【MLB】大谷翔平が３０号逆転３ランでエンゼルス逆転勝ち ヤンキース・ジャッジは２打数無安打 [ひかり★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆米大リーグ エンゼルス３―２ヤンキース（３１日・アナハイム＝エンゼルスタジアム）
エンゼルス・大谷翔平投手（２８）が３１日（日本時間９月１日）、本拠地・ヤンキース戦に「３番・指名打者」でフル出場。２点を追う６回の３打席目に３０号逆転３ランを放つなど４打数１安打３打点で、チームの勝利に大きく貢献した。２年連続での３０本塁打は日本人初。ＭＶＰを争うヤンキース・ジャッジは２四球を選んだが２打数無安打で本塁打は出なかった。
ヤンキースの先発は、昨季最多勝に輝いたエース右腕のコール。今季も両リーグ最速で２００奪三振に到達した剛腕だ。大谷も、試合前の時点でこれまで１７打数３安打の打率１割７分６厘と苦しめられてきた。初回の１打席目は、初球の外角・ナックルカーブに反応。左中間に打球速度１０７・６マイル（約１７３・２キロ）、打球角度３５度ではじき返したが、柵越えまではあとひと伸び足りない飛距離３８９フィート（約１１９メートル）で中飛に倒れた。４回１死走者なしの２打席目も三飛だった。
２点を追う６回１死一、二塁の３打席目には、逆転の３０号３ラン。コールの９７・９マイル（約１５７・６キロ）直球を捉えると、打球速度１０７・３マイル（約１７２・７キロ）、打球角度２４度で中堅に運んだ。飛距離４２７フィート（約１３０メートル）の特大弾は、日本人初の２年連続３０発となった。１点リードの８回２死走者なしの４打席目は、空振り三振に倒れた。
ＭＶＰを争うヤンキース・ジャッジも「３番・右翼」でスタメン出場。２試合連続弾で両リーグ最多５２本塁打を放っていた主砲は、１打席目から２打席連続空振り三振に倒れ、３、４打席目は四球だった。
報知新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d8b9f942a600aa0370a2e3e11263da1f48fbe60 >>3
ピッチャーが規定に届きそうなので
そっちをクリアしてもらいたい 今年の大谷は失速する気がしないな
去年の引っ張りまくりの後半とは全然違う 打者と投手どっちに専念したほうが良かったのか未だに分からんのが凄いｗ 20本差もあるのにデッドヒート感が凄いのは何故なんだぜ？ 「オハヨウゴザイマスニューヨーク！！！」ワロタ
しかも意外と発音が良かった 別にホームランのタイトル争いじゃない
ジャッジと大谷のMVP争いだからな あのコールから打つとはね
この男のポテンシャルは
計り知れないわ >>1
成績に文句つけようがないと
大谷なんか誰も知らない
野球なんて人気ない
と朝鮮人が論点ずらして発狂する様をご覧くださいw MVPオッズ見てみろ
ジャッジが1.1倍、大谷が7倍とかで大差 連戦でジャッジと仲良く2本ずつ打ち合ってて草
付き合ってんのかこいつら 内野安打数世界一の元日本人メジャーリーガーの名言
「ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする内野安打にこそ
セクシーさがあると僕は思っている」 >>23
清宮幸太郎 2022年 打率 .206 通算 .202 >>25
それ簡単に変わるから
一時期大谷のオッズの方が低かったし 村上じゃ157kmをバックスクリーンに放り込めんな これでジャッジがシーズンオフ前にドーピング発覚したら面白いのに アメリカ人にキュンですとか教えてるの誰なんだｗ
ちょっと違うだろｗ しっかしヤンキースファンはどこ行ってもマナー悪いな 大谷見た後だと、
イチローってops低いし、ホームラン打てないし打点少ないし、なにが評価されてたんだ？ ドーピング無しでロジャーマリスペースってどんだけよ >>38
ジャッジがMVP取ってから発覚が一番盛り上がるなw 98マイルとか去年後半は全然打てなかったな
今年は尻上がりで楽しい >>40
そのうち朝鮮語とかチョッパリピースとか教えそうだわ ヤンキース戦はチケット高いのに脚が入るという
ヒールというかまだスター球団なんだな >>40
「実況アナの奴と仲良くて、面白いキャッチーな日本語のフレーズをもっと教えてくれ！」
と言われてキュンです教えたつってたな 今年たいして打ってる感じないのにもう30本打ってるのが凄い 村上がメジャーいってもこんな打てないんだろうなどうせ >>43
ほぼ怪我無くフルシーズンを10年以上やってきた安定感 >>43
お前嘘だろ？ わからないなら野球観戦はやめたほうがいいよ >>3
一つの事に集中すると上手くいかななるタイプもいる トップと２２本も差があるのかよ
たいしたことないな
ピッチングの１１勝たしても４１
トップにはぜんぜん及ばないわけだ
バッターに専念してても無理だったろう キュンですを教えたのは日本の記者だが
それと別に実況アナは奥さんが日本人 売却と同時にクビにされたら困るから選手も必死だろw 11勝から8敗ひくと3勝分の価値しかない投手なのがわかるしこれでMVPとか恥ずかしいだろ。なんちゃって二刀流だし >>56
お前は人間辞めろ
とっとと死ねや知恵遅れ >>35
新庄でも.250は打っとったぞ
清宮ちゃんとせい！ >>58
2つやった方が良い結果が出るみたいな事は言っていた アンチのサカ豚、m9(＾Д＾)ザマァ
一発逆転が無い玉蹴りなんてつまらんスポーツなんて退屈だろw >>73
おっと対立煽りの朝鮮人か
野球もサッカーも面白いぞ 凄いなぁ
こういう明るいニュース良いね
本当凄いわ 大谷が嫌いとかいうやつって、僻み根性が強いやつなのかな？
全く理解できない。 >>45
ヤンキース戦のボール、よく飛ぶような印象。
気のせいかな。 翔平がすごすぎると俺もすごすぎるから、俺を見た全米の金髪ボインおんなどもも潮を噴きまくりなんだぜ？
１勝＝HR2･5だろ、20勝投手の価値が40本なわけない。今年は飛ばないボールだから２かもしれんが すごい3連戦
大谷が打って勝ち、ジャッジが打って勝ち、大谷が打って勝った。
■第一戦
大谷2ラン
ジャッジ1ラン
エンゼルス勝利
■第二戦
ジャッジ3ラン
ヤンキース勝利
■第三戦
大谷3ラン
エンゼルス勝利 >>77
彼女がブスだったり
ハゲてたりした方が
完璧人間より可愛気があるじゃん >>77
大谷アンチはあの国籍の奴らよ
日本人が活躍してるのが気に入らない
ジャッジのファンでもなんでもないのに引き合いに出して大谷下げしてる
日本人なら応援してるか興味ないかのどちらかだからな >>77
それもそうやろけど顔が、仕草が嫌いとか
色々あるって >>78
ジャッジが打つの通常ペースだが、大谷が急に打ち出したからな
かなり怪しいなｗ 簡単にまとめると、
俺がホームランを打ったようなものだな 大谷の成績は文句なしだが、エンジェルスが弱すぎるからな 村上には絶対無理
メジャーに行ったら20本がやっとだろ >>86
年末の笑ってはいけないがまだ続いてたら
大谷がケツバット役で出てくれてたかも
松本とかが病院送りでお蔵入りになる可能性もあり この三連戦熱かったね。ヤンキースファンも多くて盛り上がった
ファン乱入からバタバタしてスリーランはピッチャー可哀想だったけど >>25
そりゃ大谷は今後何かしらタイトル取らなきゃいみないょ >>97
ほんこれじゃねーよセイバー知らない朝鮮人以下の原始人 大谷15勝ホームラン45本なら
MVPだけどジャッジが取るだろ 大谷の肘にかすったかもしれないボールが死球判定されていたらコールに抑えられていたかも知れない
それにしてもエンゼルス良く勝ったわ >>93
直江じゃない、なにか災害があるのか？
もしかして台風来るとか 今年のコールは被弾が多すぎてサイヤング票すら大谷に負けそうだ 現地で見れた人は羨ましい
ヤンキースファンでも1、2戦目は楽しめたろうし >>66
ジャッジのホームランでもその計算やってくれ >>97
弱小チームでの3つの勝ち越し11勝が、どれだけ大変か分からないとは、、、ヤンキースとかなら15勝3敗くらいにおさまってる >>81
興行としては120点満点だな
今年一番盛り上がってた気がする >>114
中継もヤンキース戦だから視聴数かなりある
西部時間でオンタイムは少なくともニュースの扱いは格段に上がる >>3
俺はファンではないけど20代のうちは勝ち投手姿を見たい派だわ
ホームラン増えるのも嬉しいけどさ >>77
みんなが好きなものを嫌う事がカッコいいと思ってるタイプ >>81
話題の2人の活躍で試合が決まるのは盛り上がるなぁ
これが大谷4タコでアデル決勝弾とかだったら微妙だもんなw >>77
優等生過ぎる姿(テレビ画面越し)だから嫌う人もいるのかな
まんつ、俺はよく知人に言うけど大谷もスキージャンプ小林みてえにヤンチャっぽさもあるなら好きになるんだけどなぁと話したりも
大谷は優等生スタイルでしょ！小林は子供の頃からあのような感じだったし！と地元民の大人たちは笑って教えてくれる
@岩手住みだけど大谷のファンでもアンチでもない岩手県民でし 大谷には満員のスタジアムに似合う。
ホームラン数はジャッジが20本前後でジャッジが上。
ジャッジはシーズン優勝、ホームラン王に打点王。
大谷はホームラン35本前後
打点100。
ピッチャーでは13勝～
規定投球回超え
200三振超え
投票券持ってる人も困るやろ >>33
進次郎って元メジャーリーガーだったのかよ >>127
みんなジャッジだろうから俺は大谷に入れとくかみたいな票もそこそこありそうなんだよな 日本での二刀流も十分凄かったのに、
それを遥かに超える活躍をMLBでやってるところがヤバい。 ジャッジがMVP！みたいな感じだけどいざ蓋を開けてみると大谷がMVPみたいな事もあるのがアメリカ すげえな
サイヤングにハンクアーロンにホームラン王にMVPにワールドシリーズMVPと全部取れよ >>139
せめて15勝40本ぐらいはやって欲しいんだが >>141
そこまでいくと大谷がMVPで
アメリカの記者も異論はない ジャッジ201cm
アルバレス188cm
大谷188cm
リゾ190cm
シーガー183cm
トラウト188cm
今現在のホームランランキングだけど、みんなでけえな
シーガーが小さく見える 残り30試合ぐらいだろ？
１試合１本なら60本到達するぞ！ 満員の観客の前で活躍する姿って良いよなー
起用方法は今より厳しくなっても人気球団に移籍して欲しいわ >>3
次の登板で９回無失点とかしたら平気で反対の事いいそうだな >>147
落合がユーチューブで背が高いほうが有利って言ってる
松井と大谷の差は身長だと
細かい理屈は忘れたけど背が高いほうが縦方向の変化を見極めやすいという
まあ高身長のが有利なのはジャッジが完全証明してるけど >>149
ヤンカスは日本で言えば阪神ファンをもう一段ガラを悪くした感じやぞ >>77
そんなのが多いかも。何に対しても比定的でその本人は人間として雑魚なのが多い印象。 >>25
ジャッジは61本超えるという条件付きだからな
大谷は今日で二桁勝利30本のメジャー初だし 大谷は投手に専念すれば30勝300奪三振、打者なら4割70本打てるのにな。 ジャッジでかいよな
オールスターでスタントンとの間にいた大谷がぴょんぴょんしてたけど大分小さく見えたもの 投手20勝はホームラン40本以上の価値あるやろ
投手11勝は何本? >>1
■優生民族
・大谷 OPS.888 30本 防御率2.67 奪三振率12.38 11勝
・鈴木 OPS.752 10本
■下等民族
・レイズのチョン（左投手から逃亡） OPS.720 9本
・パドレスのチョン OPS.712 7本 レイズのチョン酷いな
守備が取り柄のパドレスのチョンに
打撃すら抜かれそう 二刀流でここまで結果残してるのがいままでないから他の活躍してる選手と比較しにくい >>167
最近では
左投手だけでなく
右投手からも逃亡してるからなｗ 投手で11勝、奪三振率1位、WAR3位をどう見るかだな
ジャッジが50本台なら大谷がMVPでいいと思うが 35本はいけそうだけど15勝はどうだろうね
15勝35本投打規定クリアならジャッジ60本より
MVPに相応しいけど ちゃんと抑えたけどハーゲット危なかったな。あれがチャベスとかループだったら確実に負けてたわ。 大谷があと一本HR打てば２位だからな
あっちのリーグも大差ない
この投高打底の時代にジャッジどんだけ独走してんだよ >>151
選球眼自体は松井の方がいいし全然違うけどなw
落合が全て正しいわけではないし
松井は身長より技術の問題だからw 大谷の投打合わせての成績って、他の選手と並べての比較が難しいね そろそろ申告敬遠の嵐かな
そしてジャッジはどこも勝負すると >>176
大谷13勝38本投打規定クリア
ジャッジ62本
MVP揉めに揉める
大谷そのままで
ジャッジ65本なら文句無しでジャッジ
大谷15勝40本投打規定クリアなら
ジャッジ65本でも大谷MVP >>94
特にメジャーにいってからはチームプレーに徹してたからね
その甲斐あってヤンクスの主軸に定着してワールドシリーズMVPにもなったから野球人生としてはほぼ満足だろう MVPと最優秀打者分けよう。大谷が現れなければこんな議論必要なかったけど >>186
今日の最終回だっておかしかった
一点差なのにジャッジと勝負って
そこは敬遠だろと
ネビンはヤンキースに忖度し過ぎだろ レイズスイープしないかな
そしたらジャッジも焦ってボール球に手を出すようになるだろう 30号13勝出来てあと1個なんか3をクリアして無理やりトリプルスリーとか言いそうだな >>2
途中大谷居なくなってベンチの中を小走りで戻って来たのカメラで抜かれてたけど
あれ直江をぶち殺しに行ってたんだと思う コールは結果的には大谷をよく抑えてたけど、これまでもコール自身に大谷を抑えてた感覚はまったくなかっただろうね
ヒヤヒヤさせられた打球はこれまで何度もあったからな
そしてよりにもよって最悪の場面でとうとう本当にやられてしまった 35本100打点 15勝200奪三振
史上最高のプレイヤーだ 松井下げる意味全くわからん
イチローとか大谷のようなレジェンド級の成績残さないとMLBの挑戦は失敗といいたいのか？ >>184
npbではは村上は最高のバッターの1人だけどコールのあの球をHRできる映像が想像できない まだジャッジはMVP取ったことないんでしょ？
可哀想だから今回は譲りなよ
アジア人が二連続MVPなんてアメリカ人が発狂しちゃうじゃん NBAではレブロン5人が最強で決まったけど野球では翔平9人が最強なの？ >>200
それな。松井はチャンピオンリング持ってるし、イチローは殿堂入り。片方下げてっていう手法なんなん 下げるとかじゃなくて松井もイチローも大谷の前では霞んでみえるのは事実 >>200
もう少し経てば大谷と比較されてるだけで光栄って流れになりそう ジャッジさえいなけりゃHR王狙えたのにな
ジャッジも凄すぎる >>197
今日の最初の打席かな
コールの得意な球をフェンスギリギリまで飛ばされた時点でコールはもう大谷に不安を感じてたと思う
その後の打席でホームラン打たれた瞬間ハイハイwみたいなリアクションだったし >>67
自分の無能さを棚上げして人に死ねと発狂とかバカの極みだな >>200
対立煽りだよ
あの国の人達が日本人に仕掛けるいつものやつ
野球とサッカー
男と女
車とバイク
他にも沢山あるけど
日本人同士が対立して言い合ってるのを見てニヤニヤしてる HR少ないと思ってたらいつの間にか上位争いに食い込んでたのか
まぁ１位が圧倒的過ぎるが 大谷が15勝かHR40本どちらか超えたら別だけど、そうじゃなかったら
ジャッジMVPで良いんじゃね？ >>214
端的に言うと
チョンのしわざだぞ
大谷スレでイチローガー松井ガー鈴木ガーと
わめいているのはチョン Sarah Langs@SlangsOnSports
30HR以上のシーズンにおける投手としての最多奪三振:
2022年 大谷翔平：176*
2021年 大谷翔平：156
1930 ベーブ・ルース: 3
1921 ベーブ・ルース: 3
※シーズンはまだ終わっていません >>1
ほらな
俺がちょうど一年前に大谷はすげー奴だって言ってた通りの結果出してる ヤンキース相手ってのがいいな
注目度も桁違いだろうし 松井エーロッドシェフジアンビ打線>>>ジャッジスタントン打線>トラウト大谷打線 俺は大谷さんより5つ歳下やけど
産まれた時には大谷さんが伝説級の選手になること知ってた >>147
大谷は193でまだ行ってないけど村上が188だな 暗いニュースやくだらんニュースばかりの中で、この人の活躍は明るくていい
きっと昔のベーブルースや長嶋さんはこんな風にみんなに思われて野球の人気が上がったんだろな
大谷はスター性があるね やはりサッカーでもバスケでもバレーでもその競技のトップクラスの活躍がしたかったら大谷位の体格は必要 >>211
やっぱりア・リーグ最高年俸投手が逃げのピッチングは出来ないからな >>228
競技にあった体格があるから
サッカーなら170cmでも歴代トップ級になれるし、バスケなら2m欲しい バスケで純粋な東洋人で一流になるならヤオミンみたいに2m20cmは欲しいな 大谷のホームランのときニューヨーク23時だろ？
おやすみニューヨークの方がよくね？ 松井はリーグHRトップ１０に１回も入れなかった
MLBじゃ短中距離打者。
去年４６HRでリーグ３位
今年もリーグ３位タイのMLBでも長距離打者の大谷とは
比較対象にならんよ >>151
ジャッジが活躍したの2年しかないぞ
どこが証明になってんだ 40HR20勝50盗塁くらいはしないとMVPは取れないだろうな ジャッジスゲーけど大谷も何気にHR争い3位にいるって凄いな その1
松井「僕はホームランバッターじゃない（ｷﾘｯ）」
ヤンキース（俺たちは日本のホームランバッターと契約したんだが・・・・）
その2
ヤンキース「よしっチャンスだ。ホームラン頼む！」
松井（ここは犠牲フライで1点だな。もしくは伝家か・・・） >>233
毎回思うんだけどこれってアメリカの野球掲示板みたいな所なの？ 大谷は見事だけど打たれたコールもかわいそうではある
エラー続いた上に乱入者で試合が一時中断したし この3戦をリアルタイムで見続けた人はいい時間過ごしたなー
スポーツの醍醐味を楽しめたろう羨ましい >>241
どうやら大谷は全盛期に入ったな
最低でもあと５年は二刀流で行けるんじゃないか >>242
redditの書き起こしだな
軽めの２ちゃんみたいな掲示板 こんなことやられたら他の大半の選手はもちろんジャッジレベルの打者からもデグロムレベルの投手からもなんか別種の異次元の怪物的な扱いそれてそうだな大谷 >>235
ドーピングの連中除けば5位とかの年もあるけどね >>247
されてるやん
どうやってんのか不思議すぎるって
現役だと今日打ったコールやストローマン、マクラナハンとか一線級の投手から最大限の賛辞送られてる 日本でもアメリカでもいいけど今までに二刀流トリプルスリー（３勝３本塁打３盗塁）を達成した人っている？ どうやったらゲリットコールのフォーシームを日本人がセンターにホームラン打てんだよイカれてんな コールからのホームランはNYメディアを黙らせる一発だったな
大谷が15勝か40本打てば確定だろう
弱小チームで数字を出すのもモチベ維持が大変なんだよ
ヤンキースやアストロズやメッツにいるなら既に15勝40本くらいの成績残しているだろう 楽しい3連戦だった。フューチャーされた2人がしっかり活躍して。…しかしトラウトは影薄かったなぁ ゲリットコールはメジャー9年で117勝63敗の凄いピッチャー。あの場面確実にギアをあげていたね。それをセンターにホームランは凄いわ。 コールが打たれた瞬間グラブを叩いて「やっちまったッ」ってところもカッコよかったわ >>28
ピッチャーでMVPとるには20勝って考えると、代替HR数は50本以上として2.5倍くらいの価値かな？
11勝差をHR数に換算したら2.5倍なら27本は差をつけないとジャッジのほうが優れてるとは言えないな。
まあ打率とか考慮したとして、20本差なら五分五分ってとこだね。 10勝30ホーマー当たり前になってきたな
ヤバいわ war
大谷 +0.1
ジャッジ +0.1
エエんか？ 乱入エラーエラー
こんなんピッチャー集中乱れるわなｗ バスケの神様マイケルジョーダン
野球の神様ベーブルース→大谷
このままいけばこんな感じになるのか 桑田が二刀流チャレンジしたらそこそこ良い成績残しただろうな
まあ国内限定だけど 人気のヤンキース戦終わってまたいつものガラガラに戻るからまた打てなくなるよ、大谷もチームも 最近の大谷は勝負強いな
松井みたいやん
カッコえぇ 記録を見たら金田正一がシーズン４盗塁したことがあるけどそのシーズンは２本塁打 去年はプレーオフ争いしてるマリナーズに勝ってたり
今年はブルージェイズやヤンキースに勝ったり
終盤に上位陣に謎の力発揮するチームだな ピッチャーの勝ち数なんて大して意味無いのに
勘違いしてる人多いね トロントで過大評価コールされて、投打でブルージェイズをボコって、ヤンクスファンで埋もれたスタジアムでジャッジと互角に打ち合うとかwしかもコールから
やるじゃねーか。後は投手で規定回数クリア頑張れや >>272
でもさあ草野球だろ
1シーズン何回投げてるかも調べなよ 関根潤三が通算65勝59本塁打30盗塁だが投手をやっている期間は計１盗塁 明日は移動日では無い完全なお休み
明後日のアメリカンリーグ最強のアストロズ戦に先発予定
しっかり英気を養って12勝目を頂きましょうか >>277
ん？
４盗塁したシーズンは64試合24勝 >>280
そのうち先発で勝利したのは何回？
だから草野球だって言うの 現時点でメジャーで通用する山本や千賀や佐々木もホームラン30本は日本でも打てんからな 往年の名選手と比べると投手をやりながらという大谷の変態ぶりが際立つね 一番の理想は大谷が15勝40本の成績残してMVPはジャッジだな
こちらとしては何の批判も受けずに同じ日本人として成績に誇らしく思える >>172
ジャッジが居なけりゃ今年も満票でMVPだったな
ホームラン数がもう2位と一本差
打率.270本塁打35打点100ops.900
勝利数13防御率2.50奪三振200
これを一人の人間が出来そうなんて信じられん ゴロキングは日本人唯一の30本って言う拠り所が無くなって可哀想 日本人で190越えてるやつは皆キモいからなあ
巨人病は皆同じ顔で雰囲気もそっくり
大谷は知名度はあるが人気が出ないのは独特のキモさよな ヤンキースは不利でも大谷獲得レースに出なきゃいけないだろう
もはやア・リーグのスーパーマンでありスーパースターになってしまった >>269
ヤンキースってNY以外でもファン多いんだな
昔の巨人もこんな感じだったんだけどなぁ >>288
理想はmlbの会長が「大谷賞を創設します」だな。 大谷選手今季３０号おめでとう！（・∀・）
－－－－
■大谷月別本塁打■ 9/01現在
＜２０２２＞
４月 ０４本 ※1試合2本(4/16)
５月 ０７本 ※1試合2本(5/11,5/30)
６月 ０６本 ※1試合2本(6/22)
７月 ０５本
８月 ０８本 ※1試合2本(8/04)←←★NEW!! 米国時間
＝＝＝＝＝＝
合計 ３０本
＜２０２１＞
４月 ０７本
５月 ０８本
６月 １３本 ※1試合2本(6/19,6/30)
７月 ０９本 ※1試合2本(7/3)
８月 ０５本
９月 ０４本 ※10月の1本含む
＝＝＝＝＝＝
合計 ４６本 大谷って動きが機敏だからバスケやらせても結構いいとこいくと思うわ >>297
シーズン40本打つには去年の6月みたいな異常な月が必要なのかもな
9月がそんな月でありますように >>264それwarの欠点でな
DHは容赦なくマイナスがつく
先発投手の休養日はマイナスにならないのにな 昨日ジャッジに８月OPS逆転されたが再逆転してるかもな見てないけど >>302
warの考え方からしたら当然だし欠点でもなんでもない >>290
ワールドシリーズMVPとか
大谷には絶対できんことしてるやん >>305大谷は投手だからマイナスするのはおかしいでしょ 今年は飛ばないボールでHR数少ない
ジャッジ・・・５１HR
２位・・・・・・３１HR
３位大谷・・３０HR >>147
オールスターでジャッジ、大谷、スタントンで写真撮った後に大谷が「マジでデケー」 野球は9人だから1人がどんなに頑張っても限界があるなバスケは5人だから1人がゲームチェンジャーになり得るけど 大谷もすごいけど、終盤ヤンキースから1点リードを守り切った方がミラクルだと思う >>291
無理やろな
月間MVP候補
ブレグマン打率.362 HR7 打点22 OPS1.133
ロウ 打率.389 HR7 打点21 OPS1.098
ジャッジ 打率.289 HR9 打点22 OPS1.091
オオタニ 打率.317 HR8 打点20 OPS1.039 >>298
バレーボールでも日本代表の主力アタッカーになってただろうな
サッカーだと、、あまり高身長を生かす場がないかｗ
鉄壁のＧＫ、というのもなんか地味だし >>308
DHとして出てるからマイナスにされている
WARの本質を理解すれば何もおかしいところは無い >>307
ワールドシリーズに出たのはあれの力じゃないじゃん
劇的マグレは誰にも可能性はある
2年連続30HRは長期離脱してないからできたシーズン記録でマグレではないのだよ >>315ん？本質
大谷は投手なのでマイナスするのが間違ってるの >>317
シーズン100打点や3割はまぐれでは出来ないとマジレス
大谷は凄すぎるけど松井も凄いよ >>320
DHとして出てるんだから何もおかしくない でもコールの157kmの真っ直ぐを甘いとは言え良く打ち返した
コールは真っ直ぐの比率が50%を超えていて打者は皆、真っ直ぐを狙いに行ってるのになかなか打てない剛球
奪三振数も200を超えてトップの数値
簡単に打てるような投手では無い 今期はパッとしないなぁと思ってたけど、そこそこ数字残るんだな
去年のオールスター前の活躍をシーズン通してやって欲しいが大谷レベルにそれを望むのは酷なのかな >>321
松井は打席時ランナー数リーグ最高なんだから100打点なんて特別凄いことではない
打点王を争わないといけない 奪三振200
ホームラン40
防御率.250以下
これならMVP >>324
おかしくない
あんたの言葉を使うなら、大谷の投手WARは登板しない日にマイナスされたりしていない 今現在でもとんでもない事してるけど
日本人だとなんか物足りないのかね 守備補正が先発投手は0だからな
先発投手の休養日をマイナスにしたらダメだろ(笑) >>67
てめーが死ねやチンカス野郎が
舐め腐ってんじゃねーぞゴキブリ 今のヤンキースの勢いとエンゼルスの勢い含めて9月もこの調子ならシーズン終了時には大接戦どころか大谷有利まである
でもそこまで上手くいくかね 守備補正って守備でアウトを取ることによって相手の得点をどれだけ減らせてるかの貢献度を測り
またデフォルトの補正値はその守備位置がどれだけ貢献しているか(≒守備機会)を
示しているのだし
DH出場は他の野手比でマイナスされて当たり前
他の日に投手で出てるからってDHの日に点数を防げるわけでもないから
昨日投手で出たからDHのマイナスノーカンとかしたら
計算があわなくなる ヤンキースとの三連戦は満員のスタジアムで雰囲気もよく、大谷も本当に楽しそうしてたな。
大谷には満員のスタジアムが似合うよ エンジェルス在住だけど、大谷って知ってる？って聞いたらwho are youだってよw
大谷の知名度なんて所詮はそんなもんwww >>335
だったらピッチャー出場で打点あげたりしたらもっと上にしてやらなくちゃ辻褄が合わない
ピッチャーは打たない、を前提にしててピッチャーの打撃貢献を普通の野手くらいに考えてる
てかこれ補正すべきの議論はアメリカで出てるよ エンゼルスにとっては消化試合でも
こんだけ盛り上がるなら
これがポストシーズンだったらどんだけヒリヒリすんだよと >>339
打者のWARは打撃で増やした得点と
守備で減らした得点で見る
だから投手が直接守備でアウトに貢献することはやきう見てたらショートに比べたらそんな多くないだろ
(投手として投げてアウトに貢献した分はそのまま投手WARになる)
「投手は打たない前提で～」とか言うてる
いいがかりがそもそも間違ってる この人は自分が先発で投げてる試合で完全な主力打者として出場してホームラン打ったり決勝タイムリー打ったりしてるわけだから
相手投手も最大に警戒して敬遠されたりもする
それで10奪三振とかやってくる
守備でアウトを取る貢献なんてこれに比べたらミジンコみたいなもん >>341
ショートに比べたらアウトの貢献が少ないってまじで言ってるのか？
大谷の10奪三振よりか
下手したら10回も守備機会ないかもしれんのに >>336
よくニューヨークとロサンゼルスは市民がお互いを揶揄しまくってるけど、ロサンゼルス市民はヤンキースだけは好きなのか？
それともヤンキースファンがわざわざ西まで乗り込んでんの？ 投手は打たない前提で、っていうのは投手出場の打者がポイント盛られてないって意味な
そんな人いなかったからここの数字考慮なんてしなかった
今してるとこ
すぐ変えるよwarなんざ >>338
笑いを取りにきてるんだろうけど、100点満点で2点だなｗ
もうちょっとヒネってくれよ 記憶にも記録にも残るのは実は大谷
こんなの未来永劫出てこない
MVP ぐらいだったらくれてやれや毎年1人出るんだから ジャッジが50本台なら大谷がMVPだろうな
避けられがちになってきたし
ジャッジがあと1ヶ月で11本打てるとも思えない やっぱりプレーオフに出てワールドシリーズ決勝だよな
大舞台で活躍して欲しいわ
イチローみたいなショボい野球人生だけは送らないで欲しい >>320
本質を理解できていないとどうしても平行線になるわな
まずは考え方をきちんと理解すべし 30号？バッターとしては平凡 10勝？ピッチャーとしては平凡
大谷がやりたいことは何なのか？
ただの器用貧乏で終わりそうな予感がする ワールドシリーズに二刀流で出る
全世界が濡れちゃうでしょ? もしもし松井ですけど
伝説の松井にあと一本！の記事よろしく >>346
DHなしのリーグで打ってる投手を
打たない投手より多く貢献してるとみなすのではなく
ユニバーサルDHの時代に投手としても出てるDHの成績を投手で出てるゆえDHより多くしろ
って虫のいい話に見えない？ 大谷を真面目に評価すりゃ
もう毎年MVPなんだよ、MVPを超えた存在。
投手10勝で３０本は、できる可能性を持った選手すらいないからね。
だから選んじゃったたら面白くないんでね。
今年はジャッジよ。 10勝30本ならいくらでもいそう
20勝40本行って初めてすごいと言われる >>350
60の大台ならあと9本
そうなると高確率で達成する気がするけどな 期待値は置いといてメジャーで通用した、活躍した野手
イチロー、松井秀喜、大谷翔平
これに仲間入りするのは村上かな 今年はジャッジでいいよ
大谷は２年続けて投打で結果をだしたからそれでお腹いっぱいだろ？ MVPは投手やって次の日打者をやるのがとんだけクレイジーかと思ってるのかの差だろうなwarの指標も見直されてるし毎年大谷がMVPに値しても今回はジャッジに花を持たせたほうが丸く収まるだろ 仮に大谷がアメリカンならMVP確定
日本人だからジャッジ寄りにされそうだわ ヤンキースにいた田中でさえ11～14勝だったからな
エンゼルスで10勝以上ならたいしたもんだ
ただ完投がまだないのが残念だが >>365
ステロイド無しならマリスの61が最高記録だからジャッジは歴代最高本数を記録したらやはりMVPかな
去年大谷は60本ペースだったし投手で歴代最高本塁打の位置にいて規格外だった
なんやかんやで本塁打は花形だ 今日はヤンキースファンはお通夜だろなw
コールまで粉砕されて優勝争い中のヤンキースにとっては弱小エンジェルスに二敗と手痛い負け越し
またもや大谷一人にやられて赤っ恥かかされた >>313
月間MVPって投手野手別だっけ？
投手加味すれば選ばれても不思議じゃないけど 大谷 このペースだと 14勝 200奪三振 打率.270 37HR
普通に考えればMVPなんだがな ヤンキースって陰険陰湿なイメージがあるわ
1番人気あるから多分自分だけだと思うけど ホームラン打って飲みかけのコップの水顔に掛けられるの初めて見たわ
女が別れ際に男にコップの水掛けるあの感じだな
相当嫌われてるな、大谷 >>373
女にやられたらモテる男はつらいぜって逆に内心ニヤニヤすると思う
大谷も嬉しそうだったぞｗ MVPが選手投票なら間違いなく大谷だろうね
10勝30本がどれだけ狂った事か本当に理解できるのは彼らだろうから 大谷はジャッジ睨み付けながら走ってほしい
お得意の顎突き出しでw ヤンキースの大エースであるコールの勝利数や防御率を上回り、ヤンキースの主軸であるスタントンのホームランや打点も上回る
それが大谷 ハーゲットも良かった
安心しては見てられないが、1点差でジャッジから始まる回をよく耐えた
ヤンキースは2番打つベニンテンディが鍵なんだろうな今後 日本人の大谷アンチって結構めちゃくちゃよな
昨日か一昨日は、ジャッジは分離出来ないけど大谷は大谷くらいの打者と投手二人連れてくれば賄えるからジャッジのほうが上！みたいな謎論理だったし ジャッジ>大谷ということは、
11勝が、本塁打22本以下の価値しかないわけだな 両チームのMVP候補がどちらも活躍して最終的に大谷に全部持ってかれたな
ヤンキースファンの心中お察しします
これでMVP掻っ攫われたら怒りの大谷強奪あるでよ >>379
大谷ぐらいの投手 年俸4000万ドル
大谷ぐらいの打者 年俸3500万ドル
大谷さん 推定年俸6000万ドル
実は大谷ひとり獲ったほうがおトクだったりする 器用貧乏大谷
そもそも二刀流っていうのはバットを2本持って打ったり
両手にボールを持って投げること
大谷がやってるのは農業で言う二毛作
ある時はピッチャー、時間をずらしてバッターやって
投手でしか得られない作物(勝利投手、奪三振)とか
打者でしか得られない作物(本塁打数、ヒット数)を
収穫してるだけ
これからは二毛作大谷って言おうぜ！ >>383
今年初めて二桁勝った投手に4000万ドルて >>358
いや、守備位置によるアウト獲得の貢献度でポイントに差をつけるのが本質ならば、アウト獲得で桁違いの労力がある投手のポイントはとてつもなく高くて当たり前っしょ
これが嫌だったら外野もショートもポイント同じにしなさいよって話で
12奪三振した投手と１回しか打球来なかった外野手がポイントほとんど同じって、それじゃあDHだから下げるって話もおかしくなるし 関係ないけどさ
日本の打者が向こうに行ってまず驚くのが「チェンジアップ」らしいけど、NPBのそれとどう違うの？ warを欠陥指標と言うつもりはないが、大谷の貢献を正しく計測出来てないんだよ
こんな選手出てくることが想定外過ぎたから
打者の守備負担はポイント差付けて正当に評価してやろう、の中で投手の負担を真面目に考えてなかった
そんな必要まったくなかったから
でも正直に言うと守備位置で差をつけてるなら最初から投手はすごい数字に設定しておかないと整合性が取れない
楽じゃない守備位置を考慮してあげてるわけだから
桁をひとつ変えるくらいでいい
何人かの評論家が「これからはしばらく大谷がMVPだ」って言ってるけど、そういうことだと思う
これが違う、って言うならwarに守備位置によるポイント差の全否定になる シーズン序盤は調子が悪く大谷は俺じゃないと思ったが
最近の活躍を見ると大谷はやっぱり俺であり俺すごいなと思った >>392
お前は中谷や小谷ですらなく
ミクロ谷だろ >>359
そうなんだよな
毎年取っちゃうんだよな
嬉しい悲鳴だけどさ
わかった！ア・リーグ、ナ・リーグじゃなくてMLB全体のMVP作れば解決だ 大谷がダブル規定到達する前提だが、サイヤング賞は無理なので投打でMVP、ジャッジはMVPの代わりにハンクアーロン賞じゃ駄目なん？ >>388
基本的にストレートも早いけど変化球も速い
速い投手だとチェンジアップが140kmを超えてたりする
あと手のひらが大きいからチェンジアップなどの抜く変化球はよく抜ける
あとメジャーのボールは滑りやすいから抜く変化球は投げやすい
レッドソックスに居た岡島はメジャーのボールだとカーブの曲がりが良くないからチェンジアップを覚えて成功したと言ってた
捻る変化球より抜く変化球のが投げやすいボールなんだよ ぶっちゃけ
日本人のイメージをめちゃくちゃ良くしてるよな
寡黙、礼儀正しい、きれい好き、親切、謙虚
しかも朝鮮、台湾、中国でも特番組まれるほど人気ある
実際の今の日本人はかなり劣化してきてるけど >>395
160キロ近いシンカーをコントロールできるようになればサイヤング賞も取れるだろ
今はすっぽ抜けるからあまり投げれないようだ >>387
なので投手の時にイニング食ってしっかり抑えればWARは大きく跳ね上がるだろ？
何が不満なんだ？ >>397
無理してチョン谷とか言わないでいいんやで
チョン >>400
つーか、110キロぐらいの見せ球を有効に使えるようになれば
150キロのストレートと140キロの変化球で十分いけるんだよな
ようは速く感じさせればいいだけ。
草野球だけど、俺の遅いストレートと曲がらないカーブでも
組み立て次第で三振とれっからね。 そういやゲレーロジュニアとか、
あと大谷にHR王取らせたくないため、
去年だけ異常にHR打ってた奴はどこ行ったん？ MVPに圧倒的に打者が多いのは
ピッチャーにはサイヤング賞があるから別にいいだろみたいな風潮あるんだな ソリアーノ以来の40-40を期待させる選手が投手という異常事態 >>401
それは投手としてっしょ
投手が自分が投げた試合で打撃でもメインになった時のポイントの桁を上げるべきだってこと
ナ・リーグだととんでもない数値になってるって話なんだろ？これ
代替可能選手の比較が投手だから、バッティング時の
てかwar自体が大谷を識別すら出来ない指標って評価になってる
去年も変えまくったしまだ変更必要だと思う >>412
前半は出てエンジェルスとも戦ってた
キャッチャーでは致命的な手の手術してずっとリハビリしてる
というかエンジェルス戦で悪化したみたい >>416
そっか、それはご愁傷様、
大谷もジャッジも怪我だけは注意よな スタントンも50本超えガンガンやってもらうために
高すぎる金出して取ったのにね ゲレーロJr.は285 28本でまあまあ頑張ってる。 ゲレーロジュニアも普通に40本近く打ちそうなのに、
物足りなく感じるのは、異次元に居るジャッジと大谷のせい トラウトだって30試合とか少なくて28本なんでしょ？ >>423
ジャッジについて行けそうなのはトラウトとアルバレスだけだった
大谷は4月と7月の低調が響いてジャッジには遥か及ばない
でもアルバレスは失速
トラウトは怪我で離脱したのが痛かったね…規定打席届くのかな >>77
やきう嫌い→大谷嫌い、で数年前から粘着してるのがいるよ。俗に言う視聴という人種
開幕戦で4タコしただけ「アウ谷w」「オワ谷w」と
お祭り騒ぎで嬉ション垂れ流し、
大谷が活躍すると
「野球はマイナースポーツ！」「インスタフォロアー数はサッカーの方が上！」と謎の発狂をし始める。 >>77
やきう嫌い→大谷嫌い、で数年前から粘着してるのがいるよ。俗に言う視聴という人種
開幕戦で4タコしただけ「アウ谷w」「オワ谷w」と
お祭り騒ぎで嬉ション垂れ流し、
大谷が活躍すると
「野球はマイナースポーツ！」「インスタフォロアー数はサッカーの方が上！」と謎の発狂をし始める。 来年は15勝40発で外野の雑音をシャットアウトしろ >>423
トラウトって地味にすごい選手かもしれんな・・・ オオタニサンと比べると松井って大した選手じゃなかったんだな >>429
MVP３回取ってるのに今更
大谷の46本はトラウトより上だけどね >>429
実はジョークになってないんだよなそれ
トラウトは間違いなく凄いんだが
かなり地味な存在 >>415
投手として出ている時にDHで出た時にマイナスになる点のみが納得いかんてことか
そこはDH分のマイナスは省いた評価が必要かもしれないね
もしかしたら既にそのような計算方法で算出しているのかもしれないけどね
もし考慮できていないのであれば年間で0.2くらいはマイナス分を省いてもいいかもしれんわな >>429
なんやかんや低めの球の打ち方とか人外レベルと思う。
あと、体格やイメージと裏腹に技術のひと。
メッチャ腕たたんでコンパクトに振りぬく技術はメジャー随一やね。 >>431
ノンタイトルでMVP3回、敬遠数1位3回、四球数1位3回
いずれもWAR1位、OPSも1位 >>435
子供部屋おじさんの意見は聞いてないんだよなぁ >>435
子供部屋おじさんの意見は聞いてないんだよなぁ 大谷さんがヤンキースなら
15勝2敗くらいだろ
絶対的エース >>439
強いチームとの対戦が減ることになるから打撃成績もあがるかもね
ヤンキースで二刀流やらせてもらえるかって問題が出てくるけど 最終回のクローザーのメンタル見習いたいわ
心配したコーチがマウンドに来たのに汗一つかかない
ヒョロ玉投げて直江阻止
あれがいい球なのかも知れんけど見てる方はヒヤヒヤだったわ 去年の6月のペース（13本）で打てれば40本（7月は9本） >>258
そうそう。あれよかった
打球を振り返らないで一瞬で理解してたね >>444
最近のHRペースを考えると期待してしまうな。
でも今季は規定投球回数をクリアして欲しい。今でも充分伝説になるけど、記録としてやって欲しいわ 次投げるのがアストロ野球か
炎上しなきゃサイヤングの3位くらいには食い込める エンゼルスって投壊のイメージだったけどチーム防御率はアリーグ15チーム中6位なんだな
打率が14位 海外サイトの「端に寄れ、ベーブルース！」「ベーブルースはゴミ」はワロタw 球に押されて後ろ重心なのにあんだけ飛ぶもんなぁ
よく分からないことやってる >>172
ホームラン数＋勝利数がジャッジのホームラン数を上回ったらMVPのチャンスあるかもな >>433
いや、それは降板後DHで出場した分、って話よな？
そうじゃなくて、投げてる時の打者の守備ハンデポイントの話
ポジション補正ってやつ
捕手が+1.3で一塁手が-0.78とか
そんでDHが-1.1だよな大谷で話題になった
これ投手の補正値がどうなってるのか、ア・リーグは0にしてないかもしかして
捕手ごときで1.3なら先発投手で6回まで投げる大谷なんて20くらいあっていいんじゃないの
それくらいアウト奪取の貢献度に差があるっしょ、守備において野手と投手では だいたい貢献度をよく表せる指標とか言われてるのに、大谷今季は7回までQSで2桁奪三振で決勝タイムリーも自分で打った、っていう試合が複数あったろ
連敗止めたの4度くらいあったか？
そんな誰もやってないことしてるのにwarが普通の数字になってるのおかしい、ましてやリーグ2位とか
自分で投げて決勝タイムリー打った時のwarが低すぎる
warのポジション補正っていうポリシーからはこの数値は跳ね上がらないといけないはず >>259
数字換算の考え方としてはなかなか良い線 >>441
以外と余裕だろ
守備一塁とかでよければだけど まぁこのシリーズは盛り上がったな、先日ジャッジがスタンドインさせたとき右翼アップしたらNYYファンだらけだったがｗ
またガラガラに戻るわけだなｗ まだまだ進化ァ
2022.06.30
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=57687
米老舗誌『TIME』の公式Twitterに大谷翔平（ロサンゼルス・エンジェルス）が登場。
「43秒で習得！ショウヘイ・オオタニの投げ方」と題した動画で、自身の投球の一端を語った。
スーツを身に繕った大谷は、４シーム、スプリット、スライダー、カットボール、カーブボールと順々に握りを紹介。
そして最後にインタビュアーから「シンカーは？」と尋ねられると、「シンカー？シンカーは投げないよ」と流暢な英語で返答してみせた
↓
投げてますｗ
https://twitter.com/PitchingNinja/status/1563620344778350597
MLB解析システムでシンカーと記録されてるからな！
アルタカントとほぼ同じ球速変化と細かい数字まで出してｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>77
全然ダメな鈴木信者が活躍する大谷への逆恨み >>463
トラウト筆頭に皆大谷嫌いだからな
嘘笑いに気付かず好かれてると思ってるのは馬鹿信者だけ >>458
仰る通りでただ単に投手とＤＨ足す今のwarは不完全だよね
どういう評価をしたらいいか採点機関も困ってるって昨年は言ってたけど今年変える雰囲気無いし >>463
大谷がHR打った時にトラウトはガッツポーズしてたじゃん >>19
「ドコカニイッテ、ハヲミガク」
→糞して寝ろ。
「オハヨウゴザイマス、ニューヨーク」
→目ぇ覚めたか？ヤンカス。
こんな感じか。 WARが指標として不完全なんで、完全に印象度の問題になりそうだなあ
1勝≒2HRと換算して、11勝を22HRと置き換えると、ギリ逆転
でも20勝が40HRと等価でしかないのか？となると違うよなあ
1勝≒2.5HRと換算すると良い感じになるな
あとはジャッジだってDHにして打撃専念させればもっと数字伸びるだろうからそこを上手く調整すれば >>181
元々右利きだから右手の引っ張る力が強くてセンターから左への流すバッティングが弱いって落合が言ってたな。 ジャッジってナチュラルかね？デカ過ぎ
Aロッドと少しイメージ被る >>463
こういう考えする奴はなんか精神的に問題あるんだろうな 来年はダルビッシュと大谷翔平を同じチームにして中5日で回すようにしたらいいよ >>480
全盛期比較なら議論の余地がありそうだけど
今シーズンで比較するならばジャッジ圧勝だろ
そしておそらく来シーズン以降も… >>457
大谷に限らず投手の守備ハンデポイントの話がおかしいってことか？
先発投手でローテーション守れる投手は＋20くらいしろと
それは算出している機関がどう考えるかだしそれなりに根拠があればそうすべきかもね
大谷だけ＋20くらい上げろという考え方であればWARとは異なる考えなので同意は全くできない OPSを0.9台乗せれば大きく差を縮められると思うなぁ
やはりOPS0.8だと打者としては大きく割り引かなくてはならない。
かなり優秀なんだけど、MVPというレベルだとね。
片やジャッジは1.05超えを維持。
7月中旬不調で0.9台に落ち込んだ時にはMVPオッズは大谷が逆転してた >>487
んな言われても
MVPは投手で取れるのが10年に1度レベルの
WAR偏重、打撃寄りの賞。
去年の大谷はWARも突き抜け、OPSも.0.964という数字残して満票で受賞、オッズも1.01倍という文句なし
現時点のオッズはジャッジ1.1倍、大谷7.6倍
これが現実的な差だろう。
ただ、1ヶ月でガラリと変わるので逆転不可能な数字でもない。6月や8月の調子維持すればOPSは0.92くらいまでいける。 >>10
今年は6月から急に失速して最近調子良くなった感じ。
去年の後半失速の対策したら変なことになった、って感じかしら。 >>490
苦手とされてたインコースを引っ張ってホームラン量産し、
後半戦で対策し直された感じかな。
向こうはデータ分析のフィードバック早いから、相手の対策と自分の改善のイタチごっこ。投手も野手も
毎年安定してトップレベルを維持するのは稀 ２１年・・・リーグ平均打率.245 大谷..257（４５位）
２２年・・・リーグ平均打率.242 大谷..269（２５位）
三振減ったから打率上がったな ジャッジはいい頃のスタントンみたいなもんだ
フライになればほぼホームラン、その打ち損ないがヒット 安定という意味では、相手が対策しようがないのがトラウトかな。
ああ見えて技術力がメッチャ高く、腕を畳んでコンパクトスイングするので、どんなボールにでも対応できる
突出した数字なくても安定して好成績、高OPS
ノンタイトルでMVP3回 このじき優勝争いしてないチームはやる必要ないだろ
高校野球みたいに優勝の可能性がなくなればシーズン終了
プロはいつまで無駄な試合をしてるんだね サイヤング賞に比べてハンクアーロン賞がイマイチ価値が無いのが悪い
いつの間にかMVPは野手の賞となり投手のMVPはサイヤングになってるからな メジャーは5L超大排気量みたいなパワーを持った身体しか第一線じゃ活躍できないヤ村上オリ山本じゃ無理だな ホームランの方はチームが勝っても負けても加算されていくんだから
ピッチャーの方は勝ちじゃなくてQSとかHQSをみた方がいいんじゃね >>500
実際、勝ち数は見栄えがよくなる程度で、評価はあまりされないね。
104年ぶりの2ケタ勝利本塁打も話題の一つに過ぎず
9勝と10勝は1勝の差に過ぎない
前人未到の域で伸ばしてるこちらの数字の方が
向こうでの絶賛の的
46本 156奪三振
30本 175奪三振 大谷の最悪な点は二刀流のハードル上げすぎたところだろ
ここまで活躍しないと二刀流しちゃ駄目なのか？になっちゃった >>502
そらそうでしょ
どちらも全体で上位に入る成績を出せて初めて二刀流を名乗れる
例えばホームラン8本投手では3勝9敗とかの成績の奴が俺も二刀流ですなんて認められる訳がない >>501
三振取れるピッチャーはやっぱ人気出るからね >>469
変えちゃうと大谷にMVP独占されちゃうからかもな >>472
その前の打席、イケそうな空気あったのにサードフライだかで、実況アナ黙っちゃったんだよなｗ >>499
ムーキーベッツとかアルトゥーベいるけど
どっちも今年もしっかり成績残してるしチームも首位独走 大谷のガタイで盗塁も驚いてたが
さらに10cmデカいジャッジの
華麗な盗塁はビビるわなｗ
これ昨日の9回
https://youtu.be/9Lb6xJs6lXc >>504
それ以下で一刀流の奴もいるしもっと二刀流を気軽に考えないと大谷の偉業さえも埋もれちゃうやろw
大谷以下の成績で一刀流ならおけ！大谷レベルでないと二刀流しちゃ駄目！はちと、、、なぁ
イチロー超えなきゃメジャーいっちゃダメと似た話になる >>502
1~2年目はトミージョンもあったけど投手はそこまでの成績では無いからな
どちらかがしっかり成績出せてたら認められると思うよ >>511
例えば今年の大谷の投手成績に鈴木の打撃成績を足した二刀流選手や、大谷の打撃成績に菊池の投手成績を足した二刀流選手って、どんな扱いされるんだろうと思ってしまう。 2年連続30HRが日本人初とか松井とか他の日本人打者は何やってたんだろう >>512
片方に寄ってるなら専念したらと言われるんじゃないかな？
菊池と鈴木誠也だとそのまま継続して上がり目を見る >>442
投手はストライクを投げることが大事なんだな
打者はバッティングピッチャーが投げるうちやすい球だって凡退することもある
いい当たりでも野手の正面を突くこともある 大谷はサイズが日本人離れしているからな
あの背丈と幅、あれぐらいないと対等に渡り合えない 二刀流やって最低限これなら使えるってラインはチームの平均打率よりよく平均勝利数またはイニング数より上って感じか？ これから二刀流でありそうなパターンは野手をやりながらリリーフ投手もこなすって感じの選手かな >>518
普段平均以上にDH以外のポジションこなしてくれるならもっとハードルは下がるよ >>519
だよな。先発Pはハードル高そう。大谷でさえローテがーとか言われるし 晩年の大谷
アナ「8回裏代打大谷逆転3ラン！！」
アナ「9回表大谷3者三振60セーブ達成！！」 >>513
もし今トラウト来日したらホーナー級の活躍すると思う
メジャーで活躍した打者で来日中は今はいないんじゃないか
アルカンタラの年間10ホームラン
エチェベリアの年間9ホームランくらい
打者のレベルはまだまだ差がある MVPは99％ジャッジで内定してたのをひっくりかえす一撃だった
節目の30 号、ジャッジとの直接対決、満員のホーム、試合を決める逆転弾
インパクトばつぎゅん ヤンキースしかもコールからの逆転3ラン気分良すぎて昨日はいろんな角度からのYou Tubeハシゴしたよ >>505
人気面だけでなく
統計の世界では
奪三振の多い投手は
「運に頼らない実力のある選手」
と言う解釈になる
現在の大谷はメジャーで実力1、2位を争う投手 >>526
わかるわかる
活躍しなかったときは一切見ないし、活躍したらトコトン見まくるw >>527
遠近法とはいえ
やっぱクソでけえな
タテにもヨコにも
なんで秋山や筒香は
ロクに筋トレもせず挑戦してしまったんだろうか >>519
リリーフは無理だよ
準備しないといけないしピンチになったら出ていかないといけないから打撃や守備どころじゃない
敗戦処理やるなら打撃に専念しろよとなるしね
そう考えると安定した打力と先発やることが前提となる 大谷の活躍で試合がひっくり返って大逆転勝利した試合ってどんくらいあんの？ 大谷中4か5で回れるかな
これがポイントだろ？
エンゼルスはこれで弱いという面も多少はあるからな
まぁ無理しないでほしいが
他に行くにしてもそういう事になる
例えばメッツあたりだと中４ぐらいか？ コールは可哀想やった
ヤンキースファンもボロカス言ってるけどなんで大谷の前に2人もエラーで出すんや >>10
去年の失速は相手が勝負してくれなかったのが大きい気がする >>291
中５日はできない事はないの証明しつつあるが別にそここだわる必要もうないだろ
ローテーションの運用はチーム側が考えるが大谷はもう自分のわがままどこでも通せるレベルで実践作ってる、大谷の登板スケジュールと他の実績ある投手の登板スケジュール無理に調整して谷間に実績落ちる投手入るだけ >>483
そういうこと
登板時の打撃部門でのwarが低すぎる
守備貢献を考慮してその労力の度合いでポイント差を付けます、っていうのがwarの精神なら投手出場ならとんでもなくポイントあげなきゃダメって話
もう、投手が定期的にホームラン打ったりタイムリー打ったらほぼその人がトップになっちゃう、くらいじゃないと精神に沿ってないと思うんだよ
ただこれを言う人がアメリカの評論家たちにもいて、warを最大の指標にするならMVPはしばらくは大谷以外ありえない、って主張してるよ
逆に言うとwarを最大の指標にし続けてきたからもう投手はMVP獲るの不可能になってきてるんだから
もう打者しか獲ってない
去年までのナ・リーグでもし大谷があの成績だったらとんでもない数字だったっていう話だった
warには「代替可能選手との比較」という性格がある
ナ・リーグは投手も打つから全投手の打撃成績との比較になる
すると大谷の数字がとてつもなくなってしまう メジャーは投手の評価が低いからな
今まで何人投手でMVPを取った？
ほとんど打者だろ
試合の勝敗の7割は先発投手で決まると言われてるくらい重要な責任を負ってるのに評価が低過ぎ
MVPはホームランとOPSで決まるならハンク・アーロン賞で良いと思う >>535
野手が投手やってるのになんでそうなるんだ？
他のチームより投手が足りないわけじゃないぞ 規定投球回数クリアで防御率2点台
規定打席到達でHR35本、OPS.900
これ来季も続けてくれたら5年3億5000万ドルクラスの契約できるだろう これ最高だど
アングルといい歓声といい
球場に居た気持ちになれる
映像も貴重なシーンもある
https://youtu.be/-LCMK_fJryY >>542
ベン・バーランダー「ジャッジは歴史を追いかけているが、オオタニは歴史そのものだ」
いい事言うなあ弟ランダー ヤンキース正直これまで大谷獲得にそこまで本気じゃなかったと思う
昨日の1発ですべてが変わった
本当に本気で獲りに来ると見てる
それくらいこのコールからの逆転スリーランのインパクトは強烈だった
なにしろ大谷を自軍にしてしまえばもうエースから逆転ホームラン打たれることないんだから
なんか実況が50秒黙ったらしいな、ホームランの後 メジャーリーグの選手でMVPが欲しいなら
是非二刀流をやってみるがいい
やれるもんならな エンジェルスはよくわからんけど直江ってやつが出場すると負けるんでしょ？ >>547
そういうこったよな
そんな、先発投手が決勝タイムリー打ったくらいでwarの数値爆上げ出来るならみんな打てばいいじゃん、MVPは二刀流選手ばかりになっちゃうじゃん
って言うなら打ってみろって話で
間違いなく100年は出ないって大真面目に言われてるんだからな専門家たちから はっきり答えが出てよかったわ
MVPはオレ大谷で決まり >>532
大谷は満塁ホームラン打てないから大逆転勝利は不可能
勝利打点が精一杯 >>469
投手やってる時の打席のポジション補正ほDHではなく投手でもいい気がするんだ ＞ヤンキースの先発は、昨季最多勝に輝いたエース右腕のコール。今季も両リーグ最速で２００奪三振に到達した剛腕だ
このエースより勝ち星挙げてる大谷 >>541
何言ってんだお前？
例えば先発は5人なら5人で回すんだよ
それで投手を契約する
つまりエンゼルスは中6人とか5人だとエース級の奴が
それだけで来ないんだよ
わかるか？6人でローテ組めば投げる回数も減る
5人なら増える
4人ならさらに増えるんだよ
それで契約年俸から何もかも変わってくるからエース級は来ない
野手がどうのとうのならリリーフか抑えしか大谷はできねーぞ？
これがわかってない奴が多いな >>551
100年は出ないと言うけど、大谷というパイオニアが現れたから、正直10年ちょいで大谷に続く人は来ると思うな >>556
5人ローテだと中4日～中5日
6人ローテだと中5日～中6日 今大谷が日本に戻ってきたらどれだけの成績を残すんだろう >>553
打てないじゃなくて
まともに勝負してくれないだろ >>560
敬遠は去年の確変からだろ
それまでは相手にもされてない >>557
なかなかハードル高いと思う
DH制だから打席に立たせてもらうこと自体がもうとてつもなくハードル高い
DHの強打者達よりこの投手の打撃を選択する、っていう判断を勝ち取るところから始まるし
日本人選手の話になるが、HR32本打つ選手が出てくるまでどれくらい年数かかったかって話でさ
まあ厳しいよHR量産って 才能だけでは無理だわ
日々尋常じゃないトレーニングしてる身体 エンジェルスの長いあごひげの人は
休んでるの？最近見ないけど >>565
QS2桁奪三振を何試合も続けながら、厳しい内角攻めに対応するためのスイング練習をしなきゃいけなくて、しかもそれで結果出してるっていうな
バーランダーもマクラナハンもそこの練習は必要ない >>539
野手は守備イニングに応じてポジション補正を計算、投手の攻撃指標は専業者だけ投手のポジション補正適用らしいね
去年は投手としてのイニングに補正かけるともっとWAR跳ね上がってたと
今年から二刀流ルールだからその辺また難しくなるけど >>565
これ分かってない奴多いな
本来先発投手は投げた次の日は休養してその次の日は軽く調整だけとかルーチンがあるけど
大谷の場合はそういう日も試合出て打席に立ってるわけだからな
極端に言えば他人の半分の練習量でMLBの一線級の成績を上げてるわけだ
OBや現役選手がべた褒めするのはそこなんだよね >>566
マーシュならフィラデルフィアにトレード >>550
直江はマモノ
いつも大谷の影に隠れてるジョーカーで
大谷が活躍するとスキを見て現れゲームをひっくり返す ハム時代何かっていうとすぐ怪我してたから練習量抑えてる今の方がやりやすいのかもしれんな
土台作りが済んでる前提なんだろうけど >>572
長いこと掛けて二刀流にアジャストしてきた部分もあるんじゃない？
なんせお手本が無いわけだからその苦労は想像を絶する >>539
どういうことだよ？
投手出場時なら抑えたらとんでもなく上がるだろ？
その時に打てば打った分だけWARも上積みされるだろ？
何を問題視しているのかやはり理解ができない
WARはあくまでも代替可能選手に対してどれだけ勝利を積めたかの指標
今でも2刀流でしっかりと成績を残しているので大谷だけズバ抜けて高いが
それよりも＋20くらい高くなるはずだというのはWARとは全く違う指標だ >>575
打者がさ、守備位置による負担の補正ポイントがあるのよ
主なWARの守備位置補正
Baseball
Reference FanGraphs DELTA
対象 MLB MLB NPB
捕手 +9.0 +12.5 +18.1
遊撃手 +7.0 +7.5 +10.3
二塁手 +3.0 +2.5 +3.4
中堅手 +2.5 +2.5 +4.2
三塁手 +2.0 +2.5 -4.8
右翼手 -7.0 -7.5 -5.0
左翼手 -7.0 -7.5 -12.0
一塁手 -9.5 -12.5 -14.1
指名打者 -15.0 -17.5 -15.1
基準試合数 150試合 162試合 143試合
こんな感じ
捕手はまあ大変で体の負担も大きいから楽してる外野手や一塁手より打てなくても高く評価しますよ、っていう根拠
見てわかる通り、投手がない
当たり前、ア・リーグで投手が打つことなんてなかったから
代打で出てくることがあったが、それですらDHのマイナスにならなかったらしい
捕手ごときでこんな数字優遇されんだぞ
2桁奪三振連発して守備陣の負担をゼロにしてやってアウト取りまくりの投手なんて桁を上げないとこの根拠が崩れるだろ
って話よ
今季大谷は先発試合で決勝タイムリーが2回くらいあったはず
これの補正値がどれくらいか
桁を変えなきゃwarの精神から外れることになる、と思う ちょっと未確認だが大谷は打撃部門はすべてDHで計算されて強烈にマイナス食らってるっぽい
そもそも投手のwar引いた時の残りのwarが低すぎる
3ポイント台以下じゃねーか？これ
明らかにDHの査定受けてる >>575
攻撃指標で投手補正かけてもらえるのは投手専業だけ
大谷は投手としての打席に補正かけてもらえない
しかも今年から二刀流ルールで登板日もDH扱い 村上と大谷とバッターとしてどちらが上なのか興味あるわ やっぱ全打席DH換算されてるよな今季
低すぎると思った
ねーわ、大谷が160km/hの直球を針の穴通すコントロールで投げてギリギリのスライダーを投げてクイックで投げて、とかやってる時に「今日はボール飛んでこねーなー」って鼻くそほじくってる三塁手よりずっと守備貢献低いポイントにされてるとか
欠陥指標どこじゃないだろこれ、大谷を評価するのに >>570
なんと！トレードか
ちょっと残念
教えてくれてありがとう >>582
村上は同じ高卒プロ入り選手として松井秀喜と比較すると成績ほぼすべてで上回ってるのよな
松井以上なんて現れないって言われてたけど現時点では格上
大谷はな、MLB成績がキャリアハイとかいう異質さでここでも簡単に比較出来んw >>586
村上もメジャーに挑戦してほしいわ
できれば来年！！ >>578
守備位置補正の係数のことを言っていたのであればそのように明示していただきたかった
大谷の登板日にDHとして入った場合に守備位置補正がマイナスになるのがおかしいということについては同意だ
係数としてマイナスが軽減されるのは確かだがWARとしてはシーズントータルで0.2くらいの違いしか出ないだろ 大谷は飛距離がありえないよね
バックスクリーン~左中間の一番遠いとこw
基本、おみあいとかライトスタンドギリが得意だったよな、そういうのが普通w >>584
そういう具体例描くとわかりやすいな。ワロたわ。 >>585
元々東海岸の人間で本人にも良かったんじゃないかと言われてる
東海岸でもサウスカロライナとフィラデルフィアはめちゃ離れてるが
俺も好きな選手だから残念だ WARって欠陥だよな。二刀流やってる大谷よりイチローの方が高いんだから つべの客席から撮った動画集見たらMVPコールされてる中で打ってるのな
めちゃめちゃカッコええ ある記者の予想だとMVPの目処は
15勝40本らしい
マァ、ニューヨークの記者だからジャッジ寄りなんだろうけど ホームランは今のペースでいいけど勝ち星が少なすぎる
今のままなら断然ジャッジ >>584
しょうがないよ
登板のない日は他の野手が炎天下で緊張しながら守備について汗水垂らしているときに
大谷だけベンチでスポドリ飲みながら爪の垢ほじってるんだから メジャーは勝ち星より防御率と奪三振重視
日本と違って最多勝なんてタイトルは無いから
防御率＞奪三振数＞QS＞勝利数
こんな関係かな
QSと言うのはクオリティスタートと言って6イニングを3失点以内に抑えること
この指標はチームに勝つチャンスを与えたと評価され、先発投手の評価に繋がる どちらをMVPに選んでもスッキリしないだろうな
ここは間をとって>>603をMVPにすべきだと思うんだこどうだろう？ >>591
そうなんだ！残念だけど見る機会あったら応援しよう
教えてくれてありがとう >>569
まぁMLBの奴らがみんな一番知りたいのは大谷の調整方法、練習方法だしな
自主トレとか一緒にしたいって人多いらしいし
後はもう大谷に怪我させないようにしてるというか既にアンタッチャブルの聖域になりつつあるしなー >>595
40本打ってたら投手成績無しでもMVP候補だし投手も15勝したらそれだけでMVP候補だしハードル高すぎだわ
ちなみに去年MLB出場した1200人以上のうち40本以上打ったの5人で15勝以上も5人しかいない >>345
甲子園での巨人阪神戦みたいで面白いなw
スタンドの巨人ファンはどこからきたのか？ >>605
今年はジャッジとの比較なんだから去年とか関係なくね？ >>147
こんだけでっかいジャッジですらバスケの八村や渡邊より小さいんだよな
そう考えるとNBAってヤバすぎるわ
八村や渡邊が平均くらいなんだから ＠
「なんで上手くなってるのに点数が下がるんだろう」
競技会側、⛸協会側の皆さん
この疑問に理路整然と答えられるのかな？
こういう疑問がこの先も続くなら競技の進化は止まるよ
https://www.youtube.com/clip/Ugkx5_pQ6w_jyGTr43cgL5-ykK7XNnqUhpjF
#羽生結弦語録2022
＠
こうやって彼が口にすることで一石を投じてくれたんだから、このインタを無駄にしないで欲しい
沢山の人に観て、聴いてもらえますように
＠
採点の事は前から言われていたけど、羽生くんから採点の事は分かっていたことだけど、羽生さん本人から聞くと胸が痛いなぁ。
＠
プロに転向した今だからこそ、ここまで言えるのでしょうね。（彼は決して現役時代は言いませんでしたが彼自身が辛い思いしてることはファンはずっとわかってましたので）
＠
そのとおりです、本当にそのとおり。
競技としてのフィギュアスケートは岐路に立っていることを認識している関係者がどれだけいるのか。数年後、ISUってなんだっけ？？って言われかねないのですよ。
＠
彼の言葉のような状況がこれからも続いたり、よくわからないルール改正が今後も続いたりするならばもう⛸界は終わりですね。もう彼のいない競技会は以前のように真剣に見ることはないと思いますが。一応心配だけはしてあげておきます。 >>599
過去10年のサイ・ヤング賞20回
各部門のリーグ1位の回数
勝利12回>防御率、QS10回>奪三振6回 明日登板だが、難しい試合になるだろうな…
ヤンクスより投げづらいわアレ。非常にねちっこい打線やわアストロズ >>601
さすが！いい選手だよね
嬉しい情報ありがとう！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
