥棒扱いされかねん
責任者は辞任しとけ
新庄とか選手、罪のない現場が可哀想だ >>237
野球ファンであっても何の価値もないのに
ファンですらないとかゴミでしかない
>>241
客観的な第三者目線ならそうなる可能性もあるな
実際は野球貶しありきのカスばかりだからゴミになる まーいいんだよ
野球だからw
場当たりでも人治主義でもご都合主義でもwww
それがプロ野球だからwww >>167
まじかw
最新なのに窮屈に作ったんだな
なんか浅はかで前途多難な感じだわ コピペで誤訳って低学歴感すごいよｗ
この際だから野球規則を一から作れよ >>258
コペピじゃないから問題になってるんだろ
恥ずかしいほどアホだ >>268
何が言いたいのかさっぱり分からない件wwwww >>268
正論が全部野球貶しに見えてたのか
もう病気だな 来シーズンの日ハムは新球場の改修が完了するまでは引き続き札幌ドームを本拠地とするでいいだろ まあ野球がプロレスと同レベルのスポーツの体をなしてない出来損ないの興行だと世間に知れてよかったわ🤗 意味のない規則なら作る前に指摘して改正してから作ればいいじゃん
レイプしといて合意があったと言ってるようなもんじゃん >>266
そらメリット言うたらあれやけどデメリットもそうよ
伝統とな格式のなそれと違うのあってもまあ好きにしたらええんよ
アカンとは思うけどな >>273
要するにちゃんとやろうって気もないわけですよ
だから国際試合試合の日米戦でアメリカ人の審判が主審を務めるなんてことが普通に起きるわけでね
それが野球のクオリティなわけです 日本国憲法がアメリカ様から授かったものなら野球規則もメジャーのコピペってあかんやろ
マジで一から作り直せ 一般論だったらルールはルールだから守れっていう意見のほうが正しい
この件の場合は、間違ったルールを皆でなんとなく守ったまま来てたけど、やっぱり間違ってたことに今気付きました、って展開にもなりかねん
MLBの翻訳っていうベースから逸脱してるのはルールの方なんだから
日本はMLBと違って義務なんですってのを過去にちゃんと議論したことがあれば別だけど >>283
13Fは止められんけど15Fはいけるとか
そんな感じ？ >>276
まあそんあ程度の書き込みしか出来ない時点で馬鹿なのは分かるよ
>>277
ID辿ればそいつが他にどんな書き込みしてるかで判断出来るよ
まさかばれてないと思ってるの？ ＞今から改修は難しい
そこを第三者が気にする必要ないんだよ んでさあ
本来ならコミッショナーが早々に裁定を下すべきことだよな
でも結局オーナー会議で決まるわけでしょ？
つまり力関係で決まるわけだよね
人治主義の極みだよねwwwww やったもん勝ちを正当化するために反対意見にレッテル貼って叩くハムファンの非常識さに苦笑い >>266
自分は日ハムファンであるが、NPB規則でそうなっている以上改修すべきだという立場やで？
改修時期改修内容は別にして
ただこうなった責任はどこにあるのか？日ハム球団内では誰なのか？そもそも日ハム球団だけでなくNPB事務局にも何らかの責任があるのではないか？
と訴えている >>278
札ドは予定埋まってるだろ。円山でいいよ 5年も前から作るって言ってるのに何も言わなかったNPBが問題
その上誤訳も発覚してる 裁判になったら
>>288 の考え方で日ハムが勝つね ルールといっても投本間とか塁間とかそもそも絶対に守るべきものではなく単なる誤訳からスタートしてるからな。
絶対的に守るべきルールを買えるのではなく間違えたルールを本来のルールに訂正するだけだからな。 >>288
違う
ルールが制定されてんだからルールを守るべき
ルールに問題があるなら先にルール改正を提起してルールを改正してもらってから着工すべき
ルールが改正されてない段階でルールを逸脱した球場を建設してルールが改正されなかったらどうするの？
そんなルールは無意味だから無視しますって日本ハム球団が言い切ったまま公式戦を開催するの？ 里崎は捕手ファールフライやパスボールというけど
どっちかのメリットデメリットではないよな >>293
正論言ってる人のIDチェックしてんの？
例えばどのレスがどんな人なの？ 安もんのチンピラやくざみたいな難癖イチャモン付けの大半は野球を知らないバカタレだわね
痛すぎて話にならんよ
NPBは相手にしてはいけない。 >>32
ほんこれ。
「推奨」では曖昧だからあえて日本では「必要」に変えた可能性が高いのに、今更アメリカガーが通るのでは日本ルール制定者が泣くぞ。 >>293
野球ファンの中でバカな奴はとにかく擁護容認に走るわな
んで野球ファンでもない奴の意見は除外？
バカなのかな？
野球ファンでも良識のある奴はちゃんとやれよ！って言うと思うけどw 『本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート（18.288メートル）以上を必要とする』
このルールだと東京ドームのエキサイティングシートなんかもルール違反なんだけど？ >>297
いや改修しなくていいよ
ただプロセスに関しては問題ありました申し訳ありません、今回はご容赦ください、それでいいと思うんだな >>292
昔日ハム対近鉄戦を観に行ったことがあるが超ガラガラだったな
巨人対阪神戦（もちろん満員）も観たことがあったからその差が衝撃的だった
日ハムは移転、近鉄は合併になったけど「あれじゃ仕方ないよなあ…」と思ったわ ほとんどアメリカのルールを真似してて、翻訳を間違えたヵ所だけ、日本には日本のルールがあります
って駄目だろ >>64
監督とコーチの会話が観客に聞かれそうだから観客席とベンチの間に壁付けてって注文が来たらしい >>310
だよね
ハムのやってることはどう考えてもおかしいんだからそれを正すのが野球界のためになるはずなのに何故か悪を見逃さないのは野球ファンじゃないみたいな奴がいるから怖い 残念ですが誤訳であってもそれを何十年も続けてきたのであれば正当な物として扱われるのが慣例です >>310
そもそも自分は容認とも反対とも言ってないんだよねえ
ファンですらないのに偉そうにしゃしゃって識者きどりをしてるゴミって何なの？って話で あからさまなルール破りなので0勝20敗ぐらいでスタートさせればいいだけ >>306
日本の野球のルールは日本の委員会が決めている
必ずしもアメリカと同一ではなく日本の事情に合わせたルールもあってそのように運用されている
だからルールに関しては日本語で書かれたものが正であってアメリカのルールの誤訳であるということは意味を持たない >>322
都合が悪いから遮断ですね？
よくわかりますwwwww >>283
ホームベースからマウンドまでの距離と同じ
だいたいこんなもんでいいだろってだけの理由 ルールくらい確認して作れやってことが全てよね
どうしてもそうしたいなら作る前に相談すれば良かっただけ
ルールの成り立ちとか関係ない そんなに厳格なルールなら構想段階から厳しくやれよ
図面出させるとか視察するとか
なんでそれやらなかったのＮＰＢ？ 日本プロ野球の話なのに何でメジャーとかJリーグを引き合いに出すの？ 高校野球の練習試合なんかバックネットまでの距離10mくらいだろ
野球やるのになんの不都合も
ないわ でさあ、日本のルールはあくまでも翻訳です
英語で書かれたアメリカのルールが正規のものですって言い出すなら
日本の全ての野球関係者は英文で書かれたアメリカのルールを把握しなければならないことになるんだが？
そして日本語で書かれた野球規則委員会のルールは疑ってかからなけれはならないことになるんだが？
正気で言ってるのか？ まあ、他の球団はギリギリの状態でルール守ってるのに、１チームだけ強行して特別扱いは無いわな
ルールの意味がなくなる 日ハムの15メートルに気がついた人は、塁線からサイドフェンスまでの18メートルルールには気がつかなかったんだね
多くの球場が、アウト ! >>331
社長セクハラ辞任の日ハムが、わかっててやった >>322
そもそもこういう一般ニュースでも取り上げられてる出来事にファン以外が口を出していけないと言う閉鎖的な考え方が間違ってるんじゃないかな？
それじゃあ内輪で隠蔽する体質に拍車がかかるよ 早く、日本ハムの15メートルだけじゃなく、他球場のルール違犯の見逃しもどうするか議論しなよ たとえ誤訳であっても明文化され長期に渡って運用されてきたものをそう簡単に覆すわけにはいかないだろ
これまで遵守してきたものがバカをみる 強行手段に出るしかなかったのかもしれんしなｗ
いずれにしろ譲れない根拠がなく、本場のどストライクゾーンである限り、セーフでｗ 東京ドームのエイサイディングシートも日本の規定ではルール違犯なんだってさ
さあ、どうするの？ >>337
だからね
君の言うことが正しくて実情として多くの球場がそうであれば実情や実運用に合わせてルールを改正しなきゃならないわけ、ルールに幅を持たすとかね
それをしなければ公式戦として認められなくなっちゃう
そういうちゃんとした作業を競技運営団体はやらないといけないわけ
そういうことも競技としての格を保つための重要なことなわけ
それがなければ責任ある立場の人がその人の判断でいいか悪いかその人の判断で決めることになる
それでは競技の公正性を疑われる事態にもなりかねないわけだよ >>346
作るまえに競技委員会に働きかけてルール改正をしてもらうべきだったね 日ハムを陥れるつもりが他球場の野球規則違反にまで飛び火するとかこれ仕掛けた奴アホやろ >>348
それが野球のクオリティってことですよ
まあいいんじゃないですかね >>348さんへ
東京ドームのエイサイディングシートも日本の規定ではルール違犯なんだってさ
さあ、どうするの？ >>239
６０フィートで
18.288mじゃないだろうｗ >>156
だから一旦改修しろ？
偉そうに言ってもアホっぽいなぁ >>344
この場所に限っては君の勝ちに見えるかもね
うすら笑いを浮かべながら
ゴミ理論を展開を展開してる君には
だれも関わりを持ちたくないもの
君の言いっぱなしで終わりになる可能性が高い 日ハムファンエキサイティングシートは批判しててワロタ >>354
勝手に自分が用意した結論に導いてアホっぽいってw
アホはお前だよ >>356
どこがゴミ理論なんだ
大谷ルールを見習えで何がおかしいｗ >>341
球場だけじゃない
日本ハム球団と電通に永遠にぬぐうことのできない、汚らしい傷ができてしまった 騒ぎ立ててるのは新庄アンチと札幌ドーム関係者くらいやろ ハマスタのエキサイティングシートもアウトだね
どうすんの？ >>335
他の球団も厳密に守ってはいないけどなw 今後も11球団が18メートルを守り続ける方が日ハムにダメージいくだろうなw >>352
気になるなら別の話として議題に挙げればいいんじゃない？エスコンフィールドが規定破りで使えない野球場を作ったのは別の話ね >>313
でもそのプロセスの問題は万人に納得させれるの？
球場設計がアメリカの会社だからは無理だよ(だって最終決定は日ハム球団なのだからNPB規則に沿うべきなのだから)
NPB事務局が規則を知らなかったなら誤魔化せる？かもしれないけど絶対認めないよね？
更にに言えば今回のは歴史のある人気球団からの指摘なんだからなあなあにもできない
何よりこれから何年もこれであれこれ言われるくらいなら改修して文句を言われない方がメンタル的にも正しい 里崎はこれがロッテだったら、試合派お互い同条件だから問題無い、とか言ってたりして >>359
永らく放置されてきた翻訳ミスがようやく正されるってだけの話やな >>335
なら東京ドームもハマスタもエキサイティングシートはルール違犯らしいけど、どうすればいいの？ やったモン勝ちはなあ
現状維持ならハムは5年ドラフト２位から参加とか罰つけろ アルバイトが作った日本国憲法も律儀に守る国民だぞ。
規則は規則だ。 >>352
東京ドームのエキサイトシートは「塁線」（「ファウルライン」ではない）から60フィート以内にあったっけ？ 日ハムファン「うちの15メートルはおkだがエキサイティングシートは許せねえ😤今後も批判し続ける🤬」 キャッチャーフライなんて増えてもおもろないから減った方がいい >>363
さっきドーム関係者はメシウマだろうなw
イチャモンつけまくった末に嘘で塗り固めた動画を拡散されるなどの嫌がらせまで受けたのにその原因の日ハムが欠陥スタジアム作ってんだから超笑えるだろ
改修に応じない札幌ドームを悪者扱いしておいて自分達はルール違反のスタジアムの回収を嫌がってるとかどんなギャグだよ 塁線って塁と塁を繋ぐ線だよな
ハマスタのエキサイティングシートはセーフっぽい
東京ドームのエキサイティングシートは多分アウトかな >>378
めちゃめちゃ恨んどるやんw
さてはおまえ札幌ドームの関係者やな ＞まあ、観客ファーストで考えたら、このままオープンして、
他の球場の方が大急ぎで改修計画を立てるということになるんじゃないかな。
そんなアホな話があるのか？ 問題ない方がインチキ野郎に合わせるのか？ >>378
出て行く分、新球場は失敗してはいけなかった ドラフトボイコットした時のジャイアンツよりもある意味でやりたい放題だよな
ずっと条件変わっちゃうんだもんな 削るより他の球場が追加する方が楽かもな
日ハムが負担すりゃいい >>390
お前は日ハムファンの新庄信者だからおかしいと思わないんだろうなあ >>326
ID:iqngOQmE0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20221112/aXFuZ09RbUUw.html
そりゃこんな書き込み履歴のゴミに価値あるわけないじゃん
>>340
ファン以外が口を出すのはおかしいとは思わない
擁護も批判もすればいいだろう
おかしいのは野球が嫌いで叩きありきで客観性など皆無なくせに
自分が正しいと思いこんでるようなゴミが偉そうにしていること まぁでも、作る前に一度話し合ってから作るのが筋だよな。
先に作ってから通すってヤクザなやり方だわ いちおう貼っとこうｗ
大谷ルール
MLB（米メジャーリーグ）で2022年に新設された、いわゆる二刀流選手に関する出場規定。
先発投手兼DH（指名打者）としてスタメンで出場した選手が、投手として降板した後も指名打者として打席に立つことができる、という特殊ルール。
「大谷ルール」が新語登録 世界規模のインターネット辞書サイト、先発投手が降板後も打者で出場
[2022年10月06日10時56分 そもそも何で他の球団・球場がルール通りの規格になってる前提で話が進んでるんだw？ 臨場感で客を喜ばせたい言うならフィールド内に安全なボックスのシート作れよ
当たっても石ころとか審判と同じ扱いでいいじゃん
外野にも内野にも、やったもん勝ちだろ 完成間近まで知らん顔してて後戻り出来ん状況になってから因縁つける方がよっぽどヤクザやがな 日ハムファンの開き直りばっか
改修なんて簡単にできるんだからさ変に意地張りなさんなって 大谷のやったこっもん勝ちｗ
観たいのだからしょうがないｗ
球界のためにもなり得る
譲れない説得力ある根拠を言うべきｗ >>397
大谷ルールみたいにやる前に規約を変えるなり特例を認めてもらうなりやらなきゃいけなかったな >>384
関係者ならこんな露骨に分かりやすいことするかよw
あの立ち回り含めて日ハム大嫌いだからこの件はすげえ気分いいってだけ >>361
大谷は大谷ルールができる前からルールを逸脱していたのか？ >>394
野球ファンで野球が明らかにおかしなことやってるのにトンデモ理論で擁護してる奴がたくさんいるからバランス取れていいじゃん
お前も頭のおかしい野球ファンの1人だぞ 日ハムが今やるべきことは
全力で改修を試みる
できなかった場合その理由を提示する
そこからどうするか１２球団会議 >>400
今回の論点のバックネット以外もどこも完璧ってこと？両翼や面積とか >>383
この画像だと、エキサイトシートは大丈夫そうだね >>206
ファールフライが減り試合終了が遅くなるからファールゾーンはしっかり確保してほしいわ 大谷ルールは大谷が言い出しっぺじゃないしなｗ
尽力したのはレイズの監督だろうｗ
観たいのだからしょーがない論ｗ >>329
その程度の理由ならルール変えたっていいんじゃないの
なんなら他の球場も前に出せばいい
選手も観客も安全面で問題なければ、だけど
フェアグラウンドもファウルグラウンドもフェンスの高さも球場によって違うのに、そこの距離だけは絶対に譲れない理由がわからない
単にルールが、ルールだから、では思考停止もいいとこよ >>411
規定がばっちりあるのはバックネットだろ
知らんよあとはｗ 問題があるならハムが探してあいつだってと言ってるだろｗ >>410
14日に会議するのがすでに決定事項なんだが >>368
いやいや違うよ
NPBとか野球界はそういう体質じゃないんだ
いい加減で場当たり的なご都合主義な対応でずっとやってきて都合の悪いことはウヤムヤにしてきたわけだよ >>333
いゃほんとにね
高校野球部活時代を思い出した
うちらのグランドは10メートルもなかったかな
ほんでアホのノーコンピッチャーが練習試合で暴投やらかしてバックネットの跳ね返りが相手高校のバッターの顔面に直撃して「何すんねんボケー！謝らんかダボがー！」ってうちのノーコンピッチャーに文句叩いたのだが、うちのピッチャーが「別に。お前、誰に喚き散らしとんねんど阿呆」と開き直って乱闘騒ぎ〜〜
そんなこんなんで日ハム球団は何も問題ないよ⚾ >>419
会議がなんだよ
まず改修試みろよ
特例を金で買うなよ >>416
ゲームと現実を一緒やと思うてるとか小学生低学年までやろ >>424
反論はできないから意見の内容ではなく誰が言ってるかに固執してんだよ
わかってやれよ >>417
作る前にそれを問題提議して全球団のOK出てたのなら問題ないいんじゃね？
ヤクザみたいな強引なプロセスの問題だろ このまま使用禁止になってストライキまで発展してナベツネが叩かれるまでやれ >>423
結論がどうなるにしろ、先に会議する方が合理的だろ
特例を金で買うってのはさすがに根拠のない誹謗中傷でしかない >>417
ルールは思考停止で良い。馬鹿でも守れるのが大事なの >>417
だーかーらーw
ルールに不合理があるなら改正すればいい
だが現にルールがある時点でこんなルールバカバカしいから従いませんを許してたらメチャクチャになるだろよ アホ焼き豚が望んでいるのは正論ではなく野球界の汚い部分がとにかく世間から見えないようになること
だから正論いう人間は野球アンチなんだよ ルールより新建造物w
もう北海道リーグでもはじめてくれ >>430
先に会議やらないで建物建てたことを人質にする形になってんだから金で買ってると言われて当然だろバーカ バックネット裏の
客席で儲けた分を
損してる他の球団に
払えばいい >>428
来年の開幕までに簡単に改修工事出来るなんて言い出すから現実を知らんゲーム脳やと言うてるんやで >>437
なんで勝手に開幕までって条件付けてんだよカスw >>433
ていうかプロセスに問題があることをウヤムヤにしようとしているのか野球界という風に見えるな
現に野球関係者は必死に容認論を垂れ流してるし
その口実はファンのためだ
まあいわゆる焼き豚は野球の問題を全て問題ないことにしたい癖があるのはその通りだと思うし、だからこそ野球は進歩しないんだとも思うけどな >>435
おまえの意見は話になってないから割り込まないでいいよ このやり方が通用するなら今後何でも出来るぞ
ベース間の距離やフィールドの角度間違えても
どうしてハムはよくてこっちはダメなんだとなるわ >>439
問題が起こると野球界はいつだってそうして来たよな
円陣からの野球賭博の問題の時とか酷かったよ
やってることは本当に悪の組織 >>437
開幕までに間に合わない？
だったら公式戦として認められないな
それが本来の筋なわけだ
だがそれじゃ不味いのでって話だよな？ ルールがおかしけりゃルールを変えろよ。
18mちょいの根拠は？米国の模倣だろ？その米国は推奨であって多くの球場では守られてないだろ？それで米国で何か問題が出てるのか？問題無いならルール変更しろよ。どう考えても米国が本場なんだから意味の無い日本独自のルールを続けるのは馬鹿げてる。
日ハムには何らかのペナルティを与えとけ。ただし改修は馬鹿げてる。競技性や安全性に殆ど無関係な部分なんだから罰金でも払わせとけよ。 あぁそうか
騒ぎ立ててる勢力には新庄アンチと札幌ドーム関係者だけやなくてコンサドーレ札幌のファンもおるんやな 札幌ドームは遠慮なく税リーグとともに滅んでくれｗ
この魅力ある本場スタジアムには勝てないｗ わかった
開幕までに改修が間に合わないことにしよう
流石に改修中はプレイに支障がでるから札幌ドームでやる
改修が終わってみんな納得のリーグ戦な >>412
微妙でセーフかもしれない
若干、違犯でも改修は簡単そうだし >>440
完全なる正論じゃん
建てる前に会議やるべきだったんだよ
それをやらないで「もう建てちまったんだわ。これ使えんと困るのはスケジュールこなせない皆さんも一緒でしょ？」ってやろうとしてんの汚すぎる
この意見からなんで逃げるの？ >>444
野球の場合はファールゾーンもプレイエリアだから競技性や安全性にかかわる 裁判したほうがいいな
これが通るとルール違反が頻発するし、日ハムファンと道民が叩かれるだけ
11球団が訴えると良い
このルールはこれを機に見直すべきだが >>442
場当たり主義、人治主義、ご都合主義
野球らしくていいじゃないですかw
そういうところが野球がリアルスポーツになれないところ、野球の国際試合がいつまで経っても権威のある試合になり得ない原因のひとつだと思いますけどね
でも日本強え俺強えやりたいならそれもまた都合がいいってことになりますよね >>438
エスコンだけ1日早く開幕戦やることも知らんとはおまえ野球アンチか？ 日ハムがNPB脱退してメジャー入りするか、それができないなら独立リーグに行けばいい
それならこの球場使えるだろ
嫌なら改修しろ >>444
つまり承諾も得ずに勝手にやったもん勝ちを認めろと
軽率さでルールを間違えたのにルールが間違ってると >>447
開幕までには改修できない
札幌ドームには土下座したくない
なんとかしろや
これだもんなあ
日ハムはヤクザかなんかか？ >>441
別にいいんじゃないか
MLBでそれが普通という実績もあるならだがｗ >>453
それルール違反した日ハムの都合だろ？
そんなの関係ないだろ
バカかお前は えーエスコン早く見たいなあ
実際見に行くわけじゃなくてYouTubeの内部ツアー動画見るだけだけど 守らなければいいいけない
とい根拠が乏しいから
改正でいい
そういうもんだろうｗ >>453
お前ってまともに会話もできないんだな
そういう意味で言ってるわけじゃないことすら分からんのか 高木豊チャンネル「プロ野球はエンタメ興行ですし、日ハム球団がMLB仕様の新スタジアムを建造したんでしょ、こんなの問題ないよ」⭕
里崎智也チャンネル「問題あり」❌ >>450
殆ど影響無いだろ？実際に米国ではそれでやってるんだから
>>455
罰金でも払わせとけ >>458
12球団が協議してお祝いの意味も込めて決まった事なんやけどな
ホンマなんも知らんと騒いどるんやな >>449
またループすんのかよ、俺はすでに他の奴と話したことだし
建てる前に会議すべきだったって意見には俺も同意してるよ >>464
影響はあると思う
日本のすべての球場は18mでやってるから激突の危険性やパスボールでランナーが進めないなど 改修が間に合わないなら次シーズンだけ特別にOK
そしてオフに改修を誓約が一番現実的な落としどころやろ 罰金が一番ええよ
ルール改正前に確信犯的に着工したのはズルいけど、何が何でも守らなければいけない規則でもないし
改修費見積もりさせてその金額NPBに罰金として納めさせろ >>467
またレスの意図を全く理解できてないズレた返ししてる
まともな教育受けてないんだから親が悪いんだろうけど限度があるぞ 他の球場の
バックネット裏席拡張費用
老朽化修繕費用を
日ハムが払えばいい
半額で許したる 建てる前に他球団にお願いしてファンの為にと言ってたなら解る
でも己の間違いを全然悪びれず、ファンの為で押し通そうとしてるのが悪徳な感じしかしない
本来ひたすらごめんなさいで腰を低くしてお願いする立場なのに
そもそもルールガ―！とかファンガ―！とかなんでこうも高飛車なのか ほか球団から見たらズルいという話で当然な話ではあるからな 各球場のフィールドシートはセーフなんだよね？
日本ハムに抗議できる権利があるくらいだから >>468
じゃあ金で買ってると言われること否定すんなよw >>125
大谷だって改正前は改正前のルールに従ってた
「ルールを変えろ」と「ルールに従え」は両立する
破っておいて「違反にならないようにルールを変えろ」なんて程度が知れるな
「改修は間に合いません。来季には間に合わせるから今季は特例で認めてください」なら特に反対はしないが
そんな舐めた態度なら賛成はできんな
意地でも開幕に間に合うように改修するかさもなくば他所を使え
日ハムが正式にコメント出したわけじゃないからあくまで「もしそうなら」の話ではあるが >>441
まあ、そうなるわな
ハムは織り込み済みでやってそうだから、意地でも改修させろ まあ罰金30億くらいでええな
大谷に立て替えてもらえ そもそも本場感覚をウリにしていたのだろうから、厳格にしたいなら着工前に文句いうべきだろうｗ
そのくらいどうでもいいルールということでｗ >>157
思考停止してるのが自分だと気がつかないおばかちゃん うむ、日ハムの費用持ちで全球団の球場の改修工事
これで皆納得やろ NPBはNPBEに改称すればいいと思うよ
EはエンターテイメントのEね
プロレスのWWF→WWEと同じね
それで全て問題なくなると思うw >>484
頭の悪い罵倒しかできない老害は黙ってろよ 日ハムの球場をそのままOKにして、
他球場の広げられる部分を日ハムが払って改修すれば平等になる >>483
お前が同意しなくても日ハムがやってるのはそういうことだ >>472
お前母ちゃんでべそレベルの煽りやなw
ガチの小学生なんか？ >>488
他の球場も自分達専用の球場建てればいい ポイントは不公平という点だからそこを解決することになる フィールド内に頭だけ出るような埋没型安全ボックス席作ろうぜ！
ファンの臨場感の為に！ >>180
未使用だからセーフとか本気で言ってんの？
実質的に他の球場を使うという選択が難しい以上未使用だからセーフなんて理屈は通らない >>492
小学生以下の読解力しかない君にはこのくらいじゃないと伝わらないだろ？ >>489
そこは平行線だな
14日に他の球団の考えが分かるから判断を待とうや なにが不公平かというとルール軽視して他を出し抜いて金儲けすること 認める代わりになんかしらペナルティ与えといたらええんや 文句言ってるのは自前の球場を持てない奴らのヒガミだろｗ 守る必要性と
お客さん視点
天秤にかけると
札幌ドーム式いらない
>>494
というこで他球場でも３ｍ手前にしておｋにｗ >>469
全く無いとは言って無い。
殆ど無いと言ってる。
そもそもファールゾーンは球場によってかなりの差がある。それでバックネット裏の距離が多少違うから問題だって言うのはナンセンスだろ。
ただしルール違反が全く問題無いと言うつもりはない。だから罰金等のペナルティは必要だと思うし、そもそも建設前にルール変更しとけよとも思ってる。 野球無知が新スタジアム完成間近に難癖イチャモン付け
NPBはアホのチンピラやくざを相手にしてはいけません⚾ 里崎の言う通り座席削れば何の問題もなく収まる話
間に合わないなら球場はアウェイでやるとかしかない >>501
規約の権威のためにペナルティーは必要だな
黙認する代わりに球団社長辞任とかな >>491
エキサイトシートは観客席である、ということが為念的に規定されたグラウンドルールがあるということからなにを主張したいのかわからない >>449
年間スケジュールを質にして脅してるとしか思えないよな >>497
未使用の状態で1回議論するのに、何の不都合があるんだ？
駄目なら責任持って改修しろという結論を出せばいい
規約で柔軟に対応できるならそうすればいい 日ハムが10億円程度払えば全球団改修工事できるんじゃね？
簡単なこと とりあえずはっきりして欲しいことは一つ
日ハムはルールを遵守する気はあるのかどうか
本当に「後から改正すれば破ってもいい」と思ってるのなら今回のことに関係なくNPBから出て行って欲しい >>499
他の球団の考えとか関係なくね？
だってもうスタジアム作っちゃってるんだからそれを人質にしてるという事実は変わらないでしょ
厳密には「金で買った」ではなくまだ「金で買おとしてる」っていう段階で売る売らないは他の球団に委ねられてるってだけの話 >>515
ぜひそうなってほしいね
世論がどっちにつくか楽しみだ >>514
ちょっと見てみたい気がする
回転式スタジアム
まだ世界のどこにも無いよな >>514
本当は球場の向きもルールで決まってるんだよな（推奨だけどね）
守ってるのは確か広島だけじゃないかな >>514
帰りに阪神線向かってるつもりで瀬戸内海に出てまう人おりそう この球場は本当に美しいと思う。
早く始まらんかなあ。本当楽しみだ。
設計士は頭良いな。
あと、メンテナンスの皆さん、設備、清掃等、しっかりとたのんます。
あ、それからバックネット問題ですが、直す必要ないです。 >>513
そんな安くできねえだろ
一球場ごとにそのくらいかかるよ >>512
・既にスタジアムを作ってる
・シーズンをこなすためにはこのスタジアム以外を使うことは現実的ではない
・シーズンをこなせなかったら困るのは日ハムだけじゃなくプロ野球全体
こういう状況を作り上げてる時点で公平な議論にはならないんだよ
未使用だから問題ないとかいう段階をすぎてんの
改修しても開幕に間に合うっていう時期だったならセーフだと考えといいかもしれないけどもう遅い >>139
だとして弱者男性のお前がいちいち論評しなくていいから 60フィートを脳死でメートル換算してるお寒い、日本の意思が何も入ってない規約だし、別に誤訳ってことで済ませば良くね？ >>139
おっしゃる通りです。あなたの様な融通のきく方が今の日本社会にはひつようですね。
足引っ張ってばかりで嫌な世の中ですわ 頭の堅い日本人って今後のグローバル社では生きていけないな >>523
直るまでホームゲームも球場はアウェイ借りてやるか、札幌に頭下げるかだろ >>56
我々プレーヤーの立場で言えば、進塁できると思っていても出来なかったり、ゲームの流れに大きな影響が有ります。間一髪での一点に勝敗がかかるときに最高のパフォーマンスが出来るかは大きな問題何です。 >>531
メジャーでなんか起きた？
あっちな１２ｍすらあるぞ >>530
本当にそんな選択をプロ野球がすると思う？
話題最優先で新スタジアムのための開幕ゲームを計画してんだぞ >>529
誰もルールを絶対に変えるなとは言ってないぞ
ルール改正が後追いになってはいけないと言ってるんだ >>529
日本の高い品質とか日本社会が暮らしやすいのもルールを守るという前提が民族に備わってるからな >>531
13F確認できたら文句も言えるだろうが 来年の開幕から他球団も15mでおk
改修費用は日本ハム球団が払う
これなら文句ないんじゃないの？ 広島は事前にお伺い立てて蹴られたわけだろ？
ハムのやり方は強引だが、絶対に守られるべき規約でないと考えてて波風立てて改正に持っていこうと考えていたのかもしれん
いかんせん野球はアメリカが本場だし、そこで遵守されてないんだから守る意味は何もない
順番が違うのはごもっともだから、罰金で手を打てよ
ハムは改修させられる上に席数減って収益下がるところを罰金だけで済めばいいし
他球団もハムが破ったおかげで来々季からネット裏シート増席出来るわけじゃん
ハムに無理矢理改修させたって誰の特にもならない 会社でも学校でもチームでもみんな規則守ってるのに、こんなハム君みたいな奴いたら腹立つだろ
まだ可愛げがあれば応援されるんだろうが、日頃のキャラにも何か問題があるんだろうな 他を出し抜いたり騙したり脅したりするのが日ハムの普通なのか？
ハムの態度はそういうことだぞ？ 旅客機や大型の造船も今や日本は後進国になってしまった。
それはこのスレに巣くうルール厨の輩のせいです。
彼らはニートで引きこもりで勤労も税金も納めず。指先だけでSNSを駆使し鼻くそほじりながら日本を楽しくししようと努力してる人々の足を引っ張ります >>532
じゃ、バックネット裏に限らず全てのファールゾーン、外野フェンス迄の距離等を統一するようルール変更を働きかけろよ。
「◯m以上」じゃなくて「◯m」な。短いだけじゃなく長くても競技性に差が出るんだから当然だな。 >>548
逆だよ
こういうルールを守らない奴がいるからルールが厳しくなる
そこを分かってないあたりが知能レベルの低い人間って感じだよな 建前としてファンのため()とか言ってるけど自分達の利益を優先してルール違反したっていうのがやっぱり透けて見えるんだよなぁ 改修終わるまで日ハムは代替球場ホームでいいよ
用意できなきゃその試合は没収 >>553
そりゃこんなインチキ球団のファンやってるくらいだからな >>552
実際ファンのためだからな
試合上有利になるなら問題だが >>542
無理やり喩えると
いままでパンツを頭に被っていたが、日ハムは、いやそれ違うんじゃね、これが正しいだろう
という話だろうｗ
罰金どころか功労賞でもいいｗ >>4
改修費用相当額の罰金を日ハムが支払ってこのまま容認が落としどころかな
日ハムにペナルティ無しはあり得ないでしょ >>554
厳しくなる原因の話をされてるのに厳しくなった結果の話で返すバカw メジャーはいいよな
ファンのためにいろいろアイデア出し合って
日本は抜け駆けは許さんとか脚引っ張りあって最悪 >>558
バカが例え話をするとめちゃくちゃになるって本当だな 里崎くん 君は間違ってるよ
バックネット裏の席を削る？？？
そんなこと言ってるからいつまでたってもショボいローカルリーグのままなんだよ >>558
すげえな
本家のアメリカのルールでも守ってるところは少ないとはいえ「推奨」とされているものが
頭にパンツ被ってるのと同じになるのか
ならパンツは本来頭に被ることを推奨されているものなのか 日本の建築スピードをもってすれば今から必死にやれば余裕で間に合うと思うんだがな
改修としては一番楽な部類の変更工事じゃないの？
全然直す気が見えないのが腹立つのよ >>397
大谷ルールはルールが変わる前に無理やり強行したか？
してないだろ
日ハムはアホだよ
罰金で許してくださいとまずは土下座すべき それにしても日ハムファイターズは凄い自前スタジアム持ったな
借りもん東京ドームの巨人越えだわさよ コピペしたハズのルールが
実際のMLB球場視察しているとは思えんしなｗ このルールを無くせばこの先改築とか新設するときもっといい球場が作れるんだしペナルティーかしてルール廃止でいいだろ >>561
メジャーも合意不要で、抜け駆け奇襲工事なのか？ ハムがバカなのは間違いない
NPBもバカなのか問われてる
普通作る前に発覚するもんだろ
恥以外のなんでもない そら野茂を干した日本球界だしな
松井も帰ってこないし
ジジイどもが牛耳ってるからよくならんのだろう >>561
そうですね。相手のアラを探して威嚇するより、そのエネルギーをどうすればプロ野球をもっと楽しくできるかに使って欲しいものです。
今よりプロ野球が人気あった子供の頃はお客さんも大勢来て盛り上がって本当に楽しかったもんです。
あの頃を取り戻したい 最初は設計ミスだと思ってたが、じつは翻訳ミスでした いやあエスコンは素晴らしいよ
北海道行ったら無目的に一度は足を運んでみたいね >>569
マッチ箱みたいなスライド屋根だけどさ
あれ本当に頻繁に開け閉めできるんかね？ 里崎とか野球やってると馬鹿になる意見言わされる役ｗ >>577
残念
アクセス最悪のオワコンになんか誰も行かない 他が損して不公平じゃないかってのがまず１番に出るのが極めて日本的で笑えるわw そもそもみんなおなじじょうけんじゃないんだからいいじゃん どうせゴリおしか、なぁなぁかでこのまま開幕するんだろうけど
ハムがやたらと強調する「子供たち」とやらのために
なんでルール無視して進めるのか、一回ちゃんと説明しろよ このスタジアムに行くってことは不正してた奴らを容認するってことになるわけでしょ？
流石に行く気にはなれない >>557
この球場で見る奴限定な、全ての野球ファンではないぞ。ごまかすなや 欠陥ではない、いままでがパンツの使用方法間違えてたんだろうｗ
知らずに変態化してたのだｗ ハム「子供たちの為にルールは破らせて」
子供「え？」 >>585
お前見たいな連中は最初から行く気ねえだろ 設計図書的なものを最初に出してるでしょ
ばかばかしい まあ巨人に無償トレードで有望選手一人渡せば許されるだろ その規則は何のため？なんて規則を破る前に結論を出してほしい 里崎くん
客目線が欠けているんだよ
ビジュアルを軽視しすぎなんだよ
意図的にガラパゴスにすることはないんだよ >>589
他球団の視察で散々アピールして公表してきたのに今更クレーム公表してきたのはどうなのよって わかったわかった
吉村のクビ差し出すから許せ
ついでに新庄もどうや？ 他球団にとってもルール改定された方がメリットあるんだから
とりあえずルール改定してハムには来季罰金課せば良いんじゃないの >>593
「気付かれなかったらそのまま規定寸法を無視してズルを押し通そう！」ってことだよね？
品性下劣だわぁ >>550
バックネットとの距離はある程度無ければ、ファールフライの処理などで安全の問題があります。外野フェンス迄の距離等は、何メートルから何メートルといった規定が出来ます。勿論安全と共にゲームの面白さを壊さないように。余りに広ければ抜けた打球が三塁打やランニングホームランになりやすかったり、短ければ本塁打が増えたり。それらを 稚拙さだけが目立つ
日本ハムっていう企業商品は大丈夫かね 推奨から義務に格上げした理由がもっともな理由なら直したらいいんじゃね？ いゃいゃ、新球場を見るのが待ち遠しよ
日本初！閉会式天然芝スタジアムか素晴らしい
そして《野球専用スタジアム》って言うのが値打ちアルよ 野球には統一した競技団体がないから日本独自のルールなんて作れない
向こうの翻訳を使ってるだけ 翻訳が間違ってたわけだから日ハムは問題なく
球場使えばよい 焼き豚の言い訳
ルールを変えれば―
誤訳がー
臨場感がー
スポーツのルール
規則違反は失格
野球はスポーツじゃないって事ですｗｗ
ただの興行、レジャーです 例えば校則で女子生徒はスカート着用ってなってるのをズボンを強行した女子生徒がいたとする。
当然校則違反だよな？無理矢理スカート履かせるか？それとも退学させるか？
でもその校則おかしくね？ズボンでも良いじゃん、実際にOKな学校あるよ？校則変えるべきでしょ？みたいな話だろ。（全く同じとは言わないけどね）
バックネット裏の距離もスカートも頑なに拘るルールとは思えない。
日ハムには何らかのペナルティが必要だと思うけど、ルール自体がナニそれってレベルなんだから改修は必要ないだろ。 まぁ一方にだけ有利不利出る分けじゃないし
他球団の承認次第じゃないの？
気持ちで数十センチぐらいは努力すべきだけど >>611
スポーツのルールって言うけどどの競技も曖昧じゃん >>519
ルール上の方位が現行のものになってから建造された屋外球場がマツダだけなのでは
甲子園や宮城球場は建造当時のルールに則った方位だし >>616
広島はわずか50センチのミスを作り直したんじゃなかったっけ？ こんなの着工時には話はついてたんだろ
でなきゃ いくら馬鹿でも着工せんよ
今になって俺にも一枚噛ませろ的にしゃしゃり出てきたとしか考えられん
具体的に名前出した方がいいな
俺に挨拶（金品など）がなかっただろ！などとゴネてるヤツの名前だよ >>611
球場のサイズがバッラバラだし、もとより興行やろ
スポーツと主張したかったら普通、統一するよね >>605
それらを勘案して定まるものだと思います。競技は違いますが、相撲は土俵を広げました。力士の大型化が主要な理由と聞きます。道具や体力等を勘案して決まるものもあるでしょう。 アメリカじゃ60ft無い球場が普通にあるなら別に厳格なルールでもなく所詮その程度のものって事だろ
こんな事で改修云々言い出す連中は頭固すぎる 24.5mと18.3mが存在して15mがダメな理由なんてそもそも無いだろ
攻守ともに相殺するくらいのメリットデメリットがあるんだし >>518
なんJのデマってことが確定してるのに言い続けるな、基地外が 35000人のうち52人だけのことを臨場感がーファンのためだーってバカやろｗ
それでも年間数千万くらい収入増えそうだからハムだけルール違反の座席でガッツリ儲けて不公平ってだけだろ >>578
槍が降ろうが雨が降ろうが、そして雪が降ろうが問題ない
遂に日本の野球場もここまで来たよ みんなで華々しく、盛大に祝福してやろうではないか♪♪♪ 日本の野球規定はMLBの丸写し。
この規定は完全な誤訳。
５０年前の日本人はRecommend（推奨）を、
「必要」と誤訳した。
今のMLBはバックストップまで１８メートルない球場が主流。
日本には里崎みたいな頭の固い人が多いので、
野球人気が低下するんだよ。 野球はすべてが適当
観客動員数は球団が適当にでっち上げた数字 >>626
回転するスタジアムって実在するんけ！？ 15メートルがいいなら、他の球団もそうするだろ
日ハムだけ特別ルールはおかしい >>626
多くはハムのやり方が気に食わないのさ
最初からそれを言って作ってたら共感も得てたろう その通りよ、日本野球は適当なんよ。
で、それで良いしそれが良い。
厳密に言いだしたら王さんのホームランだって今の球場でやったらどうたらこうたら出てくるわけで 誤訳に気付かなかった他の球団が悪い。メジャー中継もなければ、ネットもない時代の人が
気付くのは大変だけど。21世紀になって新設されたメジャーの球場見ておかしいと気付いたんじゃないか、
日ハムは >>637
つまりファイターズこそ進歩的な球団と言うことになるわけだな このスレ読んでると、
なぜ日本が住みにくい国なのかが良く分かる。 炎上系YouTuberとかが稼いでる世の中は間違ってると思うから絶対にこの卑怯なスタジアムには行かない
金は落とさない ホームベースを前に出せば良いじゃん
狭い球場になってホームラン出やすくなるけどw 俺の中ではもはや日ハムはゆたぼんとかと同じジャンル >>641
ルール違反をなんとも思わない常習者には住みやすいだろうね
他の皆が止まってくれてるところを走り抜ける破落戸 このネタであまりに盛り上がりすぎやないか?
多分一生平行線やで 日ハムには世間向けにペナルティ。
そしてファンのためと言って容認。
こんなとこか。 このまま行くかどうかを議論してる事自体が不思議だわ。
ルール破ってもゴリ押しで倒していいってんなら球場の基準やら何やら全部取っ払えよ。必要ないやろ
経営者側のメリットとかコメントしてる奴は何なんだろうな。問題に対しての答えになってない オリジナルのルールを極解釈してただけだからね
観客目線で考えたら当然こうなる
アホな極解釈ルールに何も言わなかった方が無能
せっかく お金使うなら観客目線で良い球場を作った方がいいという当然のことが今まで出来てなかっただけ
しがらみに流されるだけで無駄金使ってるところは日本が抱えてる問題の縮図 >>642
大昔、江川卓問題と言うものがあったが、
あの時も、憤慨した！もう2度と野球は見ないとか、巨人ファン止めた！絶対に許さん！とか言ってたらしいが、結局、その人らは野球から離れられず、普通に観戦するようになったと聞く。
だからお前もきっとエスコンに行くと思うぜw >>625
ある程度の距離がないとファールフライの処理の際の安全や、ゲームの帰趨に影響が出る。勿論15メートルで問題なければきょうや 違反してない札幌ドームと違反している新球場の二刀流でいけ。取り敢えず二刀流って言っとけば何でも許されるから >>629
里崎智也「誰が頭硬直野郎やねん！俺っちは高木豊チャンネルに同調はしない。俺色を出す」 ほぼ同じ１５ｍの球場は
サンフランシスコ・ジャイアンツのAT＆Tパーク、しかし広さは２番目らしい
デトロイトタイガースも１８ｍない、どうでもいいがここも広い
NPB２大本家がこれだｗ 誤訳がー
日本の野球はＭＬＢとは無関係
誤訳も糞も無い
日本の規則に適合していなかったんだろ？じゃあ駄目じゃんｗｗ
ちゃんと確認しなかった日本ハムが馬鹿だったのです >>515
日ハム追い出して、今度こそ札幌ドーム安く借りて市民球団でええやろ
ニトリかツルハをスポンサーにさせてな ハムがハムのために作った球場で来季も日ハムが最下位チームになったら盛大に祝ってやんよ >>655
それ系の論理振りかざす奴いるけど、大麻やって捕まった後に「日本のルールがおかしい」とか言い出す奴と全く同じで 順番が違う
その理屈なら建造前からルールがおかしいとして訴えてないのが筋が通ってない タイガースの由来はデトロイトタイガースだからなｗ
NYYではないｗ
ちゃんと確認しないルールが馬鹿だったんだろうｗ どうせこのインチキ席を手に入れられるのは上級だけなんでしょ？ >>667
ファイターズは最下位になっても許されると言う、タイガース型のチームなんだな まあ新庄に謝らせておしまいのつもりなんやろ
それで逆風でも吹いたら永久にケチがつくけどな >>669
野球規則はメジャーに倣ってますんで
この騒動で誤訳に気づいてよかったです
無事改正されるでしょう >>671
対戦相手はハムより使う頻度が少ないだろ ハムっていつの間にこんなダーティーなイメージになってたんやろか >>674
せや、それが遊び心や！
そう言うけったいなとこがプロ野球ファンにささるんや 欠陥札幌ドームに誘導したいやつの脳みそも欠陥だろうｗ 対戦相手も同条件がー
頭悪すぎ
ホーム球団が一番その球場を使うんだから条件は違いますよ
１試合じゃなくてリーグ戦全体で見るという簡単な事も出来ない焼き豚・・・ >>1
設計施工の両方に関わっている大林組の大ポカだよなあ 統一した競技団体がないから公認野球規則は各団体が勝手にそれに準拠してるにすぎない
NPBだったら12球団の話し合いで使用を承認できる程度のもの
だから他の野球団体はなんの文句もつけてない おーい、甲子園にラッキーゾーン見に行こうぜー！
そんなお客さんがおっても良いし、
またそれでお客さんが球場に足を運んだら阪神の勝ちなんや どうせファンの為言うならもっと思い切って審判の後ろくらいに客席持って来いよ
ランナー3塁で暴投したら跳ね返ってすぐフィールドに球が戻るくらいの距離でさあ
キャッチャーのファールフライなんかなくていいよ >>669
おそらく着工時には話はついてたと思うよ
あと日本の場合は憲法はじめおかしなルールだらけなのも事実
どこから手をつけていいのかわからんほどおかしなルールだらけなんで
玉虫色だし 客席削るか3年ぐらいドラフト一巡最下位指名かだろ
そのままというわけにはいかん、なおさんのなら何らかのペナルティは必要 安全性に関わる問題だから選手にもヒヤリングしろよ
選手無視で経営のメリットとか噴飯 >>642
だからお前みたいなインケツは来る必要はない
電気水道を止められた四畳半一間のボロアパートで「くっそーくっそー、日ハム球団の奴、すげぇスタジアム造りやがって俺は死んでも逝かんぞ」と悔し涙で枕を濡らしながら三年寝とけ 「うちが負けるのはキャッチャーがヘタクソなんじゃない、ファールゾーンが広すぎるからなんだ、狭くしてやる！！」
これが理由でしょ？
しかも指摘されなければ黙ってました的なヤリクチで >>70
ほんそれ
特に球場に客呼べなくて困ってる球団チャンスと思ってほしい 野球のルールはメジャーが決めてんですよ！
なぜ日本が守ってないんですか
それこそルール違反です >>697
上級とかスポンサー席に回るだけなんじゃねえの？ ペナルティはいらん
これが正解
実際のMLB球場とかけ離れたルールつくったやつにペナルティでいいｗ こんなどうでもいい事をわざわざ議論するって如何にもテレビだな フィートをメートルに無理矢理修正してる時点でクソ規約とまでは言わんが、日本側に何の意思も無いわけでしょ
メジャー規約から逸脱してれば修正しろってなるけど、そうでなければそのままで良いだろ 安全性言うならエキサイトシートとテラスのほうがよっぽど問題あるわ
後付けのこじつけでしかない 近くで観た方がいいに決まってるだろ
サッカーでいうと陸上トラック越しに観てるような球場ばかりなんだよ 今の日本の球場は
正しいことをやろうとすると他球団に足引っ張られるんだな
自分とこの球場が不細工だからって足引っ張るなよ 里崎もほんとはそのままで問題ないと思ってるだろ
今ロッテに関わってるから…ロッテ球団代表が意見出す前に「いんじゃないの？」なんて言えないからとりあえず非難姿勢ってことかと >>703
野球じゃなかったら、
規則違反らしいですが改修も難しそうなので今後どうなるんでしょうね。
では次のニュースです。って感じにサクッと終わりそう しかし全てメジャー準拠なのになんでここだけ違うんだろう？
やっぱり誤訳としか・・ｗ 里崎はいつも「日本の野球規則はアメリカの和訳」と言ってるのに
今回の問題は誤訳してる方が有効と言い張ってるのは何か裏があるのかな？ >>709
この球場は間違いなく人気になる。
観戦じゃなくこの球場を見に来る客も出ると思う
間違いない！ メジャーを参考にはしてるけど日本独自にルール制定してるのに、メジャーに合わせろとかメジャーではもっと狭いとかなんなんだ？
日本プロ野球はメジャーリーグに輸出するためのファームのつもりか？ >>716
実際そうだろ
有名選手がメジャー行ってる時点で日本球界に魅力がないんだわ なおベースボールを
野球と約したのは
正岡子規ではなく中馬庚らしい
四球、飛球、走者などは正岡子規とのこと そんなことよりさ、野球ってバックネット裏からか、外野のセンター方面から観るものだよな 横から観るとかほんと意味わからん 初めて観にいく人えらい退屈すると思うね～ そもそもで言えば
ルールを守らんでも問題にしなきゃ問題にはならんからな。
自分らの世界の中だけのルールやからね。 野球は競技団体がバラバラに存在してるから日本野球全体のルールを作れる立法機関がそもそも
存在しない。日本独自のルールとかそんなものは幻想。各団体で施行されるオリジナルルールが
あるにすぎない >>716
そうだよな
日本人は身体小さいんだからマウンドからの距離も縮めた方がいい
全部ミニサイズでやろう >>723
外野のセンター方面の方が遠くて意味わからんわ ホームベース前にずらすなり最安で済む改築をするしかないべ
それか罰金か >>709
それを正規ラインでやろうとすると、
規則ガーとか言われて反対されるのが分かってるから、強引に近くしたっていうアレなやり方なのかもね。
もしくは、直すのを前提にわざと規則違反してて炎上話題にさせて、ここからは今年しか見れません的なのを売りにしようとしたとか。ね
(これは、新球場でわざわざやる必要がないから悪目立ちしたかっただけ説になるし、そんな改修前提で金使うなよとはなるが)
勝手に盛り上がってる近い遠い云々は次の話で、まずは規則守らなかった事に関してのハムのコメント待ちだわな。 >>728
今のままでいい。1ミリも動かさんでOK。
これはなジハードなんよ。日本プロ野球を変える為の大事な戦いなんだ。 しかし正岡子規は
ペンネームとして「野球」の表記を用いて「のぼーる」と読ませませていたとのこと >>714
そのまんま訳したのを使ってるわけじゃないと思うわ。一応日本流にアレンジしてるのもあるから今回の件もあるわけで。
そのままならメジャー規則と何も変わらなくなる 一回NPBは推奨から必要に変えた理由を説明して欲しいわ
意味のなく変えるなんてアホなことしないだろうし
その理由聞けば、修正必要派も不要派も納得できるやろ >>732
日ハムファンとしては近い方がありがたいけどさ、やり方が中国人みたいで汚いと思うわ 球場全部同じ広さならわかりますよ
でもそれぞれ違いますよね
この程度いいじゃないですか 野球ファン？サイドは規則を守れや派が多い印象だけど
マスゴミは、この規則って他の国では曖昧でやってるみたいだけど、そんなにそれを守ってやらないといけないの？って論調になりそうになってるのも、もうアレだな。
ゴミサイドには
他の国では規則は曖昧みたいですが、まずはこれまでの規則を無視した球場にしてしまった理由の説明が必要でしょうね
的な話が出てこないのは何なんだろうかね。そこが引っかかってないわけがないと思うんだが >>737
米国が推奨だから無難に60フィート以上にしとこう、とかそういうレベルじゃねｗ
納得する話はないと思うｗ メジャーと日本は違うって言うならポンポンルール変えていったらいい
とりあえずガンガンホームランでるようにしよう
試合長いから７回でいいし 権藤はごちゃごちゃ言うなと言ってるしこのまま開幕すれば良くね?
元横浜の監督ならほかのルールもごちゃごちゃ言われても文句言わないよな。
リプレー検証などもってのほか、あきらかな誤審もごちゃごちゃ言うな。
ボールやバットに細工しても文句言うな。
これが野球ファンの相違だろ。
今でも野球離れと言われてるけどトドメを刺すがごちゃごちゃ言うな。 こんな時だけアメリカガー…アメリカガー
だったら、大麻解禁論者や死刑廃止も正しいってなるぞ！ アメリカが核兵器持ってるから日本も持とう！
異論ないよな？ 全部規則で縛られてちゃつまんないでしょうよ
本質を見失ってはいけない
ルールブックは適宜変えていく方向のほうが健全です いいか良く聞け
これは15mか18mかって話しなんだよw
大麻とか死刑とか核兵器とか
関係ないのwwwwwww >>748
関係あるよ
日ハムを擁護してる奴等は、アメリカがやっているから日ハムが正しいんだって訳のわからない発言をしている。 >>732
聖戦か？そんなたいそうなぁ
ではあるが、野球専用スタジアムってところが嬉しいね
天然芝の育成は大変だが期待しているよ
多目的ドーム建造して、人気アイドルのやら胡散臭い宗教団体の決起大会やら、あれこれ催し物で儲けたろって言うケチな魂胆が賤しい訳なんよね >>750
アメリカのルールが正しいっていうからそうなるよって言ってるだけ ローカルルールにそんなに頑なにしがみつかなくても
近くで観るという世界の人たちが当然のごとくやってる楽しみを頑固に否定しまくるというガラパゴス根性 考えれば考えるほど野球のルールってメジャーにしか根拠ないのよね
なんでここだけ逆らうのかね >当委員会では、今後も世界の標準や情勢を見据えながら、
>原文にできるだけ忠実で、より分かりやすい
>規則書の作成に取り組んでいく所存である。
日本野球規則委員会はあくまで翻訳してるところだから
独自規定は注記される。 >>749
競技してる人達が相談してあーだこーだやったて変えるのはいいけど
手前勝手の都合で勝手に変えたのやったら駄目でしょ。
それだけの話を、変える変えない論争になってる事自体意味不明なんだよ。 容認論を垂れ流してプロセスの不備をウヤムヤにせよという指令は既にマスコミ各社に下っている >>749
＞ルールブックは適宜変えていく方向のほうが健全です
球場を作るまえに相談せずに事後にそれを言っても説得力ゼロ。自分たちの間違いを正当化しようとしているだけにしか見えない最低な態度。 そも何で野球場ってキッチリとしたサイズの規定ないわけ？ それでこの件の落とし所はどうなるの？
来シーズンも引き続き札幌ドーム使って、その間になんとか交渉してルール改正する？ >>759
アメリカが関係ないなら１００％日ハムが悪い。
直ぐに改修しろ！ >>757
もし容認されるようならその程度のことだったということですね >>753
さっきからお前一人で何言ってんだ？
大丈夫？おっぱい揉む？ 着工時かそれ以前に相談はしてると思うよ
今になってゴネ出したヤツがいるだけなんだろ >>763
ベースボールであって米国ではない、とにかくすっこんでろｗ 日本独自のオリジナルルールなんてものは存在しない。もし18.33mを強制するなら
それはNPB内のルールに過ぎない >>762
球場毎の特例なんていくらでもある
野球規則を変えなくても結構 試合での不公平なんてなにもないよ
クソルールに沿って真面目に球場造った管理側が、だったら無視してバックネット裏の席もっと増やせたのに キィ～
と声挙げられると面倒クセーな ってだけだよな >>709
まだいたい同感
日本の野球場はファールエリアが広過ぎて内野席でも臨場感不足で空虚に感じる(名古屋バンテリンドーム、札幌ドームやら)ことがある 【日ハムがナゼ嫌われるか？】
日ハムの悪いところは、イレギュラーなことばかりして注目を浴びようとするところ。真面目にプレーで勝負しようとしない邪な考え方をしているから日ハムは強くなれないのだ。 >>764
それはそうね。
ただ、変える手順自体は間違いなくおかしいから、何もなかったように変わる動きになるとしたら、そういう人達の集まりって認識になるわね。 >>772
メジャーリーグのルールは、ファウルゾーン15mって規定してないからね。15m以下にしろってルール。てことは、極端に言えばファウルゾーンを1mにすることもできるってこと。ファウルゾーンが15mの球場とファウルゾーンが1mがあったら明らかに両球場のプレーの質は変わってしまうよね。 せっかくいい選手がいるのに皆アメリカ行っちゃうね
球場やらなんやら魅力が無いんだよ
遠くから眺めるだけじゃそんなに高い金取れないし この程度のルールも守らずに作ってると他の安全性とか大丈夫か怪しくなるな。 客席を削るしかないと思うよ
定められてるものを感情的なジジイ共の意見や一定のカネでなあなあになったらそれこそプロという存在意義が危うくなる
お客さんあっての興行やねんで見せ物やねんで大嘘こいたままの球場で多くの人入れてお金儲けしてますじゃ話にならへんやろ商売として 改修とかほんとバカ
安全面で問題ないならいいだろ
そんな融通がきかないから日本は衰退していったのわからんかね。
労力かけるべきじゃないとこに労力かけんな >>761
それは簡単だよ。野球場だけは建築物としての美しさ、センスを問われるからだ。
他のスポーツ見てみ、特にこれと言って代わり映えしないじゃん。
野球場だけが唯一球場も価値に含まれている。試合だけじゃないんだな。
球場にいると気分が良い。うさが晴れる >>779
感情的なジジイが駄々こねてるだけなのはどっちなんだか 本場を無視したら、それは野球ではない、
ルールがおかしいのだｗ >>768
うん。今回の話はそういう事だよ？
日本独自の規則に則ってない球場が出来ちゃって困ったもんだみたいな 日ハムがゴメンねという罰金を支払うくらいの落とし前が一番手っ取り早いだろうし
球界がそういう感じで動いているような気もする ファン(観客)をだしに使って、ファンの為ならルール違反もＯＫなんだと暴挙を働いたら１２球団みんなルールを守らず好き勝手なことをし出すよ。
今回の日ハムがやったルール違反は絶対に許されない日本のプロ野球が崩壊しかねない蛮行だということ。 だから罰金はおかしい
野球ベースボールと名乗るなら
ハムが王道 公認野球規則は日本ではバラバラに存在する野球の競技団体が勝手に準拠するって決めてるだけ
NPBが許可すれば当然NPBの公式戦で使えるし、高野連が許可すれば甲子園の予選でも当然使える 同じ条件で試合するんだから何言ってんだって感じだけどね、日本人ってほんと頭が固い
ルールから外れたらすぐ発狂するのやめたほうがいいよ ベースボールから逸脱してるのはNPBルールのほうｗ
自覚しようなｗ >>781
野球は競技にが退屈だから球場に力を入れないと客来ないもんな >>784
無知すぎる。日本の野球全体を統括する機関はない。勝手にルールを制定はできない そもそも15mがダメな合理的な理由って何なん？
安全性？公平不公平が出るから？
安全性なら壊さなくても客座らせなきゃいいし、
不公平とかいうなら、そもそも球場の寸法統一しろよって思うけど ほんとくだらん国民性だよな
馬鹿じゃねえの
そら他の国がどんどん先行くわ >>791
そうだな
開幕は新スタジアムで迎えるって考えで凝り固まってた
別にそうじゃなくてもいいよな
柔軟に考えよう そもそも頭が硬直的すぎるんですよね
ファンが楽しめりゃそれでいいじゃないですか >>795
アメリカが決めたことを誤訳して黙々と守り続けてるんですよ
本当に馬鹿らしい >>787
そんなことにはならないよ
それに日本ハムはただ球場をつくっただけ
ルールを破ったわけでも何でもない
足を引っ張るのはやめた方がいい >>800
この件をめっちゃ楽しんでるよ
日ハムファンの狼狽えっぷりが最高に楽しい
絶対に譲歩せずに徹底的にやってほしい ルールと比較する話じゃない
居直り強盗を許すかどうかの話 日本ハムは吉村が責任取らされても得しかないからな
ついでに新庄も行っとく？ 公認野球規則に準拠すると決めたNPB内部の問題であって日本とアメリカの違いとか話を飛躍されても
意味ない >>798
そう。だからこそこれはジハードなんだ。ここで日ハムが１歩でもルールルール言ってる輩に退いたら日本が完全に終わる。人のアラを探して回るインキャな国になっちまう。
おそらくそれに対しわざと日ハムは仕掛けたんだろうな。日本よ目覚めよと！ >>804
ルールを破ってるから問題になってるのに何言ってんだ？？
日本ハムがルールを守るのか居直るのかどちらかの話 >>805
日ハムが馬鹿だって言われるのそんなに嫌なんだw 本場のルールを歪めたものこそ
問題だろうｗ
それは別競技になるｗ じゃあ美味くなるから日本では禁止されてる添加物を使ったハムの販売は許されるのか？
こう考えてみ >>804
明らかにルール違反です！
さっさと改修しろ！ いーじゃん使用禁止で
後は世論に委ねよう
球界のジジイどもがいかに世論とズレてるか試すチャンスだ >>812
でもみんなが日ハムみたいだったら交通機関は時間を守らないし、店も営業時間を守らないし、飲食店に入っても注文と違うものが出てきて困るよね
日ハムみたいな食品会社があったら異物混入とかもありそう
俺はちゃんとルールを守る社会の方がいいな 新球場作りました
→アメリカの規則を翻訳したら規則違反でした
→それはけしからん作り直せ！
→なお当のアメリカはほとんど守ってない規則でしたというオチｗ ファンに決めて貰えばいい
別に15mでもいいと思ってるはず 日本ハムのルールに対する考え方がわかるけど食品会社としてどうなのか少し考えてみろよ
ヤバいだろ トンデモ理論で必死に日ハム擁護してる奴らが不自然すぎる
これが電通絡みの案件か
札幌ドームのネガキャンやってたのも同じ奴らなんだろうな 本来なら今頃 大谷ルール的にルール改正がなされてるって事で話はついてたんじゃないかな
それが ヤバイ人たちがゴネ出してもたついてるとか
何でも潰しちゃうんだよね ヤバイ人たちって
ヤバイ人たちがいる限りベンチャーとかあり得んかも >>818
こいつらの主張見ると既にそれやってそうだな >>818
もっと明確な判断基準がある
以前親会社は自社の加工品に対し賞味期限のシールの貼り替えをしてバレた過去がある
今回の件で仮に誤ってるものをそのまま許可するとなるとこれを思い出す人は少なからずいる
ファンやオーナー連中はそれを危惧して行動せねばならないのは必定 しかしすごいよなｗ
こんな規定なんか誰も知らなかったくせに
「ルールは守れ」ってただ連呼するアホってどうなのｗ 電通さん論破されまくってるけどキチガイごっこ頑張って！ 球場が認められるかどうかの話
それがルールを破ってることにはならない
公認でなくても球場は球場 当事者の選手の意見は聞かないのだろうか
ファールゾーンが狭くなれば投手は当然不利になるのに >>830
ルールは守らなくてもOKっていうアホよりよっぽどいい
日ハムとか電通はそういう会社なのかな？ >>828
美味くなるから安くできるから
そんな理由でルール破っても良いって主張だからな
美味くなるから安くできるから使ってもいいか？
この後の話なんだよね
やったもん勝ちの食品会社って流石にどうかと思うよ これが大事になればなるほど不利になるのはどっちでしょうかね
世論に決めてもらいましょう 野球の競技団体がバラバラな時点で、日本独自のルールなんてものは存在しない
プロアマ問題なんて独自のルール決めることができる統括機関があったら存在しないわけだから
日本の独自ルール守れって言い張るのは本当に問題の本質分かってない >>835
それを正当化しようと必死な工作員まで現れてるからな
やべえ会社だ >>833
有利不利の話の前にそんな状況を打破出来る実力つけろと言いたい >>818
その比較は当てはまらないな。
それなら相手チームの調子良い選手に
故意にデッドボール食らわせて怪我させても良いってルールくらいじゃないと同じまな板には乗せられない。
ファイターズはそんなことは言っとらん。バックネットまでの距離が15mの球場を作りましたよ～試合見に来てね～と言うておる。 むしろ毒を入れてたのはNPBルールだろうｗ
ちゃんと英語論文と実態調査調査しなさいｗ >>838
流石にハムはそうじゃないと思いたい
電通関連で身動きが取れないだけであって欲しい >>837
問題の本質は日本ハムがルールなんか無視していいというスタンスでいるってことか？
流石にそこまで狂ってないと信じたいが… >>834
そもそもそれが何のためのルールかも知らないのに
ルールありますよと言われてじゃあ守らなくちゃと脊髄反射してるお前がアホだよｗ >>840
ルール知らなかったので回収します
これがモラルのある会社ね どうでもいいけどどうせおまえら見に行かないんだろ？ >>841
ひゃー！今度は人のせいっすか？
企業体質やべえな 何故こういうルールがあるのか知りたいと思いませんか？
どうして18m必要なのか 頭の堅い球界のジジイ共が世論に袋叩きにされる未来が見えます
これが予知能力です >>847
流石に北海道にはなかなか
しかもしばらく交通手段が怪しいし 里崎も知らなかったんだし、そんなもんのルールでしかないわな >>848
ハムといいつつ
ハムでないものを売っていたのがNPBだろうｗ
反省するようにｗ >>843
NPB内の話し合いで済む話。規則違反ガーとかいう大層な話ではないということ >>844
何のためのルールかも分かってないのに破ってOKって考えるよりよっぽどマシですよ？
日ハムから電通か知らんがお前ら全く信用できないんだな >>1
ファウルが観客を直撃したらどうすんの？
東大君が責任取れや ハムはマジで居直る気なの？
食品会社って事を忘れてない？ >>849
じゃあナゼ15mが良いのか？
ファウルゾーンを無くせばいいって意見も出てくるぞ！ 他の球場もバックネットを15メートルに改修したら
席を増やせるじゃん まあ日ハムのやり方は汚いかもしらんが
勝つのは日ハムやね
世論がどっちにつくか考えりゃわかる >>856
何のためのルールなのかわからないならルール考え直す必要あるすよ >>844
普通守るだろ
守った上で何のためのルールか考えておかしいなら変えるために動く
いきなりルール破って指摘されたら「ルールが悪い！」って騒ぎ出すような奴は原始人みたいなもんだ 偽物を売っていて
開き直れるNPBが反省するようにｗ >>863
もちろんそうだ
日ハムは考え直す前に破ったけから問題になってる >>859
何度でも言うwwwww
18mか15mの話をしている。
食品会社だろうが新聞社だろうが
乳酸菌飲料会社だろうが関係ないwww >>860
そこですよ
ちゃんと見直したほうがいいんです てかお前らが批判しようとも最終的に開幕したら日ハムの勝ちなんだわ
すなわち日ハムが正義なんだわ >>861
それは有り得ない
日ハムのルール違反という暴挙を正当化することになる。 >>867
18mか15mかの話をすっ飛ばして積極的に違反した奴らのことを信用できない会社だと判断してるだけのことだよ 火事場のパヨチンが暴れているだけだからな
で
サカ豚は🤭🤭🤭 野球無知な難癖イチャモン付けには
呆れてムカムカしながら疲れるよ
レス内容が頭悪そうなバカ左翼そのまんま バットの太さだってなんとなくこんなもんやろって感じで合理的理由なんてないやろｗ
だからと言って太さ20センチのバット使って良いわけじゃないぞ >>869
ルール違反してもう引き返せないからとゴネて押し通すような会社としてその名を轟かせるわけですね
大勝利だねw >>867
18メートルがルールね
それを破って開き直る食品会社ってことね
100gあたり15gまでの添加物とかのルールを18g使っても問題ないと開き直るのと同じ話 >>873
野球無知であっても基本的な人間としてのルール守ってる方が信用できるよね
野球に詳しくてもルール守れないような奴らは社会不適合者って言うんだよ >>876
そういう会社なんだろうなって思っちゃうよな >>875
それがこの世のルールだからな
戦争だって仕掛けた側が勝ったら仕掛けた側が正義だ誰にも文句言われる筋合いがない これをごり押す食品会社は流石にヤバいと思うぞ
せめてハムは改修の姿勢で恩赦って形のストーリーにしないとまずい ホームベースを3ｍ前に出す改修で解決やろ
焼き豚的には外野のサイズよりファウルゾーンのサイズの方が大切なんやから ベース間距離を勝手に変えたら
それは野球ではないだろうｗ
NPBルールがおかしいｗ >>868
見直したいなら球場を作る前にＮＰＢと相談するのが常識。
ルール違反をして球場がほぼ完成に近付いて、バレたらルールがおかしい、変えてくれなんてことが容認されたら他球団もみんな事後報告でルール違反行為をやりだしますよ。 >>876
だからそれは人様に直接害を与えるようなことと、このバックネットの距離の話しとは比べられんと何度もwwww マウンドの位置3mずらしてバックスクリーンの一部も削れば規定満たすやろ 規約や法やルールなんかは変わるもの。これよりもホームランの出やすい、出にくい球場がある方が問題だと思うが。 >>885
ルールはルールだよ？？？
破っていいルールはルールじゃないのよ >>884
どの球団も一度盛大に好き勝手スタジアム作ればいいんですよ
是非はともかくそこから議論が生まれてくるんですからね 日ハムは球団としてまだコメントを出していないのに開き直りだのゴリ押しだの批判するのはおかしい >>888
変わってから作るのはなんの問題もないよ
作ってからルールを変えるのとは訳が違う >>880
残念ながらこの規模の争いで勝ったところで「この球団はそういう球団なんだ。親会社もそうなんだろうな」って思われるマイナスの方が遥かに大きいよ
局地的な勝利に固執して全体を見たら大敗してるってパターン
正義も何もついてこない単なる卑怯な負け犬になっちゃいます >>889
それが何のルールかも知らないくせにｗ
ネット記事でルールあるからダメと書いてあったからルールルールしか言えないアホオッサン多すぎｗ 里崎がまとも いやメリットが優先されてルールが蔑ろにされる事を是としたらダメだろ
まぁプロ野球は江川の空白の一日も桑田の当番日漏洩も原のヤクザへの資金供与も野球賭博も中田の意味不明なトレード即スタメンも
全部なぁなぁで誤魔化してきたから常識がないんだろうけどさ 恩恵は両チームとも受けるんだから不公平とか無くね？
どこかの球場みたいに空調がチームによって変わるとか無いんだし それが破るべきといってもいい変態ルールだったのだなｗ >>885
人に直接危害を与えないからいいやと軽い気持ちでルールを破るところから始まるんだよね
そういう意識の低い奴らは「このくらいいいだろう」って甘い考えを積み重ねて結局人に危害を与えるところまで行っちゃう >>894
なんのルールとかなんの関係もないよ
ルールはルールだから
お前らがいう誤訳だって根拠ないだろ
NPBが意図的に変えてる可能性は否定できないんだから >>894
そりゃルール守らない奴らは他のルールも平気で破る可能性あるからな
信用できない会社ですと宣言してるなと一緒 結局ルールだからしか言えないなら負ける未来しか無いな
メジャーで実証済みの時点でこの１８という数字に何の根拠も無い >>888
何度も言うが、日ハムがやったことはルール違反ですから。ルールがおかしいと改革的に新たな球場を作るなら事前に相談するのが常識でしょ！日ハムのやり方を容認するような世界は何処にもありませんよ。 NPB事務局とは話し合ってきたけど、途中で他球団が文句をつけてきたことはマツダの設計した人が
言ってたな。今回も同じだろ >>893
違うね
そう思うことが間違いって認識になるよ >>894
何のルールかも知らないくせに破る方に踏み切った奴らアホすぎ NPBがバシッと18m必要な理由を語ってくれれば済む話 じゃ、ベースボールのルール破ったNPBこそ信用を問われるべきだろうｗ >>906
お前がそう思い込んでも敗者のお前らは極悪人として歴史に名を残すんだよ >>909
アホか
新庄がこのままでって言ってるのは日ハムの言葉と同義だろ
もしハムが違うというのならそれを否定するか処分しないといけない １８ｍではない60フィートだｗ
厳格を求るならそういうべきｗ >>899
あんたまさか、この世にあるルールの全てを把握し、理解し、厳格に守って、それを周りの人達に強いてるわけじゃあるまいな？wwwwwwwww
友達なくすぞwwwwwwwww >>912
何で定められてるのか理解してないのに守らなくても問題ないって騒いでたのか
ガチの危険人物だな >>901
ルール守らないんじゃなくてルール知らなかったんだろｗ
お前は知ってたの？ｗ >>910
じゃあボールもバットも全部統一しろよ
メジャールールで全部やれよ
都合よく使い分けるなよ １８という数字になんか意味があるんだろうなｗ
福を呼ぶとか 18メートルと24メートルの差は(๑•̀ㅂ•́)و✧
アホかと┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>918
仕事上の重要な決定事項を確認もせずに進めたってことなんだからどっちみち企業としてのイメージ最悪だな どんな理不尽なルールであってもルールが存在している時点ではルールを守らないといけない。
こんなルールおかしい、理不尽だ！と言ってルール違反行為を容認しちゃえば、国なら法治国家じゃ無くなってしまうし、ルールに厳正なスポーツも成り立たなくなる。 >>916
おいおい
知らないルールや不注意でルールを破った時に逆ギレしないって話だ
例えば歩行者を見落としたり不意に速度オーバーしたりした時に警察にルールがおかしいって言わないって事な笑 >>919
それでかまわんよｗ
客も求めてるかもしれんね >>924
何をどこでどうやって確認すればいいんだ？
こんな英語で書いてあってしかも誰も守ってないルール引っ張り出す方がアホなのにｗ >>916
これをジハードとか言ってるキモい奴が友達とかw
オメーにそんなのいるわけないだろ 本音を言えばみんな
バックネットまでの距離なんてどうでも良くね？だよ
そんな意味のないルール変えてしまえよ ルール違反っていうけど、野球のルール作ってるのはMLBだけっていう。あとはそれに右習え
WBSCが本来ルール制定すべきなんだけど、オリンピックに出たいNPBの単なる傀儡だからな >>925
法律は絶対ではないぞ
そのために裁判所がある ルールなんて形骸化してて都合で好き勝手替えられるスポーツです！
あのさぁ…
なんで全力でネガティブキャンペーンするかな？ｗ
けつあな確定といい野球人気復活とか回復とか本気で考えてねーだろｗｗｗ マウンドが毎年数ミリずつホームベースに近くなってるの知らなそう >>877
ルール教の野球モロ無知を好きに自慢すればいいが、あんた何最上段目線で勝ち誇ったように説教こいてんの？頭蟲湧いての？ >>929
構わんよじゃねーよ
統一してない今までのは冒涜だってことなんだろ？
今までお前はファンじゃなかったの？？？
日本のルールでやってるプロ野球のさ >>927
どう考えてもルール守らなくても平気ってやつの方が怖いわ
お前日ハム擁護するために頭おかしくなってんな >>931
ルールルールとギスギスしてない
お前よりは友達多いぜwww ルール教とか言い出したけど法治国家でその発言はマジでヤバい >>937
ごく普通のこと言われただけでこの反応w >>938
野球ベースボールと名乗るならそうだろうｗ
本場のルール勝手に変えるのはおかしいｗ ルールに妥当性が無いなら変えりゃ良くね
わざわざ改修して野球人気減らすより他球団に金払うか何かして収めた方がええやろ そもそもルールって安全性や公平性などを担保するためにできてんだろ
なら、そのルール作ることになった理由知りたいわ
サイコロ振って数値決めてるわけじゃないんだろ。明確な誰もが納得できる理由があるはず。てかなきゃおかしい >>941
ルールを守らない友達が多くてよかったね 以前は大して遵守されてるわけでもなく、それで何の咎めもなかったルール
球場の大型化でいつの間にかルール内の球場ばかりになってただけ
守る価値があるルールなのかどうか >>944
ここまで俺がいうまでボールとかの批判一切してないのに何言ってんだよw そう、お前たちは統一ルール教会の
熱心な信者様やなw ほんとルールルールって言ってるアホ笑えるなｗ
そんなルール知らなかったくせにｗ
そもそも公認野球規則がなんなのかも知らんだろｗ >>794
なんか詳しそうな人来たな。
その話。いまいち良くわからないんだけれども？
ルールを制定できない？でしたっけ？ 日ハムのシャウエッセンがどんどん小さくなっていくからファウルゾーンも小さくしろと言っているのか？ってバカにされそう。 法治国家でこんな奴らが潜んでいて
そんな奴らがこんな企業を応援してる訳か
苦笑いしかできないわ ルール教てｗｗｗｗ
己は反社崇拝してるって宣言なのかな？ マジでおもろいｗｗ 日本ハムって「ルールなんか守らなくていい」「ルールルールいうやつはおかしい」っていう社風なの？ >>947
そんなのはルール覚えんでも常識で生きてるから何の問題もないよ w
道歩くときも全ての標識とか見てルールを破ってないかと、オドオドして歩いてる君たちが本当に哀れでならないw ルールが嫌いならルールで縛られてる野球なんか見るなよw 事後にあーだこーだ理屈を捏ねてもルール違反は覆らない。 >>958
何故ルールを守るのオドオドして歩くことになるのか分からん
お前にとってルールってそんなに難しいの？
猿かなんかか？ もはやハムのネガキャンになってて笑えない
ハム関係者はこんな擁護でいいの？ ベースボールを愛してやまない
なら、本場を尊重するだろうｗ
ルール勝手にかえたNPBより
ハムに正義あり！ｗ >>958
いるよな
一通逆走して人殺しそうになってるジジイ
お前か >>948
一節の噂によると、某広島の球場でもバックネットの距離が足りなくて設計途中で変更を余儀なくされたとかがあるらしいので
このバックネットの距離は大事みたいだぞ。
それを無視して規則違反してるからそりゃ、今回みたいに規則違反ダーってなるわけよ？ >>957
誰も知らなかったルールなのに
アメリカ様が大昔に制定してますってほじくり出した奴がいて
それを見てルールルールって突然騒いでるお前みたいのがアホなのよｗ
当のアメリカ様は誰も守ってないし日本でも規定から外れてる球場あるのに 電通さんが頑張れば頑張るほど日ハムの企業イメージがルールを守らない最悪な企業になっちゃってるぞw
工作員これでいいの？ >>963
今回は広島だと思う
真偽不明の30cmは置いておいて
直近で球場作って不平等感を感じるのは動機になりそう もともとある程度の球団とはネゴってあるんじゃないの？
そんで出来る球場はバックネット席増やす流れやろ >>967
日本ハムの社風については異論はないようだな >>961
地球上の全てのルールを把握してるんだろ？w
忘れてはせんかと不安になりオドオドもするだろww
本当にこのルールであってるだろうかと、店に入ったら店のルールをすばやく把握し、ルールを守らないといけないからたいへんだなwww >>968
押し通すにしてもやり方変えないとな
擁護部隊が反社みたいなこと言い出してるからヤバすぎ
ルール教ってマジでヤバい 自分の頭で考えないでメジャーのコピペしてたから１８という謎の数字になったんじゃないか そもそも米国で60フィートある球場が無に等しい
ベースボールを名乗るなら
さっさとNPBルールを書き換えなさいｗ >>972
そんなことはどうでもいい
焦点は突然こじつけたルールにある >>974
お前の鼻くそより小さい脳みそと他人を一緒にすんなよ
ルールを守るくらいでそんなパニックになるかよ ルールルルル♪ルールルルル♪
さぁ、祈りましょう♪エルールカンターレ
選らばれしルール教の信者達よ >>980
ワロタwww
無理すんなよwwww
口だけマンwww 日ハムは、このルール違反を許せというなら、
日ハムの社員が「お客様は神様だ！お客様の笑顔をもっと見たい！」と上層部に相談せずに勝手にシャウエッセンをフランクフルト並の大きさにして販売してもＯＫだということになるけど… >>979
そんなことはどうでもいい
俺らにとっては日本ハムという会社が信用に値する会社かどうかが重要
この感じだと信用は到底できないな >>977
正確には18.288mな
脳死で変換してる感満載で笑う >>977
それなｗ
英語で６０フィートって書いてあってご丁寧にメートルに訳して足りないやんって勝手に大騒ぎｗ ルールの話は意図せず破った時の話なんだよ
そこで逆ギレしてるから反社な
普通の人はすみませんと謝罪から入ってペナルティを受け入れるのが当たり前 >>984
それは別の奴に絡めよｗ
俺は興味ないからｗ >>987
このスレによるとそこで開き直るのが日本ハムらしいな 本場ルールを尊重し
お客様視点の日ハムこそ
球界の盟主といえようｗ >>991
擁護団はマジで考えた方が良い
煽りがめちゃめちゃ >>989
いいから今日もしっかり細かいルールまで厳格にまもってろww >>990
お前がそういうレスである>>957に絡んでいったんだぞバーカ 今まで公式戦やってきた球場は１８.３の基準満たしてきた球場のみなのか？撤廃すれば開催出来る球場増えるだろう。 >>994
お前も軽犯罪を積み重ねて人に迷惑かけて生きていけよゴミ人間 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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