【朝ドラ】『ちむどんどん』が、最後まで「共感」を得られなかった理由 [鉄チーズ烏★]
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碓井広義10/1(土) 13:17
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuihiroyoshi/20221001-00317034
黒島結菜さんが演じたヒロイン・暢子(番組サイトより)
NHK連続テレビ小説(朝ドラ)『ちむどんどん』が終了しました。
普通の朝ドラでは、終盤に差し掛かったあたりから、終わってしまうことを惜しんだり、終了後のロス(喪失感)を心配したりする声が高まってくるものです。
しかし今回は様子が違っていました。放送開始直後から始まった酷評が、最後まで収まらないままだったのです。
なぜ、こんな事態に陥ったのでしょうか。
このドラマには、大きな問題点が2つありました。「ストーリー」と「人物設定」です。
■ご都合主義の「ストーリー」
まずストーリーですが、「ご都合主義」と言われても仕方のないエピソードで溢(あふ)れていました。
ここで言う「ご都合主義」は、作り手側が自分たちの都合に合わせて、無理筋な物語を繰り広げることです。
『ちむどんどん』には、「偶然」や「たまたま」や「いきなり」が頻発し、不自然極まりない展開となっていました。
たとえば、ほぼ手ぶらで沖縄から上京した主人公の暢子(黒島結菜)。たまたま知り合ったのが沖縄県人会の会長(片岡鶴太郎)です。
自宅に泊めてくれた上に、紹介された沖縄料理店が暢子のバイト先&下宿先となっていきます。
それだけではありません。会長は銀座の一流レストランへの就職まで世話してくれたのです。
「東京で店を持つ」こともそうですが、本来なら、かなりの紆余曲折(うよきょくせつ)を経てたどり着くはずの所に、暢子はいとも簡単に到達する。
これでは、見る側の「応援する気持ち」も薄れてしまいます。
それにしても、終盤になってから突然、沖縄に帰るという流れは驚きでしたね。
暢子にとっての東京、無理をして開いた沖縄料理店は、一体何だったのか。
さらに最終週での歌子の「入院・回復騒動」や、最終回でのいきなりの「202X年」へのワープも、ぞんざいというか、泥縄式というか。
もう少し練り上げた、そして丁寧な「物語作り」をして欲しかったです。
■共感できない「キャラクター」
次の問題点は、登場人物の「キャラクター」です。
暢子は、少女時代からずっと理由のない自信に満ち、自己主張の塊であり続けました。
何かを思ったら、TPOなど無視して大声で口にします。
その行動原理は「思いつき」であり、自分勝手に見える行動に終始しました。
明るく前向きなヒロイン像は朝ドラの定番ですが、彼女の場合は「真っすぐな性格」の範囲を超えています。
単なる非常識で無遠慮な人に見えてしまい、見る側はなかなか共感できなかったのです。
ことあるごとに「ちむどんどんする!」とタイトルコールのように叫び続けたのも、押しつけがましいというか、鬱陶しいというか。
「内面の成長」があまり見られなかったという意味で、異例のヒロインでした。
そしてもう一人、困った人物がいました。暢子の兄、「ニーニー」こと賢秀(竜星涼)です。
真面目に働かない。暴力事件を起こす。一獲千金を狙って詐欺に引っかかる。
かと思うと、自身も詐欺まがいの行為に手を染める。
さらに周囲から借金をしたまま消えるのが常で、その度に尻ぬぐいをするのは家族です。
時々、「甘やかし過ぎだろう」と文句を言いたくなりました。
過去にも、朝ドラには何人もの「ダメ男」が登場しています。
近年では『おちょやん』(2020年度)のヒロイン・千代(杉咲花)の父親、テルヲ(トータス松本)が娘を売り飛ばしました。
『カムカムエヴリバディ』(21年度)の安子(上白石萌音)の兄、算太(濱田岳)も妹の大事な貯金を持ち逃げしています。
朝ドラのダメ男たちは、ヒロインの人生を揺さぶる大きな要素ですが、賢秀のダメさ加減は度を越しており、見る側にストレスさえ感じさせたのです。
終盤になって、賢秀も何だか急に “いい人”になっていましたが、「辻褄合わせ」のようで嘘っぽく見えてしまいました。
最後には、ナレーションで「借金は返した」などと、言い訳のように説明していたのも苦笑物です。
(以下略、続きはソースでご確認下さい) 俺の好きだった頃の仲間由紀恵じゃなくなっててショックだった
始まる直前に2000年のトリックの再放送を見たせいだが 脚本が悪いだけ。キャストはいたって普通に演じてただけ。それを叩くTwitterの中。程度が低いってもんじゃなかったねえ。
#ちむどんどん反省会とかタグ使って文句垂れ流して「えっへんどうだ!皆がこう思ってることを代弁してやったぜ(えっへん)」気分でロッケンロールでしたなあ。
ま、成長のない人間がやらかしそうなことで草 チムドンドンはドキドキするとかの意味だったのに
今じゃご都合主義の意味になってしまったのか
ナンクルナイサ 見てないけど読む限り面白そう
それに表向き嫌われそうなのもとても分かる BBCは受信料一律徴収終了へ、日本も続こう 10/02 11:10 今の日本では朝から元気なヒロインは見てて疲れるだけ 脚本家が糞
マッサンでも史実で教師やってた期間を完全無職ニートにしてたし
しかも一ヶ月も無職編やってた >>6
ちゅらさんには突っ込み役がいたから成り立った
それがなければちむどんどん
人にどう伝えるか私情を盛り込むかの脚本家の力量の違い >>2
いやいや、「いい加減で厚かましく働かない」の琉球人を上手く描いてたでしょう。 >>7
これに限らずTwitterの〇〇警察ってなんか酷いよね。あ、この投稿も目をつけられちゃう? 脚本家が能力不足で視聴者を共感させられないと思ったら
クドカンみたいに雰囲気とデフォルメに逃げるしかないんだよ >>7
演出もプロデューサーもともに俺様主義で不勉強でダメだったみたいだ >>21
朝ドラマを始めた日テレへの意趣返しか…
桝太一とかアナウンサー役で出したらしびれるわ。 下手糞なフケ仮装パーティは学芸会に相応しい最終回だったな 一回も見てないんで聞きたいんだが
日本人の感性にまるで合わなかったドラマってこと? >>29
現代には合わなかった。
昭和だったらワンチャン…? >>1
作る側が視聴者の声に耳を傾けないんだもの。
どうしょうもない…受信料巻き上げてるのに…「嫌なら見るな」なんて論理は通用しない。 朝ドラなんて見てるのジジババだけだぞ、なに勘違いしてんだw 毎話毎話トラブルやハプニングを入れようと、ただそれだけのクソドラマ
最初は我慢して見てたけど5月に離脱した
9月に入りまた見だしたけどやっぱ離脱した 純と愛が評価される時代が来たな
あれは逆ご都合主義だった >>29
>>1を読め 脚本が無茶苦茶過ぎてSNS炎上狙いなのか話題作りしようとしたら真っ黒焦げになった >>31
筆頭は兄ちゃん、あと問題は暢子と母ちゃんだけだろ。
妹は熱出す以外問題ないし、あの煩い姉ちゃんも俺のアネキみたいな雰囲気だから、自分的には問題無い。 >>35
問題は受信料を強制的に搾取していること
朝ドラは朝のルーティンになってしまっている家庭が少なからずあるってこと どうせ在日のスタッフが沖縄のドラマを雑に作ったんだろ
日本人の視聴者には当然話が通じないw
あきさみよー >>39
まー、読む限りはDQNの生態としか思えんが >>45
そんな感じを朝ドラでやってたんだよw
観てないことが救いだよ 自分勝手な主人公が好き勝手やって大した挫折もなく成功するサクセスストーリー
共感を得るのは難しいのでは まぁ感性の問題ではないがあの時代に男も分担して家事言い出して共感する人多いだろうって流れになる?とかその時代としておかしな主人公達だけ現代の感覚な言動してたのは時々見た >>47
そこになぜ需要があると見込んだのか
制作陣の意図を知りたいな >>1
ちなみにこれ書いてるの、70間近の爺さんな
ちむどんどんは炎上商法の典型だったけど
客寄せ企画としては一定の成功をしたという評価が妥当
非難一辺倒のヤツは自分自身が釣られていることに気付いてないだけ 批判多すぎて焦って沖縄ネタを後半に無理やりねじ込んだから
糞脚本が更に訳分からん事になってたなw ナレ「賢秀は家族から借りた金を2倍にして返しました」
ぼく「つまりボクシングジムで借りたままだった金は返してないの?」
ナレーションで済ますならみんなから借りたお金を2倍にして返したって言っときゃいいじゃん >>40
妹はコンプレックスの塊、姉もヒステリー気味
ちむ子とニーニーがあれすぎだから目立たないけど知人だったら嫌だわ 単に、不出来なだけではなく、
DQN大家族ドキュメンタリーと、
韓国のマクチャンドラマを混ぜたようなドラマだったから、朝ドラを観る層とは相容れなかった。
あとは、脚本家をはじめ、制作陣のおっさん達が、
ヤクザやアウトローの世界を描くことにしか、関心が無かった。 脚本家の力量不足
これに尽きる
ひたすら稚拙なお話だった >>51
制作者達はそう思っていないみたい
独りよがりで自分勝手な主人公を「人格は100点満点」として描いてる >>56
炎上商法を知りもしない>>1の爺さんみたいなのに
教えてあげてるんだから、十分意義はあったと思うよ 料理人の話なのにシズル感も食材へのリスペクトもゼロという最低なドラマだった 沖縄人がデリカシーの無い人種ってのは
よく伝わってきた。 朝ドラもなろうっぽくすれば人気がーって皮算用かな
虚構のなろう人気にあやかろうとした結果 >>61
そうだというなら、制作者に救いようなないレベルの馬鹿しかいないことになるな
どうしてNHKがこうなった? ニーニーが最終回までどうでもいい行動してて
ウザかった。最初からいらないキャラで
コイツ絡みでどれだけ無駄な話が作られたか。
脚本ののオナニー見せつけられて気分悪いわ。 >>62
ちむどんどんのダメさはあらすじをざっくり撫でただけじゃ人に伝わらないんだよ
他のドラマも大体そんな話だったって言い出したら朝ドラ大体そう 終盤は盛り上がりもあったし世紀の駄作おかモネよりはマジだった
https://i.imgur.com/FwwsS9q.png もう少し重たい話かと思っていたが
アホの一家の話だった 時代錯誤だからかな、日本人の共感性の欠如と純粋な無邪気さが失われてるのかな
うちの祖母はわりとすべての朝ドラは見ながら批判も混じりつつ純粋に子供はみたいに楽しんでいたよ
昔の人のほうがあまり考えはしないけど無邪気だと思うわ >>18
最後に一族郎党集まったとこも差がでた
ちむどんどんやっつけワープ
カモカここが故郷や >>57
妹はコンプレックスあるけど、実力もある。
そういう人は案外お付き合いしやすいんですよ。
実力ないのにコンプレックスだけある、って人は確かに本当に厄介。 ご都合主義じゃないフィクションなんかあるかよ
単純につまらんだけだろ >>68
本当に何故なんだろう
料理は詳しくないと最初にカムアウトしていたが、沖縄の歴史や風土、教育問題、医療などにも詳しくなさそう
そんな人達が集まって作ったからか、歌子の病名は不明ながら都合のいい時だけ発熱するし、知人の店のレジから金を抜き出したニーニーをお前は悪くないと許したりする >>44
確かに。サブ音声とかを活用すれば何とかなった…かも? 一方で、大河ドラマの鎌倉殿は評価が高いみたいだね。見たことないけどw 純と愛を超える駄作を存命のうちに見ることになるとは想像もしてなかったぜ ニッチな特殊能力で無双して女にもてまくる転生モノが
今の日本の若者の夢
このドラマと概ね合致してると思うけどね 妹が危篤の病室を抜け出して、暢子たち3人がタクシーで向かった先は海岸
暢子、賢秀、良子「おとうちゃーん」
タクシー運転手「お客さん、お金!お金!」
↓
妹元気になる
ご都合主義を超越した何かがある 沖縄返還50周年と銘打ったことに何の意味もなかったな
NHK自身が別のドキュメンタリーとかで沖縄の返還当日は大雨で~とかやってたのに
このドラマの中では快晴だったあたり制作陣は本当に沖縄にかけらも興味なさそう >>3
年齢的に仕方ないけど丸まってたよね
しかしさすがに最後のシーンは90歳の肌にはキレイすぎて無理があったw 昔はこんな批判がしつこくネットで注目も浴びなかったしね
各々の意見が尊重されすぎてドラマも作りにくい時代になったよね
ドラマごときで、こんなにしつこく、しつこく執着して悪口言われたら作る側も困惑しっぱなしだよね >>81
そこは良く分からない。
終盤やBGMの歌唱部分は上手いと思うけど。で、そう思わせるために前半は下手に歌ってたんだと思うし。 やはり実話に基づかないと共感得られんだろ、おしん然り
あまちゃんは完全に喜劇路線に走った御蔭でフィクションでも成功例かと >>87
制作はNHK沖縄じゃなくて東京だからじゃね
だいたい地元をテーマにするのに東京制作で沖縄って旅行したかっただけじゃねw >>12
このドラマの問題はそういうレベルじゃなかった >>61
脚本家の実父への私怨を託したのがニーニー役だったからなあ
まずそこからダメだったみたいだ >>28
その賞味期限切れのちんすこう早くしまえよ。 ご都合主義は関係ない、ドラマなんてみんなご都合主義
ちむどんどん叩かれるのは兄弟揃って極端な自分本位さと糞展開さだろ脚本家の頭の中では全部繋がってるんだろうけど視聴者置いてけぼり 作り話に文句言う奴って何なのかね
そもそも地上波そのものがやらせや作り話で出来てるんだからな もうテレビなんて普通の人はみてないから、
テレビゲーノー村の関係者を手前味噌で神格ヒーローヒロイン化のご都合マンガみたい大河系と
テレビゲーノー村から悪く思われている特定対象をひたすら劣等に描く
幼稚なデフォルメマンガみたいな畠山鈴香寄せ書き茶番劇しかない 何度も言うけれど、BSプレミアムの再放送枠が『芋たこなんきん』だった点が更なる致命傷になった感すらある。 主人公一家が全員ゴミカスなのすごいわ
早期退場したおかげでまだマシだった父賢三まできっちり回想で無能にされたのヤバすぎ >>100
いや、文句言うのも自由やろw
逆に言えば作り話なんだから、もう少し視聴者に受け入れられるように作れるやろ、朝ドラなんだから…って話でさ。 >>38
ありゃ人生はドラマみたいに上手くいかないぞ、がテーマだしな >>12
無神経でおしゃべりで人のものばっかり欲しがるバカを元気の一言で片付けようとするなよ >>104
最終回で化けて出てきてハッピーバースデー歌ったシーン見て、やっぱ親父もバカだったんだなってよく分かったよ 視聴者のワガママについていかなければならなくなったら底なしだよな
それでこそ、テレビが視聴者の奴隷になるわけで、まぁそれの方がみんなで監視して不正を許さない良い時代になったのかもね
ただ、女優個人に対する容姿の指摘や私的感情で述べた批判まで含めると嫉妬やストレス発散のはけ口にされていると感じるから、やはり視聴者のモラルも問われなくてはいけない時代にならなければならないとは思う こんなもん夜やれよと思ったけど、夜のドラマが優秀すぎてほんと立場ないなこのドラマ 都合の悪いものはなんでも坂口杏里で
都合のいいものはなんでもナベ犬娘の杏という
どちらもテレビのいやらしい作り物 やんばるちむどんどん開店とか最終に愛ちゃんがフランスから帰国して登場!とか描かれてたら悶死したかも知んないな… >>103
芋たこは料理がテーマじゃないのに毎回美味しい料理と食べる人の作法がちゃんとしていた皮肉 >>1
結局、具志堅のボクシングジムから騙し取った金返さなかったな
ただの犯罪者は駄目よ 同じNHKで同じテーマのふたりのウルトラマンは
脚本に沖縄が得意分野な人使ってるからちゃんとしてるんだよな
何でこの人に頼まなかったんだ 本土復帰50周年を盛大に穢したよな
中共の分裂プロパガンダドラマかと思ったわ 幼少期だけの話なら良かったかもな、あの演技の上手い子供達と大自然をもっと見たかった >>119
ヒロインのモデルになった田辺聖子先生は確かに料理本を出したけれど、本業は作家だからね......。
並ぶ料理も家族の平均年齢や家族構成が反映されたもので、食卓が丁寧に表現されていた。 >>7
脚本が悪いと全てに影響するんだよ
それを批判して何が悪い?
しかもこの局は視聴者から金取ってんだぞ?
タダで見て文句言ってるわけじゃねえんだよ いや、誰それじゃなければキチゲェ岩手でも空を飛ばしただけだね
今回は直接的な不正の証拠ありすぎて無理だっただけで
うだだもそんなのだよ 権利証盗んで売ったヤツを雇うとかありえんし
賢秀の失敗はクドすぎるし
最終回で歌子が熱出すのも意味わからんし 東京に店を開いて苦労してたのに沖縄に帰ったのは何なんやろな
最初から沖縄で店してたらよかったやん 序盤からつまらんと言い続けて半年間月土で15分費やす視聴者ってアホなん笑 脚本がゴミだから
NHKが作ってるから
NHKが流してきやがるから >>133
百歳の人が来るのに誰も迎えにも行かず付き添いもせずに
クラッカーの準備
それがこのドラマの脚本家の考える思い遣りや優しさなのだ 朝ドラごときで重箱の隅を突っつくようなツッコミは無粋 >>146
このドラマから突っ込みどころを取ったら何も残らん気がする >>121
『ひまわり』はリアルタイムで観ていた。 身内がプロポーズするぞって雰囲気でみんな固唾を飲んでるところに割って入って、「今日の食材持ってくる約束を忘れたのか」と大声で詰め寄る主人公。
こういう空気の読めなさが多すぎる。 >>144
強制的に受信料徴収しといて嫌なら見るなは無い
文句言われたくなければ質の高いドラマを作れ >>146
このドラマは重箱の隅にあるものが全面にちりばめられてるんだよ
個々の突っ込みどころはドラマだからで済むことでも
そんなのがいっぱいあるから駄作扱いされている 偶然やたまたまやいきなりの展開が多いのは韓流ドラマみたいだな
韓流ドラマ好きな層には受け入れられたんじゃないの? 15分×6×半年だいたい26週として2340分、39時間か(合ってる?)
チリも積もればとはよくいったもんだな、すさまじい電気と労力と時間の無駄
その時間で英語勉強するなり古典を読むなりすりゃいいのに 縄嫁の造ったものだという塩辛は水っぽくてビミョーだった
塩辛ではなくコノワタ和えみたいというか
まあそれとしてもビミョーだった
メシマズ母の息子はメシマズ女を嫁にするね
日本人はワキガとメシマズは絶対に売れ残らないね笑
不思議と笑 >>149
そもそも衆人環視でプロポーズなんてしないって突っ込む人はいないのに
暢子の言動だけがなぜか叩かれるけど
それはもう脚本家の掌のままに動いているというしかないね >>142
到着早々座らせもせずにケーキの蝋燭の火を吹き消さすとかいうスパルタぶりには笑ったわ
借金や犯罪も庇ってくれた母親に対する仕打ちがこれとは 文句いうの楽しみにしながら最後まで見たならええんちゃう?
本当に駄目な作品は突っ込む気すら起きず見なくなるからな… >>150
逆々。俺はNHKに文句言いたい側。奴らは敵だからな
それでもモノには限度がある
ゴミ番組に付き合って生涯時間をムダにしたくない >>7
料理人なのにいつまでもマトモに包丁持てないのも脚本のせいなの?
食べ方がいつまでも汚いのも脚本のせいなの?
>>119
大鉢にどかんと盛られた煮物美味しそうだった これに限らず今日日の連ドラはディテールがペラい
カムカムエブリとかあまりにも通り一片の背景描写で
筋はお涙頂戴で脱落せざるを得んかったわな
いくら時刻表代わりといえ限度があるぞ こういう話があってもいいんじゃないの
子供が大好きなゆーちゅーばーとかみんなこういう奴らだろ いまの俳優は役作りの勉強に自主的に行かないのか事務所か制作側が行かせないのか モデルいる人以外の主人公がいろんな職業体験しなきゃいけないのはなにかの縛りなのかな?視聴者飽きさせないためとか 今回は主人公は言うに及ばずニイニイと
歌子の旦那が好演しとったから良かったよ
歌子は更なる活躍と死がほしかったが 飯豊と和彦の密会に出くわした暢子が見つめ続けるシーン
ああいう機微が書ける脚本家だから
「こうあるべき」とのズレを鑑賞するドラマという理解をするべき
視聴率は下がることなしに完走できたんだから
脚本家の勝ち 横浜人だけど
これまでの鎌倉殿と並べてNHK「朝も神奈川、夜も神奈川」のポスターが貼り変えられて
「鶴見の仇は、鎌倉で討つ」に変わってた
なんてね 広瀬すず、浜辺美波ダブル主演で
太平洋戦争時代をやれよ 見てないし気にして無いのにTwitterのタイムラインにやたら出てきてたよこれ >>146
重箱の隅ってことは「ツッコミどころは4つしか無かった」って御意見でしょうかw 最終回が一番酷かった
妹倒れたらいきなり数十年かよ 母親世代の話で戦争から沖縄返還の物語にした方がよかった
勿論監督や脚本は別の人で >>171
脚本家が子育てに多忙という理由で、会話のあるシーンですら台本の記載はほんの数行だったという伝説のドラマ。
だから、演出家と役者が集まっては、シチュエーションや喋る台詞まで会議して決めていたとも。 >>167
ともすればそれは炎上商法とも言えるのではw
老人の味方のNHKがそれをやっちゃおしまいよ 昨日の感謝祭で黒島結菜ガリガリに痩せてて心配になった >>168
鶴見に住んでる知人は朝ドラの舞台になるって話で最初は期待していたみたい
そしたらドラマで出てくる鶴見のシーンは居酒屋のセット撮影だけでガッカリした模様 >>160
まぁでも付き合ってくれる人がいるから成り立つんで全部観て批判しないと「全部観たら面白い」とか逃げられるんじゃないか
NHKの他のドラマでも最後まで残った奴が視聴率クソみたいなのに名作だって言うんだし
NHKは提灯記事書いてもらったり放送番組審議会で「質が高かった」って委員の誰かが発言したらそれを盾に逃げられるんだし変わらない >>103
芋たこなんきんとエピソードが被りまくってて笑った あれわざとだろw 登場人物がごく普通の沖縄琉球人でありふれた日常しか再現してないからつまらない
もっと琉球土人と在日朝鮮人のドロドロと醜い部分を正しく表現していたら評価は変わっていただろう
みてないから知らんけど。 役者の演技に関しては全然問題ないと思うが
難癖やろここまで言うのは…
脚本、演出がどうかしてるだけで >>181
それ故にTwitterの反省会ハッシュタグが大変な事になっていた。
『芋たこなんきん』の感想をツイートしたいだけなのに、かなりの確率で比較対象にされて。 豪華な俳優陣にツッコミ不在のコメディ演じさせたと思えば許せる ドラマなんか如何な時間の無駄かとむかしから思ってんだけど今回みんなもよくわかったんじゃないかな >>150
なら納付率最下位県を舞台にするなよ
別スレでは1位の秋田県は40年外されてるんだと
株式会社なら出資の多い株主冷遇してすくない株主にたくさん配当あげてるという悪魔的なシステム 健秀とかいうドロボーするワ、借金踏み倒すワのクズ男を
長男教で崇めたて祀ってたからだろ家族中で
終始1貫そんな感じ 智がトラックに轢かれたと聞いた三郎は喪服を着て病院に駆けつける
脚本を読んだ役者さんも「???」だったと思うわ 視聴率(地上波8:00)を1番得られる
高齢者層(60代~)の食い付く時代のお話だったのにね >>175
脚本家はあらすじだけか
まあ演出家が自由にできたなら… 沖縄に対する風評被害が凄かったわ
脚本家は沖縄に恨みでもあるんか >>192
おまけにファミリアも途中で協力関係を絶ったから、演出家がいちばん大変な現場だったと思うよ。 >>192
そんな脚本家にもギャラが発生
しかもその原資は・・・ 朝ドラなんて見ないけど読んだら展開やダメ人間とか出てきたり面白そうじゃんw >>196
後半ボロボロになったのってやっぱりそのせい? 別にご都合主義はどうでも良いと思うわ
そんなの言い出したら全部のドラマがご都合主義だし
それ以前のもっと根本的な問題があるんだろう 嫌ならみなければらよくない?
みないと死んじゃう病? どうでも良い話とか歌で尺取って、修行とか見せ場っぽい所がナレーションで終わる >>199
恐らく。
肝心のモデル企業から手を切られてしまえば、資料提供という最大のシナリオ作成ツールが無くなってしまうから。
その先の話はアレンジで乗り切るしかなくなるけれど、脚本家の生来の技量や当時の置かれた環境で出された代物があれだった。 >>203
まともなものを作ってほしいから要望を言うんだよ
見るから批評できる 土曜のダイジェストだけ見てればちょうどよかった
毎日見てネチネチ指摘してストレスためてた奴は馬鹿 相対的な勝ち負けではなく、
絶対的に阿部捏造カルテは不正という問題なのに
阿部捏造カルテマスゴミは
不都合になるとキチゲェ岩手の類をひっぱりだしてきては
ミチコのほうが上田上田ウイルステロをファイブする >>205
前半はともかく後半延々とどうでもいい娘の反抗期ネタとかやってたからな
直接キャラ使えないにしてもスヌーピーの逸話とかガン無視だったし 50年を丁寧に描く!といっておきながら30年ワープしたのは笑った 沖縄人をリアルに描き過ぎてクズしか居なくなってしまった
少しは脚色すればいいのに 見なきゃいけないもの、高評価されなきゃいけないものだと思ってるのがそもそもの勘違い
見る習慣がない人からすると毎度毎度の騒ぎ方が異常にしか見えないんだけど >>210
スヌーピーは『芋たこなんきん』でも使えなかったからね......。
それでも、ファミリアとの関係が良好だったら、代わりに外注したキャラクターを使えば事は収まった。 見る習慣のない人はそれでいいじゃない
好きにしたらいい >>1
本当に謎だが
なんで朝ドラという注目度トップの枠で脚本がこんな事になるん?
やりたい脚本家なら大勢いるだろうし
厳しい脚本競争勝ちぬいた作品になるんじゃないの? 擁護してる奴らは自分達がノイジーマイノリティだって気づいてほしい 沖縄はデニーで評価を落としたからな
今まで補助金をベースに本土と割り切った関係を続けてきたのに
何を目指しているのやら >>86
ゴリが見ず知らずの人を「おとーさーん」
って呼んだから治ったのかも。 >>217
いや当然スヌーピーは使えないにしても
架空のキャラでもいいから初めて商品化して人気にしたってエピソードはあっていいと思うんだよね 面白い所も有ったじゃないか
暢子が琉球ハブを繰り返し
「チー!」って説明するところとか >>175>>192
元から評判よくなかった脚本家だから今回それ知ってびっくりした
羽鳥慎一の再婚相手で朝ドラ手掛けると知ったときこの人にとって脚本家は腰掛け程度かと呆れたなあ 最終回は特に酷かったな
コントにすらなってなかった このドラマ見たことないけど
>>1のあらすじ読むとまるっきり「ちゅらさん」のパクリじゃね?
その辺は許されたの? NHKが朝ドラや大河をやる意味が
無くなって来ている。国民から強制的徴収した
金だからキチンとした、事実に基づく中立な
ニュースを放送すべきだ。ニュース9の
イチ職員キャスターの意見とかいらない。
同等につまらんドラマとかやめろ! 何より名目だけの働き方改革でつくり手がやる気なさすぎなのか
雑すぎたやん >>219
1週間で75分の脚本を半年続けるのは大変だから
やりたいからといってできるとも限らないような 面白かったところ
悩みながら家事をしてる暢子に兄貴がダラダラしながら文句言って暢子が「ぽってかす」とキレるシーン >>157
愛されたドラマだとヒロインのその言動に対してツッコミが入るけど
このドラマの場合そうじゃなくて、ヒロインにそんな言動をとらせる脚本と演出にツッコミが入ってる
その違いに気付かない? >>224
ファミリアとの関係が絶たれたから、代わりのキャラクターを立ててでもスヌーピー関連のエピソードを描く事が出来なくなった。
娘さんが資産家に嫁いで勝ち組になる展開も描けなくなったし。 >>232
脚本がひどいのは間違いないんだけど
現代の脚本家に長丁場に対応させるのに無理あるなとは思う
大河は評判いいけど3度目ベテランのなせる技だし
この体制変わらんと今後もちむどんみたいな駄作は生まれかねない 橋田壽賀子は好きではないけど、脚本の緻密さは評価できる 朝ドラの話題が伸びるとか芸スポってやっぱ年寄りしかいないのな >>29
たとえばわざわざ東京で結婚式開くのに
旦那の方の親族は出席してない不思議
さんざん借金で世話になった親戚のおじさんおばさんを披露宴に呼ばない不思議
極めつけは仮病使ってまで新婦がプロポーズを断った男を沖縄からわざわざ披露宴に参加させる不思議
結婚披露宴エピソードひとつ取っても
日本人の常識に全くハマらんのよ やに松浦があまりにもパー作文だったので
東京都ぐるみでだれそれのはパクリということにして
追い出しだだよね
教科書引用があるにはあったが
初めからマルっと今講座で学ぶべきことが端的にまとめて書いてある回答だっただけなのに >>205
途中で、とかあるのか
スカーレットもそんな感じか?
終盤骨髄バンクらしき影もなく息子さんの綺麗な天目も出てこず平凡な水紋鉢みたいな作品しか使えなかった >>242
カムカムエヴリバディが好評だったからそうだろうな ヤニ松浦はそれこそ意味不明なことを書いていた
頭おかしい なんか、ひたすら沖縄県民=陽気なバカって印象のドラマだったよな 歌子は可哀想キャラだったが、
仮病使ったとこで、視聴者から総スカン食らった >>29
節目節目で金のトラブルかヤクザが出てくる朝ドラおかしいだろ、どう考えても >>245
言われてみれば確かに。
モデルになった陶芸家の先生と揉めたか、はたまた予算の都合で割愛か......骨髄バンクの件が抜けているあたり前者かな? ヒロインに色気が無いから
ちんドクドク出来なかった >>239
明日始まる次作は複数脚本家になってる
大河も今年のは三谷だから一人だけど、前々から既にチーム制の作品が何作もある NHK製SFだったと思えばこんな物として見れなくもなかった >>235
実況たまたましてたけど
10人以上の人が見ている前でプロポーズをするという行為自体が
おかしいという人はほとんどいなかったんだよ
「暢子うぜーメガネよく言った!」って
完全に脚本家の
「視聴者が期待するところから少しずらして炎上を狙う」作戦に
ハマってるよね
これを脚本家の勝ちと言わずして何と言うw 学院で、自分を除く受講生全員の長所をそれぞれ述べよという課題が課されたが
上新のは本当に酷かったね
居谷講師がオノ・ヨーコに似てると言ったことが〇〇さんの長所ですと答えた
また、小笠原を始めとする他のものらの回答も馬鹿げたものだった
真面目に答えた私が馬鹿みたいだった ・料理人という設定がありきたりでもう飽きてる
・ニーニーの存在
・大森南朋を早くに退場させすぎ
この辺りが原因かと 話がつまらないのは脚本家のせいだろう
でもこのドラマの脚本書いたのは誰か知らないが、こんなクソ話書いてても仕事を干されることもなく、
またデカい仕事を貰えたりする
まあそりゃ日本のドラマが韓国ドラマ以下になるわけだ チラ程度だと結局ちむどんどんの意味が最後までわからなかった ヒットした韓国ドラマの方がよほど脚本ちゃんとしてる
情けない でみつキチゲェ岩手は暴行傷害にまで及んだ事でトンズラかましたが
学院もキチゲェ岩手以外の何者でもなかった 沖縄民なんてあんなもんだろ
能天気でわがまま
中華に狙われてるのに基地いらないとかアホなのかと 脚本家の羽原大介が、ちむどんどんが批判されても、
そんなイジメに俺は負けないみたいなこと言い出した
沖縄県民の受けた差別とか在日朝鮮人の受けた差別もからめて
だからパッチギとかマッサンとか描いて来たんだと 工作員にはダウソ広瀬のようなマジダウソも多い
ダダようこはフィービーケイツそっくりだと上げにあげたベトコン齋藤マンガ団だつた >>54
金吾の親父から詐取した10万円は
借りた金じゃないから返してないってことだよな あいつは何を言っているのか分からない
パクリだパクリだー
このふたつのセリフが言えればうだだヒカルになれるのがジャプ 兄貴役の役者はウザくてかえって良かった
キョウリュウジャーの印象とはまた違って まれ2.0の匂いがプンプンしてた
「まれは沖縄出身使ったのに勿体なかったから、今度はヒロイン演じる女優と同じ沖縄の設定にしようぜ」的な >>245
スカーレットはキャストでも、ヒロインの女中奉公先の下宿人が溝端淳平で医学生設定だったから
途中出てこなくなっても、後半の息子の白血病エピソードで医者になって再登場かと思ってたら
単なるヒロインの初恋エピで終わって、息子の担当医は別に稲垣吾郎を追加したし
なんで医学生設定だったの?と思った
(後半に溝端や他の前半キャストとの再会エピはチョロッと入れてあったけれども) 沖縄系は地雷率高いな
マシなのはちゅらさんぐらいか 福岡5歳児餓死事件の赤堀もちむどんどん的人物だからリアルっちゃリアルなドラマだった
身内への際限のない甘え、他人へのたかり体質、節度のない本能的な暮らしぶり >>232
急に書けとかいってないからな
何年も前から準備するようなレベル >>216
半年間やってるので
何だかんだどこかで見てる人がほとんどだろうから
反響もそれなりにあるんだろうね
ご飯を急ぎ掻き込みながら見る人も真剣に見る人もいて
それぞれスタンスは違うから満足感もまちまちになり >>167
必ずお前みたいなバカが湧いてくるから面白いわ
ネットでフルボッコにされて捨て台詞に
「よしいっぱい釣れたからそろそろ消えるわ」って
言ってるバカと何一つ変わらないって自覚しろよ エンタメ度が低い朝ドラとかよく見るな
文句垂れながら >>16
製作費の節約
>>18
故・田辺聖子氏は脚本のチェックが厳しそうだからな ニーニーもだけど権利書泥棒のトカゲ顔の人も不快だった >>257
俺はおかしいと思ったけど、それはまあ許す 暢子の空気読めなさには呆れた >>119
料理の差は監修の差だろうな
芋たこは土井信子に対し
ちむはオカズデザイン ちむどんどんが炎上狙いだったのかどうかは俺には分からないが、あたおかドラマだったのは疑いがない
少しずらすとか言うレベルを遙かに超えていて >>257
そんなことない
Twitterやスレ、荒れまくりだった 清恵の元夫は本当に豚の餌になったのかは知りたいなw 和彦が婚約者を棄てる展開はむかついた
主人公の恋愛に試練を与えるためにしても主人公夫婦が揃って恋愛でクズという烙印が必要だったのか疑問だ
ぼくのかんがえたさんかくかんけいなら、和彦が愛に片思いしているのを暢子が振り向かせようとする、これでインパクトは弱くても愛が手酷く傷つく展開は避けられるのに >>2
ちゅらさんのお父さんもサボってばかりだったけどね >>293
全部なかったことにしてくれ!
まさにクズw >>20
的確すぎて草
リアルにこれだから本当に困るんだよ これはあかんでしょ
料理が美味しそうに見えない
料理人が主役なのに、主役は料理下手にしか見えない
ヒロインのダンナがモブすぎ棒すぎ >>257
「実況」でしよ
実況ってそういうところだし、そういうものじゃん
実況が、実況であるのに関わらずいま正に放送されてるシーンへのツッコミじゃなく
脚本や演出への批判や罵倒で埋まるような状況にまでなってたら
作品スレやらツイの反省会タグやらはいまの比じゃないモノ凄いことになってると思うよ あんちゃんがとんでもないと聞いて見てみたけど 最後の方は千葉県の養豚場で真面目に働いていて なんか聞いてるのと違うかなとは思った >>278
ウルトラマンの金城さんの話とか
テンペストなんかもおもしろかったよ
むしろ面白率が勝ってる >>25
これ食べてるんじゃなくて口から麺を出してるシーンだぞ >>257
実況スレの住人に一般常識があるわけない 大筋は王道だから何が悪いとか箇条書きにしても見てない人にはあるあるじゃんって感じで伝わらない
でも実際観るとなんだこりゃで構成されてる >>299
そこはさすがに少しは落ち着かせないといけなかったのだろう
しかし最後まで開店日を間違えるとかタクシーの金を払わないとか飛ばしまくりだった 朝ドラで最近で面白かったのは「エール」ぐらいやろか
大河はいまの鎌倉殿はさすが三谷幸喜という感じで面白いけど 東京で苦労して成果を出した結果上の人に見つけてもらって出世するのか普通のドラマなんだが
ちんちんどんにはそれがないからな 最後に謎の熱病再発で主役より取り上げられた三女歌子ちゃん 東京編最後のペペロンチーノ対決で
固まったペペロンチーノを食べるシーンがNGにならず素通りするのを見たとき
大げさかもしれんけど日本のものづくりの凋落を感じた >>307
独立したのはいいけどポンターナの経験が全く活かされてない
強いて言えば人脈くらい
シェフ代行の話とかもっと後で活かせそうなのに ヒロインの顔が殴りたくなるようなイライラする顔だったから、番組が嫌われるのも仕方がない。 別に少しぐらいご都合主義でもいいと思うんだけど、筋がとことんつまんないから嫌われたんだと俺は思ってる
食べ物への愛もない 終わったからもういいよ、しつこいな
朝ドラはちゃんと脚本8割ぐらい仕上げてからオーディションやってくれ
役者も気の毒だ >>231
土曜日廃止はなあ
朝ドラ送りが話題ながら土祝は番宣はさむし >>251
途中でスピンオフが有ったのはPDと脚本家が揉めたのが原因
>>278
東北も地雷率高い >>293
和彦さんは人とじゃなく沖縄の思い出と結婚したんだな
あの部分は何となく気持ちが分かる
和彦さんは全部ひっくるめてのぶ子に集約させてる
だが思わせ振りにに彼女を引っ張り続けたのは罪だ
歌子より先に苦しんで死ぬだろう
ということにして 拡声器をつかってパクリと言いがかりをつけていないと
時系列的に後なのはウダだのほうなのが冷静な事実だからだろうね NHK党なんかが議席を取る時代ですよ
もう少し真剣にドラマ作りに向き合った方がw >>29
ちゃんと見た訳じゃないけど
警察は機能してないぽかったし全てが適当に進むから舞台が日本かどうかも怪しかった 例えばバスを走って追いかけながら見送るあるあるなシーンをやるために脈絡もなく見送りに行くのを戸惑うシーンを差し込むそんなドラマ >>312
ストーリーがちゃんと流れてればご都合主義でも構わないんだけど、これはブツ切れな上に
ごく一部を除いた登場人物のほとんど
(ヒロインを含む)に全く共感出来ないってのが致命的だったんだと思う >>30
正直寂しくなる(´・ω・`)
元々朝ドラ好きで熱心に見てた層には苦痛で仕方ない時間だったろうが 昨日の感謝祭で見た黒島結菜は可愛かったのにちむどんどんのノブコは全く可愛く見えなかった
ヒロインが可愛く見えないドラマとかそりゃつまらんわ 学院のあれらは、福島篠田天皇を担いで沖縄を目指すファイブ御一行だった
つくづくアウトできて良かったと思っていたが、キチゲェ岩手のような当たり屋が送り込まれてくるし
また坂戸雅人のような故意の軌跡当たり屋工作も及ぼされる ウミガメの朝ドラとどちらが評判が悪かったんだろうか 同調圧力やフェミさん難癖抜きに
てんか
よりつまらないの?酷いの?
この手の話はここ最近の作品と比べられがちだからなぁ 被害者の顔の傷の問題は、坂戸美穂みたいな脳障害起因ではなく
本当に傷が酷いだけだね 三郎の奥さんが「子供が居るのを撮影直前にスタッフから聞かされた」
と呟いてた位のテキトー脚本だモン 正直言うとちむロスです(´・ω・`)
全然料理しない料理人主人公にお店経営も学芸会みたいだったし
警察も司法も機能しないサイバーパンク昭和日本世界観とか他のドラマにはない妙味が詰まってた
今さら普通の朝ドラ始まっても… 沖縄県民とその外の人との考え方のギャップがそのままドラマで出た感じじゃね?
差別する訳じゃないけども、沖縄県民のうちやっぱり沖縄県で暮らしていくのが生き辛い人は沖縄県を離れてしまう
沖縄県民の中で暮らしていくにはある程度いい加減じゃないと無理っぽい >>335
沖縄で作ったらもう少しマトモなドラマになってたと思うよ
製作者の主要な人物が沖縄の文化も歴史も興味無いのが丸出しだったじゃん…
ちなみに料理の監修も「沖縄の人から習った本土の人」だったそうで…残念 ジャプーは本当に頭おかしいのが多いね
そして朝鮮人より日本語も不得手
まあ、日本語が不得手というより、心根が悪いんだよ
当人は
咄嗟にうまい言葉が出てこない(漢字さえ知っていれば朔太郎程度簡単だけどね)だけで
自分は心豊かなものと思い込んでいるが 兄ちゃんを叱り飛ばす大人がいればまだ共感も得られただろうに NHKは、ニュースと国会中継だけヤッてろ!
受信料廃止で! 息子が店のレジから現金を盗んでも「賢秀は悪くない!父ちゃんが悪いんだ!」と言って叱らないとかありえない 脚本が全て。主役のアシガールはNHKが大事に育ててきた女優で他ではいい演技してるし、他の出演者も好感度高い役者ばかり。企画が唐突。 >>342
子役は皆可愛かったもんな
主要キャスト切り替わるまでは悪くなかった
主人公が家計が苦しいから東京に引き取られるって話を断った時から雲行きが怪しくなった >>6
ちゅらさんにもトラブルばっかり起こすニーニーがいたけど(ゴリ)、なんかゴリのニーニーは憎めなかったんだよなぁ ある意味記憶には残った朝ドラ
ただ単につまらなくて胸糞悪いおかえりモネは何も残らなかったけど 歴代NHK朝ドラ「おもしろくなかった」アンケートで
あれだけ盛り上がった「あまちゃん」がなぜ4位なのか不思議だよ
あの盛り上がりは何だったのかって >>348
面白いと思った人がいる反面
朝ドラっぽくなくています苦手に思う人がいるのも事実 >>29
沖縄が舞台だから日本人とは感覚や感性がまるで違うわな 2ヶ月くらい観てたけどアホらしくなって止めた
あれは制作側の自己満足の学芸会で役者が哀れ 図太い本筋が有るわけでなく
ただ毎回引き伸ばしみたいなダラダラした回が続いてそれが最後まで場当たり的で終わったのがね
ライターがダメすぎだったんじゃないですかね 「オーナーは、自分で料理しないのに偉そうです!みんなそう言ってます!」
と喧嘩を売って、職をかけてペペロンチーノ対決をしたはずなのに、負けると「負けるとは思っていなかったから」と言ってやめようとしない暢子w せめて転生した別の世界の話ですって事にすれば良かったのに
ストーリーが荒唐無稽でも、その世界ではそういうルールって事で収まるから
ただそうは言っても転生した先の世界のルールに驚愕するという、この世界の普通の視点
は必要だから無理か、無理か
当たり前の視点が無いというのは斬新というかある種病的というか、カオスですね 海に向かって「お父ちゃーん!」と叫べば病気も治るw
それならもっと前からやれば良かったのに この脚本家の爺さんが沖縄に差別意識持ってるのはわかった
「のんきでいい加減、金にルーズ」という昭和の沖縄県民差別ゴリゴリドラマ 12話で最終回でも長いのに短時間で100話以上あるドラマとかよく見るよな
年金生活のジジババ以外みらないだろ >>356
主人公ではなくサブキャラのほうに実は異世界出身とか宇宙人とかタイムトラベラーとかが居たってもう構わないんじゃないかなー
死んだ人の霊が当たり前のように出てきていいような世界観ばかりなんだから >>363
イカ刺しを食べに行っていきなりツマから食べ出した暢子 面白かったけどな
上白石萌歌は朝ドラヒロインやるやろ >>364
それを直前のBS再放送も含めて二本続けて見ていますが、なにか? 飛び飛びで見たけど楽しかったよ
にーにーのやらかしはクドかったけど >>346
今回(料金を踏み倒される)タクシー運転手としてゴリが登場し
タクシーのミラーにゴーヤーマン人形が飾ってあった
制作側からすれば「エモい演出」のつもりでドヤ顔でやったんだろうが
ちゅらさんでゴーヤーマンが作られたのは「平成2年」という設定なので
今作の時代、1985年にはまだ存在しない
そういう所も底の浅さが出てるんだよな >>364
不況に成ると失業者が増えるから朝ドラが炎上し易い 売店のおじさんと母親に縁談が持ち上がった時、
あれだけ世話になっておきながら
兄妹総出で
おじかんに土下座させんばかりに責め立てたのが
キツかった。 表現が難しいがいちいち設定が雑で薄かったな
毎回思い付きでやりたい事考えて、そのシーンやセリフとるために色んな事ガン無視してるから何も繋がってない印象
感動も笑いもない
俺は途中で脱落したが沖縄好きなヨメが頑張って見てたのはなんか不憫だったわ それでも最終週で上手くというか無難に着地すると思ったが、謎の草刈正雄ブッコミとか妹ぶっ倒れとかよく分からん波をつくったのは何故だ?
オーナーとの関係も変に薄い描き方だし。 兄妹が4人いてそれぞれのエピソードもあり更に母ちゃんのエピソードもあり話しが散乱し過ぎ3兄妹で十分 >>1 明日の岸□総理の記者会見
「え〜、旧統一教会に関しましては、第4者調査委員会の報告を待ちたいと思います。え〜、次に、公共放送NHKのドラマ、ちむどんどんですが、思い付きで行動する、借金ループ、仮病、瞬間移動、不適切な医療行為が散見されたので、国民の皆様に、絶対に真似をしない様にと、所轄の総務省から発表がなされました。え〜、因みに私は、清恵一択です」ε=┌( ・_・)┘ AK製作は半青、モネ、今回とやらかし率が多過ぎる
まあBK製作も大概なんだが >>374
ちむどんワールドでは80年代前半にゴリではない誰かが作ったことにされてるんでしょ 沖縄県人会の会長(片岡鶴太郎)です。
自宅に泊めてくれた上に、紹介された沖縄料理店が暢子のバイト先&下宿先となっていきます。
それだけではありません。会長は銀座の一流レストランへの就職まで世話してくれたのです。
これは美女なら当然だと思う。 NHKって大河でも朝ドラでも沖縄ものは外すよね
ちゅらさん以外 >>369
『ブギウギ』の青年~中年期を演じるかもね。 普段主役中心なのに兄妹揃って追うから話が希薄散漫になってる希ガス
なのに40年もスッ飛ばしてナレで終わらせる陳腐さ >>379
歌子が入院した病院に「発熱のある方は面会をご遠慮ください」というコロナ禍を30年先取りした掲示があった
当時はまだ浸透度が低かった「A4のコピー用紙」に「パソコンで印刷(ワープロではない)」されていた >>336
何それ?
まるで日本に一度も行った事も無いのに
海外に日本人の振りして店を出すあの国の人みたい 最終回の日に原田美枝子があさイチに出演してて
絶句してたものね >>397
あれって事前に最終回見てなかったのかね? 準備が足らなすぎる 図太くて楽天的ってめっちゃリアルな沖縄人だけど理解はされないだろうな 最終回逆ギレしてタクシー代を踏み倒そうとする糞兄貴に本気でひいたわ
比嘉一家のワープ移動の謎が嫌な形で解けた >>385
昔はBKの質が若干低かったが、今のBKはコケる作品があっても当たる作品は大当たりする >>383
せめて、良子中心のストーリー展開ならね…
ストーカー、生徒、賢秀、嫁ぎ先とバトル
安室婆の、あの頑固娘!優子の子とは思えないさぁって台詞が面白かった。 >>52
相手の不利な要素も引き出しもせず論破されてる馬鹿は釣りとは言わない BSだけど
芋たこなんきん終わって寂しい(´・_・`) 嫌ならみいひんかったらええのよ
なんでテレビを捨てもせずガチャガチャ言うんかね この作品を見てわかったのは、なぜ沖縄が日本で一番合計特殊出生率が高いのかだと思う
みんなが酷評した「いきあたりばったり」、「お金に無頓着」、「家族や近所との濃密な関係」
これら全てが子供が増える要因なんだと思う
上記に対する拒否感が強ければ強いほど日本の少子化は改善されることはない >>384
政府系だと、萩生田、西村、高市あたりが、
毎回、滅茶苦茶文句たれてたんじゃね? >>316
あまちゃん、エール、ひまわりは?
あと青森秋田山形なんか何十年も当たらないからデータが >>412
snsで管を巻くよりテレビ捨てたほうが人生にプラスになるわ >>409
藤山直美、上手いよね
天童よしみが出た回が面白かった >>410
なんでお前みたいなクズの指図に従わないといけないの?w 借金して大騒ぎしてまで杉並にオープンした店をさっさとすてたのとか長年婚約者が居た男を奪って即結婚したとか
わざとやってんのかレベルだった よくある打順組んだはまだないのか
ネタ多すぎるからなあ 沖縄返還書くなら房子が主人公の話で良かったな
矢作とか無理矢理沖縄料理屋に引っ張り込んだ癖に店ごと棄てられて酷い扱いだったし 今までで面白かった朝ドラ教えて欲しい
BSで再放送あったら見たい 略奪婚はちゅらさんでもあったな。モラルが低いんかな 一話から最終話まで順に並べて打線組んでちむリーグ作る方が早いから >>12
「ちむどんどん!ちむどんどん!さっさとちむどんどん!!金返せ!」 おじいと修おじさんの言う通り!
のくだりだけは何度見ても面白かった 毎日朝日に手を合わせて謝り続け、子供たちにもその理由を絶対に秘密にし続けて、親父が死んだ後もひたすら隠し続けなければならなかった程の両親の壮絶な秘密って何だったの?? >>1
202x年、山原ちむどんに東京のテレビ局がロケ来店。叶姉妹が食レポ。恭子さんが沖縄ソバを一口食べて箸を置く。暢子を慰める美香さん。
姉妹、ゴリタクシーで名護リッツカールトンへ
暢子「悔しい。うち、また東京で勝負する!」 >>423
ちゅらさん以降なら
ちゅらさん
てるてる家族
芋たこなんきん
ちりとてちん
ゲゲゲの女房
カーネーション
あまちゃん
かな 脚本の人はマッサンも書いてたんだねマッサンは良かったのに
やっぱり実在した人物なぞらないとマトモな本を書けない人なのかな >>397
演者は、自分のセリフのページしか台本渡されないんだよね
オンエア見て、カーネルサンダースの学芸会には落胆したはず ゴーストライターで手柄は主人が持っていく契約と言われても違和感無いわ >>416
岩手を舞台にしたどんど晴れ
視聴率は綺麗なヒロイン押しで高かったがヒロインのキャラは暢子みたいな独断的な行動する存在
それに脚本が寒流大好きおばさんでその世界観押し付けぶりがネットでは不評だった
個人的には次作の芋たこなんきんを当時毎日見ていたからネットでどんど晴れを比較対象にして芋たこ煽りしていた輩が許せなかった思い出がある ドタバタしててまともな大人がおらずADHDしかでてこない感じが無理 主人公が高校を卒業したら
急に炎上商法を始めたドラマ 有り得ない最終回なら、愛も出すべき。パリで玉の輿、帰国➡暢子夫婦の顔を札束で叩く➡
ここ、買おうな!?別荘にリノベ♪ >>1 >>433
適当/ 思い付き/喧嘩上等/借金OKという意味 >>416
地雷作は「天花」
失敗作は「おかえりモネ」
炎上作は「どんど晴れ」
秋田は「まんさくの花」以来無し >>434
マッサンのニート時代が長いし
肝心のウイスキー造りの描写は少ない >>442
マッサンは中島みゆきの歌唱力だけで乗り切ったとこあるw
そういえば瀬戸内海もやけに舞台になるよな
>>432
歌が良かったドラマは良作とは限らないな
ゲゲゲとかはどちらも良かったが 仲間由紀恵がかつての松坂慶子枠を狙っているのがよく分かった >>100
作り話にすらなっていないレベルだったんだよ 近年の朝ドラでは「まんぷく」が一番面白かった。
しかし、主題歌は、近年では一番の糞歌だった。 プロデューサー、監督、脚本家、俳優に何故こうなったか聞いてこいや
感想なら誰でも書けるわ >>447
北海道でもいつのまにか広大な麦畑と立派な蒸留窯を調達してたなw いきなり老人になってて笑ったw
老人メイク、下手すぎる
役者への扱い酷すぎるな。役者は皆んな良かったよ >>222
> ゴリが見ず知らずの人を「おとーさーん」
> って呼んだから治ったのかも。
成程(笑)。 >>416
青森は私の青空
フェミ色強い作品だけど面白かったよ
スピンオフ作で菊川怜があたまおかしい津軽の娘役だったのは覚えてる >>448
逆、日本は嫌われているから日本に共感しない地域や国だらけ ちむどんどんなんてタイトル付けてる時点で上手く行くわけねーだろ、ほんと馬鹿 ドタバタコメディ過ぎてリアリティー感覚無かったな
ストーリー展開が雜なあまり暢子が愚直に頑張る姿が異様でそんな人いないだろになってしまった >>432
まぁそんな感じだわな
あさが来た
まんぷく
とかも入るかと きれいな沖縄をたくさん見たかったっす。
無理でした 芝居に悩む黒島結菜を
原田美枝子が「仕方ないよ」と言ってなぐさめる
そんな現場w >>417
捨ててもスマホ持ってたら強制的にそういうドラマの制作費出資させられるだろ >>453
どりかむはNHKで近年やらかすよな
いつだかの紅白の歌唱力崩壊とか >>463
こち亀やサザエさんみたいに一話完結のお笑いアニメにするかドリフやだいじょうぶだあみたいなイザワオフィス的な単発コントみたいだ
それにしてれば良かったのかもしれんな
>>460
あれもイライラする作品だったな 同時期にしていた錦鯉のドラマの方がよっぽど朝ドラしてて笑ったわ 視聴後にツイでグダグダ文句言う習慣がなくなってしまうから、終わってしまって寂しい
とかいうなめ腐った視聴者層に支えられた朝ドラ TBSとフジが昼ドラ辞めて、昼休みの人に比較してもらえなくもらえなくなってるのも 細かいところだけど、「しんけん?」って昭和末頃の子供が使うイメージ
「じゅんに?」「ゆくし!」の方がもっと世代的、年齢的にも広く使われるような 朝ドラが長年一貫してけなげな日本人女性の主人公にダメ人間は必ず日本人男性という構図を描いてきたか
まるでどこかの国のそうであって欲しい理想ですね >>478
沖縄タイムスの4コマ漫画で「ニーニー…いい加減にしてくれ」というネタをやられた伝説のドラマやぞ 東京民の沖縄に対するイメージが表れたドラマだった
しかもNHK内で自画自賛してるし Twitterの中傷すごいね
黒島結菜だけ叩かれてる
色んな画像でも黒島さん主役なのに隅っこにいたりハブられてるんじゃないのかな
ガリガリなのは評判より現場で浮いてたんじゃないか >>27
いちばん若く見えたのが仲間由紀恵というのが凄かったな 本当に酷かった・・・ただもっと酷くしとけば視聴率上がったのに >>478
怒り通り越して話題にすらならなくなったって見たわ 沖縄の人と関わったら振り回されて大変なんだなー気をつけようと思ったな
悪いことしても親は躾けないし、勝手だし >>408
大河ドラマでも架空の人物の時があるのに 脚本が全て。それが酷いとどんなに演技しても意味ないから にいにいが終始間抜けだった
賢い人間が誰1人としていなくてヤバかった 出演俳優全員が被害者
ちむどんどん被害者の会を立ち上げて良いレベル >>495
愛さん役の飯豊まりえだろう
登場人物で唯一マトモな人の役だった >>496
にーにーの中の人は他のドラマで好演してるので入る資格があると思うけど
暢子は駄目だなw レストランで働いて、いきなりシェフの代わりやれってなった時はさすがにこれはもう限界だと思って見るのやめた
その後ここで見たら、オーナーが妊娠してるから駄目だと言ったのに開店押しきったって見たから、やっぱり見なくて正解だと思ったわ、あんな我が儘放題で毎回成功にいくなんてあり得んわ >>7
成長のない人間ってこれのプロデューサーとか脚本家たち?
俺たち料理にはまったく興味ありませんえっへん!ってインタビューで堂々と言い放ったのは呆れたわ
そりゃあんな小汚い料理の数々にもなるわな
主演もいつまでもボサボサ髪でもたもたもたもた 受信料に文句を言う愚民がムカついたから、受信料で糞ドラマを作ったったわwww 下駄を履かせて貰い実力を過大評価された脚本家だったのかね? でもみんな見てたんだよね?
視聴率も良かったしさぁだからNHKに舐められるんだよ >>287
イタリア料理はそれなりの人が考証にいたようだから演出家の問題でわ? 舞いあがれ!の方がちむどんよりいいってのは見る前から分かるわ 朝ドラ歴代視聴率ワースト
1位 13.5% ウェルかめ(2009年後期)
2位 13.8% つばさ(2009年前期)
3位 15.2% 瞳(2008年前期)
4位 15.81% ちむどんどん(2022年前期)※124話終了時点
5位 15.9% ちりとてちん(2007年後期)
6位 16.2% だんだん(2008年後期)
7位 16.2% 天花(2004年前期)
8位 16.3% おかえりモネ(2021年前期)
9位 16.7% ファイト(2005年前期)
10位 16.8% 芋たこなんきん(2006年後期)
11位 17.0% わかば(2004年後期)
12位 17.1% 純と愛(2012年後期)
12位 17.1% カムカムエヴリバディ(2021年後期)
14位 17.2% てっぱん(2010年後期)
15位 17.4% おちょやん(2020年後期) >>501
沖縄料理屋開いたところからは
暢子も歌子もバンダナするようになってて笑ったわ お父さん亡くなって貧乏なはずなのにみんな高校行ってあの時代にお姉さんはその先まで進学してたところで???ってなった
料理店なのに髪を下ろしてるのも??ってなった これがご都合主義なんて言ったらドラマなんかみんなご都合主義だろ
黄門様がそんなところにいるかよ!とか京都人何人死んでるんだよとか
追求してきたのかお前はと
韓国ドラマなんかご都合主義の塊なのに全く批判しないのはなんでだろうねぇ?
今回の批判はもう行きすぎ。何らかの意図があって批判しているとしか思えない
気持ち悪いわ批判の仕方が偏りすぎていて >>490
脚本家の方が沖縄の人と金銭トラブルでもあったのかなと思う内容でしたね
私も被害に遭ったことあるので興味深く観てました
「お金貸してくれ」ってしつこく付きまとわれて、断ったら爆サイに実名書かれたんです
「○○(私の実名)の父親(実名)には大金を貸してた(嘘)、裏切られた」って
それまで爆サイを見たことがなくて、知り合いから電話来て知りました(ーー;) 『芋たこなんきん』が丁寧に話を作っていただけに、似たようなシチュエーションでもシナリオや演出の粗さが目立ったようだね。 >>514
水戸黄門だって色々指摘されてるだろ
あれを素直に喜んでんのは年寄りだけ
それに韓ドラだっていくらでも批判されてるじゃん
一面的な見方しかできてないのはお前の方だよ このドラマ早々に離脱して芋たこなんきん見てたからストレスフリーだったわ あのやんばるオープンハウスは
塩害だから一切テレビジョン受像機が無かったの?
それとも某局の受信料を払うのが……
返還後史を描くなら安室始めうちなー文化が段々と中央発信の中でも場所を得ていったのも取り上げるべきなのに ちむどんどんが何よりも酷いのはご都合主義よりも設定破綻だからな
その時その時のシーンのために、それまでの設定がなかったことになったり
それまでの設定と矛盾したりすることが常にあるような脚本 >>7
脚を閉じたまま出産したのは、どういうことなんだ?
台本に書いてあったのか? >>516
今も載ってるなら侮辱罪で訴えろ
30~50万円くらいはとれるんじゃね ストーリーが何にも無かったな
人が出てきて何かを喋るという動作が繰り返される事実しか無かった >>514
ご都合主義を批判されてる?どこの並行世界から来た?
言っとくが脚本家が一番バカにしてる対象なのは批判してくる視聴者じゃなくて
お前みたいなチョロい馬鹿どもなんだぞ 展開にも納得できないけど脚本家の価値観に共感できなかったというかんじだよな >>488
モネは東京編がまだ観れた
神野さんとかコサメちゃんとカサイルカくんとか
今回はフォンターナ編すら酷かった >>488
おかえりモネは、災害によって起こった分断が主人公や脇役の人格や関係性を形成してたから、まだストーリーはあったよ 俳優は良かったけどとにかく脚本がひどかった
無理矢理ストーリーを盛り上げようとしたのか登場人物が所々支離滅裂な言動してた
あれでは俳優達が可哀想 >>488
好みはそれぞれだけど登米編は好きだったわ
東京に行くと夏木マリに話すとこなんかもらい泣きしちゃったよ >>524
すぐ削除されましたね 東北の震災の直前の話です 最初の方は見てたけど暢子って結局オンナだよな
ファッション男勝りっていうか >>536
綺麗な衣装やメイクとか皆無だったからね
ミュージックフェアでは綺麗でしょ >>514
登場人物の入院ひとつ取っても描写の不丁寧さが目立つからでは?
『芋たこなんきん』では、ヒロインの夫・健次郎が脳出血で病院に救急搬送されるけれど、年の離れた子供たちの居場所と駆けつける順が比例していたよ。 沖縄弁を喋るのに必死でセリフに心(魂)がまるで無かった 沖縄返還50周年記念なのに基地問題完全スルーしたからな 沖縄の文化は本土の文化と別物だから共感出来ない人が出て来るのは仕方ないと思う
暑い地域の人ってあんま働かないし仕事に集中するのが苦手なんだよな >>539
智が交通事故に遭ったとき、三郎以外の全員が同時に病室に入ってきたものな
緊急駆けつけでは各々で駆けつけるから時間差が出るのが普通
「示し合わせてのお見舞いじゃないんだぞ、リアリティの欠片もないな」と思いながら見ていたら
三郎に至っては喪服きて病院に駆けつける始末
頭に蛆でも湧いてんのかと >>7とか>>52みたいな逆張りレス乞食ってスゲーウザいじゃん
こういうウザイ奴を佃煮にしたような地獄みたいなドラマだった 脚本家が明るい話苦手なんだろう
フラガールとか題名に反して超暗い話だったし
マッサンも割と暗い話多かった >>539
それなら1の執筆者はそう書かないとダメだよね?描写が不丁寧だと。
1には、そのリンク先の記事には「ご都合主義」のストーリーとはっきり書いてある。
その次は共感できないキャラクターだと?そんなこと言ったらカムカムのプータロー
一切何もしない大月丈一郎に共感できるのか?回転焼きで子供二人とプータローを養えるのか?となる
俺はあの店番も何もしない計算すらしない丈一郎で笑わせてもらったが
自分が丁寧に記事をかけてないのに?としか思えないな
ご都合主義のドラマなんて放送されてるドラマほぼ全て。今週人何人殺されてんだ???
京都なんてもう人いないんじゃないの?殺されすぎて
韓国ドラマなんてご都合主義の集合体。でもハマってる人いるでしょ?
楽しみに見てる人たちの気分を害する権利なんてツイカスやヤフコメ共には微塵もない
ましてや大層な肩書つけて書いてる記事は「それあなたの感想でしょ?」の域を出ない。
それに1をよく読んでもいない脊髄反射が絡んでくるところも馬鹿が増えたとしか感想が出ない。
15.8%だと約1900万人が見てる計算だろ?そのうちの何%だよ糞みたいな感想並べてるツイカスは
パヨクと同じ構図でしょ?どうせ100人程度がワーワー騒いで不評という世論を作り出した気になってる
嫌いの表明なんてチラシの裏に書いとけよ反省会とかキモイわ。炎上商法ならまだ幾らかマシ。 ひょっとしてさ
戦時中の悲劇を取り上げろとか
基地問題をやれとか
外野があまりに煩かったから
関係者がドラマ作るのイヤになっちゃって
わざと作品をぶち壊したんじゃない? >>547
お前このドラマみて素晴らしい脚本だと思えたんか?
どんだけおめでたい脳味噌なんだよw ちむどんどんは>>514,547みたいなウザいドラマだった
これだけで説明いらんだろう 本腰入れてコメディーにした方が絶対良かったと思うよ?
前半がマトモだったから片桐はいりは浮いてたけど
デタラメになって現れた鈴木保奈美之芝居は光ってたよ
どっちつかずが一番ダメ
方針を決められなかったんじゃない?
だから見てる人にだけ分かるギャグ作品みたいな
実験ドラマになったんだよ >>1
暢子:大風呂敷拡げて、結局出戻り
歌子:散々心配させて、結局長生き子沢山
全員:色々有ったのに、最後はドリフのコント 炎上商法を狙った番組だから批判されたらNHK大喜びさね
黙って受信料支払わないことが最良だな >>544
だって、ワープ出来る連中だから…
鶴見あまゆ〜銀座フォンタナ〜杉並ちむどん
を、気軽に瞬間移動してたww
貧乏一家なのに、気楽に上京、里帰り
GW 連休に帰省、お盆にまた帰省?有り得ない >>544
本当にそれ。
『芋たこなんきん』は自宅や職場が1番近いであろう長女が最初に駆けつけ、次に次男と三男、丹波の山村に移住した長男、北海道で獣医学を修めている最中の次女が子供達の中では1番最後、と自然な順番だったのよね。
因みに家族で最後に駆けつけたのは、駆けつけようと乗っていた飛行機で出た急病人の介抱で東京に引き返してから大阪へ帰ってきた義妹。
>>547
君のコメントこそ『ご都合主義』と言うのだよ。
面白いから釣られてあげた、喜んでおくれ。 >>513
昔は教員になる場合は日本育英会の奨学金の返済が免除されたり
裕福じゃなくてもいろいろ優遇されてたから
優秀ならそういう制度も利用したんだろうけど 沖縄の歴史を絡めたいなら、ゴザ暴動、海洋博、車線変更、基地問題をスルーしたら駄目
借金してる家の娘が、東京で沖縄料理屋開店なんて許されない。でーじ有り得ん。ポッテカス 単身上京した貧乏世帯の娘が
僅か8年で東京23区内に自分で経営する飲食店を持つに至る
感動のサクセス・ストーリー >>559
なら一言「良子はアルバイトをしながら奨学金を受け」と言えばいいだけなのに
なぜかそういう重要な事を言わないんだよな。
なお子供時代の家庭の大借金は結局持ってたサトウキビ畑を売ったとか
なぜか本編でなく土曜日のまとめでサラッと言っただけとか
ドラマの進行上絶対必要な描写や説明を本編でせず
不必要などうでもいい事を時間かけてやる。
このドラマ全てそればっかり >>559
それならそう言ってくれたらいいけどなんの説明もないし金ないないずーーっと言ってるじゃん
暢子うちの母親世代だけどガチ貧乏は中卒で就職してた世代 >>564
済まない、ヒロインにとっては義妹という意味で。
それを言うと子供たちも全て『義子』となるけれど。 >>566
そういうこと
子供たちとのバランスがとれない
そもそも町子は内縁の妻 >>568
そこは晴子さん風にこう返させて下さいな。
「いえいえ、どういたしまして」くらい言えへんの? ディレクターも脚本家も視聴者をなめきって、やっつけ仕事で世にだした。
糞な展開が話題になると、この程度の作品でもアホな視聴者はついてくると解釈した。
さて、ちむどんのDVDはどれだけ売れるんだろうね。 今日はドラマより面白い下克上を観てしまったので......。 >>568
内縁ちゃうやろ?
婚姻届いつ出したかは分からんけどw
出す出す言うてたやん >>574
出さなかったよ
出す出すとは言っていたけど、出す気はさらになし えっ?麺を納品できない?皆で徹夜で麺作り
無理やり開店
で、歌子が倒れる。店は、まさかの臨時休業
???
麺が来ないと判ったら、開店を延期すりゃいい話 現代の暢子68歳なら成長著しい健彦役は大森南朋が演じればよかったのに
あれだと比嘉兄妹の子供たちに大森南朋のDNAが無さすぎる 朝ドラヒロインになるのって大変だけど、脚本の当たり外れでその人のその後の人生を変えてしまうな >>565
そういえば集団就職を単なる高卒上京組とごっちゃにして
キャッキャウフフのお花畑ワールドに描いた人もいましたっけw >>563
まとめの土曜日、川平家のエピソードをカビラがナレーション。
ツナはうちでも大人気でした?
知らねぇよ! >>582
川平家は上級地元民だったから
暢子ん家とはいろいろ違ってたはずなのにね >>577
まあさすがに開店日をずらすとそれに合わせて来てくれる人に悪いから、本意ではなくても普通の麺を使ってしのぐのが現実的だろうね
でもそれでは本来の味が出ないからと無理やり徹夜で作ってしまう
気持ちは分かるが、無理しすぎ >>577
>>584
麺の材料は工場にあると思うんだけど
なぜか材料集めしてたよね? ぶっつけ本番で100人前の麺を一晩で打てる
材料は製麺工場じゃなくて家にある
道具類だってバッチリだ
そう、ちむどんどんならね! >>2
いやこれ
事実そのままありのままですやん? >>585
まあ、困難を作り出してるだけだからねw
そもそも製麺所の電気設備のトラブルとかさっさと直せよという話なんだけど、あっさりあきらめて電話を切っちゃう いや私はととも面白かったよ
最終回は笑ったしハッピーエンドで良かった
もう終わったのにいつまでアンチするのw >>585
他にも草刈のシーンで草刈が仲間の姉を助けたのに、草刈の妻が亡くなって遺品から仲間の姉のかんざしが出てきて届けにきたとか言ってて意味がわからなかった
面白くない以前に設定が適当すぎる 妻の入院中に知り合った看護師と妻の死後にデキてしまい、家族の思い出あふれるフォンターナに娘と来て再婚話をする高木渉w 何考えとんねん >>591
なんか理由があるんだろうけど
当然説明はないw >>592
まさかとは思うけれど、脚本家もとい制作陣は『芋たこなんきん』のノベライズ版を読んでプロットに着想を得ていた訳ではあるまいな?
一説によると脚本家は自身の携わる劇団の立ち上げ公演に多忙で、制作陣が交代で脚本を手掛けたとされるけれど。 >>1
賢秀がゴリ運転手に
「まもるちゃんは、母ちゃんと収容所から一緒に出てきたの。わかる?」
どういうこと?理解できません? 役者は悪くない 脚本がクソ過ぎたのと家族のキャラ設定がいくらなんでもこんな奴おらんだろって感じだった 申し訳程度にグダグダの恋愛エピあった程度でその後はただの種馬の和彦めちゃくちゃウケる >>586
暢子「あっ、これや。うち、レストランやめて、製麺所を始める。皆、雇ってあげる」
博夫と悟は苦笑い。歌子は死んだふり。良子は暢子に回し蹴り。和彦は愛に葉書を書き始める
カビラ「そう、やんばるは、飲食店の味方カッパ橋と、目と鼻の先なんです。ちばりよー」 青春恋愛編が一番謎
何も非の無い友人でもある愛から恋人を奪うヒロイン。
そんなヒロインにグジグジ引っ張られた挙げ句
酷い振り方されても尽くす幼なじみ男
そこまでして奪われたのに何も魅力もない和彦
大体和彦と結ばれるなら子供時代から文通しとくとか恋愛エピソードあってもいいのに
上京して同じ下宿にいても何も無かったのに
無意味で謎な略奪愛させられて視聴者からドン引きされたヒロイン
わりと大マジで炎上狙いしてたのかもしれない
愛と和彦いらなかったよね 上京してすぐ下宿先と修行先が決まる
修行するレストランは親戚≒養母の店
新聞社で和彦と再開
ホステス清恵が豚肉持って店に来る
幸運過ぎる暢子、年末ジャンボで1等当選確実 >>1
やんばるの野菜にこだわってだけど美味しー美味しーばっかりで伝わって来なかった
折角なんだからこれは整腸作用があるとか本土のあれに似た味だとか情報があったら興味も湧いたかも >>583
川平家三世代は、劇中で沖縄そば喰ってたな
どうせなら、川平慈英も登場させて、やんばる産業祭のライバル高校生みたいに、暢子と矢作にイチャモン、「この店、買ってやろうか?」
どうする暢子!ピーンチ
保奈美繋がりで、石橋貴明もカメオ出演
こうなりゃ、やりたい放題ふざけて欲しかった 脚本と演出がクソなだけ
モネとカムカムで新規が増えてヘイトが増長した
まれ
半分青い
なつぞら
朝ドラなんて毎回こんなもんだから
主演の若い女優の演技レベルに文句言ってたらキリがないよ
モネの清原だって表情が乏しいし、カムカムだって森山良子は完全に悪手だった
完璧な朝ドラなんて存在しない >>602
優子がぬいぐるみ(どこで買った?ドンキ?)を手にして、教室で野菜の話をしてたから、あのシーンを活用できたよね。
つか、料理監修とか医療監修は、仕事が甘い。
ツッコミどころがテンコ盛りでした。 料理と医療監修は途中で逃げた説まである。
イタリア料理の出来と血圧計逆がありえないとか >>418
健二郎さんも健二郎さんの子供たちもみんな上手かった >>600
純愛は酷かったけどメロドラマとサイキックの要素入れてたし挑戦してた作品であった
今回のちむどんは明るいヒロインが沖縄から東京に出て、沖縄に戻る安全な路線だったのに非常につまらなかった
同じ出戻り朝ドラのひよっこくらいには出来ただろ、って突っ込みたくなる ひよっこもまあたいがい退屈な話だったが
最大の美点は登場人物が皆優しく魅力的で
特に嫌な奴もいなかった事
ニーニーの中の人も凄くいい人だった
ヒロインが振られるくだりは可哀想だったが理由も納得できるし
ちむどんどんは話は詰まってたが出てくる人間が全て不愉快で不可解
ニーニーとか死んどけば良かったのに 東京で立派な料理人になって
ハッピーエンドにならないと
脚本が目的も何もかも適当すぎ やんばるちむどんどん
面白かったよw
感動作じゃなくドタバタ劇として
突っ込みどころ満載でネタの宝庫w 女が働くことをおとぎ話の出来事みたいに舐め腐って描いてるドラマだったから胸くそ悪かった
夜ドラが女が身を立てて生きることのシビアな現実を丁寧に描いてたから余計に朝ドラの酷さが際立って目も当てられなかった >>1
>ことあるごとに「ちむどんどんする!」と
なんか、なんかな、、 >>615
やっぱ沖縄出身の
国仲涼子と山田孝之のちゅらさんだよな
つか宮沢氷魚がTHE BOOMの息子だから沖縄一応関係あるかと思ったら父ちゃん山梨出身だと言うw
島唄が強すぎる >>613
それもどうかな...
何でそうなるんだw!ってツッコミ入れる程の要素も無かったと思うんだよ
漫画家から何故扇風機の開発なんだよ!みたいなさ
ちむどんは問題が未解決のまま濁してストーリーが進んだ感じで
ただ主人公が人間的な成長を一切しなかった部分にはツッコミたくなるけど >>100
公共の電波に乗せてる以上批判するのも自由
批判が嫌ならファン向けだけに舞台作ればいい話
まして受信料で作られてるドラマなので民放みたいに嫌なら見るなが通用しない >>113
受信料強制徴収止めれば見ないを選択するようになるよ
万人向けに公共の電波に乗せてる以上見てる側が作品を批判するも自由
批判が嫌なら番組ではなく舞台でやれという話
誹謗中傷はダメだけどね >>605
近年じゃまんぷくは面白かった
話的には朝からはしんどかったけど自分はおちょやんもドはまりで千代応援しながら見てた
芋たこなんかもそうだけど、ヒロインで台詞覚えとか勘の良さが優れてる人はたぶん撮影も順風に進むんだろうから演出なんかにも余裕がでるんじゃなかろうか
藤山直美はリテイクどころか別カット割すらあまり必要としなかったらしいし
カムカムの森山良子起用はひどかったなあ
芋たこの鈴木杏樹―香川京子ラインなんて素晴らしかったのに 文句言ってる人達は朝ドラを見てるというよりNHKつけっぱなし垂れ流し勢が多いのかな 沖縄の人にちむどんどん見ましたよって言ったらキレられた
あんなに始まる前はちむどんどん推してたのに
やっぱ沖縄の人は頭おかしい >>577
最終週のドタバタ劇を見るだけで、このドラマが全く何も考えていないことがよく分かる おにぎりをつくってバットに並べながらそれをかじってそしてかじったおにぎりをまたそのバットに置いてる場面あったけど演出家も演者も誰一人疑問に思わなかったのかな
一応飲食店の設定だろ
やっぱり炎上させるためわざとだったのだろうか 朝ドラのエピソードはヒロインや脇キャラの成長とセットじゃないと見てる側にしたら消化試合の無駄な時間でしかない
このドラマは全てのキャラクターにおいて内的成長皆無だったのが致命的 暢子とにーにーのキャラに役者が合ってなかったように思う
声のトーンとか表情とかが暗いというか重いというか
もっと突き抜けた明るさが滲み出てればまた違ったものになったのでは そもそもヒロインの相手役に恋人が居る設定にしたのはなんでだ
当たり前のように掠奪婚になったから炎上したわ 来年牧野富太郎をモデルにしたものあるけど、牧野富太郎、相当だからなw
植物学者に全振りで他は本当にやばい >>598
何が有っても、
仲間母さんが許す、ナレーションで片付ける
お決まりのパターンですね
適当、いい加減、行き当たりばったり
沖縄の人、気分を害してないか心配さぁ >>634
そうね
なんでわざわざ高橋克典に下手な関西弁喋らせるんだ
関西出身の上手い役者なんてたくさんいるだろうに
最近の朝ドラのこういうとこが萎えるんだ とにかく
制作陣や登場人物が本来やるべき事やってないのに
たまに正義顔になって男女ワークシェアバランスとか文学への蘊蓄とか語らないで欲しい >>640
杉咲花はすごかったな
東京人があそこまでパーフェクトに大阪弁使いこなしたのには感心した NHKは大失敗しても
ドラマ部門にいられるようだし、
制作陣は懲りずにまた大失敗作を作る。 >>632
まさか、3秒ルール?
厨房で、髪の毛ダラーん。見た目にも不衛生
違和感なのは、イタリア料理店のドアベル
一流店、しかも銀座で、
出入りの度にカランコロン >>640
高橋にナニワの父さん役は似合わん
只野とか女系家族のスケコマシは適役だったネ
高橋克実(ヅラ着用)の方が合ってるかも >>642
川口の訛りは上手。五島出身だからかな?
博夫もいい感じ出てた。 >>609
ちむどんどんこそサイキック
子供を庇う優子のせいで
賢秀 違法なことも家族のためなら平気でやる
良子 正しいと思ったことは何でも言ってしまう
暢子 ちむどんどんしたことは無条件でやってしまう
歌子 病気ならどんな嫌なこともしないで済むと学習してしまう >>384
えー、朝ドラですが、国民の皆様の声は官邸にも届いています。放送協会と協議した結果、来年度の受信料は半額とする事を。。。 >>647
朝ドラって、社会科見学の要素が有ったよね
昔の人々の暮らし、当時の世相、職人の技術
ドラマ見ながら、なるほどね〰
でも、ちむどんどんは..
戦後の沖縄は、筆にし難い苦労の連続。
女性達は、夜の街に立って..(参考:写真集・沖縄を育てた女達)
借金背負った極貧シンママ家庭なのに
寅さん、教員、東京で夢追い人、家事手伝い
みんな好き勝手に、人生楽勝状態
間違い探しを見てる気分だった
料理がテーマなのに、素材(役者、舞台の沖縄)を活かしてない。話の展開にスパイスが効いてない。
見終わって頭が
キャラメル・ラリアート・モーニング・アフター >>642
ああ杉咲花は凄かったねえ
関西弁でも微妙に使いわけてたし
そういえば最近再放送枠であってた、THE関西色な芋たこなんきんでは
香川京子さんは関西出身ではなかった、が、
流石の技量でちゃんと喋れてて更には鈴木杏樹とトーン合わせてもいたし
結局は技量があれば聞けるんだろうけど
高橋克典はキャラ俳優というか演技が大味なんよな 沖縄返還50周年に何でこんな内容で
沖縄取りあげたんだw
主人公家族はみんなキチガイ
悪い奴らはどんな悪さしようと
捕まらず結果金せしめたり店持たせて
もらえたりみんな得をする そして
賢秀は養豚場をゲット
良子は夫婦で校長様で石川家の財産をゲット
暢子は料理店オーナーで青柳家の財産を独り占め
歌子は社長夫人 酷評続きで、黒島さんが気の毒
糸満市出身なんだよね。水害対策したのに、浸水被害に悩んでる地域。応援したくなる。
あー、また沖縄行きたいわw 沖縄は早いとこヒット作練り上げないと
木で鼻をくくったような東京人から見たら許せない緩い地域性なんだろうけど、良い文化良い人柄もたくさんあるはずなんで、なんとか挽回して欲しい >>20
台湾とかバリも似てるよな
やっぱ暑い国はだらけるんだろ >>652
歌子でスピンオフが有るらしいけど
千葉の養豚場は毎年、台風で被災
学校はモンペアとコロナで大変
料理店にコロナ打撃、青柳家は異母兄弟と骨肉の争い
歌子、経営の芸能スクールが赤字続きで倒産
ミストみたいな、重いエンディングに期待 「ちむどんどん」最終回16・7% 期間平均15・8%は2010年以降最低
10/3(月)
2020年後期「おちょやん」以降、4作連続して大台20%には一度も届かなかった。全125話の期間平均は15・8%。前作「カムカムエヴリバディ」の17・1%を1・3ポイント下回り、放送開始時間が午前8時に変更になった10年前期「ゲゲゲの女房」以降、最低となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e9c041b656931b74ce6ba6a05bcfd9ef1f1e798 オーナーと料理勝負とか言い出した時点でついていけなくなった
暢子は料理しかできない発達障害って設定ならまだ我慢できたのかもしれない
長男は異常者、長女は比較的まとも、次女は異常者、三女は病弱
Yの悲劇みたいだなと思う
父母のどちらかを変な人にして、子供が異常なのは親の遺伝って事にすればまだ面白かったかも >>656
舞台を東京に移さなければ良かったんよなあ 良子だって先生になれたからいいけど企業に入ったらいじめられて自殺コースだろ 賢秀 一攫千金ばかり狙い家族の為なら違法なことも平気でやる
良子 正しいと思ったことは脊髄反射で何でも言ってしまう
暢子 ちむどんどんしたことは根回し無しに無条件でやってしまう
歌子 コミュ障を棚に上げ挫折を全て病気のせいにしてしまう 設定生かして、異世界食堂やってればよかったんじゃね? >>643
火曜、22時の新ドラマをとりあえず予約した カムカムもメチャクチャだったな
30代の若いやつらが作ってるんだろう
上から「バカ向けに作れ」とか言われてるんじゃないの
NHKの経営委員は全員が安倍友だからね >>430
息子のように可愛がってもらった房子に不義理したこと カムカムは主人公の女が交代する度につまらなくなって見なくなった >>649
>当時の世相。確かに。
ちりとてちん、北陸の塗り箸の職人技
おしん、口減らしで冬の川を筏で売られてゆく
カムカム、戦争寡婦、渡米の戦争未亡人
ん、口減らし?キャンセル?で、銀座で再会?
あまちゃんの、タクシーがヒュンダイ並に謎 >>670
ならば、官邸がいつまでも自民党を勝たせない沖縄なんかもう舞台にするなと圧力をかけてくれよ… >>592
しかも座席が「父と再婚相手の大人2人」に「多感な15歳の娘」が向かい合うという圧力的構図
そしてその並びで「あなたがイヤならあきらめます」と謙ったフリをして喉元に鋒を突きつける再婚相手
そりゃ認めざるを得ないわな >>657
貧しい貧しいっても
露天で寝てても凍死せず、採集生活でなんとなく生きられる環境だからな
北方とは生存難度が違う >>670
今のNHKって、APE元総狸の汚友達なの?
15年位前、故APEが放送内容に激怒、故中川を連れてNHKに怒鳴り込んだ。あれで、NHKは変わったのか?恐いな。報道の不自由度=北挑鮮
>>1
共感か(´-ω-`)
沖縄といえば基地問題、コロナで観光打撃
全国的には、円安、不景気、政治不信、災害
それなのにドラマの中では、夢叶う、恋愛成就、病気寛解、借金チャラ、四世代の幸せ家族
共感どころか、世間に喧嘩売ってたよ(つд`) 子役の頃はとてもいいドラマになるなぁっと思ったもんじゃよ イベントを作る引き出しが無いのかしらんけど
暢子の思いつき行動 ニーニの金がらみの騒動 都合のいい時に倒れる歌子
これの繰り返しを最終回までやったから成長描ける訳がないんだわ 二ー二ーの借金絡みのトラブルはさすがに酷すぎたな
何回同じ展開やるんだよって
金曜日あたりに感動の挿入歌流して全部チャラにする様な展開も酷かった 時間の無駄遣いだから今後も見ないのが勝ちみたいだな。 >>658
ハッピーエンドの奴らを世間は許さない
愛がフランスから帰国。和彦夫妻に復讐
矢作、杉並の客足落ちて逆恨み。山原を襲撃 >>688
いやNHKは定期異動あるからそれやると東京からなだれ込むわ
中学生日記みたいに名古屋市民参加番組ならまだしも むしろ名古屋も制作枠に入れて、年3作にするという手もある。 >>676
母っちゃーん
おしーん
す、すまねぇ
別れのシーンでは撮影スタッフも思わず涙
ちんどんどんは、スタッフも思わず苦笑い? スカーレットの頃にも思ったが、半年間に渡る長い起承転結のある話を作れる人がいないのかな
土曜の1話分を削って以前より短くなってるのに、
それでも無駄な引き伸ばしシーンや同じようなエピソード繰り返しがやけに目立つ
造り手の引き出しの無さを感じる 脚本家の力が落ちているのなら、
面白い原作を探して脚色でやればいいのにやらないよね、
ドラマのガイド本で儲けたいのかと邪推してしまう。 ストーリーがご都合主義で、ヒロインがギャーギャーうるさいっていうのは
朝ドラのザ・定番だろ 沖縄らしさ、鶴見らしさ、銀座らしさ、杉並らしさ、千葉らしさ
そういうものに欠けていたと思う >>12
朝から陰気な奴見たら余計に気分が落ち込むだけやろ >>690
いとうまいこ先生主役の中学生日記風のをよろしく >>694
ちむどんどんは
①モラルのない登場人物とストーリー
②ご都合主義
③設定の破綻や矛盾
の三本柱で成り立ってるんだけど、
ちむどんどんが何よりも際立ってるのは③なんだよね。
ヒロインが6~7年働いたレストランで毎年来てる客のことを全く知らなかったり、
ヒロインの夫が不祥事が原因で会社を辞めるはずなのに、退職時に妻付き添いで社内で誇らしげに独立の挨拶したり、
そんな矛盾が当たり前のように毎話出てくる
これがさらっと文章でストーリーに触れただけではわからない、
見てれば確実にツッコまずにはいられない、ちむどんどんの醍醐味なのよ >>698
ひとつ間違えると道徳の授業のエクスパンド版になるから、そこだけは気をつけながらだね。 >>650
同じ「芋たこなんきん」では、宝塚出身とはいえ東京生まれ東京育ちの淡島千景の大阪弁も達者
それは当たり前のはなしで、淡島は豊田四郎の「夫婦善哉」、香川京子は溝口健二の「近松物語」の主演女優
昔の映画スターかつ演技派と呼ばれた俳優は全然違うな ご都合主義は、新ドラマでも全開
初回から、イケメン少年が主人公と同伴下校 >>601
年末ジャンボどころかアメリカのウルトラくじで数十億当選し、株に投資したら全ての銘柄がバク上げ。
アラブの王子からみそめられて王族入り。
全ては暢子の夢なんだから何でもアリ。 アニオタの発達障害が職場にいてもう懲り懲りなんだよなあ >>670
昭和のはずなのに現代の車が走ってたりしたよね
演出だけじゃなく小道具なんかもひどいと思う近年
話に出てる芋たこなんきんで、ツチノコの里たる田舎の農家のセットが出てきたんだけど
ありゃ素晴らしい出来だったわ
それから15 年ぐらい、当時の技術や熱意は絶えたんだろうなと思っている
印刷物の表現なんか本当にひどいんだよな(紙質インク質フォントetc.) もうドラマ制作の現場は20代30代で昭和なんか分からんだろ 子役がバス降りて幸せになるーとか言った時点で価値観わからないと思って視聴止めた
その前唐突にお父さんが亡くなった時にもあれ?とは思ってた >>711
上京を止めるのは若草物語のパクリだから >>710
たぶん氷河期世代が間にゴッソリ抜けてる気がする
本当は主力であるはずの50前後、40代後半でも昭和の後半は記憶にあるし近親者には戦争体験者がいた
けどカムカムは深津絵里おまえも昭和世代だろー!とは思ってたな
ひなたの格好とか時代と全然あってなかったけど誰も突っ込めない現場だったんだなと >>692
ゲゲゲで時間変更やったから、次のテコ入れは1クール化だろうな
もう半年かけて描きたい事も無いだろ LIFE枠でちむどんどん最終回をそのまま再放送する >>713
NHKは専門才能でなくニュース読みから製作から受信料の徴収までなんでもできる人を大都市で取るように切り替えたからますますきつくなるな
今年の新人が大阪や名古屋ばっかだったじゃん
今後は地方を知らない不適任なやつが製作していくことに ここで感動して下さいってところで流れるインチキ中国語のBGM
あれってイライラさせるだけ >>709
まだプリウスのことネチネチ言ってんのか
ストーリーそっちのけで余計なとこばっかり見てるよな >>713
氷河期に採用手控えでのベテラン不足があちこちで顕在化してるんだよな
学校や技術系は特に問題が著しい
こういう社会問題に全部背中向けてきたのが今の政治家というか自己責任小泉以来の自民党
政治家のさばらせたら結果的に官僚まで身動き取れなくなって日本詰んだ 全体のテーマと話の大筋は出来てるんだろうけど、
1週間の構成、さらに細かい15分の話の構成まで細かく打ち合わせ出来てないんじゃないかと思う
スカーレットだったか、放送前にネットに掲載されたあらすじと本放送の内容が全然違ってた事があった >>700
普通の朝ドラは単なるヒロインご都合主義でしかないけど
破綻ぶりがそれを軽く超越してるのね 「ちむどん」ようやく終わったか
中身スカスカの環境ビデオみたいだった「おかモネ」でさえ完走した自分が途中で投げ出した近来稀に見るク○ドラマw 脚本と演出の能力の問題というより
やる気の問題でしょ
15分の尺を埋める事しか考えてない >>722
ちむどんはツッコミどころ満載でおかモネよりは面白かったわ
ウザいジャニヲタと坂口ヲタみたいなのも居なかったしな バスは当時物を探してきたのに路面電車の車窓にプリウスやタントは抜かったな 最終週の草刈親子とか何であのタイミング?
で、タイムスリップして皆ジジババとか、最終週が本当に蛇足だった
東京で成功して、歌子が結婚するぐらいで終わっときゃ良かったのに 脚本云々以前に
ヒロイン女優がブサイクすぎて感情移入できなかったから
だよ朝ドラ見てないけど 危篤状態なのに、めちゃくちゃ血色良い肌の歌子
そして病名も何もわからずいつの間にか回復して草 >>700
独立の挨拶は意味不明で笑ったわ
まともに社会人経験無いんだろうな >>700
脚本を何人かで手分けして書いてるから
細かいズレを修正せずに矛盾だらけとなり
結果、間違い探しゲームになった >>700
破綻や矛盾はNHKの責任もありそう
沖縄の基地や復帰に関しては原案にあっても全部削られてそう
沖縄知事選あったからね
触れるとNHKが自民党に叱られるから >>728
沖縄で料理店を開くのは最初から決まってた
それが最終週になるとは…
マサカヤー >>735
逆算で描いたわりにはくだらないところで延々と時間潰して最後尻切れ >>638
えっ牧野ってそんな人なの?!脚本次第でどう転ぶかわかんないな
ただ公式情報を見に行ったらモデルだけど大胆に再構成したフィクションって書いてたw 普通に〈モリのいる場所〉みたいな生き方だったんじゃね
学者や職人にありがちな陽の偏執狂
名を残せたのは成功者だからだけど今も昔もそのタイプ自体は日本人には多そう
でも貧乏子沢山だった気がするからそこをどう性善的に描くかだな
子どもが仕事引き継いだりしてるから家族の仲は悪くなかったのかもしれないが
今日は朝ドラ結局やらんかったんだな
2回目なのにケチついてんね
しかも飛行物体ドラマすよ…ご時世… ヒロインの女優さん下手だったな
顔がいつも似たりよったりでさ
朝ドラ女優はたとえ下手でもなんつーかもっと色んな表情をキラキラさせて欲しいわ >>439
どんど晴れは見事にあまちゃんに食われたな 倉吉市出身でNHK連続テレビ小説『ちむどんどん』『マッサン』の脚本を手がけた羽原大介さん(57)が、23日に同市で開催される「福高(ふっこう)祭」と「成徳小創立150周年記念祭」に参加することが決まった。
羽原さんは同150周年記念祭に花を添え、前日夕に行われる同校の天女壁画ライトアップ、記念ナイトウオークにも参加。福高祭では鳥取県の平井伸治知事とのミニトークショーも予定されている。 >>739
そもそも今の女優は表情の引き出しが多くないし
身体で演技する技術持ってないから、引きの演技に耐えられる人が少ない
舞台やってる人はそれなりの癖はあるけど、引きの演技計算できるから強い 同調圧力やフェミさん難癖抜きに
てんか
よりつまらないの?酷いの?
この手の話はここ最近の作品と比べられがちだからなぁ 誰か「ちむどんどん」に詳しい方教えてください!
最終週で、沖縄に来たオーナーがバスで帰る時に
暢子が見送りにも行かず
暗い顔でゴーヤーを切り続けてたのは何か理由があるの?
(結局その後普通にオーナーの乗ったバスを追いかけるんだけど…)
重要なシーンを見落としたと思って
NHKプラスで数話さかのぼって見直したけど
全然わからなかった。 なつぞら以来の傑作、視聴者の共感を十二分に得ていた。 山田がインスタに沖縄好きになったと書いてるけど全然沖縄ロケ行ってないんじゃなかったっけ 歌子要らないキャラだっただろ
音楽教師との鬼ごっこも本当に意味なかった
母親もなぁ「◯◯はなっんも悪くないよ」ばっかり言ってて迷惑な一家だった 色々メチャクチャな作品だけど一番共感されなかったのは主人公の人物描写だろ
就職先どころか宿泊先も決めずに東京に行く、略奪婚、親戚が貯めたお金を好意
で出してもらって開店した店を4年ほどで放り出して沖縄に帰る
衝動的に行動に出て周りの迷惑は全く気にしない、そういう行動ばかり
それなのにドラマ内の周りの評価は「人柄は満点」、「自分のことより他人を気に
かける、絶対に放り出したりしない」
これじゃ見ている方は「あー、このドラマ頭おかしい人ばかりなんだ」となる
ドラマに共感なんかできるわけがない
それ以外にもおかしな所は多数あるけどそれは末節の話 杉並の店もやんばるの店も
開店初日に来た客が料理を食べながら口々に
「沖縄そば最高!」とか「デージマーサンヤー!」とか
暢子に聞こえる音量で喋るのも不自然。
おかしな店にはおかしな客しか来ない。 >>756
賢三の霊が暢子に取り憑いて沖縄に引き戻しているんだ >>756
比嘉家の人たちって
河原でキャンプしたら周りの人の忠告を聞かずに増水で流されるタイプだよな 今までの朝ドラだと、ヒロインとその相手役のカプ厨が出てきて盛り上がったり、
相手役より、当て馬の方が良いとか、いろいろ話題になっていたと思う。
ちむどんどんは、そういうのが、全く無かった。
ここまで好感度が無い主人公カップルって、今まであったかな。 >>747
経緯は全無視して「走って追いかけるシーン」がドラマチックで良い演出だと本気で思い込んでる無能制作陣だから >>761
夫婦共
結婚前も後も
好印象与える行動何一つ無いんよなマジでw 前回の朝ドラで回転焼でどうやって一家食わせていけたのか謎? わざわざ別のドラマ引き合いに出して必死かよ
ちむどんは単体で語っても十分つまらないドラマだよ >>625
話し合いますね
まんぷく、おちょやんは面白かった
個人的な主観だけど、最近はBKのほうが良作多いと思う
戸田恵梨香が嫌われてたけど、松下洸平の掛け合いが好きでスカーレットも楽しく見れた
芋たこはホント良かったね
当時はブスだのババァだの叩かれた意味がわからない
ちむどんどんはSNSのヘイトが凄まじくて、たかが朝ドラをそこまで叩いたり嫌う必要あるかな?と思った 不条理や精神論が大好きな国民のお口に合わなかったんだね 未だに私の若かった頃は苦労したのにイマドキは苦労を知らないとか真顔でいう年寄りがいるからね
そういう層に刺さらなかったんだと思うよテレビなんて高齢者が観るものだからね 兄ィ=「元戦隊シリーズの脳天気イケイケレッド」のキメ台詞「暴れるぜぇ…止めてみな!」ムーブを朝ドラメイン&選手ドチンピラ役で演るなんてこっちも思いもよらんわw >>747
バスを追いかける演出は54年の二十四の瞳で
子供達がバスに乗って帰ってきた先生 高峰秀子を追いかけるシーンが有名 後々日テレ青春ドラマでも出てくる >>7
脚本も悪いけど、芝居のレベルも演出のレベルも低い
三位一体でカスができただけ サトルと歌子の紙のメダルはまた登場すると思ったのに >>771,772
こういうバカと同等の思考レベルの奴が制作を仕切ってたと思うと涙も出ないな >>761
ライバル役の女キャラの好感度だけ上がる不思議な朝ドラだったな
つかこの子だけが唯一視聴者の共感もらえるキャラで
他のキャラクターの言動全部意味不明だった NHK自体が炎上狙いに狂ったのかと思ったら
舞いあがれはとても良くできた作品で
あくまでもちむどんどんだけが異常だったので安心した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています