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【MLB】大谷翔平、サイ・ヤング賞の最終候補入りならず 自己最多15勝&219奪三振も… [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/11/08(火) 09:25:51.98ID:vQEYjWMJ9
リーグ3位の219奪三振、166投球回で自身初めて規定投球回クリア

 全米野球記者協会(BBWAA)が選出する各賞の最終候補3人が7日(日本時間8日)に発表され、エンゼルスの大谷翔平投手はア・リーグのサイ・ヤング賞の候補入りを逃した。

 メジャー5年目の今季、28試合に登板して自己最多の15勝(9敗)をマーク。リーグ3位の219奪三振を奪い、166投球回で初の規定投球回をクリアしていた。しかし候補入りとはならなかった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ba88b6ecbab2ed998322d623d130df0c8b6f663c
0004名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:26:59.35ID:AcKodKGj0
ソンフンミンに追いつけそう?
0006名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:27:54.26ID:f431ED7+0
CBSの模擬投票でも5位だったからね
イニング数少なすぎるから当然
0007名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:27:56.07ID:KzP0jH820
ビバヤング賞を与えたい
0008名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:28:28.49ID:NhYafLue0
バーランダー、アルカンタラ、シースなどなどメンバーが強烈すぎるからな
大谷はメジャーリーグでもトップクラスの投手である事は間違いないがトップオブトップでは無い
0009名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:28:30.71ID:sMj6hSwh0
最若賞
0010名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:29:07.00ID:a2YDN9jw0
これは実質ナオエのせいだろ
0012名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:30:28.38ID:pmUCa6L80
どマイナーレジャーやきう


誰も興味ない
0013名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:30:28.94ID:W0fgr+Sf0
>>1
15勝で候補入りするわけないアホかと。
0014名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:31:27.21ID:NdW9q1+j0
結局今年は無冠?
コミッショナー賞とかESPN賞とか
そういう人気賞しかもらえないのかな
0016名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:32:00.24ID:ldyRmO+y0
サマルトリアの王子なんだよな
0017名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:32:08.33ID:PPftbCGT0
ニューズウィーク日本版
@
「呼吸一つでさえも、芸術」多くの人を救う、羽生結弦の演技の魅力とは?

「生の演技を一度見たら最後、以前の自分には戻れない」。本来の曲の世界観以上のものを作り出してしまう、世界最高峰の氷上の表現者・羽生結弦の魅力について、今注目の若手論客ヒオカ氏が語る
https://newsweekjapan.jp/stories/culture/2022/11/post-99946.php
0020名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:34:11.92ID:rtackzBY0
投打両方で規定到達という記録
前人未到
空前絶後
人気絶頂
そして無冠の帝王
0021名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:34:22.92ID:5NvVglaX0
オオタニ賞を新設しよう
0022名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:34:38.11ID:VepTX9zD0
>>13
昨年のサイヤング賞
ナ・リーグ バーンズ 11勝5敗
ア・リーグ レイ 13勝7敗

無知乙
0023名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:34:46.78ID:W0fgr+Sf0
>>1
二刀流だから目立つだけで、
投手としても打者としてもまあまあすごいって選手だからね。
人気賞でももらえればいい方。
0024名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:34:56.61ID:0JZD02sz0
サイヤング賞は先発回数や、投球イニング数が重視されるからな。
大谷は二刀流を続ける限りは無理。
0025名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:34:58.05ID:f431ED7+0
>>11
シースは14勝で入ってるからあんま関係ないけどな
サイ・ヤングはイニング数と防御率と奪三振重視
0026名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:35:22.22ID:oI0i7edn0
>>13
ノミネートの勝利数

ア・リーグ
バーランダー18
マノア16
シース14

ナ・リーグ
ウリアス17
アルカンタラ14
フリード14
0030名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:38:37.96ID:oNCwo6AV0
15勝200奪三振30本150安打は大谷賞
0031名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:38:40.82ID:nqT64QMn0
>>24
近年はそうでもない
4年前のスネルが平均投球回6回未満でサイヤングだからな
WAR重視よイニング多くなればWARも高くなるけど
0032名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:38:59.83ID:NEEy2/7J0
バーランダー→雑魚専
シース→四球が多い、QS少ない
マノア→奪三振少な目、デブ
大谷が確実に上とは言わないが少なくとも同じレベルの成績は残してる
0033名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:39:09.81ID:poyFhDdV0
今年はバーランダーで決まりよ

18勝(1位)
防御率1.75(1位)
175.0投球回(16位)
185奪三振(11位)
0034名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:39:14.73ID:Z39gXKc00
>>27
QSとQS率リーグ1位だっけ
0035名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:39:22.77ID:6B5UElWB0
箱根駅伝で黒人が新記録出しても興味ないだろ?
それと同じだよ

アメリカだと黄色人種は黒人よりも地位が低い
0037名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:41:17.68ID:j4E7MhoT0
勝ち星なんて重視されてないからな
0039名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:42:59.24ID:GMiCmT580
投球回数が規定クリアしてて5-10 防御率0.88 奪三振200とかならサイヤングか?って話
0041名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:43:45.11ID:oI0i7edn0
今年はバーランダーとアルカンタラで間違いないけど以下はサイ・ヤング賞の傾向な

2011-2021のサイ・ヤング賞受賞者のべ22人がリーグ1位だった指標
勝利数は重視されないがサイ・ヤング賞を獲るような活躍をした選手は結果的に最多勝である事が非常に多い
ア・リーグは一昨年まで10年連続最多勝投手がサイ・ヤング賞

勝利数14回
WHIP12回
rWAR12回
防御率12回
奪三振9回
投球回6回
FIP5回
0042名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:44:08.41ID:PbT3QDCJ0
>>34
そうだよ
チームによっては25勝くらいしてもおかしくないような内容 松坂の18勝はQS14回 ダルは25回だったかな
0044名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:44:20.16ID:mf39UZDJ0
ダルは奪三振が少ない軟投派になったし、防御率3点台だから候補入りしなくて当たり前
0045名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:44:24.18ID:+Lj+zGbV0
候補に選ばれなかっただけで選ばれてもおかしくない数字であることに違いはないのになんでホルホルしてるやつがいるのか意味わからん
0046名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:44:34.37ID:W0fgr+Sf0
>>35
黒人のアジア人に対する敵対心はすごいからな。
NYの黒人なんてアジア人見たら、
殺してやろうかみたいな怖い目をしてるのがいる。
何とかアジア人を下に敷いときたいようだ。
白人にはペコペコしてるけど。
0049名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:46:18.56ID:vaCjq/h90
はっきりと大谷より上と呼べる投手ってそんなにいない
0050名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:46:21.20ID:oWyOxyUq0
代わりにペ・ヤングをプレゼント!
0051名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:47:52.32ID:0oB6iFMJ0
やはりゴミ箱叩いた方がコスパもタイパもいい、か
0052名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:49:42.11ID:4Bvxh19m0
あまり長いイニング投げないからな
5,6回降板がデフォの投手が貰えるタイトルじゃないってことだろう
0053名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:49:47.35ID:UVegEQtq0
サッカーを支持する芸スポ民の勝利だな
0055名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:51:51.47ID:ucBGoEEN0
規格外としか言えないんだが数字だけで見ると超の域にはあと数歩到達してない一流止まりでしかないからなあ
つくづく去年は打者に専念してホームラン王を今年は投手でなにかしらタイトルを獲得しとく方がよかった
0058名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:55:49.89ID:poyFhDdV0
rWARトップ3
6.4 シーズ   14勝*8敗 防2.20 184.0回
6.1 大谷    15勝*9敗 防2.33 166.0回
5.9 バーランダー18勝*4敗 防1.75 175.0回
5.9 マノア   16勝*7敗 防2.24 196.2回    
5.0 ペレス   12勝*8敗 防2.89 196.1回

fWARトップ3
6.1 バーランダー18勝*4敗 防1.75 175.0回
5.7 ゴーズマン 12勝10敗 防3.35 174.2回
5.6 大谷    15勝*9敗 防2.33 166.0回
4.9 ビーバー  13勝*8敗 防2.88 200.0回    
4.4 バルデス  17勝*6敗 防2.82 201.1回
0060名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 09:56:43.37ID:fE/vW0xq0
規定ギリギリとかお話になりません
0063名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:00:16.64ID:+ZcOjUg10
前半にイニング稼げなかったのが痛いな
後半の投球は凄まじかった
0064名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:00:24.08ID:3fSXyn2T0
>>58
バーランダーも規定を少ししか上回ってないじゃん。
せめて200回は投げろよ。
0065名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:01:17.78ID:WpmsQ3QY0
大谷翔平、MVPの最終候補3人に
大谷、ジャッジ、アルバレス
MVPはジャッジに取られるが、アルバレスはワールドシリーズ制覇したし
大谷さんはワールドシリーズを制覇したアストロズの天敵
つまり大谷さんが世界一である
オオタニサン、スゴーイ、キュンデス
0066名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:01:20.00ID:91UTg18E0
取れる取れないはおいといて、候補にもならないのは投球回のせいだなぁ。
0068名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:03:07.62ID:EWDH1t7/0
MVP←ジャッジ
選手間MVP←当ジャッジ
サイヤング賞←候補漏れ
シルバースラッガー賞←アルバレス

何もなし
0069名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:03:15.14ID:H4U2sTHE0
>>60
規定クリアしてる投手の方が稀と言う事実ww
0070名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:03:24.70ID:oI0i7edn0
>>66
ノミネートされた3人は全員大谷より防御率も投球回数も上だからしゃあない
0071名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:03:28.04ID:LV9owuRB0
>>60のクソ無知といい投球回がなんたら書いてるバカ共はなんなんだ?w

2021年ナ受賞者バーンズ 投球回167.0
0072名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:04:27.84ID:K4rRqXpQ0
結局向こうからしたら投打中途半端と判定されとるんやろ
日本から見たら投打とも一流に思うが
0073名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:04:40.18ID:oI0i7edn0
>>68
シルバースラッガーはユーティリティ部門が大谷用にシーズン終了後に急遽作られた
0074名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:05:28.36ID:nXtkzo030
恐らくサイヤングとるであろうのバーランダーのプレーオフみてると大差ねぇどころか
大谷のが優秀なんじゃと思ったけどな
とにかくアストロズがつええ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:06:00.07ID:f431ED7+0
>>68
一応GGとSSでユーティリティ部門とかいうのが新設されたからSSの方は取れると思う
ファンがよく作れって言ってる大谷翔平賞みたいなもんだし
0076名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:06:54.49ID:9MnEliXL0
>>62
ニワカ過ぎないか?
0077名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:07:02.51ID:Mi/j+IIm0
>>74
シーズンの話だから関係ねえわ
バーランガーがPS、特にWSでおかしくなるのはいつものことだし
0078名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:07:17.37ID:xkQTd1VT0
大谷は異次元のヤバさやけど…
投手だけに関しては、大谷以上の選手が複数人おるからな

まぁしょうがない
0080名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:08:18.88ID:ezghG8hY0
日本の記事だと大谷よゲレーロJr仲良しってことになってるけどゲレーロは去年大谷にMVPを"奪われた"って言ってたぞ
向こうではまだまだイロモノなんだろ
0081名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:08:19.05ID:nXtkzo030
>>77
それは分かってるんだが
試合よくみてたんだが
もっと凄い投手かと思った
雑魚ガリって言われてるの分かったよ
0082名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:09:41.30ID:cBqMr3jf0
 
>>13
>>13
 
0083名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:10:40.90ID:Mi/j+IIm0
>>81
シーズンだと強豪相手でも凄いから雑魚狩りって訳でもない
本人がWS勝ててないの明らかに意識しちゃってた
0084名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:11:19.12ID:aOJv1YDn0
話題的に大谷入れないと損するのMLBだと思うんだがな
何でもいいから話題や議論で掻き回さないと人気や注目の上昇はもう無理だろ
個人的には糞どうでもいいけど
0085名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:11:59.44
来年はホームラン王よりサイヤングの方が狙えるな
0086名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:12:13.22ID:xkQTd1VT0
>>80
日本の記事は滅茶苦茶書きよる!と昔イチロー言うてた
スゲ〜創作文書くそうで取材受ける気が無くなるんだとか…
0087名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:12:47.04ID:Mi/j+IIm0
>>80
ゲレーロが盗まれたって言ってんのはジャッジがアルトゥーベに負けた年のことな
今回大谷が取るようならまたジャッジは数字が上なのに盗まれることになる、って意味

日本メディアの記事がPV稼ごうと勘違いさせる見出しつけただけで去年のことは言ってない
0088名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:13:01.55ID:nXtkzo030
>>83
スタッツ見たら雑魚ガリよくされてたから一部では言われてるね
まぁでもあのレベルなら大谷でもサイヤングとれるね
去年のレイもそうだが
0089名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:15:00.17ID:Mi/j+IIm0
>>84
そもそも大谷に一般人まで注目してるのは日本だけで
アメリカだとあくまで野球コミュニティ限定の盛り上がりだから関係ないと思うぞ

それこそ日本メディアだけ見てるとそういう勘違いするんだろうけど
0090名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:15:03.02ID:hlRzGtPhO
しかし今年のピッチングは凄かった
チームがまともならもう3勝くらいは積み上げてたでしょ
大谷はホームラン王よりサイヤングのほうが近いとさえ思える
0092名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:15:08.86ID:knbahtF+0
>>22
逆にこの数字で何故獲れたの?
0093名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:15:33.55ID:IEGXkXSi0
>>86
佐藤栄作の頃から何も変わっていない
0094名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:16:24.18ID:WshLZi9/0
>>92
勝敗は関係ない
そんなもんはただの運だから
投球回数 奪三振 whip
0095名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:16:25.47ID:1ra3/jtF0
>>71
だからバーンズが取っちゃったのは議論分かれてたけどな
いくら防御率1位で奪三振率も飛び抜けてたとは言え
0097名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:16:54.09ID:1+Ql92dT0
ダルビッシュの16勝は底意地見せたな
0099名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:17:05.78ID:XGh9UZO20
二刀流なんかやっててタイトル一つも取れないとか笑えないな
単なる自己満足じゃん
0100名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:17:08.65ID:H+e5yKRl0
ドクター中松みたいに自分で「二刀流賞」を作って、毎年自分で受賞するしかないな
0101名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:18:58.47ID:cBqMr3jf0
>>94
関係なくはない
投票だから印象も重要
実際に過去20年のサイヤング賞は最優秀防御率投手や最多奪三振投手より最多勝投手と被ることの方が多い
0102名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:20:29.88ID:OuoZogxa0
>>64
今は200イニング投げるのはほとんどいない
数年前から一気に減った
0104名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:21:17.30ID:1ra3/jtF0
>>101
競ったときに参考にするってだけで結局イニング、防御率、奪三振のバランスだと思うけどね
全部2位の投手の方が一つだけ1位の投手より選ばれやすいから、
結果だけ見ると最多勝の方を重視してるように見えるってだけじゃないか
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 10:21:29.34ID:cQfi+RFc0
トップ10には入ってるから
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 10:22:01.25ID:3LR5LJpC0
>>4
損糞民?お前らのこと?
0108名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:22:32.48ID:B18ybb0V0
>>102
コロナがあったからってだけだろ。通常に戻ったら200投げなかったら他を圧倒する成績を
残さないと取れないって戻るはず
0111名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:23:56.35ID:1ra3/jtF0
>>103
それこそ野球コミュニティ限定の話だろ、MLB公式の写真って
上で話してるのはアメリカ国内の野球人気を復活させるためって意味だから

大谷よりメインのハーパーや同じサイドのベッツ、ジャッジが野球外にも訴求力あるかって言ったらそこまでの人気はないよ
0112名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:24:03.60ID:/R3HjWRh0
イチローが言ってたように今年は投手専念、来年は打者専念と隔年でやれば
今年は最多勝利、来年はホームラン王とかタイトル総ナメできるんじやないの?
0113名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:25:12.75ID:cBqMr3jf0
>>104
投票した人それぞれがどういう理由で投票したのかはわかりようがないけど
過去20年の結果を見たら勝ち星が多い人がサイヤング賞になることが多いんだよ
0114名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:25:26.82ID:OuoZogxa0
>>108
違うよ
調べてみな
0118名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:27:50.31ID:cjXq70nf0
まあ投球回数が物足りねえか
0119名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:29:48.82ID:tbs8xkr90
これは二刀流が逆に評価下げたな
0120名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:30:15.29ID:T8+MP5/80
>>16
はかいのつるぎが装備できそうなサマルだな
0121名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:30:36.68ID:41aLHO7Y0
オオタニ賞もそのうちできるかもな。ルールを変えさせるとか中々出来ないし
0122名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:31:05.35ID:gOR+GczY0
サイヤング賞を目指すなら二刀流やめて投手に専念したらいい
0124名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:31:19.06ID:fgQBXd7T0
アメリカはチーム目標における責任の果たし具合を最大限に評価する国

野球における投手の最も責任ある仕事はアウトを取ること
むしろ最多アウト奪取賞(最多イニング賞)がないのがおかしいくらい

それくらいイニング数が重要だから
全く妥当としか言いようがない
0125名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:32:11.52ID:mwt0GuDJ0
入る訳ねえわ
疲れが出てから酷い投球してたけどこの数字は奇跡だよな
数字だけで判断しませんって事だろうな
0126名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:34:03.20ID:kgyshqK50
>>111
そんなこといったらどの界隈だって同じだと思うよ
自分は国内競技の相撲も興味ないから力士の名前も顔も全然知らないけど海外ファンで相撲好きな人は日本人の自分よりも力士のことを詳しいかもしれない
要は国内選手であれ国外選手であれその個人に興味があるかないかだよ
0129名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:35:45.53ID:1ra3/jtF0
>>127
新設されたシルバースラッガーのユーティリティ部門だけは間違いなく取れる
他の候補もショボいし
0130名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:35:46.07ID:oI0i7edn0
>>123
4.2回1失点 1敗目
3.2回6失点 2敗目
6.0回5失点 3敗目
3.0回4失点 4敗目
6.1回6失点 5敗目
6.0回2失点 6敗目 QS
5.2回3失点 7敗目
4.0回3失点 8敗目
5.0回1失点 9敗目
0131名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:37:55.99ID:XSf1HAyw0
バーランダーだろうな
全盛期のような豪速球じゃないけど、安定して150キロのキレのある球を正確にコーナー投げてる
昔より凄いと思うくらいだ
0132名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:37:58.42ID:1ra3/jtF0
>>126
いや、だから元々はMLB人気復活のためには
大谷に取らせた方がいいだろってレスに対しての流れだろ?
それにジャンル外に対してそこまで人気はないよ、って返してるだけで

どんなジャンルでも同じだろってのは話がズレてる
0133名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:40:29.98ID:cBqMr3jf0
>>124
昨年のバーンズは167イニングでサイヤング賞なんだが
ちなみに今季の大谷は166イニング
0134名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:43:46.91ID:kQVnFQNC0
大谷より若い人はたくさんいるから、最ヤング賞は無理だろう。
0135名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:43:50.08ID:XSf1HAyw0
>>112
専念はしなくても、毎年投打交互に重心置いてるのは成績が物語ってるよ
NPBの時から毎年交互に突出した成績残してるからデータで一目瞭然

去年は打の年、今年は投の年
0136名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:44:24.46ID:MSktUuJX0
>>11
QS16回で15勝なんてむしろ恵まれ過ぎなんだよなぁ…
0138名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:46:35.87ID:cjXq70nf0
正直大谷が今年みたいに15勝30本とかまたやれるか
難しいと思うがバケモノぶりを見られて個人的には良かったわ
投手の数字も打者の数字もどちらか出来ればスゲーし
ダルくらいか今年は
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 10:46:50.44ID:mwt0GuDJ0
>>112
その前にWSだろ
タイトルは取れてもWS童貞で引退とかになったらアホ過ぎる
0140名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:47:52.19ID:hR7lxuPD0
>>133
タイトル取ってるから
0142名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:48:19.26ID:LtT8Bb4s0
>>135
イチロー方式の方が消耗も少ないし普通のローテまわせて規定ギリギリなんてことにもならないんじゃ
0143名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:49:22.93ID:Zb+IGw7A0
モンドセレクションなら貰えるだろ
0144名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:49:59.10ID:mwt0GuDJ0
いやタイトルはマジでどうでもいいよ
結局は映像や記録に残るのは優勝の瞬間
アルバレス最高だったな
0146名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:51:16.82ID:B18ybb0V0
>>123
QS16でどうやって20勝つんだよ
狂信者は迷惑なんだよな、本当に
0148名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:52:26.78ID:B18ybb0V0
>>133
去年はコロナ考慮だろ
0149名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:56:09.32ID:Mw4APjUX0
>>8
バーランダーもシースも紛い物の数字だがな(笑)
FIPは大谷に負けてるし
お前はドニワカだから「FIP」すら知らないだろうけど


バーランダー 失点43(自責34)

シース 失点55(自責45)
0150名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:57:57.89ID:cBqMr3jf0
>>140
つまりイニング数以外もいろいろな成績を見てるんだよ
0151名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:58:01.37ID:WOh2VIbH0
>>13
こんな馬鹿初めて見たわ
0152名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:58:32.96ID:cBqMr3jf0
>>148
ん?
試合数は今年と同じだよ
0153名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 10:58:33.53ID:FKmoMHfJ0
防御率が悪すぎて問題外な
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 10:58:53.41ID:bqVtplF90
最終候補の人はもっと勝ってるんでそ?
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 10:59:29.03ID:Mw4APjUX0
>>153
バーランダー 失点43(自責34)

シース 失点55(自責45)
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:00:02.69ID:L66S+M6Q0
ジャッジと一緒でバーランダーが自責点で飛び抜けてるからな。怪我離脱も短かったしアストロズの世界1にも貢献、キャリア初のシリーズ勝利。
大谷翔平はあと5試合先発増やせたらリーグトップ投手。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:02:11.18ID:kYKDswkk0
たまたま他の投手がみんな調子悪い年とかじゃないと取れなさそう
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:04:58.71ID:/R3HjWRh0
大谷本人にしてみれば、投げたら100マイルに三振ポンポン取れるし打てばポンポンホームラン出るし、どっちか休止するとかもったいなくてできないよ、
って感じなのかな。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:07:25.16ID:MDkMLmku0
だーかーらー
ただのワガママだっていつ気づくのさ
アメリカからしたら邪魔でしかない
0163名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 11:11:38.14ID:cBqMr3jf0
>>161
チーム内に大谷よりレベルの高い控えがいるならそうなんだろうな
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:11:44.95ID:Mw4APjUX0
>>157
他のピッチャーの運次第

バーランダー 失点43(自責34)

シース 失点55(自責45)
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:11:51.27ID:+2Y6axnp0
200イニング投げてもコールは圏外
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:13:25.52ID:LV9owuRB0
>>94
WHIPなんてゴミ指標先発には関係ねーよバカwww
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:14:19.90ID:Mw4APjUX0
今季の大谷がMLB最高の投手(の1人)だと分かる2つの指標。

K-BB%: 26.5% (全体1位)
SIERA: 2.73 (全体1位)

K-BB%は三振率から四球率を引いた割合。つまりMLBで最も三振と四球の差が大きい。

SIERAは防御率系で最新の予測指標。FIPと比べて複雑なインプレーの要素も組み込み、正確性を追求している。
https://twitter.com/mlbcave/status/1579335068518346752?t=kqKs2xLsxiqrEA8bWplIWg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:16:17.95ID:L66S+M6Q0
>>160
速球では三振とれない。大谷翔平が厄介なのは毎試合スライダー含めて旬の変化球が違うこと。
逆に言えば全てが揃う事はなく序盤は探りまくり
最後はギア上げるから相手は序盤に球数投げさせる作戦しかない。
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:17:52.94ID:g34tvRBs0
そらそうだ
純粋にピッチャーとして最優秀な選手に贈るべき
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:20:27.55ID:poyFhDdV0
色んな指標ある現代でも防御率は未だにメチャメチャ重要
周りの環境に左右されるとは言え
バーランダーは唯一の1点台だからインパクトでかすぎ
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:20:46.60ID:Mw4APjUX0
>>168
超一流は誰?
ピッチャーだけでも大谷に負けてるシャーザーとか?
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:22:08.03ID:Mw4APjUX0
>>171
良かったよなアストロズの守備が堅くて
バーランダーは大谷より上の球種0だけど
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:22:12.06ID:bTJYj/RU0
候補入ったところで投手成績考えたら明らかに大谷より受賞に値する選手いるしサイヤングにまで打撃成績を加味して候補入りだけさせるよりいいんじゃない
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:23:10.09ID:Mw4APjUX0
>>174
明らかにな(笑)

バーランダー 失点43(自責34)

シース 失点55(自責45)
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:26:56.94ID:B18ybb0V0
QS16じゃ話にならなって。アリーグ15位でなんで1番だと思ってるんだ、狂信者は
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:27:41.92ID:fIRpA5/b0
メジャーはイニング数と防御率が重視される、奪三振もだが
とにかくイニング数と防御率高いのが上からサイ・ヤング賞になるんだろう
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:31:24.48ID:UfyxAilr0
いろいろ言われてたけどサイヤング2位の松坂はすごかったな
大谷は3流投手の雑魚ってことか
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:31:32.52ID:QSTk2oFv0
投票5~6位くらいならともかく、3位以内に入ると思ってたアホおるの?
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:32:16.15ID:Mw4APjUX0
サイヤング候補6人のピッチング動画とか貼ったら?
マノアとか何が凄いのか皆で語ろうよ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:33:17.76ID:Mw4APjUX0
>>180
松坂は先発ピッチャーでは全く通用しなかった上原浩治より上なのは確定
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:35:15.80ID:mWFokOH/0
>>175
防御率がわからない知能の低い
基地外ボケ老人ダニ信か
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:35:30.34ID:ezghG8hY0
ヤンキースを見る限り東地区は低レベル
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:35:39.79ID:B18ybb0V0
>>180
4位一回だけ。2位ってダルと勘違いしてるんじゃないか
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:36:05.36ID:Mw4APjUX0
オリオールズですら先発ローテーション守れなかった上原浩治は負け犬
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:39:14.27ID:PfOfhLAy0
>>28
みたいじゃなくてバカなんだよ
月~日曜日で大谷大谷って
本人1分もでないのに
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:40:03.44ID:8lusKXsa0
アメリカから見れば器用貧乏よりも打者と投手で一番凄いやつがMVPなんだろ
大谷も二刀流でホームラン王と最多勝取ればいいだけ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:40:40.95ID:QSTk2oFv0
野茂 4位 2回
松坂 4位 1回
岩隈 3位 1回
上原 7位 1回
ダル 2位 2回 9位 1回
田中 7位 1回
前田 3位 1回

佐々木、黒田、大家、石井他 票入ったことなし
0195名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 11:42:05.42ID:Mw4APjUX0
>>193
最多勝は無理だな
イニングの問題と同じで積み重ねる系の指標は二刀流では厳しい
最優秀防御率は味方の守備が良かったら大谷なら簡単に取れる
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:43:02.04ID:s2z0DKgK0
大谷って女の影がないよな
そろそろな年齢だけど
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:43:11.55ID:oI0i7edn0
>>194
マエケンは2位だった記憶だが
0200名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 11:43:49.66ID:mc1RCBJY0
大谷は他に比べてイニングが少ないからノミネート無しは予想通り
先発投手ならまずイニング食ってこそ
バーランダーも少ないが大谷より多いし何より防御率は圧倒的
バーランダー押し退けて大谷をノミネートさせる理由が皆無
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:45:27.39ID:QSTk2oFv0
ブラジルとかフランスの大統領選みたいに決選投票やるわけじゃなくて
もう決まってる投票の上位3人を発表してるだけだから4位以下に入ってる可能性はある
0204名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 11:49:13.37ID:Mw4APjUX0
>>200
マリナーズにフルボッコされても、5-0からフィリーズに追い付かれても味方が強いからアストロズが強いからワールドシリーズ優勝おめでとうございますバーランダーさん

バーランダー 失点43(自責34)

シース 失点55(自責45)
0206名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 11:51:35.20ID:ib0CidJh0
でもほかのピッチャーは大谷に打たれてるんだろ
大谷は大谷に打たれてないから
大谷の勝ちだな
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:51:37.73ID:ezghG8hY0
ジャイアンツのロドンが178イニング14勝8敗防御率2.88

これでたぶん相当な値が付くはず
大谷はかなり安い
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:52:08.47ID:zKEpbDJu0
>>204
分かってんじゃん
WS優勝チームのエースと雑魚チームのエースなんて比較にもならんよ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:52:53.66ID:VH9BHUS50
そもそも世間はやきうに興味がない
0210名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 11:53:44.70ID:zKEpbDJu0
>>209
そんな事はないけど弱いチームには興味ないよね
マジで見るだけ時間の無駄
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:55:11.80ID:Mw4APjUX0
>>211
シースとマノアのショボい投球ハイライト観てきてね
YouTubeにあると思う
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:58:03.39ID:VnIMacc00
あの時ノーノー達成出来てたら最終には入ってそうだな
0215名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 11:58:03.43ID:zKEpbDJu0
いつも議論されてる事だけどタイトルはせめてPS進出チームから出すべきだな
野球なんて優勝しなきゃ意味ない
個人成績稼ぎたいなら日ハムでやっとけよ
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:58:05.65ID:Z7rDybXg0
>>4
チョンのメジャーリーガー碌なのおらんから引き合いに出せる奴居なくて可哀想
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:58:34.13ID:EOrzm9+y0
>>169
みんな変化球捨てて速球待ち
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 11:59:08.42ID:YuPyC3Jm0
>>113
過去20年だとセイバーもまだ浸透してない頃だから基準もだいぶ違うし
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 12:00:15.57ID:zBSZuNYz0
>>216
rWAR
キムハソン4.9(MLB総合41位、チーム2位)
鈴木誠也2.0

参考までにショートのスター選手の今年のWAR
ボガーツ5.7
スワンソン5.7
コレア5.4
リンドア5.4
トレイターナー4.9
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 12:01:02.04ID:NWe1x0De0
WARだと入ってもおかしくなかった
WARだとアの投手のTOP3入りだった
しかし、さすがにIP少なすぎて落選だったんだろう
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 12:05:44.28ID:Mw4APjUX0
>>219
キムハソンはアジアNo.1ショートだな
けつあな坂本より遥かに超えた
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 12:06:33.67ID:L66S+M6Q0
>>217
その速球は見せ球で振ったら空振り。
大谷翔平自身がそれを自覚してるから用心すぎる
球数なげる。メジャー最初の練習試合で試して得た教訓でしょ。まぁ最近は舐めたカーブで余裕も
みせるけどゲーム展開次第。たぶん3点自分が取られたら負けると思ってる。
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 12:13:03.59ID:hlhno5q60
>>34
チームとしては一番ありがたい数字だけど個人成績的にはインパクトに欠けるのか
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 12:18:38.13ID:0mWDeObd0
>>28
オフシーズンの取材振られてるのに哀れだよな
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 12:18:50.39ID:78eIgnFw0
>>4
バカチョンしねよ

【サッカー】鎌田大地、欧州5大リーグ全選手の頂点に!決定率でハーランドやネイマール、レヴィら大物選手を抑え1位に輝く 独紙も驚愕! [ラッコ★]
25:名無しさん@恐縮です[]:2022/11/08(火) 08:49:56.24 ID:AcKodKGj0
またネトウヨ組織票みたい

【ブラジル】サッカーW杯優勝メダル盗まれる レオン元監督宅に空き巣 [首都圏の虎★]
5:名無しさん@恐縮です[]:2022/11/08(火) 09:23:09.65 ID:AcKodKGj0
またメダル基地外日本人の犯行か?
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 12:20:15.29ID:nMKwh4nT0
日本のメディアが異常に持ち上げてるだけで
米国では大して評価されてないって事がここからも良く分かるな
仮に取れなくても候補にすら入らないって事はそう言う事だ
0230名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:22:49.79ID:mc1RCBJY0
>>220
イニングと防御率の両方で3人に負けてんだからそらそうよという感じ
奪三振獲ってWAR稼いでも結局のところそれは確実にアウトを取れる手段で稼いだということ
手段より結果を残した者が評価されるのは当然のことだよな
0233名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:28:40.37ID:Zmo6kCOG0
>>230
防御率は運だけの指標なんだがな
断言できるのはシース、マノアは来年は間違いなく成績下がる
0234名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:31:24.00ID:Quk/34kt0
今年の成績で選ぶ今年の賞なんだから来年とかどうでもいいんだよ
0235名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:31:24.38ID:vXrCZyIm0
アメリカ人は
みんな大谷翔平に飽きてる
0236名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:31:33.76ID:FXmoVm7L0
ブレーブスとかに入ったら余裕でサイヤングとれそうとか思っちゃうけど、大谷は異種だから打者としても出ないと投手のモチベも続かんってなって結局タイトルがとれない選手で終わりそう
0237名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:31:35.83ID:cZGvtyH+0
大谷ももう30歳か
0238名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:33:31.63ID:cZGvtyH+0
早く雑魚ゼルスから移籍しろよ

一生ワールドシリーズ出られないぞ
0239名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:35:01.09ID:j08HT1s10
参加賞すらもらえず
0240名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:36:01.58ID:Zmo6kCOG0
>>236
モチベーション云々の空想しか出来ないわな
ブレーブスのフリードとかライトはピッチャー大谷に勝ってるスペック無いし
0242名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:36:32.36ID:GKZcYJ850
象印賞ぐらいやれよ
0243名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:37:15.80ID:rxZidAGn0
サイ・ヤング賞でもおかしくないレベルだと思うけど、上には上がいた
0245名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:37:30.40ID:j08HT1s10
アメリカ人に飽きられるのが全て(笑)
0246名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:40:56.63ID:8lusKXsa0
シルバースラッガーもアルバレスに全く勝ち目ないからユーティリティとかいう謎の枠作ってもらってるし、大谷ルールもいい忖度されまくってる大谷さん
0247名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:41:32.18ID:jjgAsplq0
だから当たり前だろ
大谷狂信者はMVPだのサイヤングだのサイヤングだのサイヤングだのサイヤングだの本気でとれると思ってたようだけど舐めてんのか
0248名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:41:47.52ID:B18ybb0V0
大谷が打者やらなくたって他のチームの5人ローテ守ることができるかは分からない
肩と肘の疲労が回復するかどうか 100マイルPのデグロムはしょっちゅう離脱してるからな
0249名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:42:14.15ID:FXmoVm7L0
日ハムや中日で澤村賞を狙うのと一緒だしな
契約の時に道を間違えて騙されて詐偽にあって騙されてでジャッジがエンゼルスに入るくらいでないとエンゼルスでは無理だよな
0250名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:47:35.35ID:Jr2SytGB0
バタフライエフェクト観てたらジョブズの言葉好きらしいから特別、タイトルに固執してないっぽい
やりたい様にやれみたいな事とか愚か者がなんちゃら
0252名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:48:33.26ID:Hb/hQIEA0
>>16
メガンテが使える
0253名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:48:39.34ID:qoCf408J0
あのノーヒットノーラン惜しかったのが達成できてれば可能性高かったけどなぁ
最後の試合ももしかして勝てれば16勝でノーヒットノーラン達成できてれば確実だったと思う
0254名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:48:56.26ID:C/LundRr0
投手一本でサイヤング賞候補2位二回のダルビッシュの方が投手としてずっと上だわな


そろそろどっちかに絞ったらどうかね?
投手成績は今年がピークになると思うが
0256名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:49:22.68ID:vDGIsQth0
半端な二刀流でホルホルしてただけか
0257名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:49:53.18ID:B18ybb0V0
>>152
コロナで勝手に隔離されてたのもう忘れたのかよ
お前の頭はニワトリだな
0258名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:50:53.23ID:7uFtKRmX0
>>13
沢村賞(笑)でも語ってろ老害
0259名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:51:06.64ID:4xpskjnh0
アメリカ人
まてよ…日本人がそんなに凄いわけないな あり得ないな

みんな二刀流やってこなかっただけで本当は凄くないのでは?

大谷は凄くないな 大谷は一発屋芸人だ 飽きたし ←今ここ
0260名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:51:18.12ID:B18ybb0V0
サイヤング別に取らなくてもいいだろ。MVPの候補には入ってるし、ナ・リーグだったら
今年も取れてたって言われてるわけだし
0261名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:54:11.48ID:YY9WY9qj0
まあ今年はバーランダーだろ
ジジイ凄すぎ
0262名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:55:20.29ID:VvYkDrck0
大谷と京都橘吹奏楽部は似ている
吹連のジジイどもには色物として煙たがられタイトルも無冠で終わる年も多いが世界中の人々を魅了し続けている
0264名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 12:56:15.03ID:qoCf408J0
>>254
俺の意見は逆かな
ピッチャーに専属になれば休養もとれて速球の伸びも出る
そうすると変化球のきれも上がる
勝ち星は3個4個上積みされるよ
しかも新しいボールをいまだにどんどん繰り出してくる
まだレベルは上がるよ
0266名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:00:39.84ID:3Kcp8uN00
二刀流に限ってはおそらく大谷は今年からあと2、3年がキャリアのピークだろうな
そんな一番良い時期にエンゼルスで過ごしていいのか
0267名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:00:48.47ID:cBqMr3jf0
>>257
バーンズが隔離されたのか?
いつ?
0270名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:07:43.97ID:TPvC/qIF0
>>178
知ったかはもうやめなよ

防御率が重視されるのは間違いないけどイニングや三振が重視されるならナ・リーグにウリアスが入ることもなければア・リーグはバルデスやビーバーが入ってくる
0271名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:12:12.82ID:B18ybb0V0
>>257
自分で調べろ、カス。ILに入ってるぐらいすぐ分かるだろ
ブリュワーズみたいな金のないチームで抜群の成績残してて
ローテ飛ばさなきゃそんな少ないイニングになるわけない
0272名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:12:32.98ID:vaHC9Sbp0
別に3000万ドル手に入ったからええやん
円安のうちに豪邸建て置けば未来永劫安泰やろ
0274名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:16:18.92ID:ehN3SdsH0
あれ、俺たちのダルビッシュは?
0276名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:19:51.33ID:DnQW15EF0
差別
0277名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:19:57.21ID:qhQQ6snr0
バーランダーはアストロズの選手だから殿堂入りしてほしくない
0279名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:20:56.06ID:B18ybb0V0
>>270
最終的にアルカンタラが選ばれるんだからイニング関係あるぞ
知ったかカスはウリアスが選ばれると思ってワクワクしててください
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:21:21.02ID:DnQW15EF0
>>33
投球回少ないな
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:21:44.96ID:DnQW15EF0
>>39
100%
0282名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:22:08.97ID:q+PvzKr20
大谷の投手rwar、fip、siera、奪三振率は全く評価されてないんだろうな。
ポストシーズン進出チームとの対戦回数
大谷14/28回(5回アストロズ)
バーランダー11/28回
シーズ11/32回
マノア10/31回
こう言うのをちゃんと評価して欲しい
0283名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:24:08.52ID:DnQW15EF0
>>99
去年はだからHR王取っておいてほしかったわ
0284名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:25:17.12ID:+WpKAkD30
逆に誰がどういう成績で候補になったか書かないと意味がない
0286名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:25:43.07ID:On00HLLk0
>>270
サイ・ヤングは結局各記者のトータルの印象度ってだけでどの指標が大事、
どの指標は要らないってのもズレてる気がするわ。だから毎年傾向がコロコロ変わってるように見えちゃうし

MVPはほとんどWAR競争になったって思っていいいけど
0287名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:26:02.15ID:+WpKAkD30
>>25
お前のレスみたいなことを記事に書かんとほんと記事として意味ないな
0288名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:29:16.29ID:wC3cqZE80
ホームラン王狙えるのはあと数年間だろうけど、30代後半くらいに投手専念すればサイ・ヤング賞は取れそう
0290名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:31:45.49ID:q+PvzKr20
去年の前半終了時点で60本ペースからの後半失速が悔やまれる。大谷がホームラン王取れないと今後日本人で取れる人おらん気がする
0291名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:32:21.12ID:Zmo6kCOG0
>>282
大谷はアストロズキラーなのが凄いわな
フィリーズのノラとかウィーラーはアストロズに全く通用しなかったのに
0292名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:32:50.59ID:32ugZkwF0
>>33
防御率1点台は凄いな
けど大谷と9イニングしか違わんのか
奪三振は200切ってるし
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:33:39.83ID:q+PvzKr20
ていうかサイヤング賞のodds大谷3位だったんやね
0294名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:35:14.54ID:B18ybb0V0
>>291
最終戦のウィーラーは通用してただろ。アホ信者は大谷上げるために情報集めてるだけだから
何にも見てないな
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:35:22.19ID:SH/OI7Y00
器用貧乏
0296名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:35:31.22ID:Oy3hDX4r0
>>234
非の打ち所がない正論でワロタw
0297名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:38:01.66ID:Oy3hDX4r0
>>253
それ言い出しだらシースは9回2死までノーノーの試合あったし、バーランダーもノーノー状態で降板した試合あったからタラレバに過ぎない
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:38:42.03ID:ezghG8hY0
>>282
いやこれはちょっとおかしい
ポストシーズンに進出したチームの投手は少なくなるに決まってるだろw
0299名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 13:38:48.09ID:HcQPUN2W0
>>294
2失点したがな(笑)
初戦はブレグマンにホームラン打たれてフルボッコ
今年はサイヤング候補にもなれなくて御愁傷様
ワールドシリーズの戦犯ウィーラー、ハーパー
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:40:36.05ID:e7MdA18/0
>>280
2回離脱して、合計1ヶ月くらい登録抹消されてたから
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:41:07.51ID:Dyd3fbTT0
大リーグ選手会発表
プレイヤーオブ・ザ・イヤー⇒ジャッジ
ア・リーグ最優秀選手⇒ジャッジ

スポーティングニュース(米野球専門誌)
年間最優秀賞⇒ジャッジ

全米野球記者協会(BBWAA)
ア・リーグMVP⇒???
(サイヤング賞は選外)

大谷MVPの風向きじゃないね
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:41:43.26ID:q+PvzKr20
アストロズキラーとかどうでもいいけど大谷の投手rwar6.1投手fwar5.6はマジでヤバいよな。fip、siera、xERA、奪三振率、k-bb%も凄かった。防御率とイニング数がなぁ..防御率2.33でAL4位、全体6位も十分凄いんだけど更に上を期待してしまう。
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:44:39.94ID:Ejhts1G20
残した結果に対して与えられる賞でfipとかx○○とかどうでもいいから
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:45:42.86ID:B18ybb0V0
>>294
替えたPがスリーラン打たれただけ 監督の采配が悪い
お前は全く見てないゴミ
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:47:33.47ID:HcQPUN2W0
>>303
イニング数は1年中バッターやってるからしゃーないわな
大谷がバーランダーとかシースみたいにバッティングがド下手ならイニング数もっと投げてたけど
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:49:20.15ID:mc1RCBJY0
>>303
投手で表彰狙うなら1シーズン投手のみとかやんないとイニング稼げないだろうな
1回くらいやって本格的にサイヤング狙うとかやっても良いんじゃないかね
本人も本質的は投手という認識らしいし
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:49:50.27ID:EkRvSbuS0
大谷自身が賞に興味ないからな
賞がとりたければどちらかに専念すれば余裕だし
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 13:58:31.10ID:q+PvzKr20
>>307
>>308
今でも1年だけ投手専念して欲しいと思ってる。かと言って46本100打点、34本95打点の成績を残せる打撃も捨てる訳もいかないし...
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:00:02.55ID:NrrF1x6F0
白人だったらどうなってたか
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:00:58.09ID:Zmo6kCOG0
サッカーの鎌田や三苫が今だけ確変してるのと違って、大谷はこの2年間ずっと世界一の野球選手だったのは間違いない
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:01:14.81ID:D1ewWpu70
二刀流やってる時点で、大谷はこういう個人記録捨ててると思うが
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:05:21.15ID:hPObtvPE0
どちらかに絞ってればタイトルを取れたと思うよ。
二刀流の失敗が露になったシーズンだな。
記憶には残るが記録には残らない。
記憶は今のファンが老人になって死に絶えたら消える。
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:10:36.80ID:q5E8Wk340
>>315
本人が投手としても野手としてもプレーを楽しんでいてチームも必要としていてお金も稼げるんだから
記録とか記憶とかそんなのはどっちでもいいだろ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:11:28.33ID:0Qzsu8P40
>>309
どうなんやろな
本当に興味ないなら
MVPとっても、へっくだらねえ…
と言わないまでも別に嬉しくはないですね
くらい言った方がカッコいいな
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:13:20.67ID:K2tQGPqM0
オオタニ賞若しくはベーブ・ルース賞創設して新たな分野に対応した賞を与えるしかないな
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:13:39.96ID:q5E8Wk340
>>318
中学生かよwww
0321名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 14:18:10.15ID:gu2i1O0a0
>>319
やる人1人しかいないのに意味ないですよね
たぶん今後もシーズン通して二刀流なんてやる人は出てこないんじゃないかな
0325名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 14:36:07.05ID:vEDR+31x0
>>324
芸スポ民が知らないセーバーメトリクスだと実は殆どバーランダーより大谷の方が良い

227 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ ffe3-o+MF [175.132.4.153]) [sage] 2022/11/08(火) 14:25:09.16 ID:BUDnPla40
大谷の成績が3人の候補と比べて見劣りがするということは全く無いな
https://imgur.com/a/U7H03L6
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:43:36.10ID:VT1yQgbj0
相撲でいくら優勝続けても日本語全く話さないガイジン力士に賞あげて欲しくないから解る
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:43:49.31ID:4N1Zwy0N0
メジャーは3年フルに過ごせばよくやった方
自己中だらけの恥知らずの国見捨てて早く日本に帰って来いよ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 14:53:34.12ID:1ra3/jtF0
>>325
セイバー指標の話じゃなくてサイ・ヤングの順位の話では
実際CBSの模擬投票だと5位だったな。バーランダー、シース、マノア、バルデス、大谷、マクラナハンの順番
今のとこファイナリストは的中してる
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 15:39:14.75ID:9PH0Z9pi0
ただのパンダ扱い
昨年は珍しさで注目
今年からはもう見慣れたから飽きたみたいな
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 15:41:25.82ID:VilARVz20
>>325
2021ア・リーグMVPだけで名前残したけどな
お前は高橋朋巳も石井義人も知らんだろうが、西武の名選手だしファンは忘れん。
それで十分じゃないの
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 15:53:38.99ID:QryImSxT0
>>325
バーランダーって過大評価なんだな
別に大した球は投げて無いもんな
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 15:57:38.31ID:DIKKb7X20
>>325
運抜きにした実力指標だと
もう大谷はデグロムの次ぐらいの存在と言っていいからな

そんなMLBトップの投手が30本以上ホームランを打つ
アメリカマスゴミも含めみんな凄さをよく理解していないという現実
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 16:11:38.86ID:1Lt+SOmk0
メジャーのポストシーズンも結構見てたけど客観的に見て大谷より凄い球投げてると思う先発投手はいなかった気がする
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 16:13:22.87ID:x2FEld+/0
優勝なしの無冠で人生終わるってどっかの誰かに似てるなw
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 16:45:57.54ID:dqes0ITc0
イニング以外の指標はかなりよかったはずだけど残念
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 16:49:24.69ID:dZnXMOk00
専用ローテ補助輪付けて貰ってでちょっと間隔狭めた途端数字落とすような奴は投手扱いされんわな
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 16:49:27.12ID:s9jUJHVM0
大谷の最終目標
サイ・ヤングと三冠王

さすがに無理だろうね
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/08(火) 16:50:25.47ID:xm5ivbTf0
大谷翔平の“驚異的な投打スタッツ”に再脚光!ア・リーグ上位独占にも米メディアが絶賛「地球上で最高の野球選手だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b2ebfe37a66388130add976c2b1e3e6ed20eae6
奪三振率:1位(11.87)
奪三振数:3位(219)
本塁打数:4位(34)
勝利数:4位(15)
防御率:4位(2.33)
総塁打数:5位(304)
OPS:6位(.875)
長打率:6位(.519)
打点:7位(95)
得点:8位(90)
0346名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 17:04:40.63ID:xm5ivbTf0
>>336
先発だと居なかったな
1イニングピッチャーだとガーディアンズのクラーセは印象的だったけど
0347名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 17:26:54.90ID:zV2szC+I0
>>91
それじゃヤンゲスト賞だよ。
0348名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 17:35:55.42ID:bTJYj/RU0
二刀流は凄いけど結局僅差で個人タイトル逃すくらいならってもどかしさは常にあるよね
去年だって打撃に専念してたらHR王いけてたかも知れないのに
0352名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 18:23:21.83ID:JPiyat6W0
来年は期待できるかもね
バッターとしてはこれ以上伸びるのは難しいかも知れんけど
投手の方はまだ伸びありそうに見えるし
完全に投手優先すればの話だけど
0353名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 18:25:12.19ID:k0n7/A8r0
>>330
賞が取れなければ一緒では?!
投手に絞って当番数を増やしてれば良かったかも。
0355名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 18:37:40.76ID:IeaU0Pqn0
イニング数が一番足ひっぱてる要因だろうね
これが180くらいなら恐らく残ってたかもしれない
まあマノアは最後の方の登板が大谷以上だったから入ったのもあるけど
0356名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 18:42:33.86ID:5N+KQ0No0
>>354
つい先日シルバースラッガー賞ユーティリティ部門が突然新設された
ノミネートは以下
アラエズOPS.795(首位打者)
ルメヒューOPS.734
レンピーフォOPS.724

打撃のみで評価される賞なのにこの面子w
大谷に賞を与えるために無理矢理作った事実上の大谷賞
0357名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 18:48:20.61ID:7xIPmewv0
大リーグ選手会発表
プレイヤーオブ・ザ・イヤー⇒ジャッジ
ア・リーグ最優秀選手⇒ジャッジ

スポーティングニュース(米野球専門誌)
年間最優秀賞⇒ジャッジ

全米野球記者協会(BBWAA)
ア・リーグMVP⇒???
(サイヤング賞は選外)

大谷MVPの風向きじゃないね
0358名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 19:57:49.36ID:Ad3bMwiK0
>>353
一緒?
MVP以外は失敗ってこと?
0360名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 20:17:38.55ID:m1N91GoK0
MLBでは勝利数はあまり評価されない
QSとかそっちよ
0362名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 20:42:45.47ID:lX/YSDY80
まあ人種差別もあるんだろうが
いつまでもアメリカに媚びる必要あるんか
アメリカとかもう憧れないし行く方が馬鹿としか思わんな
今は
アメリカも日本も20世紀で死んだよ
0363名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 20:54:42.58ID:w1l8z1aN0
>>355
いやあイニングなんかそのままでも自責があと3少なかったら防御率はシースを抜いて2.17
これでサイヤング順位も2位
0365名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 21:26:16.83ID:xQ0aQ8kn0
K/9
1.Ohtani👑
3.Cease
13.Manoah

K-BB%
1.Ohtani👑
7.Cease
11.Manoah

SIERA
1.Ohtani👑
8.Cease
14.Manoah

fWAR
3.Ohtani🦄
6.Cease
7.Manoah

xERA
2.Ohtani🦄
3.Cease
5.Manoah

FIP
2.Ohtani🦄
7.Cease
9.Manoah
0366名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 21:28:21.06ID:mc1RCBJY0
>>363
イニング数投げてないなら評価は上がらんよ
その程度の防御率の差なら誤差
バーランダーくらいの防御率残さんと今年のイニング数なら無理
0368名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 21:45:34.28ID:NsVU83vn0
去年メジャーMVPって日本で言えば皐月賞みたいなもんだろ。
すげえ快挙だよ。
0369名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 21:48:26.67ID:GrMSvG/w0
>>4
イガンインにすら追いつけないのにソン兄さんに追いつけるわけなかろう
0370名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 21:49:59.83ID:wiPOoS2t0
どうしてもこうやって投打ともに数字的に二流になってしまうんだよな
0372名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 21:52:50.83ID:xMyyAjmz0
投打ともにエリートだとメジャー現役選手らから言われてるのに二流もクソもねえわ
0373名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 21:53:29.71ID:7FVq6QBX0
流石に、最ヤングって歳じゃないからな
0374名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 21:59:54.26ID:KOvuLaII0
今年は投高打低だったから余計にジャッジがすげぇわ。大谷の成績もしっかり打撃が悪くなって投球が良くなったしな
0375名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 22:18:31.02ID:bIolH8rH0
>>365 やはり防御率至上主義か
0377名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 22:57:20.61ID:CBMVD7Ly0
既存の価値観では大谷は計れないよ
当然それをもとにした賞なんてものも大谷の凄さを計るのに対応出来ていない
ダブル規定到達は「想定外」の偉業
0379名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 23:09:10.21ID:9TV8ZIqX0
>>370
出た!大谷を評価したくがないために一流と二流の境目が狂ってる人。1リーグ15チームもある中で大谷より上の打者も投手も数えるほどしかいないのに。
0380名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 23:12:55.86ID:ZsfgQLtr0
>>379
ジャッジを矮小化するためにこれまで何千人というバッターが挑んできた62本をただのホームラン王程度にしか考えない大谷信者も大概だと思う
0381名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 23:21:27.90ID:RyAEpL8m0
世界陸上で銀メダル取って五輪でもファイナリストになった100M走者を二流って言う奴おるんか?
同じことやろ

あ、「やきうはドマイナー」とかのキチガイの妄言は募集してないよ?
0382名無しさん@恐縮です
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2022/11/08(火) 23:28:22.73ID:qBgwx9tG0
>>379
お前らNPBでリーグ4、5番目ぐらいのバッターとか馬鹿にするよな
MLBリーグ7番目のバッターなんてそんなもんだよ
0383名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 00:15:37.65ID:jOWqHPI40
15勝したといっても所詮はリーグ4位
防御率2.33でもリーグ3位
219奪三振と言ってもリーグ3位
あくまで及第点&及第点&及第点ではサイ・ヤング賞候補に選ばれると思う方がおこがましい
0384名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 00:37:17.13ID:Md7Ivyvm0
今年は生さだ来てくれるかな…
0385名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 00:39:21.49ID:JLZaqP300
ほらな投打中途半端でなにも賞取れず
去年のMVPはもの珍しかっただけ
0387名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 02:49:21.48ID:HEwCsilO0
大体MLBでリーグ5位だとチーム数換算だとNPBではリーグ2位の選手。セリーグ、パリーグで2番目の投手や野手を普通二流扱いするか?NPBでリーグ24位(MLBでリーグ60位)とかなら、平均してチーム内4番目の選手だから、これは一流とは言えないだろうなと言うのはわかるが。
0388名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 03:07:08.75ID:jnclsnjw0
QS信仰マジでウザい
防御率4点台でいいとかいう指標を当てにするなよ
0389名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 03:07:28.04ID:jnclsnjw0
>>383
奪三振率1位
0390名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 03:13:55.97ID:MONkU51J0
>>388
QSも大事
松坂は18勝3敗で防御率2.90の年があったけど、QS数14回でQS率が5割切ったから評価が低かった
0393名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 05:11:49.01ID:PdNcTwMs0
>>13
糞バカ発見
0394名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 06:26:33.07ID:qCI69NCg0
>>390 シーズなんて32登板で16QSだからQSなんて関係ない。
0395名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 06:30:55.94ID:qCI69NCg0
>>383 サイヤング賞odds3位だったからアメリカでも最終候補入り予想してた人はかなりいただろ。大谷はバーランダー、シーズ、マノアより圧倒的に優秀なfip2.40、投手rwar6.1でAL2位(1位がシーズ)や奪三振率11.87が評価されてた
0397名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 08:04:32.31ID:j3fiz6ko0
>>392
それが今回ノミネートの3人
そもそも規定ギリ到達というのは賞レース参加の最低ラインに位置するということを忘れてはならない
0398名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 08:12:22.44ID:qCI69NCg0
人によって違うと思うが俺はサイヤング賞5位以内なら超一流でもいいと思うけどね
0400名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 08:34:21.46ID:qCI69NCg0
>>392 fip関係あるんだよなぁ...fipを重視する記者もいる。大谷のfipは2.40。バーランダー2.49、シーズ3.10、マノア3.35と大谷のfipはサイヤング賞最終候補に比べて圧倒的に優秀
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/311206
0401名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 08:35:12.38ID:qCI69NCg0
アンカー間違えた>>398
0403名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 09:04:37.01ID:4ldksRcp0
今季はジャッジだよ

大リーグ選手会発表
プレイヤーオブ・ザ・イヤー⇒ジャッジ
ア・リーグ最優秀選手⇒ジャッジ

スポーティングニュース(米野球専門誌)
年間最優秀賞⇒ジャッジ

全米野球記者協会(BBWAA)
ア・リーグMVP⇒???
(サイヤング賞は選外)
0404名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 09:10:52.54ID:TN/PcApb0
>>396
防御率が悪いからだろ。判断の基準に防御率が最初にある、トップと1以上離れてたら当然圏外
0405名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 09:12:22.85ID:j3fiz6ko0
大谷はそもそもイニングという絶対的な数が足りてないしな
横比較指標はそういう絶対数的なものが甲乙付け難い時に見るもの
0406名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 09:13:04.64ID:eA1veeqz0
>>400
そら30人も投票記者いたら1人か2人FIP考慮してるのもいるかもしれんけど大多数がしてないからマノアなんかが大谷の上に来てんだろ
というか防御率以外見てない記者が大半だよ
MLBは内容を見てるとか力説してた奴いたけど結局は防御率ありきでしかない
0407名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 09:20:31.52ID:mW7+8MvL0
fipが全く考慮されていない事など過去の受賞者見れば明白
0408名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 09:56:01.03ID:AxC924gz0
>>368
無理矢理に競馬に例えるなら無敗の三冠馬となり
有馬記念も勝ち古馬になってからも天皇賞春秋
大阪杯、宝塚記念、ジャパンC、有馬記念と

勝ち続けている化け物。この時点で9冠馬。
ディープインパクトをも寄せ付けない強さって所。
0409名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 10:00:48.89ID:TN/PcApb0
大谷信者は欲しがり過ぎなんだよな。
ナ・リーグだったらMVPって言われてて、MVP2位確実なんだからそれで満足しろ
0411名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 10:18:16.22ID:juiWcdeS0
ヤンキースにいたら20勝してたかもしれん
0413名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 10:47:22.25ID:mFwD6olg0
>>397
AL全体で3人しかいないのか
それも毎年変わるの?
なら今年は入れなくても仕方ないだろ
ピーキー過ぎるわ
0414名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 10:48:26.36ID:mFwD6olg0
>>409
大谷信者だけどMVPもサイヤングも別にいらんよ
むしろ大谷叩いてるやつの方がMVPやサイヤングに選ばれなかったから叩いてるのよく見かける
0416名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 11:00:15.76ID:eA1veeqz0
>>413
3人しかいないんじゃなくて上位3人を先に発表してるだけ
レギュラーシーズン終了時に全選手対象に1位~5位までポイント入るMVPとかサイヤング、新人王を投票
それでポイント多い順に順位が確定
3位までに入った選手をファイナリストって呼び方で発表

ファイナリスト、日本語訳だと最終候補
この名称が3人ノミネートして決戦投票でもするのかと勘違いさせやすいけどあくまでポイント上位3人を先に発表してるだけ
実際の発表時には4位以下の順位も出るし大谷の場合はMVPは3位以内(多分2位)が確定、サイヤングは4位(多分4位)以下確定ということ
0417名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 11:05:26.17ID:mFwD6olg0
>>416
いや、大谷が超一流じゃないなら誰が超一流なの?って質問に今回ノミネートの3人って答えが返ってきただけよ
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/09(水) 11:34:03.73ID:PKc14nyD0
本人じゃないくせに要るとか要らないとか何を言ってるんだろうな
やっぱバカなんだな信者って
0419名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 12:54:06.03ID:jOWqHPI40
まあ大谷はあくまで及第点を上回っているだけで
サイ・ヤング級かと問われたら全然材料が足りない
0420名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 13:24:39.25ID:j3fiz6ko0
>>419
最低でもバーランダーのイニング数は超えないと今年のサイ・ヤングはノーチャンスだったわ
超えてれば防御率か奪三振かイニングかの議論に持っていけただろう
それでも厳しいような気もするがノーチャンスよりはマシかと
0421名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 13:36:56.14ID:2bQRsYaJ0
ショーヘイ・オオタニ賞を作れ
0423名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 14:02:05.66ID:TN/PcApb0
成績から行って5位、6位ぐらいにはなるよ。上手くいけば4位もある。
イニングは少ないけど、セイバー系の数字は強いから
結局3位までには入らなかったってこと。
0424名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 14:04:01.83ID:4fwx5KIb0
どっちつかずの器用貧乏、両方を極めるのはねえ…
0425名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 14:07:21.83ID:+J2AUmE40
大谷を評価しすぎると
他の超一流バッター・ピッチャーが、片方しかできない(やってない)選手になって
バツが悪いよね
0426名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 14:35:30.80ID:j3fiz6ko0
>>422
バーランダー「悪いな大谷」
マノア「サイ・ヤング賞ノミネートは」
シース「3人用なんだ」
0428名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 16:01:39.33ID:CYEt+f5j0
投手としてはまあまあ
0432名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 16:35:35.10ID:jOWqHPI40
大谷の投手成績は間違いなくVery Goodだが
Excellent,Marvelousと言われるほどのものでもない
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/09(水) 17:10:16.17ID:AxC924gz0
麻痺してるようたけどどっちも日本人としたら
優れた成績なんだがな。メジャーでタイトルを
投打同時に取れそうなのは化け物としか。
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/09(水) 17:27:21.93ID:0DCbA8X00
大谷はわかるがジャッジがサイ・ヤング賞にノミネートもされないのはおかしい
0435名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 17:31:57.67ID:j3fiz6ko0
>>433
優れているのはその通り
他人や賞を貶めて大谷を大きく見せようとする大谷信者がウザい
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/09(水) 17:42:21.12ID:MePe876a0
弱小チームでの15勝は価値がある
0438名無しさん@恐縮です
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2022/11/09(水) 22:23:05.13ID:UYCAqLhy0
これまでダルビッシュが2位2回
岩隈が3位1回
マエケンが2位1回
野茂が4位2回
松坂が4位1回

でいいんだっけ

これだけ見ればMVPよりCY賞の方が日本人取れそうに思えるけど、上位ランクインすることがほとんどない野手の方がMVP取ってる不思議
0439名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 00:37:36.60ID:fR8yCBTv0
>>438
とは言ってもイチローと大谷だけじゃん
結局そこまで行くと極限のレベル+ある程度の運の要素も絡んでくるからな
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/10(木) 07:26:41.37ID:47dlv07B0
満票MVPとESPY賞はの大谷が日本人最初で最後な気がする。
0443名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 07:30:56.99ID:a/Du9r5b0
まじかよ、記録的には大したことないってことだよね?
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/10(木) 07:31:24.50ID:47dlv07B0
【MLB】大谷翔平、サイ・ヤング賞候補漏れに憤りの米メディア 「間違いなくベスト3に入る投手」
SPREAD 2022/11/09 17:27

米スポーツサイト『Fan Nation』は、大谷がサイ・ヤング賞のノミネートから漏れたことについて、「7日の発表における大問題は、オオタニがサイ・ヤング賞の最終選考に残れなかったことだ。それは驚きだった」と伝えた。同サイトは、大谷がMVP候補に残ることは当然として、サイ・ヤング賞候補にも選ばれるものと見込んでいたため、ショックを隠し切れなかった。

大谷は今季、自身初となる規定投球回をクリアし、28試合の登板で15勝(9敗)という好成績を収めた。防御率は2.33(サイ・ヤング賞候補の3人に次ぐ4位)で、奪三振数は219(3位)、WHIPも1.01(5位)と抜群の安定感を誇った。

さらに、同サイトによると、大谷は奪三振率(11.87)で1位に立ったほか、制球力を表す指標の一つK-BB%も26.5%で1位を記録。そのほか、より高い精度で投手能力を反映するデータのSIERAも2.73で1位をマークしたという。また、xERA(予測防御率)は2.68でバーランダーに次ぐ2位となり、FIP(野手の守備など外部の影響を排除した投手力)も2.40で2位に入ったという。

ちなみに、最終候補に残ったシースは奪三振率3位、K-BB%7位、SIERA 8位、xERA 3位、FIP 7位で、マノアは同様に13位、11位、14位、5位、9位となった。
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/10(木) 07:35:38.95ID:uvw1KD090
ただ規定回数こなしただけの人
0446名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 07:39:44.83ID:hkC6eNip0
オーバーレイテッド
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/10(木) 07:44:41.03ID:W82JNTe30
マイナー野球でも1位とれないって悲しいね
オワコン日本になっちゃったのもしかたないよね
こんなのに国力全力してるなんて
0449名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 14:36:08.11ID:dmtThSbm0
◯リーグ内順位 (◆50位圏外)

  バーランダー  シーズ  マノア  大谷
勝   18①   14⑦  16③  15④
敗    4◆   8㉘  7㊾  9⑲
防御率 1.75① 2.20② 2.24③ 2.33④
投球回175.0⑯ 184.0⑩ 196.2④ 166.0⑳
奪三振 185⑪  227②  180⑫  219③
QS   21⑥  16⑮  25②  16⑮
rWAR 5.9④  6.4①  5.9③  6.2②
fWAR 6.1①  4.4⑥  4.1⑦  5.6③
0451名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 14:48:19.92ID:yq2H27IW0
>>449
これ見るとやっぱ圧倒的に防御率なんだなあ
最近は勝利数も重視されてないと
まあサイヤング投手は必然的に勝利数多くなりがちではあるが
0452名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:06:58.46ID:SyauxW7K0
>>451
バーランダーは投球回数は少なかったが防御率が突出していたのでサイ・ヤング賞濃厚
大谷は投球回数で明確に劣る上に防御率も3者に若干劣っているから仕方ない

ナ・リーグはウリアスが防御率1位だけど防御率で若干劣るアルカンタラが圧倒的な投球回数のため満場一致でアルカンタラがサイ・ヤング賞濃厚

勿論他のスタッツも見るけどまずは防御率と投球回数が太い柱
0453名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:14:12.67ID:mLlCOKXV0
まず防御率。あまり差がないと投球回。それでも差がなけりゃ何か他のって感じだろ
0454名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:20:10.80ID:FSyKqNu10
ナ・リーグの方も3位以内確定してるのは

ウリアス
防御率1位
投球回18位

アルカンタラ
防御率2位
投球回1位

フリード
防御率3位
投球回9位

多少の防御率差は跳ね返せても投球回を柱と呼ぶには無理がありすぎる
0455名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:23:59.14ID:J/7yRD+D0
>>454
このケースだと投球回数で決まる。アルカンタラが満票もしくは満票に近いと思う
0456名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:28:53.96ID:pqsvXpUO0
ジャップにはやれねンだわ
0457名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:30:30.89ID:dmtThSbm0
>>455
そうでもない
ちなみに受賞したバーンズはFIPがぶっちぎり1位だった

2021年ナ  防御率  投球回
バーンズ  2.43 (1位) 167.0 (19位)
シャーザー 2.46 (2位) 179.1 (14位)
ビューラー 2.47 (3位) 207.2 (*2位)
ウッドラフ 2.56 (4位) 179.1 (14位)
ウィーラー 2.78 (5位) 213.1 (*1位)
0458名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:31:52.33ID:J/7yRD+D0
>>457
去年はコロナ。勝手にILさせられるのに評価基準にできるわけないだろ
0459名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:32:47.20ID:BKw9R/O90
なんか新しい賞が必要なくらいの活躍だけどな
ベーブルース賞でいいんじゃね?
0460名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:34:35.74ID:BKw9R/O90
>>445
投打どちらかすら規定に届かないやつが大変だけどなプロと言っても
まあ1シーズンくらいどっちかに専念してる姿は見たい
0461名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 15:35:37.10ID:J/7yRD+D0
それでもウィーラーが投票2位なわけだから投球回数は依然として重要
今年アルカンタラがサイヤングとれなかったら関係ないって言えよ
0463名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 16:05:43.50ID:47dlv07B0
結局防御率と投球回よな。大谷の強みのfipや奪三振率や投手warはサイヤング賞投票において評価されにくし、強みのsiera、k/bb%、xERAなんて全く関係ないからな。とりあえず投球回を増やす為に登板数を増やす所からやな。奪三振率が1位だから投球回増えれば奪三振王も全然狙える。あとマメ問題。せっかく調子いい時にマメのせいで5回とかで降板するの勿体ない。防御率は今シーズン終盤のピッチングをシーズン通して続ける事ができるかどうかだな。それが難しいんだけど。後は守備が良い強いチームいけばもっと良くなりそう。まあ来シーズンはピッチクロック導入でどうなるか。
0464名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 16:20:07.13ID:Jcpjkhpr0
奪三振率も所詮は奪三振数が互角の投手と比較する際にようやく持ち出すステータスであって
たとえばコールの257とバーンズの243を並べてようやく奪三振率の話題が成立するが
奪三振219で両リーグトップと大きく離されている状態で奪三振率ならトップなんですぅと主張したところで
全米野球記者協会から殆ど却下される
0465名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 16:34:17.70ID:/2mVpTJ30
>>450
大谷(防御率上)とバルデス(200イニング)ならバルデスが上だと評価されてることを知らないニワカか
0467名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 17:09:40.48ID:MYv3LY8G0
むしろここ10年で投球回数が軽視された年なんてバーンズの年だけやで
だからこそバーンズの年の例しか挙げれないんだけどなw
0468名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 17:13:27.86ID:qE8G7Bmq0
大谷贔屓のサバシアがイニングイーターを売りにしてサイヤング賞と大型契約勝ち取った事あったかな
0469名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 18:45:51.91ID:dmtThSbm0
過去10年のサイ・ヤング受賞者

防御率 投球回

    ア・リーグ ナ・リーグ
12年  1位 *8位  2位 *1位
13年  5位 *5位  1位 *2位
14年  3位 *3位  1位 20位
15年  2位 *1位  2位 *2位
16年  5位 *4位  8位 *1位
17年  1位 *4位  2位 *7位
18年  1位 14位  1位 *2位
19年  2位 *1位  2位 *3位
20年  1位 *2位  1位 *6位
21年  1位 *1位  1位 19位
0470名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 18:49:59.67ID:/2mVpTJ30
>>469
それぞれのスコアと1位ないし2位との差はどれくらい?
まあ防御率とイニングの2つはやはり大事だとこれでよく分かるけど
0471名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 19:03:20.92ID:8/9H0lkI0
そもそもがメジャーで投打で規定クリアして、なおかつMVP候補に入りつつ、サイ・ヤング賞候補にも限りなく近い時点で異常だぞ。
お前ら感覚麻痺してないか?
0472名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 19:04:28.90ID:dmtThSbm0
◯リーグ 内順位

14年ナ    防御率 投球回 投票ポイント
カーショウ  ①1.77 ⑳198.1 ①210
クエト    ②2.25 ①243.2 ②112
ウェインライト③2.38 ②227.0 ③*97

18年ア    防御率 投球回 投票ポイント
スネル    ①1.89 ⑳180.2 ①169
バウアー   ②2.21 ⑲175.1 ⑥*13
バーランダー ③2.52 ②214.0 ②154
0474名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 19:09:36.91ID:SDtPuyRz0
>>471
凄いのは全員が認めてるでしょ
ただサイ・ヤング賞かと言えば違うし、MVPかと言えば違うだけ
こればっかりは相対的なものだからね
0478名無しさん@恐縮です
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2022/11/10(木) 20:27:38.91ID:t63se+He0
これたまたまカーショーやスネルが198や180回投げてたってだけで同じ防御率なら160回台や170回台の投球回でも同じだけポイント入って取れてただろうな
0479名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 08:24:42.00ID:ITIvQwWs0
>>476
16年ア   防御率 投球回 投票ポイント
ポーセロ  ⑤3.15 ④223.0 ①137
バーランダー②3.04 ②227.2 ②132
クルーバー ④3.14 ⑤215.0 ③*98
サンチェス ①3.00 ⑯192.0 ⑦**6
プライス  ⑱3.99 ①230.0 選外

16年ナ   防御率 投球回 投票ポイント
シャーザー ⑧2.96 ①228.1 ①192
レスター  ②2.44 ⑥202.2 ②102
ヘンドリクス①2.13 ⑬190.0 ③*85

19年ア   防御率 投球回 投票ポイント
バーランダー②2.58 ①223.0 ①171
コール   ①2.50 ③212.1 ②159
モートン  ③3.05 ⑨194.2 ③*75

19年ナ   防御率 投球回 投票ポイント
デグロム  ②2.43 ③204.0 ①207
リュ    ①2.32 ⑬182.2 ②*88
シャーザー ⑥2.92 ㉕172.1 ③*72
0480名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 09:04:33.19ID:ap7j/+pZ0
>>471
どっちでも一線級なのは勿論凄いけどさ、サイヤング賞最終候補は今まで四人か五人いる
でも、HR王争える日本人は大谷だけだから俺は野手大谷の方が好きだな
0481オクタゴン
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2022/11/11(金) 10:12:00.29ID:Du7DuqtM0
これは残念だ
0482名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 10:16:26.91ID:w3qDZjxb0
両方やってることが凄いってだけで片方だけ見るとそこまで凄くないしな
0483名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 12:14:56.53ID:d+AZsbon0
>>479
ありがとう
防御率トップが1点台だと当確、2点台のどんぐり状態ならやはり投球回が考慮されてるという傾向が見えるな
18年ア・リーグも防御率1点台か200イニングかの大台対決で票が割れてるのもそれを裏付ける
0484名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 12:16:47.97ID:Ly/+lO4f0
シルバースラッガー賞
UT アラエスに負け(DHにしてもアルバレスに完敗)

サイヤング賞
4位〜6位の間

投打とも一流だがトップにはなれないな
0485名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 21:31:08.53ID:AQsB0TWa0
せっかく投手純粋の能力を測るfip、sieraとか最高に良い数字なのにザル守備エンゼルスのせいで防御率が悪化してるの残念...守備が強いチームいけば防御率はもっと良くなる筈。
0486名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 21:36:46.77ID:27TKIjOc0
打者でTOP5、投手でTOP5に入る選手が何の表彰もなしは解せない
だから言ったんだよ大谷がMVPでジャッジはハンクアーロン賞やスラッガー賞だって
ジャッジのやったことより大谷のやったことの方が凄いんだから誰がMVPは明白だ
0488名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 22:27:22.45ID:gaCmJ5Z50
>>486
凄いことをやった=MVPと勘違いしているアホが多いこと多いこと
0490名無しさん@恐縮です
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2022/11/11(金) 22:59:46.60ID:gaCmJ5Z50
>>489
いや、凄いことをやっているのは事実だが?
0491名無しさん@恐縮です
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2022/11/12(土) 00:04:03.13ID:QVP75puR0
>>490
そうそう。MVPではないかもしれんが、凄いことをやってるのは間違いない。これはちょっと否定できる材料がないね。
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/11/12(土) 07:21:10.18ID:I1zcskDw0
アメリカ行く前は、3勝3本塁打達成したら本人も満足して
どっちかに絞るだろとか言われてたのになw
0493名無しさん@恐縮です
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2022/11/12(土) 07:24:10.25ID:2IGP9JQj0
ナンバーワンどころかどれも2位にすらなってない平凡な選手になんの賞をあげるんだw
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