【野球】日本ハム・新球場問題 １４日の臨時１２球団代表者会議で議論へ [ひかり★]
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プロ野球・日本ハムが北海道・北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていない問題について、１４日に行われる臨時１２球団代表者会議で再度議論されることが１１日、明らかになった。
公認野球規則で本塁からバックネットまでの距離は６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要と明記しているのに対し、「エスコン－」は約１５メートルしかなく、７日の実行委員会で他球団が指摘。日本ハム側は翌８日に「現在、球団内で対応を協議しています」と説明していた。
日本野球機構（ＮＰＢ）の井原事務局長は「月曜日（１４日）の会議で何らかのご説明があると認識している。他の球団もそういう認識だと思う」と説明した上で、解決へ向けてのめどについては「まずご説明を伺わないと球団も判断できないのではないかなと思っている」と話した。
デイリー
https://news.yahoo.co.jp/articles/252c7ec71aa436b399babfb327c87a4dfcb3b4ad >>830
ルール変更をすること自体の話じゃないんだが？
話のすげ替えやめなよ 日ハムにおこなのは運営陣？
ファン目線だと何かしらペナルティ与えて合意でOKなんだけど
球場持ってる人からしたら気に入らんって気持ちはわかる >>153
そっか、ジャイアンツの人気が翳ってきたからな。
他球団にケチつけて置こうという考えかな？ 何でその距離が必要なのかがわからんけど、ネット張って安全面で問題なくて、尚且つ臨場感あって楽しいっていうんなら他の球場も前に出せばいいじゃない ルールがどうの公平性がどうのと言う奴らは日本プロ野球界に何を求めてんの？
893に1億渡したり同僚に暴行加えたりといった刑法犯、つまり日本の法律に背いてもセーフにしてるのに
プロ野球規約なんてルールにちょっと違反したくらいなんだっての？ 俺は15mでも良いと思うんだ
でも今回これを認めたら絶対ダメ
やったもん勝ちという悪い前例を作ることになる
他の11球団は認めないように戦え 厳重注意でお騒がせした事に対する声明でも出せばいいでしょその位で やったもん勝ちをなあなあにしてたら歯止め効かないぞ
次は12m、その次は9m、最後にはキャッチャーの真後ろがフェンスの少年野球スタイルだ ルールがあるんだからバックネット裏席は削らなきゃダメ
18mまでは削って端数は勘弁して貰うのよ
絶対に筋は通さなきゃね >>857
作り直さなくても開幕戦を無観客でやるとかのペナルティでいいでしょ >>856
原の1億は知らんが、刑法犯なら刑法というルールに照らし合わせ、裁判で裁かれちゃんと処罰を受けてる。
その上で球界としてどう処分しようかって話でしょ。
球界がヌルい処分をしたとしても、既に国に裁かれている事実に変わりはない。
だが今回の話は、球界が決めたルールを守らない輩がいるって話。
ルールにあってるかどうかを裁くのは機構。
ここでお咎めなしになったら、ルールを破ったとしても誰にも一切裁かれないことになってしまう。
それって道徳的にあり得ないよね。
子供の教育にも良くない。 >>834
なんの戦いだよww
野球人ならペナントレースで勝負しろよ 落とし所としてはまず18.2mに改修する為の費用の見積もりを提出させて
その費用をそっくり罰金として収めさせる
その上で特例として15mのままでの開催を認めて規約をアメリカと同様に推奨に変更する感じで良いんじゃない まあ引っかかる客席は1シーズンの間使用禁止ってあたりでどないや >>865
じゃあ2024からなんの制限もなしで使えるってこと？ 元々がファールボールから客を守る為の処置。なので本家ではフェアグランドの規定とは違い60フィート以上あることが望ましいって記述。
防球ネットが登場したあとはメジャーで60フィート以上ある球場は2球場のみ。12メートルから作られ使用されている。
じゃーなぜ日本は60フィート以上必要なのか？って答えがない。本家でもやってない。
Jリーグで必ず陸上トラックを客席との間に入れろみたいな話だぞ。
なぜそんな事を？→ルールだからってならんだろ？ >>867
だから変えるならそれを事前に協議しろって話だと何度言っても理解できないんだなこの手の馬鹿は 来年から3年間ドラフト参加停止で11球団手打ちにしとこや 合理性を説くならスポーツなんて辞めちまえ
サッカーの11人野球の9人バスケの5人とかも別に科学的合理性があるわけじゃないルールが気に入らないなら競技を辞めてしまえば良い 甲子園球場でラッキーゾーンって独自規定が昔に存在したんだから
別に同意が取れればいいんでないの？ 世界で最初に傘をさした人は
笑われて叩かれたと言う。
今15mで叩かれる球場だが、数年後にはその価値が評価され、我も我もと球場改修する他球団の近未来の姿が見えるワイ！！
その時にまたこのスレで会おう。お前らよ 巨人の人的補償逃れの育成制度悪用は議論にならんのかよ だからさぁ
公式戦やるまではルール違反にならないのよ
だって使って無いんだからどんな球場作ろうが勝手だろ？
そして開幕までにルール変えれば公式戦でも使える
なんか順番が違うって書き込みが散見されるが
さっさとルール変えちゃえば全く問題無いよ？ 公認野球規定0章
１．０１ 野球は、囲いのある競技場で、監督が指揮する９人のプレーヤーから成る二つのチームの間で、１人ないし数人の審判員の権限のもとに、本規則に従って行われる競技である。
このレベルの物を北海道土人の不手際の尻拭いだけで改訂するのは難しい
それで改訂できるならハムが言えばストライクカウントもアウトカウントも変えられる事になる >>876
野球規則なんて毎年変わってますが
話がつけば改正して終わり 憲法や刑法じゃあるまいし、
なんぼでもどうとでもなるんだよ。
ルール厨は野球界より去れ。サッカーでも見とけやww ルールを変え無い事になんら合理性が無いし
むしろ今までが悪法
さっさとルール変えて
正々堂々と使用すれば良いよ >>872
ラッキーゾーンの設置は野球規則ができる前 議論すべきは
ルールを変えるべきか否かの2択
変える必要が無いならルール通り改修するしかないし
変えるべきなら問題無く使用する
ただそれだけの事 国葬然り、やったもの勝ち風潮を止まないと
真面目な者、決まりを守ってる者が馬鹿を見る
何か有る度に
これくらいはで見逃し許しの繰り返し
そりゃお伺い立たず守らず知らん顔して実力行使した方が得出し楽
こう言う世の中で良いのかねって話
★韓国で続出するビルの悲劇「タワマンの床が抜けた」「足で蹴ると壊れるほどの強度」
「凍ったコンクリート」「強風に煽られて崩壊」
高層マンションで建物の崩落事故が発生。39階の屋上でコンクリート打設中に23階から38階が崩壊したのだ。
他方、建設現場周辺では「5日ごとに1階ずつ積み上げられているように見えた」との証言も出ている。
建設のスピードが異常に速かったという指摘なのだが、HDC現代産業開発は「事故が起きた棟の打設に
関しては少なく見積もっても12～18日ほどの十分な養生期間を経ており、必要な強度が確保されていた」
などと説明しているという。ただ、それでも日本で基準とされる日数の半分ほどのレベル
●馬鹿 「ルールがなんだ！規則がなんだ！やりたいようにやるんだニダ！」
●国民 「そんなことだからお前らは何をやっても駄目なんだよ >>884」
●馬鹿 「うぐぐ」 >>883
そりゃセースバイケースだよ。
日ハムが俺たちだけ来シーズンから金属バット使うからって言い出したら何としても止めさせんとならん。
そう言うことだ。 そりゃルールは守らないとダメだよ
だからルール違反にならないように
開幕までにルールを変えれば良い
これで困る奴いないだろ？
一件落着 >>882
なんでルールを変える選択肢が出てくるのかがわからない。 >>890
ルールが狂ってるからだよ
狂ったルールなんて守らなくていいんだよ >>888
開幕までにルールを変えても
ハムがルール違反をした事実は変わらないし
そもそもハム側からは規定変更について一切言及が無い >>890
そりゃルールを変えれば
これから他チームが新球場作る時
より観客が楽しめる構造に出来るからだよ 会議云々の前に発覚した時点で
改修しますって即座に自ら発信すれば
周りも、まあまあと言う話しにもなるだろうけど
そう言うスタンスじゃ無いもんなw
そりゃ反感持たれたりする罠
極論、作った側の倫理観の問題だわ >>894
今までルールを守ってきたよその球場が馬鹿みたいじゃん >>890
そりゃ15mの方が迫力が出るからだよ。ゲームがより面白くなるからさ。
お前だってその席に座りたくて
心の中でワクワクしてる己もいるはずだww >>893
だから公式戦で使えばルール違反だけど
開幕まではルール違反にならないって >>899
規定が変わる前に着工したからルール違反は変わらんよ >>887
プロセスに問題があるわけ
ある球団がルール違反をして改修が困難な状況を作ってからしょうがないからルール変更
これ許してたらルールっていったい誰が決めるの？日本ハムが決めるのって話になっちゃうだろ？
今回は致し方ないという裁定が出ると思う、でも悪き前例をまた作っちゃったねって話 ここに書き込みしてる奴ってほとんど野球ファンだろ？
正直になれよw 話題のその席に座って公式戦観戦してみたいってw
全員が思ってるはずww >>901
規定に反した球場に着工した時点で
当時のルールに抵触した規定違反の事実は変わらない
仮に開幕までに規定が変わって球場が使用可能になったとしても
規定違反の事実は消えないからハムが何らかの罰則を受ける可能性は消えない >>902
まだ使ってない球場にルール違反ってなに？
この世に存在するだけでルール違反なのｗ >>906
>>902読めないの？
ちゃんと説明してあるよね？ >>907
いや俺は確信犯じゃなくてガチマヌケなんだと思う >>904
俺はぶっちゃけ嫌だな
ちゃんと手順を踏まないようなケースだと
「安全性とかちゃんと検証したんかな?」という疑問がどうしても残る >>887
ケースバイケースとか的外れでしょ
先ず基準を満たす作りをしてるのか確認に確認を重ねて作るべき事が
大前提でしょ
一般建築物だって建築基準法に則り建てる訳だし
作っちゃてからあーだこーだはまかり通る訳ない
こんなの確信犯的にやれば
それこそ何でもケースバイケース等々盾にして
まかり通る様になる どうせ特例で桶なんだろ
日本はいつもやったもん勝ち お咎めなしは無しだからペナルティは必要だけどクソ規定は改正すべき
お茶を濁す程度の罰金と反省文の発表で決着かな？ >>912
あのねえ
日本ハムがルールを逸脱した球場を建設して改修が困難だからNPBがルール変更を強いられてるわけだよね？
違うか？ >>915
話をそらすなよ
現時点でルール違反をしてるか否かの話だろ
これから先の話ではない >>914
いや俺はペナルティはないと思う
しれっと「必須」から「推奨」にルール変更して何事もなかったように終わらせると思うよ
ペナルティを課すということはある意味NPB側の落ち度も認めることになるからね >>914
そのレベルだと無理だな
球団幹部の更迭と改修計画の提示を求めている球団がある以上
その要求が通るかは抜きにして相応の制裁は無いと決着はつかん >>917
何も話を逸らしてなんかいない
おまえが逃げてるだけwww
日本ハムがルールに沿わない球場を建設して改修が困難になりNPBにルール変更を強いている
違うのか？ >>873
叩かれてる理由すら分かってないやつは一生笑われるよ >>914
ペナルティとか日ハムが物凄く被害者ぶりそう 誤訳ならそのままで良し
わざわざ日本が推奨から義務に格上げしたなら、した理由を確認して、納得できる合理的な理由だったら直すくらいで良いんじゃね？ >>906
もう何だかルールがどうだとかいう以前の認識だな・・・ >>920
このまま野球規則が改正されなければ来年ルール違反になる、或いは使用できないってことなんだから着工始めた時点でルール違反ってお前の言ってることが意味不明 仮にマジでボンクラな故間違えて作ってしまったなら
それこそ即改修しますって言うと思うがね
そうしない時点で、やったもの勝ちゴネ徳狙いと
世間から思われても仕方ないな >>910
そんなこと考えながら野球見てるのかい？辛くないかね？
昔の南海ホークスVS阪急ブレーブスの試合なんて外野席で男女が乳くりあっておったぞw 野球なんか見てなかった。
そんなおおらかさを持って球場に足を運べよ(笑) >>922
NPBは球団よりも権限が無いので
ぶっちゃけNPBの意向は関係ない
オーナー会議が日本だと最高意思決定機関だからね >>926
ルール変更される保障はどこにあるの？
現行ルールに沿わない球場を建設してルール変更されなかったらどうなるの？
球場を建設する時に現行ルールに沿わない規格で何故建てるの？
バカだろ >>927
ゴネ倒して認めさせてやろうと違反物件を計画的に作ったんだろうな。 >>929
そこが一番馬鹿げてるって話なんだよねw
人治主義そのものw
しかもルールに関してはプロだけじゃなくアマ合同なんだよね 建築基準法でも無視して作ったあとはノラリクラリで二十年も経つと行政も認めたわけではないと言いつつ指導しなくなる
大林組とか日本ハムも時間稼ぎのノウハウはお持ちかもしれないね >>928
ピストル持った賭け屋が横行していたような時代と今じゃ観客の意識が違うから
さすがにそんな時代の感覚を持ちたいとは思わんなw >>880
野球規則は1936年
ラッキーゾーンは1947年
時空が歪んだのかな？ >>906
「この球場を使ったらルール違反になるからルールを変えてくれ。もう作っちゃって他に方法がないんだ」ってやり方でルールを変えることを求めてるのが問題 ラッキーゾーンは外野の最低距離を下回ってるの？
下回ってないならラッキーゾーンに設置したフェンスがフェンスですで通るのでは？ >>932
最後の「アマチュアとの整合性」があるから規定は簡単には変えられん
変更するにしてもアマチュアの各団体との協議も必要になる 改修するにしてもすぐやれとは絶対に言わないから何も変わらんよ
楽天だって規定以下の客席数しかない何年も放置されてたし >>937
別に問題でもないんじゃね？
使ってないし改訂はルール違反でもないし >>935
ああ間違い
野球規則に規定されている年限(1958年)の前だ >>939
全国の市民球場レベルの球場はやっぱり18mを守って建設してるのかね？
それとも18m未満であっても各連盟の運用で許容してるのかね？
後者であればアマ団体側は反対しないだろうな >>941
何をどう説明したらいいかわからないほどの頭の悪さだなw >>941
いやだからさあ
ルールを制定する権限は誰にあるのかと
日本ハムがルール変更しないと困る状況作ってルール変更を強いるのは不味いだろと >>943
そりゃアマ団体は反対しないだろ
スレタイも12球団代表者会議だし >>943
規定が出来た後の球場を全て精査した訳では無いから
協議がどう流れるかは予測不能かなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
