霜降り・粗品「ちょっとくらい環境破壊になってもええから紙ストローやめてくれへんかな」本音が反響 「賛成」「意味あんのかな」の声 [爆笑ゴリラ★]
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11/9(水) 9:58配信
スポニチアネックス
お笑いコンビ「霜降り明星」の粗品(29)が、9日までにコンビのYouTube「しもふりチューブ」を更新。環境保全のために導入された「紙ストロー」に対し、不満を漏らした。
マイクロプラスチックによる環境汚染の懸念から、多くの飲食店で導入された「紙ストロー」。プラスチックごみを減らすことができるメリットがある一方で「すぐふにゃふにゃになって使い物にならない」「味が変わる」と不満も上がっている。
霜降りの2人はこの日、ファーストフード店「マクドナルド」の期間限定バーガーの味をジャッジする企画を配信した。その中で、紙ストローを用いてドリンクを飲む際、粗品が「ちょっと口触りがな…紙ストロー、嫌やな」と吐露。相方のせいやも「紙ストローは確かに、ほんま好み分かれますよ」と同調した。
粗品が「何か、ちょっとくらい環境破壊になってもええから紙ストローやめてくれへんかな」と紙ストロー反対派だと主張すると、せいやは「普通のストローも選べますよ」と提案。「紙ストロー」は世間の関心も高いだけに、2人の発言には「期待どおり紙ストローに異を唱えてくれるの好き」「プラと紙、選べるなら意味なくない?」「カップの蓋がプラなの笑う…蓋の部分を紙にしたらいいに」「正直ちょっと違和感はある」「実際紙ストローは不味く感じる」「環境気にするならストローもフタもなしでええやん」「粗品に賛成」とさまざまな意見が寄せられた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221109-00000119-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2172cded5ac756c152028125001d9d90cad0d5f こういう奴が地球をダメにした
チョット×1億人という事実から目を背けてる > 環境気にするならストローもフタもなしでええやん
答え出てた つかストローいらなくね?
カップから直接飲めるように蓋をイジれば良くね? マクドナルドならせめて紙コップの紙質でストロー作れと思う
なんであんなふやけるボロ紙でストロー作ってるのか 蓋を紙にしてストローはプラに戻せば良いな
蓋なんて対した役目はねんだから 紙ストローって変な匂いがあって苦手
最近シリコンのストローを買ったからマイストローを持ち歩くつもり >>8
それなんだよな
紙ストローは別にいいけどなんでトイレットペーパーの芯みたいなの使うんだよ >>8
わかる。ツルッとしたコーティングしてほしいよな。まだまだ改善の余地はある >>13
テイクアウトも多用してるから蓋がテキトーなのは困る レジ袋と同じで嫌がらせでしょ
環境のために不便にさすの コンビニコーヒーのストローが紙になった時、プラのマドラーが追加されてた。意味ないなと思ってたら木のマドラーに変わってた。
てか、アイスコーヒーは1番割合の大きいコッブはプラのままだな 紙ストローで飲むアイスコーヒーは信じられないくらいマズい ウミガメの鼻に挟まったストローを引き抜く動画から始まった気がする >>3
どこから1億持ってきたんだよ┐('~`;)┌ セブンでプラスチックストローを買って使ってるわ。
アイスのセブンカフェとか、入れ物プラスチックだし無意味だろ。
見せかけの環境保護とかいらない。 >>7
コーヒーのフタみたいなのジュースにもつけるところあるよ 紙ストローだとまずいから買わん
しかも紙のが環境破壊っぽい 元々アザラシの鼻に刺さってたのがキッカケなだけだからね。
大局で見たときの効果があるものじゃない。 まあ蓋から飲めばいいよな
ほんとにやってる感だけだもの レジ袋にしろ、ストローにしろ、すべてのプラで言えるんだろうが
環境なんて、コスト削減のための言い訳なんだろうよ
コストが少し上がるが環境に配慮され、使用時の違和感も圧倒的に少ない
生分解性プラスチック製品には切り替えない時点でな。 紙ストローを製造するにはプラの4倍のエネルギーが必要らしい
森林破壊とCO2排出が捗るわ >>38
下手なパンチにはカウンターが決まりやすいな そもそも全ては利権
環境の事なんて二の次だってバレてるしな >>19
まあ真面目にやるのならテイクアウトの食い物とか止めろって話だよな
家でもラーメン食えますとか麺と汁別にしたりさ どっかの大学生が植物の茎から文字通りのストローを開発して商品化したんだろ?
紙よりプラに近い使用感らしいけど レジ袋有料化のルールをちゃんと理解してない人が多いが、バイオマス配合25%以上のレジ袋やプラ以外の紙や布の袋は対象外 つまりどのコンビニのレジ袋も今はバイオマス30%配合だから、本来なら有料化の対象外 >>3
だったらプラストロー生産中止にしたらいいのよ
それでも生産して売ってるんだから中途半端にやってる環境省が悪い マジでまずいわこれ
紙を改良していく流れになるならいいけどこのままならほんときちぃ 他にプラごみで規制するものあるのにストローでやる意味がわからない
あの亀の映像だけでやってるとしか思えん >>19
自販機で120円の飲み物を200円以上払ってテイクアウトする意味よ ストロー要りません フタも要りませんが一番いいんだけどな
女性はそうもいかんか 現状トイレットペーパーの芯でしかない
技術革新が待たれる 店や家で飲むのに何故ストロー使うんだろ
フタ外してそのまま飲めば良いじゃん どう考えても街中のマクドのストローをウミガメが食うわけがない
海岸沿いのマックだけそうしてくれたら良いだけで
街中のマックを紙ストローにする意味よ ストローの出汁がきいてないコーラは不味いって俺ずっと言ってたじゃん!
紙じゃダメなんですよ >>3
×の前じゃなく後ろを減らせばいいじゃない
ていうか何もしなくても人口減ってるし問題ないよ 紙食って死んでるウミガメの映像を流せばいいんじゃね てか何故ストローだけ?
ストローって病人にはかなり使えるアイテムなんだがね
弁当のパッケージとかにすれば?
あんなかさばるものプラでつくるなよ
海外の焼きそば入ってる箱とか牛乳パックのようなものでいいじゃん 海洋プラゴミが問題なら
テイクアウトだけ紙にすればいいんじゃね、店内は店がちゃんとやるやろ 理由が圧倒的に悪い
リサイクル率が高くポイ捨て率の低い日本では脱プラは意味がないと言いたいところだが数字が出せるかどうか >>1
よく考えたら俺はマックになんか行かないからなんの問題も無かったわ
お前らも行くのやめたら? >>67
飲み方考えたらそうは入らないよ
大口開けて流し込むしかできないガイジかな? そもそも海のプラゴミはキャンプやらバーベキューやらで川に捨てるやつらが原因。 紙ストローより無駄な半導体使いまくって産廃大量生産してる朝鮮玉入れ遊戯を規制しろ 実際にストロー廃止が環境破壊抑止にどの程度の効果があったのか?データはひとつも出てこない カップや蓋がプラのままなのに
ストローだけ紙とか明らかにおかしいしな
紙ストローは不味い実感があるからこそ
環境配慮してるんですよというポーズになる 俺はマクドの紙ストローになんの文句もないけど
環境破壊どうたらの前に紙ストローくらいでそんなやいやい言うことかね 日本でゴミ袋に捨てたストローがどうすりゃ高性能焼却炉でなくまんま海に投げ込まれてカメの鼻に刺さるって話になるのか、キッチリ説明して欲しいよな >>5
ウミガメの鼻からストロー抜く映像をさんざん見せられたけどあれってウソ臭くね?
そんなに見事にストローが鼻に入ったウミガメを捕まえられるもんかね? 下手にプラゴミの分別なんかするのが良くない全部燃やせば全て解決。
二酸化炭素は焼却炉の方で解決すればよい。 ウミガメの鼻にストロー刺さってました!
を信じる世界中の人達 昨日、マクド食ったが
紙ストローでそんな味変わる?
気にならなかったけどな
フニャるほど時間かけて飲まんし >>89
あれってさストロー普段からガシガシ噛む人が違和感あるんじゃないかな
知らんけど >>89
自分は味が変わるというよりは紙ストローの触感が珍しくてそっちに気が行っちゃう >>92
ストローの味の話だったのかw
そら変わるだろうな どっかの恵まれない飢餓の子供助けての映像と同じだろ >>3
細かいプラスチックの焼却炉が無いからってプラスチックゴミを海に捨てたアメリカがそもそも悪いだろ >>84
国内じゃ処理代が高くて某国の業者に丸投げ、そして海洋投棄ってとこかな。 そんな事よりコイツのロン毛やめてくれ
芸人のクセにキモナルシストみたいで まあ女はリップが取れるからってのは解るけど
シェイク以外でストローいるか? >>107
マレーシアにプラスチック資源として輸出してたらコミを送るなと返却されたこともあるしな。 ストローがいらねえのよ
あと紙ストローだったら竹ストロー洗って使い回しの方がいい >>84
日本で捨てたってなんでわかるんでしょうね不思議です。むしろ日本はきちんと処理してますって方が票取れるのに明らかにどっかの団体の利害発生してるだろ ストロー嫌いだから、いつも返してる。
細い管で飲み物を飲むって気持ち悪くないのかな? 日本の海洋ゴミで一番大きいのは漁業ゴミ
漁業に関わる奴等のモラル低いし平気で海に網捨てて帰る
自然分解される資材で作られた漁業ゴミはコスパが悪いと言って買わない 紙ストローは紙の味がしてまずくなるよな
だからおいしい紙で作ればいいんだよ コストの安いものを高く売るのが目的、
「エコ」とつければバカはカネ吐き出す
でも騙す側の仲間であるTVの仕事してるタレントがそれ言っちゃうとマズイだろ ストロー系飲み物ここ十数年飲んでない事に気づいたわ >>1
きちんとしかるべきとこに捨てれば問題ない。
でも人間がそれが出来ないから厳しくしてる ストロー要る系のもの飲まないから逆に気になってきた >>96
それあります。自分ははじめて紙ストロー使った時の違和感でアイスコーヒー飲み干したことが全然分からなくてびっくりした
それから全部紙ストロー断ってる
拒否してくる店は無い どんなカフェでもプラストロー用意してる なんで環境に配慮するとこの始めの方がストローなん
まず容器だろ ゴミ拾いto earnを自治体と組んでweb3界隈はやるべき この前マックシェイク飲んだら
ストローの味が気になって仕方無かったな テイクアウトの時に紙ストローが濡れないようにビニール袋に入れられてるの見てくそわろたわ
むしろプラ増えてるw >>60
これよな
新宿池袋渋谷のマックを紙ストローにして、ウミガメには関係ないだろ 運送業等のアルコールチェックする機械はストロー使用が前提なんだよな
他人の使ったものなんて嫌だから基本使い捨て
前に勤めてたとこは5センチくらいに切って使うんだけど毎日100人からのドライバーが出勤退勤2回使うもんだからプラストローの消費速度ハンパなかったな >>123
同じく使ったことないわ
紙製のストローの話題出た頃には完成度高い紙ストロー出来てんな、ふーんて思ってたけど、不評を聞くたびに大して完成度高くもないまま導入されてんねんなって知った 別にぱっと飲めば全く問題ない
ダラダラ飲む方が悪い 紙ストローだとコーラとか炭酸が散りながら口に入る感覚。
プラストローはダイレクトに入ってくる感覚。
セブンのコーヒーとかは特に何も感じないけどフニャフニャになる。 そもそもストロー使わなきゃええやろって話にならないのがおかしい ちょっとくらい環境破壊になってもええからって影響力がある人が言ったらまずい発言でしょ 今までのストロー付きドリンクの値段を3倍くらいにして
マイストロー持ち歩かせるぐらいが落とし所かな? マックシェイクも紙ストローなのかな
コーヒーはそのままでも飲めるけどシェイクでストロー無しは厳しい >>143
強風や台風で飛んだゴミが近くの川に落ちて海にたどり着くって主張してる >>3
日本人だけでも足りないけど、無知で1億って書いちゃったのか? 紙製品増やすと森林伐採がどうのこうのではなかったの? どっかの馬鹿亀が鼻に突き刺したのが悪い
あいつのせいで色々変わっちまった >>1
そもそもの目的は「国民の環境への意識を変えるため」だから
な〜んも考えてなかった国民から芸人まで気にしだしたという点で意味はあるし大成功
そして環境への姿勢は世界的なムーヴメントなので日本人が何をどう頑張ろうと変わりません
あと進次郎のせい(功績)にしたがる無知なバカが多いけど
これらは安倍政権下で原田大臣時代、進次郎大臣就任前に作られた政策
進次郎は安倍政権の支持率を上げるために実行の段階でたまたま起用されただけ >>150
心の拠り所が欲しいんだよ
厳しい戒律で自己満足する宗教と同じ だいたい日本人なんてわりとゴミ捨てルールまもるやん
海に飛ぶほどプラゴミ撒いてないだろ これヨーロッパで発言したら芸能界では生きていけないw >>152
環境ビジネスというのがあって、植林支援が義務づけられていたり、それ目当ての業者もいる
正しく植林されているのかは知らんけど 「環境破壊になってもええ」じゃなくてプラッチックストローが不法投棄されないようにする提案をしなさい ペットボトルをボトル缶にする方がよっぽど効果あるんじゃないの 20~30年くらいしたら森林伐採がーとか言ってまたプラストローになるよ 日本人は環境保全の意識が飛び抜けて低いから世界から馬鹿にされてるんだよ? グラスをめちゃくちゃ細長くして
ストローそのものが飲み物の器になれば >>84
ストローがウミガメの鼻に入ると言うことはストローが鼻入ると言うことです >>155
レジ袋有料化はシンジローが決めた事ではないよな
セクシー発言もとなりの席の外人女性の言葉を引用しただけ
シンジローについてはあいつの地元で石油火力発電からそれより環境負荷の高い石炭火力発電に借り換える事についてはツッコミたいけど そもそも紙は森林伐採でエコじゃないって言ってたじゃん 俺が若い頃はストローなんて無かったけどな
普通に瓶とコップがあれば全く使い道がないと思う プラスチックの何がだめなの?
紙ストローに変えると何がどう良くなるの?
元々はCO2削減で割り箸やめるとか言ってなかった? プラカップ・紙ストロー
↓
紙コップ・プラストロー
にしたほうがいいんじゃない? >>50
フタは有用。
子供連れは、コップ倒されること想定しないといけないが、あのフタのおかげで、被害少なくなってる。 ほんと生きづらい世の中になったよな
言動に制限がつきすぎてる マックの紙ストロー頑丈すぎて
プラストローの感覚で飲んだら思ったより飲む時に口と歯に力入ってるのがわかった
プラストローは形が口に合わせて柔軟に変わるからストレス少ないんだなぁ どっちにせよストローなんてマドラー代わりにしか使わんからどうでもいいわ
不平しか言わんのならマイストロー持ち歩けばいい 一般人の個人的な意見ならまだしも公の場で芸人やってる奴が発信するとか
今の世界の情報が繋がってる時代すぐに向こうにも拡散されて、日本人自体の民度にも関わって来るからやめろよアホ 環境考えてやってるとでも思ってるのかこの田舎もんは ストローは紙のくせしてカップの蓋はプラスチックだもんな 国内で紙ストローに文句言ってるのは在日コリアンだけ >>79
濡れた紙を、口に含んで飲んでる感じだから 国内で紙ストローに文句言ってるのは在日コリアンだけ 国内で紙ストローに文句言ってるのは在日コリアンだけ >>162
だいたい20年くらい前に森林伐採がーー環境破壊がーー
で紙袋が一斉にビニールに変わったのを覚えてるぞ俺は マックシェイクのストローって赤ちゃんが母乳を吸う時の感覚になる様に開発されてるんだって >>3
シャンプーや整髪料も禁止な
洗濯も洗剤使っちゃダメ
弁当持ち帰りなんてもってのほか >>16
あんなのを支持しているのは神奈川県民くらいだろ >>3
鼻にストロー刺さって鼻血出てた海亀を信じちゃってるタイプ? 先日初めて髪ストロー使ったがテレビ見ながら飲んでて気付いたらストローが滲んでふにゃちんみたいになって折れた
まるで中年の中折れセックスを見せられてるようで興奮した 会社の環境に配慮してますポーズの犠牲になる現場の従業員は気の毒に
客は避けようもあるが >>85
それ以前にフワフワ浮いてるストローが海亀の鼻奥深くまで刺さるのか 海に捨てる奴を罰したらいいだけだろ
こんなのレイブ犯がいるから女性に貞操帯を義務付けるようなもんだろ そもそもカップが紙に見せかけてプラスチックコーティング
「やってる感」だけなんだよな、紙ストロー >>164
ストローって、「麦わら」って意味じゃなかったっけ? 紙だって木使ってるだろ
そんなに環境への影響変わるか? セブンもいち早くアイスコーヒーに紙ストロー導入してたけど大不評だったのかやめてたな
植物性由来のストローとか、プラのストローに戻ってたわ 持続的に環境破壊したいんだけど多様性として認めて欲しいなぁ >>79
お前がただの味覚障害味音痴なだけで、健常者には不味いと感じられるんですよ 紙ストローは悪
とりあえず不味い。
あとすぐに変形する。 >>3
人間は地球に帰省する害悪でしかない
自覚しとけよ? >>215
こういう噛みつき方するのは脳の障害だろうな ただの実績作りだからな
まぁそれに付き合わされてる国民は溜まったもんじゃないけど >>211
プラスチック製のストローは自然分解されなくて細かくなっていくだけだから
マイクロプラスチックとなって海洋を漂いそれを吸収した魚介類に道の悪影響がウンタラカンタラ
木星紙製だったら分解されやすいから環境への負荷は小さいってことなんでしょう
まあ、作成流通で出る温室効果ガスまで比べたらわからんけどね >>220
変わるよね
普通はわかる
このスレにもいる一部の障害者には分からないようだけど そもそも人という生物が環境やら他種族の繁栄などにゴチャゴチャ言うのが可笑しい
己の利便や繁栄の為に行くとこまで行って滅びれば良いんだよ >>3
地球がダメになるほど人間は地球を破壊できない
その前に人間が滅ぶよ
人間が滅んで100万年もすれば地球は元に戻る
そして地球の寿命からすれば
100万年は大した年月ではない
人間が地球を滅ぼすなんて傲慢もいいとこ まあ、左翼の革命ごっこに付き合う必要はないわな。
プラゴミが問題になっているのは、日本じゃねぇーーーしな。
お行儀の悪い国に合わせて、あなたたちもと環境保護市民団体の皮を被った極左革命集団の勧誘に乗る必要はない。
紙のストローって、結局、左翼の教義に乗っかる、入信するというという話なのだから。
ひとつ認めると、次から次へと要求の飲ませられることになる。 >>108
ソフトドリンクのアイス系は、氷デカくて、飲むとき出てくるので、ストローいる。 意識高い()環境野郎達はプラ容器も紙ストローが濡れない様にビニール袋に入れるのもプラの袋で包装するのも止めてからモノ言えと 「アフリカの恵まれない子の為に募金をってあるやん」
「あれって俺らの親の代からやってるみたいやけど」
「あれこそ無駄やないか?」
「何十年も何千億円も募金してんのやろ?」
「その金で生かされた親が何も考えずにパコパコしてまた貧乏な子供を大量に産みだして」
「アホの永久ループやん」
↑
これくらいズバッと言って欲しいわ そもそもストローも蓋もいらんよね
コップに口つけて飲めばいいし蓋も運ぶ時にこぼすやつがいるからクレーム対策でつけてるだけで本来別にいらないもんだし
家でグラスに注いだもん飲む時普通ストローも蓋もつけないと考えればわかる 紙袋は森林破壊だと言ってプラスチックで袋作ってプラスチックは環境破壊と言って紙に戻るw
プーチンボタン全部押していいよw ほんまこれな、紙ストローはマジでカス
味が不味くなるのが一番悪い
これも全部袋有料にした奴のせいやろ >>55
500円の食い物に1000円払ってウーバーで頼む時代に何言ってんだよw
貧乏人だとバレるぞ これって慣れじゃない?
普通のストローに慣れてるから今はストレスの期間で。
マスクも始めうざかったけど最近はないと寂しいレベルにまで そもそも紙ストローって炭酸系を飲むように作られてない >>230
いや、蓋はいる
買ってその場で飲むものばかりではないし、持って移動するなら蓋なしでは溢れるリスクある
かといってコロナ以降では蓋に直接口をつけるのも抵抗がある、特にセブンなんかは蓋をむき出しで置いてるから >>239
慣れではない
マジで不味い
不味いのに慣れろっていうなら慣れだけど ビニール袋や割り箸と同じ
どうでもいいところ攻撃して大きな反響破壊にはだんまり >>222
なんでそんな海に流れ着く前提で話してるんだろうな
日本なんてみんなわりとゴミ箱に入れねえ?
一部のアホは外にポイするかもだけどそこまで道端がゴミだらけとかあんま見ないぞ >>237 そんなめんどくさいこと人間がするわけがないだろ 生物学的に考えろ
エコとか言ってるのはエゴなんだよ 何も変わってないからやったフリだけ 紙ストローを樹脂でコーティングしろ!
どうせやってる感なんだしそれでええやろ 進次郎先生への政治献金が減るので余計なことは言わないでください セブンで使ってる植物性由来のストローに変えれば文句ない
あれもプラに比べれば少し違和感あるが、紙ストローに比べれば許容範囲
紙ストローだけはガチで無い どうしても嫌ならマイストロー買えよ、100均でも売ってる スーパーもコンビニもプラスチックだらけで
ストローから紙にしても話にならないよ
sdg?バッジ付けてそうな間抜けが旗降ってんだろ 極細中空飴で作ればいいだけ ストローとして使い終わったらポリポリかじれば丸く収まる
マジで紙ストローは無い。
マックは月に2~3回ぐらいしか行かないからバッグに入れてるプラのストローで飲んでるわ。 ほんまにロシアを止めようともせず、しょうもないことに血道をあげてると思うわな 馬鹿みたいに意味もなく日本一周してガソリン撒き散らすやつとか
意味不明に土日に爆音立ててツーリングするやつとか
無駄に距離走るやつは規制すればいいだろう それ以前にプラストローがどの程度の環境破壊になってるのかまじで考えろよ
そこを疑問に思えって 粗品嫌いだけど、これは賛成
こないだ持ち帰りした時に、紙ストローがあまりに不快だったから速攻家にあるストローと交換した 金出して不味いのはちょっとな
神奈川県だけでやればいいのに マックで初めて紙ストローを使ったが感触が悪すぎるわ。ストローの穴が大きいので最後まで飲みきれないし。
嫌がらせにしか思えない。 スーパーカップ買ったら紙スプーン渡されて
デロンデロンで最後まで食べられなかったぞ。。 スパイクタイヤからスタッドレスタイヤになった当初みたいなもんで不満の声がデカい
でも日々進化するはずだから開発者たちのアイデアに期待 紙ストローのお陰で紙コップに入ったジュースやシェイクは飲まないようになりました
身体も健康になった気がします >>265
氷が多い飲み物は無理。
やるなら氷を廃止するべき。
直で飲もうと思ったが氷が多すぎる>マクドナルド 紙ストローまじで無理、慣れないわ
これが慣れというなら子供の頃から紙ストロー使ってたら違和感なくなるものなのか
アラフォーにはキツいわ セブンのコーヒーもマドラーを木のやつに変えたけど
アイスコーヒーは容器から蓋まで全部プラ
やってる感 素材の問題じゃなくてポイ捨てするのが問題なのと違うの? リサイクルやバイオマスプラスチックの技術が日本にはあるのにそれを主張せずただ減らす道を選択したカルト自民党
技術があっても政治家が伸ばそうとしないんだからそりゃ日本は成長もしませんわな >>274
小泉進次郎が環境大臣の時に通した法案でプラストローの無料配布が禁止になったからだよ。 環境省の庁舎には当然ペットボトルの自販機なんか置いてないよな?
全員弁当持参で飲み物も水筒持参だよね? 紙ストローに取り外し出来るプラの吸口作れば万事解決? なんならマイバッグを洗う洗剤の方が環境に悪そうだよなw 紙ストローが結露で濡れるのでプラ袋で包装する粋なサービス
tps://i.imgur.com/QIZ6EWx.jpg そもそもストローが海に捨てられてる事が問題では?
マクドナルドのストローを海に投げ捨ててんのかよ。 紙ストロー初体験したけど別に普通だった
トイレットペーパーの芯ぽかったけどw
ふにゃふにゃになるって長時間放置でもしてるのか 国民どころかセクシーの嫁にすらセクシーの熱意が全く伝わってない悲しみ
おまけに犬すら懐いてねえ
tps://i.imgur.com/FXvahZd.jpg
tps://i.imgur.com/qYmg5gq.jpg あと、ストロー使うなよ。
体の不自由な高齢者や障がい者ならわかるが。
うっとおしくない? レジ袋は前の大臣の案だったみたいだけど
これは完全に進次郎だよな 紙ストローを有料にして
どうしてもストローを使いたいって奴らにスチール製のマイストローを持参させるように促せばよい >>276
お店のアイス系はなんで透明プラなんだろうね
昔から紙コップ自販機は温冷とも見た目紙なのに ストローとかレジ袋とかで必死になっても車でコンビニやマックに行ったらガソリンを1リットルは使うよな
何を無意味なことやってんだかと思うよ マイクロプラスチック集めてるユーチューバーとかイライラする
興味ねえのにこっちくんなよ
ブロック機能つけてくれ >>299
普通の液体なら氷無しストロー無しでいいわ
スムージー系だと無いと無理 こういうのって機能やコストや環境負荷への貢献度などが既存の物と置き換える価値があると認められる状況になってから、はじめて実行されるべきだろ
少なくとも紙ストローは現時点で
・飲み物の味が変わって伝わる
・飲み終わるまでの耐久性
この2つがお話にならないレベル
これらがクリアできないなら今すぐプラに戻せよ
紙にすることに反対はしないが、それは満足のいくレベルの製品になった上でということが絶対条件なんだよ >>307
ストロー用の極小ブラシも売ってるけど、まぁ大半の人は水で流すだけかな レジ袋有料も何の意味もないし
それに便乗した紙袋のショッパー有料化する店は害悪でしかない >>60
まさに!どうせ東南アジアの海からでたストローだろうし!都心の街中のマックのストローは海にはいかない!あの違和感と舌触りむり…紙は マイ箸な奴はどうしてんだ?って想像つかないのかな
ケースに入れて持ち歩いてるんだろ 紙ストローとかいってもそのままだとすぐふやけて使い物にならないんで紙には樹脂が含浸されてるからな
樹脂ってようするにプラスチックのことね
本末転倒だわ 紙ストローが問題なのかね?
作りが問題なだけでは?
やっぱり牛乳パックみたいに染みないようにするとコストが跳ね上がる?(´・ω・`) >>1
それ、ストロー以外のプラスチック製品がなくなって初めて言える言葉だよな プラ製品減らすよりゴミのポイ捨て不法投棄を厳罰化しろ >>16
あいつの政策に成功したものなんてねえよ
アホの世襲議員 紙ストローとかレジ袋有料化とか、地球に優しいのか知らんが人間に優しく無さすぎで本当にバカバカしい
地球なんか氷河期だろうが隕石落ちようがピンピンしてんだから人間に優しくしろ レジ袋みたいにプラスチックのストロー、あと蓋も有料にすればいいんじゃない?
紙はとにかく味的に誰も好んで使ってない気がするので黒歴史にしてさっさとやめた方がいい レジ袋を紙の袋にして、ストローは有料にすればよくね >>148
ゴミ処理施設で処理されるから尚更海は関係ないだろ >>287
これは結露で濡れるから袋に入れられてるんではないんだよ
そのツイートのリプ見たらわかる
だけどそれはそれとして、ストローは紙なのにそこはプラ使うのかよとも言えるんだけど なんでもかんでも環境環境ってマジで馬鹿らしい
80年以上かけて世界中でコツコツぶっ壊してきたもの今更どうこうして元に戻るわけねーじゃん
そんなに環境が守りたいなら飛行機ぶんぶん飛ばすのやめろや
電気自動車とかアホか いや紙であれ何であれわざわざストローなんて作ってる時点で地球に優しくないわ
どうしても使いたいやつはマック行く途中の道端のたんぽぽでも引っこ抜いて茎でチューチュー吸ってろよ 飲み物なんか飲まなくていいよ
唾で流し込んでいこうぜ 紙でそんなに困ってないけどな
プラスチックの口当たりもいいとは思えなかったし >>1
意味なんて関係ない。
大事なのはやってる感なんだよ。 ストローなんかいるか?
カップに口つけてガブガブ飲めよ ファストフード店でドリンク買わなくなったわ
Sじゃ足りんしMじゃ高いし スターバックスってプラストローでも生分解されるの使ってるのに紙ストローにしてるアホっぷりらしいな >>85
ねらーならKYくらい知ってるだろ?まだ説明が必要か? 店員さんが口移しでドリンク飲ませてくれたら究極のエコ 店にはストロー要りませんって言ってマイストロー使え 分別の徹底すれば全く問題ないんだけど底辺層がアレなんでね。粗品さんならわかるはず 環境破壊なんてなってないから
単なる政府の嫌がらせだよ 日本ではストローは焼却炉で焼くからいいだろ
何でもかんでも埋め立てるアメリカみたいな国は紙ストロー使ってろ アホ次郎の言うことなんて全部無視で良いのに。親子ともどもロクなことしねー 捨てられないようにシルバーストローでも作ったら?
さすがに銀のストローなら捨てないだろ
質屋に行ってしまいそうだけど まあ一番の元凶は衣類とかの生活用品だろな
外に置いてあるゴミ箱やポリバケツとか2〜3年で粉吹いて全部海に流れてる
車とかのでかいのは処理出来てんだろ、知らんけど
その内人もプラスティックで出来てたりして >>253
住むどころか自害した方がいいよなwww スタバが移行したあたりからプラストロー持ち歩いてる
有料でいいからオプションで用意してくれんか?まじで不味すぎ不便すぎ
なにがファストフードだ >>71
俺も考えたけど
マックシェイクの時は必要じゃないかな 紙コップはすぐにふにゃふにゃにはならないのに、なぜ紙ストローはふにゃふにゃになるんだろ >>148
だったら処理するところに規制かけりゃ良いんだろ >>355
これいいな
キャンペーンでプレゼントとかどこかの大手がやらねーかな
金のストロー1万名
銀のストロー10万名 >>361
森林伐採を悪だと言うのは簡単だけど
それで食ってる人達に仕事を与えないと意味がないんだよ
紙のために伐採しているんでなくて
畑を作るために伐採している もうデフォで紙なのは我慢するからよ?
頼むからモバイルオーダーにも
ストローの選択肢早く搭載しろや
全部準備してから導入しろよ
このカスマクドが >>148
無能
処理するところから海に流れてるならそこが悪いだろ >>80
調べたらプラスチック作るより4倍のエネルギーが必要らしい
でもプラスチック海に捨てたら、500年解けず海をプカプカ
そのうち目に見えないほど小さいマイクロプラスチックになって、それが海の生物達の体内外にびっしりこびりついてる
それを我々は食ってる
ようするに実の所人間のためにやってるのかもな
ならそれよりストローなんてちっちゃいものじゃなく、ペットボトルとかのプラスチック容器類何とかした方がいいんじゃって思うが、代替材ないのかな? マックカフェのチラシが入ってたけどゴディバのチョコドリンクのカップが透明プラなのな
ストロー紙にするんならカップも紙にすればいいのに 紙ストローをプラチックの蓋に刺すのになんも感じないキチガイ会社 >>376
シェイクや子ども用とか
紙ストローが負けそうな場合は
プラスチックストローを提供すると明記してある >>368
プラスチックストロー作ってる人の仕事は奪っていいのか? >>272 気にするなどうせファッションエコだから エコしてるふり〜っやつ >>371
ストローの方が美味しいし甘いもの飲んでも口とか前歯が汚れんしグラスからだと粗相するリスクあるんじゃ安心で美味しい外出先飲料ライフかえしてよおおお >>382
プラ加工工場なら他のものだって作れるんじゃね?
技術もあるだろう 紙ストロー滅茶苦茶不味くて結局直飲みするよね。紙ストロー無駄になってるよね スタバでテイクアウトで冷たいの買ったら紙のストロー付いてたんだけど、容器はプラスチック容器のままで呆れたわ
まさにやってる感だけなんだよな >>2
そうだ
おばさまから大人気の無能
落選しないかな >>388
完全に資源ゴミとして分別しちゃうと燃えるゴミが燃えなくなっちゃったからーって地元は汚れたプラは分別しないで良くなった
俺が住んでた頃はちみちみ洗剤で洗って出してたんやが
現在も綺麗なプラはリサイクルに回してるらしいがよくわからん カップのフタに切れ込み入れとくだけでいいだろ
ストローは自分で用意させるか有料で販売しろ マイクロプラスチックが海洋生物に悪いだのなんだの言うやつは化学繊維の服着るのやめろ
ストローなんかはちゃんと燃やすんだし大した害はない
化繊のフリースやなんやらは洗濯したら排水の中にめっちゃマイクロプラスチック混じってんねんぞ
そっちの方がよっぽど悪いやろ 紙ストロー出すくらいならシェイク以外はホットの蓋と同じので出してくれや そんなことよりセット3つ買ったときのドリンク持ち帰り容器作れや
4つ用のはバランスクソ悪いんだよ 長く使えるマイストロー1000円と紙ストロー10円の選択肢で店頭販売
プラスチックストローは廃止 >>225
視点の高さをみんなごっちゃで語ってるからなあ。
もっと高くするといずれ太陽に飲み込まれちゃうんだからってなるよねw >>71
液体はいらんね確かに
フラペチーノは欲しい
紙だから後半ふにゃる 環境破壊してるのって主に中国とインドだから、こいつらに何か規制かけないと全く意味ないぞ 私はストロー使わないからどうでもいい
氷かじるとき邪魔だし てゆうかあんなに氷ジャリジャリ入れる理由ってなんなんだろう
捨てるとなんか罪悪感あるから氷も無しでいい 核戦争起きて気候変動で氷河期くるのに温暖化とか自然とか環境の事考えても意味なくね なんてこと言うんだあぁぁぁ!!!!
ウミガメに刺さったらどぅすんのぉぉぉおあ!!!!!! セブンイレブンみたいに植物由来のストローにしてくれ
紙ストローだと美味しさが半減するわ 蓋はプラだしわざわざ飲み物用のレジ袋に入れるし
やってることがチグハグなんだよなぁ ウイルス兵器があれほど環境に優しく効果絶大だったのにまた戦争とか核とか言ってるやつアホだよな 元々森林伐採になるから紙はやめようってことでプラスチックが出てきたのにね
プラスチックは環境に良くなかったからやめようまで理解できるけどなんで紙に戻るんだよと ミサイルとかテロとかもう要らないから人類は永遠にウイルスだけで戦ってりゃいいよ ゴミ捨てる用に袋わざわざ買ってるし
この流れ絶対意味ない お前のそのちょっとくらいって気持ちで
沢山の生き物が死ぬんだぞバカが もうベロを縦に丸めて先っぽだけ浸して吸ってればいいじゃん 亀がやっぱプラストローじゃ無いと味変わるよねって言ったらどうすんの 日本ほどゴミの分別、リサイクルが出来ている国はほとんど無いのに一部先進国のヒステリーに巻き込まれている
まずゴミはゴミ箱に捨てる事から始めたらいい
ほとんどの国はそれすら出来ない >>415
日本では割り箸メーカーが叩かれまくって廃業に追い込まれて中国製の割り箸が大量に入ってきたそうだよ
反日サヨクの思惑通り ピニールストローは紙袋に入ってるけど、紙ストローはビニール袋に入ってるんだよな
湿気で使えなくなるから置いとけ無いからって >>429
それ以前にプラストローが環境に悪いかが疑わしい。ソースはカメの鼻にストロー刺した写真だし >>307
ストローブラシで洗えばよかろ
ストローはケースに入れて持ち運べ >>276
ストロー無しで飲めるようにしてるコンビニコーヒーと紙ストロー使ってる糞会社を比べるなんて失礼だろ せめてふやけない紙ストローができてから普及してほしかったわね だいたいあんなもんをストローとして販売してる会社も悪いだろ
あんなもん作るなよ。どこのゴミ会社だよ >>3
地球「お前ら人間全てがウイルスだバカヤロウ!」 マイストローとマエストロは似てるこれ真似していいよ ストローなんて10年海漂ったってストローのままでmicroなんて単位まで小さくてなり得ないのに
そもそも日本は全部高性能焼却炉で燃やしてる
小泉進次郎も環境に対して意味無いって認めてるやん
啓発的な意味でやってるってさ あれ何であんなにマズく感じるのかね?
紙の匂いは無効に出来んのか 少し飲みづらいとは思ったけど不味くなったとは思わなかった
人間が好き勝手に振る舞った結果、自然破壊が進んだわけだから
それを改善するためにどこかで何かを変えなきゃいけないわけだろ?
ちょっと飲みづらくなることぐらい我慢しろよと思った プラスチックによる環境汚染とか言いながらなぜか聴きもしない同じCDたくさん買わせるようなところには何も言わないんだよな >>343
ストローよりイートインの時のカップの蓋を無しにすりゃいいんじゃねと思うわ 日本のプラゴミは欧米みたいに
海に捨てたりしてないし
そもそも環境破壊してないから >>395
汚れたプラスティック容器を食器洗い用洗剤で洗うって河川の汚染を酷くしてるだけなんだよな
うちの地域はプラスティック容器をいらない紙や布で拭いて汚れが落ちるものは資源ゴミ
拭ききれないものは燃えるゴミに分別するように変わったわ テイクアウトしたときに紙ストローを丁寧に
ストロー用のビニール袋に入れてたのを見て変な気持ちになったわ
何か無駄が増えた気がする 環境破壊じゃなくて捨てたプラスチックを動物が食べるからとかじゃなかった?
ストローを紙に変えると環境破壊がうんぬんなんてさすがに頭悪すぎだろ 紙ストローはオロナミンCを瓶じゃなくてペットボトルで飲まされてるレベルの違和感あるな
実際デカビタがペットで出たけど瓶より遥かに美味しく無かったし >>3
ゴミを燃やすときにプラごみがあると燃えやすくなるんだよ
今は石油を使って燃やしてる
エコとは何かね?ただのエゴやん お前らが気にしてても絶望的環境まで後少しって所まで来たとしても、とっくに寿命で死んでるからな。
後世にとか良い人気取りしてる場合じゃないよ俺もお前らも居ないんだからさ、嫌な思いしながら環境がとか言うくらいなら今まで通りで良いだろ ストロー如きでごちゃごちゃ大げさなんだよな
あんな細い管の材質が少し変わった位で味なんて変わるわけ無いだろ 環境環境言うやつはお前が生きてるだけで環境悪くしてるんだから土に帰れよ 最近のプラスチック叩きはコロナでの外出や人流たたきと同じ臭いがして不快だね 最近イオンにある木製スプーンも口当たりすごい悪い。美味しく感じないよ。 >>1
>「環境気にするならストローもフタもなしでええやん」
これだなw
これで一気に全て解決するじゃない >>1
ペットボトルを全部瓶に🫙する方が効果はあるかもね。 反対意見封殺して強引に進めると揺り戻しも大きいからな 「ええから」って、なんで粗品が決めるんや?
粗品はこの国の専制君主なのか? マクドのプラスチックストローなら大量に持ってるので紙ストローと交換して使ってる
持ち帰りで飲み物2つ買うとストローも2本貰ったけど使うのは一本。余った一本が積み重なり結構たまったので >>478
そこまでしなくても言えばプラスチックストロー出してくれるよ 捨て方の問題やろ
その辺に捨てるやつは他でも迷惑かけてるから意味ないぞ 紙ストローじゃなくても陶器やガラスの器以外はだいたい変な味がする >>470
瓶は再利用に水がかなり必要になる
水も貴重な自然の資源
それを考えずにペットボトルに反対するバカどもが多い いま生きてる人はあと数十年で死ぬから
ぶっちゃけ地球の未来なんてどうでもいいわ 日本人はゴミはゴミ箱へを徹底してるから
他の国の頭パープリンなsDGSナンチャラに付き合っても自然環境悪化させるだけ とりあえず紙ストローはほぼ全部失敗作だろ
その失敗作を使いまくるのはやっぱり嬉しくないよね 紙ストローにするくらいなら
いっそのことストローなしを推奨しようや
無くても飲めるし
ストローのほうが方が飲みやすいってわけでもなかろう マックの紙ストローに慣れてなくて飲んだ瞬間テンション下がる
加えて紙だとその飲み物がすごくチープに感じる
いままでは意識してなかったが カップの蓋を廃止します
ついでにストローも廃止します
直飲みしてください
って方が現実的かもな やっぱ粗品ってすげーなー
誰もが思ってる事を言える表に出てる人なのに
匿名で言ってる人間はたくさんいるだろうが
これを有名人が顔と名前を晒してなかなか言えない 海洋プラばら撒いてる中韓にゴミ処理場作った方が早い >>343
牛乳パックの紙想像してたけどトイレットペーパーの紙やんけこれwww
考えたやつアホすぎw >>486
そういって国際条約から外れるのか
それとも日本だけ特別扱いさせることを条約各国に承認させるか
そんな政治力が日本にあればね
悲しいことに、日本は過去を見ても欧米各国が主体となって決めた内容に批准するくらいしかできないんだよね 紙ストローと言えば、スタバの過剰包装は意味分からんけどな >>489
子供がいたら基本的にストローだろ何言ってんだか >>74
捨てる奴が悪い→取り締まるの限界というか無理→じゃあ捨てても大丈夫なもので
という倫理観ゼロの施策ですどうぞどうぞ捨てて下さいという施策です ストローもレジ袋実際はそこまでプラ削減にはなってないのは、小泉元大臣すら言ってたしな
あくまで国民のエコへの意識改革のための一つの政策だったと
だからもうメーカーも紙ストローにこだわる必要ないし
やめようや! ちょっとくらい環境破壊ってどれくらいGHG排出量にインパクトあるか調べろよ馬鹿野郎 進次郎「環境を破壊するということは、環境が破壊されるということです」 日本ならゴミはゴミ箱にを徹底すれば環境破壊には繋がらん
川とか海でのポイ捨ては超厳罰化しとけ >>493
これ飲んだあと食べられるお菓子ストローにしたらいいんじゃない? やるなら全部やればいいのに中途半端に蓋はプラとかにするから駄目なんだよ そもそも海に捨ててる奴らが悪いんだろ
そいつらシメればいいだけじゃん
俺一回も海にプラごみ捨てたことないけど ちょっとくらい面倒くさくてもいいから
粗品っていう芸人消えてくれないかな フタがプラステチックでストローが紙って笑
結局カネさえ動けば環境なんてどうでもいいんだよな >>517
「ストロー紙にしました!」って言っとけばやってる感出るだろ? >>517
どっから金がでてきた?むしろ無駄な金かかってるわけなんだけど
こんなものは国際条約に批准した国への協力にすぎない
中身に意味が無いことは国も含めて理解してる
ここでバカにしてる連中だって外に出ればマスクしてるよね?それと同じ そもそもストローいらないし
いる人はお箸みたいに持って歩けばいいし 環境破壊言うなら日本よりも中国にやらせろよ
日本がしたところで焼け石に水だぞ マックの新しい紙ストローまずいし最悪!ってうちの息子も言ってたな 粗品のYouTubeだけで満足出来るからコンビのはあんまり見ない >>1
え、ストローを紙にしたのに蓋はプラのままなの?
蓋の方がストローよりもプラの使用量多くね? >>5
あれはファクトチェック必要
必ずストローは単独なら浮くのにズボって入るとは思えない 紙ストローに異論を唱えるのではなく、
そこらへんにゴミを捨てる輩をどうにかすればいいんじゃない? かといってマックの売上が激減するわけでもないからな
殿様商売になるわな >>526
紙の蓋なんて密閉がうまく行かずにこぼれるだろ
頭大丈夫か? 熱くなるところの観測点増やして
辻褄合うようせっせと平均気温上げてるw
二酸化炭素排出量取引するビジネスとかアホ過ぎ
プラスチックは燃やさないことが問題
再生()とかパフォーマンスに踊らされるなよ 環境保護団体の外国人はこいつにトマトソースぶっかけてやればいいんじゃあないの?? >>372
マイクロプラスチック食ったらどうなるの? >>470
瓶の重さの輸送、回収、洗浄、なんーも考えられませーん!とかどんだけ池沼?
あまりに酷すぎる 石油はホンマに便利だからな
気候変動や生態系保全なんてすげえ技術で何とかして便利な生活を享受したいわ >>534
密閉しなくても入れる量に大してコップの高さを高くすればいいんじゃね? >>542
倒れたときにもカバーできるから蓋してるのに量なんて関係ないんだが トイレットペーパーの芯みたいだよな
時代の流れだ
これからは自販機が消えるだろう マックで紙ストローに移行したの知らずに一口飲んだら
吐きそうになるほどの違和感
紙ストローって分かってなかったから脳が処理出来んかったんだろうな スタバもマックも紙ストローになってドリンクが不味くなったな
トイレットペーパーの芯みたいだし >>538
ネット情報だけど分かってないらしい
確かなことは人間の糞便や哺乳瓶からもMPが検出された、と
でも血流に乗って臓器を傷つけるかもだって
有無害不明の物を我々は取り続けていると
哺乳瓶についてるつっても赤ちゃん元気に育ってるし、長生きしてる人多いし
無摂取無理だから我慢するしかないけども >>343
何このブルボン感
でもヤマザキのピコラなら内側チョココーティングの分
まだストローとして使えそうな気がしないでもない >>515
その通りなんだが
何かの利権なんだろうなと
一番プラスチックを投棄してるのは漁師なんだよな >>486
ただしマクドナルドのゴミは日本に於いてもその限りではない 地上波番組でストローなんかよりお菓子のパッケージやコンビニ弁当の入れ物なくしたほうが環境に良くないかぐらい言えたら褒めるよ わざと不味く作って紙ストローの消費すら抑えようとしてんだろ >>552
マクドナルドに菓子や弁当うってないのになんか関係あんのか? >>555
くねくね野郎は本当にクソレスばっかり(笑) マイ箸
マイバッグ
マイストロー
持ち歩こうSDGs三種の神器
今考えたキャッチフレーズです 蓋を改造して、蓋を外さなくても飲めれるようにしたらいいのに >>515
お前は気付きもしなかったけど、
あの日お前のポッケから風に飛ばされたいちばん小さいレジ袋は川に流されて海でウミガメの胃袋に入ってしまったんや >>549
忍たま乱太郎の土井先生は、ちくわをストロー代わりにしてたババアがちくわ飲み込んで窒息死したのを見て以来ちくわ恐怖症になったんだぞ >>1
元祖SDGsタレント長谷川ミラの見解が聞きたい 俺の子供のころに比べたらメチャクチャ環境良くなったけどな 不評言い続ければ紙ストローは元に戻されるかもしれんが
コンビニ袋有料化はもう戻らんな
とりあえず紙ストローへの不満はあげ続けてくれ ストローで飲む発想を変えればいいだろ
普通にストローなんて使わん >>522
その論理は終わりがない。これがだめならあれはどうだ。
焼け石に水だけどやるしかないし、それをもとにして
色々考えようということだよ。子供の反応だよ。 >>27
意味ないかもしれないと言われると何も始まらない。
1ミリでも動かすことが大事。
茶化すのがばか。 >>570
効率的な事を1億人にやらせた方がよくね? もう手遅れってことは誰の目にも明らか。誰も口に出来ないだけ >>574
無駄なことやらせてもしょうがないような。 昭和の頃にカルピスや麦茶やプラッシー飲む時はみんなゴクゴク直接飲んでたしな
あの頃は買い物も買い物カゴぶら下げて行ってたし汁物買う時は鍋持ってってたし…
ああいう感じに戻ればいいんじゃないの? >>7
マックのストローはどれくらいの量が口に入って来たら美味しく感じるのかまで考えられて
太さを設計してると昔何かで見たな てかストロー自体使うか?
どんなタイミングで使うの?
俺10年以上使ってないかも 紙ストローにするんじゃなくてストローのいらない紙コップ使えって話だわな 森林破壊がダメってんでプラスチックになってんのにね >>581
別にマックの紙コップはストローなくても飲めるけど? >>584
俺もそう思うけどマックはそう思ってないからストロー使ってるんじゃないの >>85
ストローに海亀が刺さってる。ストローかわいそう。とはならんわなw >>585
必要だと思う客が多いから提供してるだけだろ
いらないなら客が拒否すれば良いだけだ 今の焼却炉ならプラ燃やしても問題ないだろうし、そもそもプラ、ビニールが悪いんじゃなくて、ポイ捨てするヤツが悪いんだろ。
さらに言うと、日本は圧倒的にゴミ箱がすくない。
まぁ、日本に流れ着くゴミをみてると、途上国の方が酷そうだけどな。 >>237
ハンバーガー入れる器とかコップとか全部持って行って入れて貰えばいいやん。昔のお好み焼き屋みたいに皿持って行ってのせて貰うみたいに。
わかりにくかったら、豆腐屋にボウル持って行く例もある。 >>587
じゃあ客がプラのストローにしてくれって言ったらプラのストロー出すの? 紙ストローは付けられても使わずに捨てるだけだからむしろ環境に悪いな
資源の無駄遣い >>548
人が死ねないことこそ日本の一番の問題点なんだから
もっとみんな不健康になればいいんだよ まじで
90や100まで生きたって本人含め誰も得しない (医者と薬屋と政治家は除く)
人間なんていう害獣を1-2割減らしたほうがよっぽど地球にやさしいわ
マジメちゃんたちがゴミの分別一所懸命やったおかげで生ゴミ可燃ゴミは水分だらけで燃えないから石油ぶっかけて燃やしてんだぞ
余分にCO2出してねw
ちょっと考えたらわかるだろ お前の家の水分ゴミどうやって燃やすんだよ
もちろんプラごみはプラごみで別に燃やすからね
ストロー使って生ゴミに混ぜるのが一番環境負荷が低いまである >>2
横須賀民ってほんまクソやな
1回落としてやれば良いのに >>576
食中毒の責任負えないから今は持ち込み容器不可やろ
冷や飯使ってくれへんか、と貧しい家がお好み焼き屋に持ち込みで出来たんがそばめしやな マクドナルドでドリンク買わないから紙ストローに接する機会がない
シェイクは買うけどプラストロー付けてくれるし 持ち帰りのドリンクのビニール袋は無くてもいいんじゃないかな あれ勿体無い感じ マックのストロー使うとまずくなるから直飲みしてるわ ストローつけなきゃいいよ
直飲みで良くね?
欲しいやつだけプラストローもらえ >>425
そもそもマクナルって美味いの?
ハンバーガーは安いから値段相応だろうけど、マクナルのジュース類は量は少ないし中身は氷だらけだし値段に見合ってなくて高いだろ さっきマックいったんではじめて紙ストローつかえた
すげえ違和感ありまくる
わいは倍ハンバーガーを2個買って、家でフライパンで卵を半熟に焼いてその上にとろけるチーズ置いてチーズがとろとろになったらハンバーガーに挟んで食う
マックのチーズバーガーよりうまいぞ >>602
衛生的にどうなの?
細い洗浄器具も着いてるけど
あれで洗っても中は乾燥しないし
カビない?
乳脂肪分とかきちんと取れるの? 袋代と一緒で金払うから止めて欲しい。口当たりが最悪なんだよ というか、紙でストロー作るってのはいいけど
あの味でGO判断したやつがおかしいと思う。
ちゃんと味が変わらない紙ストローできてからにしろよ ゴミをそこらへんに投げ捨てる奴が悪い(´・ω・`)
全員が正しく処分していればいいだけ >>603
スタバには行ったことなかったのか?
随分前から紙ストローだぞ
そのせいで俺はスタバには行かなくなったけど その、ちょっとが危険なんだよ
お前ら無職のおっさんが「ちょっと一休みの短期無職」が「長期の無職」になっているのだからなw >>3
こいつ1人死ぬ方がストローより環境の為になるよw おおざっぱな話で
君らのようにきちんとプラを捨ててる人はいいのさ
でもきちんと捨てないバカが居て、そのバカが全く制御できなくてプラゴミが深刻化してるワケ
そうなると結局バカに合わせた対策する方が問題が減ってくるのさ
だから使いたくもない紙ストローを使わざるを得ない、バカのせいで 紙ストロー 0円
プラストロー +50円
でいいだろ 例えば紙とプラのストローそれぞれ100万本、ゴミとして処分するのにCO2排出量とか燃やすのに必要な燃料の量とかどうなのよ
使い心地だけじゃなくて環境的にも絶対的正義ってわけでもないだろ
ポーズだけならマジでやめて欲しい
進次郎のせいだろこれ
レジ袋も無料に戻せ
プラゴミ減らすのは過剰包装とかから減らせよ
代わりに紙ゴミ増やしてもしょうがないし、海洋ゴミ問題は別で対策しろよ
頭おかしいだろ 今日久々にマックシェイクを買ったんだけど注文した瞬間に
あ、紙ストローだったら最悪だなストロー使わなきゃいいか
いやシェイクストローなしはキツイだろとか一瞬で色々考えたけど渡されたのプラストローだった 紙ストローこそちょっと我慢するだけだろ。まあちゃんと燃やせばいいんだろうけど。それよりポイ捨ての罰則共感の方が効果あるかもな。 環境破壊とかCO2削減とか言ってるヤツは、まずロシアの戦争を止めてこいよ
ミサイル一発でストロー何億本分排出してると思ってるんだよ 使ったストローをわざわざゴミ箱以外にましてや海に捨てるヤツなんか生まれてこの方見たことない 1Lのパックに差したまま冷やしてまた飲むとフニャフニャで吸えない!
あれは欠陥だよ ウミガメの鼻の中にストローが入ってる動画あったけど、あんなのが鼻に入るなら、木の枝とかサンゴとかなんでもかんでも鼻の穴に入るんじゃないの。 まあ不法投棄された場合は紙の方がはるかに分解されやすいだろうけど紙ならエコってわけでもないわな。 ポイ捨てをヘッチラでやる国限定でやればいいだけのはなし
なんで日本が熱心にやってポイ捨て海汚しのの国がなんもしてないんだ? ストローも結局は燃やしちゃうので
日本じゃ海洋汚染にはあんまり関係ないしな
海外で問題になってるの
ビールの6本パック用のプラリングだし >>625
なんでウミガメの鼻穴限定なの?w
海洋生物が食ったら胃で溶けないって話なのに頭悪いの?w 日本海側の海岸に大量に流れ着いてくるプラごみは全てが韓国と中国のゴミやからな
アイツらを殲滅せん限り地球環境の保護なんか進むワケがない >>629
河川にポイ捨てされたゴミが問題なのに燃やしちゃうしってゴミ箱捨てりゃなんでも問題ねえわアホ プラスチックのストローがどれだけ環境破壊してんのよ?
実害ってそんなにあるの?
なんならペットボトルとかの方がヤバそうだけどw
ペットボトルは全部紙にしろ!みたいな団体はいないの? SDGsってさ、今までのビジネスモデルが飽和状態で目新しさもないから経済回すためにやってんだろ? プラゴミ問題とかに取り組んでるユーチューバーいるけど、ああいうのみたらなんも言えねえわ
テレビ芸能人みたいなのはワーワー言ってるだけで知能が低下してる 個人の少しずつの積み重ねというけどコツコツ削ったところで企業や国単位で何億倍ものプラスチックを消費してるから焼け石に水
やってる感を出すだけでも環境について考えさせる事が大事だと大臣が公言してしまったからな 逆を騙す為の上げ底弁当を何とかしろよ!あれこそプラスチックの無駄遣いだろ! SDGsとか
馬鹿メディアを鵜呑みにして
流されてるのは地頭が悪い証拠 意味ねーよ
海にゴミ捨てる土人を処罰するんじゃなくて製造者に海にゴミ捨てる前提のストロー作れ、って言ってんだし 紙コップと同じ材質なら不味くなるはずがないのになんであんな繊維質な紙使ってるの? >>631
フツーに分別してゴミに出せばいいだろ、頭悪いの? 環境とか言うならストローなしとかならまだわかるけど
ストローも違う素材で蓋はプラとかなにがどう環境の為なのかわからない こういう意識が良くないんだろうな
ならいっそストローいりませんって言えば良いのに
ストロー自体が極論無意味たしな >>605
マイストローっても使い捨てるだろアホかお前は 紙ストローは本当に飲み物まずくなるよな あれはない これちょっと障害がある人が困ってたわ
吸いにくいって >>1
粗品ってアホの家の敷地にちょっとだけゴミを投げ入れてもOKってことだな 海のマイクロプラスチック汚染の原因
1位 合成繊維(服を洗濯したときの細かなくずや着用中の摩耗)
2位 走行中のタイヤの摩耗
3位 建築塗装・人工芝・靴などの摩耗
4位 道路塗料の摩耗 ハッピーセットのプラスチックをどうにかしろ
あれ無駄にデカいだけで玩具自体に何の工夫も無いだろ マイクロプラスチックなんて
基本的に中国からぞろぞろ流れ出してるものだから
まず中国に遺憾砲したら?自民党じゃ遺憾砲も撃てんか?w わかる
コーラとか不思議と不味くなるよな
一番美味しく飲めるのは瓶コーラ ファッションエコはこの世から無くすべき
土にかえるプラ使えばエエやろ >>649
ファッションエコどもは貧困国にごみ処理マネー払えるのかって話だよな 食器でもコップでも何でも一回こっきりで棄てる店には行かなけりゃよいのよ そういえば環境破壊気にするなら店内は使い捨てやめろよな。
そしたら直のみするわ。 すぐふやぇて強毒落ちる
なんか防水加工見たいのがすればいいのに そこで100きんで売ってる金属ストローですよ
掃除ブラシつきで普通に使ってる分には耐久性抜群 全部地球にあるもんで作ってんだから全部自然由来のもんやんか
それで環境破壊ってなんやねん 飲み口だけPETのカバーにするとかなんか方法はあるはずやのにな 大企業やのに思考停止しとるわ だいたい20年前ほどには森林破壊だから紙は使うなプラスチックを使えと言っていたくせに
いつのまにか森林破壊の問題は解決されたんだよ これ昭和だと、紙は環境破壊が進むから再利用できるプラスチックのほうがエコていわれてたんだぜ
いかに商売の為振り回してるか分かる 近隣の畑から藁が盗まれる事件が続出
現場にはマクドナルドの紙ストローとストローのプラスチック包装のゴミが散乱
ジュースを飲んだ後と思われる藁も道端に散乱
カラスが甘い藁を拾い集め巣作りに使い甘い藁にアリも寄ってくる
ポテトもよこせとカラスとアリの反乱 >>634
ペットボトル廃止は30年前からやっていますよ。
意味ないという声が多くて盛り上がらない。
だからストローからでも始めようということ。
プラ粒子は全世界の海から採取されてます。それを小魚が食べ。
大型の魚まで行き着きます。我々はプラを食べているわけです。 >>637
それを言ったら人生と同じです。
あなた一人が生きていても世界にくその役にも立っていない。
でもそう思わないで生きようということですよね。
ストローも同じです。 >>678
プラスチックを海洋流出しない運動しろよw >>640
そこが問題であることによく気が付きましたね。
つまり使い捨てがいい事だと宣伝して儲けるのが資本主義です。
世の中っていうのに洗脳されています。何も考えずレールに載せられて
生活している状態ですね。 >>646
ファーストフードの利用がおかしいんですね。
あんな油っこいものを食ってジュースを飲む文化は
日本にはもともとなかったものです。
シェイクとか私は気持ち悪くて吐きました。 >>673
森林破壊は
南米では深刻で日本では使わなすぎで問題になっています。
ニュースも見たほうがいいですよ。 面倒だから、手でいいよ。
アイスコーヒーなら、多分我慢出来ると思う。 ちゃんとした所のは防水加工されてて問題無いけど
酷いのは普通にふにゃふにゃになるからな >>202
選挙区の奴等も対立候補が共産党だから仕方なく入れてるって感じだぞ マイナンバーカードにマイコップとマイストローの機能を付けりゃいいだろ そのちょっとくらいの意識の問題で
環境破壊は加速度的に進んでいく >>690
日本はならんだろ
マクドナルドのゴミ分別ちゃんとしとるし路上にコップやストロー捨ててあるのほとんど見ないしな
高温のゴミ焼却炉でダイオキシンも出ない >>690
だったら横須賀にある石炭火力発電は廃止するべきでは。
世界的に減らす流れで日本も廃止の流れなのだが。 知ってますか?
環境破壊してるってことは環境破壊してるってことなんですよ! じゃあ粗品の食べ物にすべてプラスチックストローの粉末をまぜてあげよう 紙ストローにするくらいなら
ストローやプラの蓋使わない方がエコでは? >>688
知事じゃあるまいし一期くらい天罰でアレを落としても大勢は変わらんのに
横須賀の奴らの読めなさ加減で全国的な被害を被る >>696
プラスでマックだけなのかわからないがストローの内径がかなり大きい。
強めに吸わないとダメで飲みにくいわ。 そこらの紙コップだって紙のように見えて紙じゃないからな
水染み込まないようにポリエチレンコートされてる
土に埋めても分解しない もうマイカップマイボトルでコップも廃止しろ
粗品は赤ちゃんが使うストロー付き両手マグでも持ってろ セブンの二重底弁当容器をやめた方がストロー10本分くらい環境に優しい。 コイツの自分への甘さは異常だな
年取って苦労するぞ 蓋がプラのままなのは謎だよなー
何とか企業努力であっちの方先に出来なかったんかね >>673
昔は「割り箸使うな」とか言って意識高い系はマイ箸持ち歩いてたんだよな
でもその後は「ちゃんと木を消費して林業に金落とさないと余計森が荒れる」ってなって
結局最後は「人間いなくなれ!」しかないんだろうな… ウミガメの鼻の穴に刺さったプラスチックストローから >>710
廃材の有効再利用だから割り箸使え、は聞いたな 味は変わるとは思えないが、俺の場合はガジっちゃうから、紙ストローだと潰れないかとモヤモヤするね、 ちょっとくらい環境破壊になってもいい
って、まあ正直だけどアホな話で
つうかストローいらんやん
そのままカップに口つけて飲めばええやん >>713
唇が触れた瞬間結構衝撃だった
紙に変わってるの知らずに口にしたから
ほっといても時間でフニャるからカミカミは良くないね ったく
レジ袋郎は心底使えねーから
横須賀民いい加減にしろ スタバのプラストローは分解できる地球に優しいやつらしく
紙にする意味あるの?ってツイートがあったのわロタ >>717
東南アジアでもレジ袋有料化になってきてるのに一応先進国の日本が無料でばらまくとかありえないだろ。 所詮、直で飲むより紙ストロー選ぶって
程度でしかない不満なのよな 紙ストローやる前に、過剰な個別包装とか無くしてもいいと思うんだけどね。多少グチャッたり全然気にならんわ スタバはフラペチーノ用に太い紙ストロー常備しとけよマジで 初めて紙ストローを目にしたとき
ストロー、紙になったんだ という驚きと
吸い心地どんなだろ?トイレットペーパーの芯みたいな感じかな?という若干の拒絶反応と好奇心の入り雑じった感情を覚えました
結果、自分は紙でいいや、くらいの感想です 朝マックでホットケーキ頼んだら木?のナイフとフォークだった
飲み物のフタだけ見落としか >>701
ストローの太さって大事だよなぁ
セブンのコーヒーのストローが二種類あって
うっかり間違えると飲みにくい
紙ストローでも牛乳パックのような材質で丈夫な物もあるのに
むしろマクドナルドで話題になる前にはトイレットペーパーの芯ストローなんて見た事なかったし
マクドナルドはわざとやってるとしか思えないわ あー地方住み高卒底辺層高齢者どもやだやだ
自分たちも産廃って自覚でもあるのかなあ ポイ捨てせずにちゃんと捨てれば
プラストローでも良いのにな まあ正直マック行って飲み物頼んで付いてきたストローが紙になってたから何かちょっといいことしたぞって気分なんてのは
これこそ“やってる感”以外の何物でもないよな 蓋先にやれよ
環境気にしてますアピールしたいだけだろうが 紙ストローで飲むと飲み物にダンボールの味が付加される 紙ストローもそうだし、太陽光パネルの敷き詰めでもそうだけど
森林は破壊してもオッケーみたいなのがよくわからん
昔の日本てよく言われてたみたいに「自然を大切にしよう」って呼びかけならわかるけど 霜降り調子に乗りすぎだから、ちょっとくらい仕事無くなってもええんとちゃう? 海にストローを捨ててるってアメリカ人はアホやから海飲んでるのかとテレビで言ってた人がいるな。 >>4
これをやらないんだからやってる風を装ってるだけ >>731
山林に設置してパネルもろとも地滑り起こしてるの見たことあるわ >>18
改善の余地があると言うか
紙ストローと言えばその白い紙ストローが主流だっただろ
何ならカラフルなイラストがプリントされていた物まである
>>8
わざとだろ
諸々承知の上で「一応導入しましたけどね」
と言うポーズでやってるだけとしか思えない
こんな材質の紙ストロー初めて見たわ >>1
竹でストロー出来ないかな
茎が中空の草ストローは紙よりマシだったらしいけど ちょっとぐらいってなんだよ
環境に悪いものは全て排除されるべきだろ
なんだよこの非国民は >>731
ただの実績作りってだけで本気で環境問題なんか考えてないからより分かり易くってのが優先なんだろうな スタバの紙ストローほんとに嫌い
萎びて吸えなくなって2本目使っちゃうんだよな まぁポイ捨ては無くならんだろ
見つかったら即懲役とかなら話は別だが あからさまに紙を咥えてる感があるから飲み物自体が不味く感じちゃう
そもそもプラスチックストローになんの罪もないんだけどな
ポイ捨てが問題なのであって
ウミガメなんて知ったことかコーヒー代返せって思うわ 海のポイ捨てって密漁漁船か密入国の小便だろ?プラストローなんて負荷なく燃やせるだろ 紙ストロー支持とかじゃなく単に初期の物はそういうもんだろ
技術っつもんはここから発展していくもんだしどんどん不満を言っていい
それが改善へと繋がる
あと肯定だけするのは排除した方がいい そもそもプラストローが普通に売られてる時点で環境もクソもねーわなw プラッチック製品も燃えるゴミで出される分には別に環境破壊じゃないってのを誤魔化すから分断が生まれるんやんな 口で飲みやすい蓋にしたらいいのに
それならストロー自体いらん 環境破壊にOK出す訳じゃないけど紙ストローは飲み物をまずくする
何とかして
がこの問題の総意でしょ
最近生活しづらいよね >>753
ストローは食べてないけど舌触りとか唇に触れる感じは大事じゃない? 紙のやつすぐヘナヘナなるやん
実用化できるようになってから持ってきてや 紙ストローまずい=環境破壊OK
話じゃないでしょ
紙ストローのまずさはイヤ、環境破壊もイヤ
何とかして ゴミをポイ捨てするやつが悪いのに、これが対策になるの?
他にプラスチック製品ナンボでもあるが? 日本のようにゴミをポイ捨てしないマナー教育を国民に徹底するのが最善策なのにそこから目を逸らして焼石に水的な対策しかこうじない欧米人 ストロー変わってから初めて行ったけどあのストローはさすがに無いな
ちょっとずつ変えていくなら先に蓋を変えるべきだろ 直に飲めば一番エコ。紙ストローは味を落とすから論外w ゴミ捨てる時分別するとプラゴミが一番多いんだよね
嵩張るってのもあるけど
ストローなんか紙にしても意味なくね ストローがゴミ袋を貫通して落ちちゃうからストローだけ紙にしたとどこかで見たな じゃあちょっとくらい人権侵害してもいいから○○でくれへんかな こんなのは理屈じゃないからな。
やっとかないと割り箸の時みたいに日本が熱帯雨林の森林破壊してると無茶苦茶なキャンペーンをされる。 ストロー紙になっただけで驚くほどコーラが不味く感じる
殆ど環境保護にならないしすぐやめろあれw
どうせやってますアピールしたいだけだったんだろ?
あまりにも不評なのでやめましたでいいよ 「やめてくれへんかな」←言ったらやめてくれる影響力が自分にあると思ってるバカ セブンイレブンは芸能人がラジオで言ってもシュークリームの質を下げたからな コーラごときで味とかw
マックで満足してる馬鹿舌に発言権があると思ってんの?w 若手の旗手みたいな存在の霜降りが時代に逆行してるのが面白い
ルッキズムめちゃくちゃ肯定してるし SDGsってやってるふうにして
新たな需要を起こして利益を得ようってこったから ちっちゃいパックに付いてる折り畳みストロー持ち歩けよ プラゴミは環境ホルモンのひとつだ。動物では性差がなくなることが確認されている。
みなさんの好きな魚はプラが検出されている。海面上昇で人が住めなくなった島も多数ある。
子供に何が残せるのか考えたほうがいいよ。 あきかんのポイ捨てをやめましょうとかゴミは分別して出すことになったときは相当反論があった。
意味ないとかできるわけないとか有名人も言ってたよね。今や何十種類も分ける自治体もあるしね。
一歩を踏み出せないのは若い層が多いらしい。だめだよね。 バカの毛唐がいつまでもリサイクル意識根付かないから核爆弾的な意味で一律廃止と喚いてるだけの話
アメリカの埋め立て率調べてみ?そのうちスカベンジャー発生するわ ストローは紙かもしれないけど飲み物のフタはプラのままなの?もしそうなら笑うしかないんだけど それよりコンビニコーヒーのセルフ蓋を何とかしてくれ。
唾つけて札を取り出した指をアルコール消毒せずに蓋を鷲掴みにできるのはダメだろ。 >>791
これ気になるわー
碌に掃除もしてないだろ >>678
そもそも日本はペットボトルリサイクル率がかなり高いんだが。 ストローも有料化したらいいのでは?
あるいはストロー自体は止める 紙ストロー出てきたら使わんでカップから飲むわ
むしろ紙の無駄遣いだわアレ >>1
日本の政治家は政策が一歩も二歩も遅い上に、欧米に風見鶏過ぎる
太陽光パネルの廃棄問題や、制作の方が地球環境に余程負荷を与えているのに…
一時期はマイ箸運動で、割り箸はダメだったのに
今は、プラから木のスプーンや剃刀まで… >>678
マイクロプラスティックが海に流れてる問題は、ペットボトルのリサイクルが原因ではなく
海洋廃棄物が問題なのでしょ…漁師さん達の網などや大陸などの諸外国
ペットボトルを瓶に変えたら、重さゆえの輸送や洗浄燃料あらゆるものが高コストになる
皆が皆、水道から水を飲めば良いけど、そういう時代では無いからね… 元々ストローなんか使わずにフタ開けてぐい飲みが一番うまいから
紙でもプラスチックでも封開けずゴミ箱直行 海洋まで流れるプラスティックの制限をするなら、洗濯する洋服の素材まで見るべきだけど
そこは下水処理施設で処理されてるはず、とかされていない自治体もある、とかで意見が別れてる
自然に還らないかもしれない化学繊維を使ってる昨今、何が正しいかってその時流によるとしか >>7
まあ男はそれでいいだろうが
女は口紅塗ってるからな
赤いストローも口紅の跡目立たなくするためだし >>51
有料化にしたから配合率上がってるのでは?
出来る有料化の狙いも有料化する事で配合率高いレジ袋使える
有料化→その費用で単価が高く配合率も高いレジ袋に >>805
一番影響与えてるのは漁網なんだけどね
30〜45%
実習で船乗った時に底引きしてたんだけど引っかかってあげれなくなり、網切って港に引き返したわ。
そんな感じて漁網は消耗品で廃棄しまくり マックのストローはマジでヤバい、一瞬でふにゃふにゃ >>808
ウミガメの口か鼻にストローが刺さってた写真が規制の原因なので網はあまり関係ないと思うわ。感情論も混ざってる。 ストロー使わずにカップから飲めばいいのに
女じゃないからリップがつくとか気にならないだろうが マクドはストローで飲む美味しさの研究もしてるってカキコもあったろ
実際、ストローで飲む方が美味しいんだよ カップに被せるプラッチックを先にどうにかしなきゃ
なんであれはスルーなの 紙ストローを従来から紙ストローでおなじみの白い素材に変更
禁煙パイポみたいに飲み口のプラパーツを開発
意識高い系はマイ箸、マイカップ、マイ飲み口、を三種の神器として携帯
これで行こう >>779
ハンバーガーごときでバカ舌www
そもそもそんな事をどうこう言う食い物じゃない
お前みたいに頭がバカよりマシだろ >>1
チューインガムでストローを作って、飲み終わったら食えばよい ハンパな規制ならいらねーんだよ
肉魚のトレーでプラ使うなよ
ヨーグルトの容器はどうだ?
全部やめるなら紙ストローでええよ
でもそうじゃないんだからプラストローも使わせろ
製造、小売にプラ製品販売一個1円くらいで環境保全金でも集めて清掃業者でも雇え >>815
亀の鼻に刺さるかどうかw
刺さらないくらい太いストローにしよう >>822
新しい金儲けの枠組なのに乗り遅れまくってるのは日本だぞ。
もうEVの売り上げベスト20にも日本企業は入れてない。 ミクロの表面積増える事で炭酸が弱まってる気がするのは気のせいなんかな。。 >>821
全部辞めようなんて誰も言ってねーだろwww
「減らそう」ってことなんだよ
理解ができないのか?wwww 森林をいくら破壊してもいいけど、プラストローは絶対に許さん! 紙ストローでコカコーラゼロ飲んだけどスゲー不味かった…ストローひとつでこんなに変わるんだな >>833
触感も最悪。内径が大きいので吸いにくい。 ストローの口に当たる部分だけプラ製にすればよくね?
プラの量自体は0にはならんが1/5ぐらいに出来るだろ シャンプーや洗剤の詰替用なんかも
素材そのものを変えるのではなくて
使う量を少なくしますってのが主流だもんな
ストローを薄く細く短くしたら良いんでね? 化石燃料もう百年近く掘り続け
何十年も前から言われてたそろそろ枯渇がみえて来て
変革期に来てるって事象だと思ってた
ガソリン車やめて電気自動車に移行やら
あと何年かしたら日本に石炭は売らないとか
兆候はあちこちでみられてる
さすがにいきなりゼロになるより
代替え模索してるんじゃないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています