松本人志、日本吃音協会の抗議に「お笑いを勉強してほしい。悪意を持っているわけではない」★2 [muffin★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
8/7(日) 11:23
日刊スポーツ
松本人志、日本吃音協会の抗議に「お笑いを勉強してほしい。悪意を持っているわけではない」
ダウンタウン松本人志（58）が7日、フジテレビ系「ワイドナショー」（日曜午前10時）にコメンテーターとして出演した。
お笑い芸人インタレスティングたけし（42）が、先月6日のTBS「水曜日のダウンタウン」の「説教早帰らせ選手権」に出演した際に、先輩芸人のチャンス大城に説教されたシーンが放送されて問題になった件を取り上げた。しどろもどろになったしゃべり方が「何か何か僕何か悪い悪い事したみたい」などとテロップに出されるなどして、一部で「吃音（きつおん）ではないか」という指摘があった。
これを受けて、日本吃音協会が今月1日にTBSに抗議文を送ったことを発表して「件の放送内容は、吃音者に対する差別と偏見を助長するものであり、再発防止と番組制作の基準・指針の見直しを要求しました」とツイート。インタレスティングたけし本人はツイッターで「いろいろありますが、まだまだ頑張りますので、これからもよろしくお願いします」と投稿していた。
松本は「彼の吃音（きつおん）の部分を笑ったわけではない。彼が今後、テレビに出にくくなってしまう。TBSに（抗議に）行く前に、彼本人に行ってほしかった。営業妨害になる」。そして「インスタレスティングたけし君の名前を借りてインタレスティングしたかったのかな」とボケつつ「障害があっても出て行くべきだと思う。これからも彼を使ってほしい」と話した。
日本吃音協会や、放送上の問題を扱うBPO（番組倫理・放送向上機構）に対して、松本は「日本のお笑いを勉強してほしい。悪意を持ってやっているわけではない。なんだったら、お笑いの会議を見に来てほしい。あんまり来てもらっても困るけど（笑い）。なんだったら、俺が会議に行ってもいいよ。あんまり遠かったら困るけど（笑い）」と、ジョークを交えながら話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/71faab7a4f0cf028e3e1a5e4bcda6261213b6923
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202208070000300.html
★1：2022/08/07(日) 12:26:34.32
松本人志、日本吃音協会の抗議に「お笑いを勉強してほしい。悪意を持っているわけではない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659842794/ 松本は分っとらんなあ
そっちにその気がなくとも見てる馬鹿には通じないんだよ
フェミとか嫌煙とか知らんのか インタレスティングたけし当人にしてみれば吃音協会なんて愚かな味方、味方を装った寄生虫でしかないし 他人を馬鹿にするような悪意ありきの笑いばかりなんだから悪意がないと笑いは成立せん！と開き直る方がまだマシ Dean Martin - "Somebody Stole My Gal" - LIVE
https://youtu.be/TXTCa1RNhX4 >>7
インタラスティングたけしは引退するしかないのか？ 松本はいつもこれ
笑いをわからないやつが悪い
笑いを理解できないやつが悪い いいぞ生まれつきオモロイ
日本人ならもっとクールジャパンを勉強しろ >>14
で、少数の声のでかい信者がそれを持ち上げるのがいつもの流れ
裸の王様感がすごい 芸人でも何でもないのに、お笑いを勉強してというのはおかしいんじゃないの？ 日本吃音協会「吃音を勉強してほしい、悪意を持っているわけではない」 久しぶりに見たらコレの言い訳してたけど
苦し紛れにも限度があるわ
笑いをとるために吃音使っておいて何言ってんだコイツは >>14
松本で笑えたことないのにな
どの口で言ってんだか 松本がどうとかどうでもいいけど
面倒くさい世の中になったな まぁこれはさておき、自分は関西人だけど関西芸人がよく言う『死ね』『しばくぞ』のツッコミ（？）は嫌いだわ
いつまで言い続けるん？ こう言うのにイチイチ噛み付く連中の相手は無駄だわ…
まっつんも意味のない返しだし反論して来るヲタ連中は端から議論にならん…
これはまた規制する体裁のいい口実になったなw
まあバラエティー番組が衰退してお笑い芸人が減るだけだから問題はないw 悪意がないと言えるほど、
善人ではないと思うけど。 見たことないけど水曜日のダウンタウンてお笑いの勉強しないとわからんような難しいお笑いやってるんか >>8
カイジで金貸しの会長が鉄骨渡りで落ちて骨折してる人間を杖で叩いては金を渡して感謝されてるのと同じ構造だな 今は好々爺みたいになっているが昔は随分空気を読めない人間に対するいじめ芸みたいな事をやっていたではないか
正直ダウンタウンの芸では笑えないんだよ生々しすぎて 松本人志 on Twitter: "寝不足芸人がいっぱいやろな〜 でもプロ根性で乗り越えましょう。 私達は生まれつきオモロイ。" / Twitter
mobile.twitter.com › matsu_bouzu › status こいつらは人を小バカにする芸で飯を食ってるわけだから
このコメントですら選民思想からか相手を小バカにしてる 吃音の一般人が吃音の芸人のために気を使うのはおかしいだろう
芸人の在り方が社会のセンターラインに置かれる訳無い BPOに対してお笑いを勉強しろというのはありだろう
表現に関するプロの集団のはずなんだからな
日本吃音協会にお笑いを勉強しろってのは無理があるよ
自分でイチから説明してあげなさい >>29
悪意があるとは思ってないと抗議した方もいってるw なんでお笑いを理解する必要があるの？
松ちゃんおかしいよ >>14
笑いってそんなに高尚なもんなの？
誰しもができる訳じゃないけど教養を必要とするもんでもない 俺はお笑いの頂点だ！
お笑いがわかんない奴は勉強不足！
はい出ましたｗ 去年できたばかりのNPOがどうしてそこまで強気なのかね これ等の吃音当事者から協会側が非難されてたよな
HPが差別的だって
https://i.imgur.com/KzxZoMD.jpg >>1
言い訳がセクハラ、パワハラしてる人間と同じ
こういうのは言われた側、された側がどう受け取るかであって
する方が悪意が無かろうが関係ない >>37
吃音者のための吃音協会ってのが吃音の芸人がどう思ってるかなんて知ったことではないと抗議してるなら協会がおかしい。 でも水曜日のダウンタウンのプロデューサーは笑いとは悪意であるみたいな感じで
水曜日のダウンタウンには悪意のある演出をたっぷり込めてるって本で語ってたけど 吃音協会の抗議のせいでテレビ局が吃音の芸人を使いづらくなるのは間違いない
この協会の人達は吃音の人の味方なのか敵なのか >>1
相手はお笑いに対しては素人。
勉強しろと言う前に多少はプロである自分自身が素人にもわかる範囲で教えてあげるべき。 悪意の有無は加害者の論理だよな
プーチンも多分悪意はないと思う
松本は薄っぺらなんで多角的な視点がない お笑いの世界の中で勉強しろとかいうのは構わないけど
そうじゃない世間でいうのはなあ そんなこと言いながらおまえら水ダウ見て爆笑したんだろ？
差別してるのはお前らやん 全然関係ないけどデッドボールを当てた相手選手の所に直接謝りに行く新庄監督の魅せ方が格好良かった 「漫才の歴史は彼以前、彼以後に分かれる。全芸人がリスペクトする笑いの生きる伝説。ダウンタウン松本人志」 >>49
吃音の一般人からしたら吃音を武器にする芸人なんて嫌悪の存在だろう
ハゲが禿げネタ芸人憎むのと一緒 >>50
田舎に泊まろう！』で家に泊めてくれた田舎の人が『泊めて』と逆にやってきたら、受け入れざるを得ない説とか
まともな神経があったら企画できない悪意だよね
先輩芸人の陰口を垂れ流すやつとかも 吃音を勉強してほしい、悪意を持って喋っているわけではない それぞれの立場もあろうが勉強しろは無い
発言した松本よりも編集でなかったことにしなかった
スタッフを疑うレベル フジテレビが落ちぶれる直前にフジのバラエティのディレクターが
在京キー局のお笑い番組のスタッフを集めた集会みたいので
「視聴者もお笑いを勉強してほしい」と言ってたのを思い出す まず、悪意がなければ良いというわけじゃないよな
昭和なオッサンのセクハラ、パワハラも悪意がなけりゃいいのかってことになる
お笑いそのものを理解する必要はなくてその社会的影響が問題なわけで
まあ俺としてはあまり言葉狩り、表現狩りも良くないとは思うが、
個人的にはハゲが放送禁止用語になりそうな流れなのがちょっと嬉しい へ？ NHKでサブイコントして即打ち切られてバカが見ても分からんとか言った松本さん？ 松本「お笑いを勉強してほしい」
岡村「嫌なら見るな」
言ってることは一緒だな 芸人がテレビやることでどのような影響があるか想像力を働かせたほうが良い 悪意ありきでやってるのに悪意に無自覚なのか無自覚なふりしてるのかわからんけど
この言い分は支持できないね 電波に乗せて放送した以上製作者に悪意が有ったかどうかは関係無い >>46
120人しか話聞いてないのに、勝手に120万人が「生まれてこなければよかった」って言ってることにされてるとか極悪じゃん 勉強しろって言うんじゃなくて
松本は専門家なのだから
番組内で説明したらいいじゃないか >>51
世の中に出る機会を奪っておいて囲い込んで吃音者は差別されてるんだーって教え込むのはまさにカルト宗教とやってること同じなんだよね あんな差別番組爆笑して見てるお前らも同じようなもんだろ 悪意があるないとか関係なくこういういじり芸みたいな事で随分苦しんだコミュ障な人は多い
ダウンタウンの芸風が日本に浸透していじめみたいな事をされた人間が多いと思う >>71
説明してたよ
>>1には省略されて載ってないけど
切り取り嫌がるのはこういう記事のことだな >>73
差別が無くなったら協会が不要になるから困るのか？とすら思えてしまう つまらないくせに押し売りするなクソ芸人クソ吉本全員死ねボケ トレンディエンジェル斉藤さん
禿げでもカッコつける感じ面白いでしょ
ブラマヨ小杉
この禿げ気持ち悪くて笑えるでしょ
前者は許せるが後者は駄目なんだよ
お笑いにおける差別問題を勉強しろと言うならこの構図を理解しなきゃ
差別のあるものを笑いものにしちゃいかん。その上で笑わせてみなきゃ芸人じゃない お笑い勉強しなきゃ言及しちゃダメってのもおかしな話 冗談ですやん～
お笑いですやん～
これでなんでも乗り切れると思ってる超イタイ昭和脳 松本の言い分もよく解るけど
時代の変化も受け入れなきゃならない
差別を減らすには、メディアに対し
そこまでやる？と言う方法が必要 悪意がなければ人を傷つけてもいい
勉強になりました 障害者を笑いものにするのが
伝統的な日本のお笑いだし
これは人志松本が正しい >>83
まともなお笑いやってなくて司会やお座りしてればいい番組ばかりのせいで馬鹿になってるんだろw お笑いの勉強ね…
いつからそんな高尚なものになったのかね なんでお笑いとかいうゴミに合わせなきゃならんのだ
勘違いしてんなこの馬鹿 食物連鎖の下のやつらは
お笑いを勉強しろ
吉本芸人が一番えらいんやぞ >>80
レスありがとう
説明してたのか内容探してみるよ >>13
例えば乙武をロンハー運動会とかに出してお前足が遅すぎるだろと馬鹿にして笑う企画だったら、もし乙武本人が納得して出ていたとしても障害者に対する虐めを助長する番組として大問題になるだろ？
吃音もより分かりにくいというだけで障害には違いないわけよ
障害を持つ人が見て嫌な気持ちになるような番組を公共の電波で流すのは倫理としてよくないだろ さすがにこれは何言ってんだ
てめーの狭い業界のルールなんて知らねえよ >>101
抗議に同調した連中が梯子外されてるじゃんw >>40
別に日本のお笑いに悪意がないと、
その抗議した人が決めるわけでもないし。
人間は悪意がなくなるほど善なわけないだろw 見下した笑いがダメなら“ボケ”も全部ダメってことだよね
多分もう“人が人を笑う”ってことは全部ダメな時代になっちゃったんだよ
動物がコケる動画でも見て笑ってるしかないよ… 吃音くらいでいちいちうるせーなって思うわ逆に
フェミと同じで、その程度で禁止規制削除言ってたら社会が何も出来なくなるわ
甘えすぎこいつら >>1
そうだよな
関西のお笑いは他人をコケにして笑う笑いだもんな >>112
じゃあお前も悪意がどうたらと語るのをやめろw ダウンタウンって人を小馬鹿にして笑いをとる芸風だったよね？
違ったっけ？
水曜日のダウンタウンもそういう番組だと思うけど
そう思うのは自分が勉強不足なんだろうな 勉強て
こんな馬鹿な事言うんだね
昔の笑いとは変わらなきゃいけないし変わっていってるのにね >>114
その内、それも動物差別とか言い出すよキチガイ愛護団体がｗ 笑い自体が古くなってる
いつの世でも求められるものでもなくなってる 弱者を笑うのがダウンタウン
強者を揶揄する笑いをダウンタウンはやったか？
ダウンタウンは確かに面白いが正直心から笑えん 芸人の選民思想なんなん
もうエンタメの主役YouTuberになっちまったんだよ
芸人はテレビしかなかった頃の大物たちと一緒に沈む職業
バラエティ自体はもちろんなくならないけど、松本が作った基準は終わる なんでわざわざお笑いの勉強しなきゃいけないの……
勝手すぎる なんか芸人が「噛んだやろ」を言い過ぎて一般でも噛む＝ダメなことってなった感じはある 愛のあるイジリやんけぇ?
何がアカンのじゃぁあああ!! >>116
関東の芸能事務所の芸人さん達が先輩に死ねと言ったりコケにして自殺させたとか聞いたけどやっぱりああいう笑いは関東では面白いのか？ >>67
松ちゃんはよく水ダウで「ちょっとー！悪意あるぞそれー！w」って突っ込んだりしてるから自覚はあると思うよ
結構そのツッコミ見たことある人多いと思うけど 「勉強」という皮肉を込めた比喩表現を理解できずに言葉尻に突っ掛かってる連中はどんだけお笑いや勉強というワードにコンプレックスがあるんだ… >>133
めちゃくちゃ頭悪そうやなお前w
ダウンタウンのファンってもうこういうバカしかおらんのよ けどまぁ抗議するなら勉強してからってのは常識だしな 松本さんは何を小難しく言ってんの？
面白くないんだよただ面白くなかっただけネタとして失敗 >>130
2人とも西日本の人間だな
おい西日本のやつは東京の事務所に入らずに全員よしもと本社に行けよw テロップや笑いのSE出すタイミングで笑うように
お笑いを勉強してほしい そもそもお笑い見るのに勉強が必要なの？
松本の発言ってトゲトゲしくて悪意アリアリだよな >>114
昔、誰が園児にウケるかグランプリって企画あって
そんなのカンケーねー、ドドスコ、ラララライが上位だったよ
頭使わないとこうなるらしいw >>134
説明がいるなんてのがもはやダサいし面白くないよね 吃音者の人たちが番組見て嫌な気持ちになったってことじゃないの？
もしそういうことなら、とりあえず抗議の意味を理解できなくても、せめて逆に「悪意があるわけではないのだけど、もう少し吃音のこと勉強してみる」って言えばいいのにね。
何でも教条的に禁止とかは良くないけど、笑いというものがすごく人間の残酷性と背中合わせだってこと、芸人はもう少し掘り下げて勉強したほうがいいと思うな。 勉強しなきゃ笑えないお笑いって、もう芸じゃないだろw いじめとか差別に寛容すぎただけ
時代に対応出来ないやつはお笑いやめたらいい インタレスティングさんは自分の障害をむしろ笑いっていう強みに変えたわけでしょ
でも彼の吃音を笑うことは障害を笑うことになる
難しいね 逆じゃね。
芸能側が差別や障害の歴史について勉強すべきだと思う。 >>141
その辺の裸芸やオカマ芸、変な動きを笑わせたりっていうのもこれからはアウトなんだと思うよ >>114
自然に笑みが出る方はどちらか
要はそういう事
人をネタに笑いを取るのは下品だから
下品なものはどんどん淘汰されていく 勉強も何もそもそもセオリーなんて無いのが面白いんじゃなかったのか
ダウンタウンが異端児だった頃を忘れたのか？ >>143
これ
こねくり回すより潔く、不快にさせてごめんねと素直に言っていたらどれだけ見直したことか こういう団体ってジミー大西の扱いにも障害者を差別してるって騒ぎそう >>147
ドッキリという体の企画だから駄目というのもある
ドッキリは本質的にイジメの構造そのものだから
例えば盲目の濱田祐太郎のネタや乙武の手も足も出なかった的な自虐ネタはテレビ的にもギリありといえる 相手が悪意と感じたら悪意なんだよ
勉強するなら松本だろーが
人を馬鹿にして笑いをとるのは下劣なイジメ。芸とはいえない。
笑いを勉強して他人を笑いで幸せにしてみw頭悪いから無理かなー アホか
三冠王落合がすごいのは勉強しなくてもわかる
松本はいぶし銀レベルの小物芸人だと自分で認めた お笑いなんかどうでもいい
なんでお笑いの勉強しないといけない >>1
笑うのに勉強させるの？
大阪民国の吉本興業は何様なんだろう 日本国内で批判されても強気だが
アメリカなんかから批判されると急に弱腰になるバラエティ番組と芸人連中
笑ってはいけないの件の時もつっぱねれば良かったのにな
笑いを勉強してくれと これ見てないからんからんけど
どっちもどっちなんじゃないの？
知らんけど 笑いってのは本質的に他者を馬鹿にしたり障害を誇張したりするもんなんだよ >>141
どうやらアンカー相手を間違えたようだw >>151
今やったら小人協会が猛抗議してくるのかね お笑いの基本は嘲笑だもんな
カマとかブスとか次々封印されていってるからそのうちほとんどの芸人は喋れなくなるんじゃね ごく一部の少数派が難癖つけてただけで
世間から反論されたらこの協会早々に白旗上げてたなw 悪意は持ってないとかそんな気はなかったって最悪の逃げ台詞だな
だからどうしたとしか 顔黒く塗ったら黒人差別
ハゲヅラかぶったらハゲ差別
女装したら女性差別
デブメイクしたらデブ差別
アホガキ演じたらガキ差別
LGBT演じたらLGBT差別
学ランきたら学生差別までいくか?w
差別反対の可能性は無限大w >>167
それな
ボケてバカなふりをする、変なことをするって行為で笑わせるのは見てる人の“違和感＝見下し”の感情を喚起するってことなんだよな 言おうとしてることはわからんでもないが、その理屈だとテレビを見てる人全員がお笑いを勉強しなきゃいけなくなっちゃうしな
言い方が下手だわこれ ろくに勉強してこなかった奴が勉強してみて！とか頭の悪い奴が調子に乗って何でも知ってます感が、、 もうM‐1グランプリもR-１ぐらんぷりもキングオブコントもなくなる時代がくるな
こうゆうものには少なからず誰かを見下して笑わすことが出てくるからな
お前らの主張はそうゆうことだぞ
それでもいいんだよなおまえら >>10
自らＨＰで「生まれてこなければよかった」とかゆうてまう人らやで 障害を取り立てて話題にしてなくてもそこに障害者がいるだけで批判の対象になるんだから障害者と関わるなということよ
フェミと一緒で関わったら終わり 世の中の差別のほとんどは悪意はないのでは？
そもそも悪意の有無なんて証明できるの？
自己申告で一方的に決めることなの？
それ以前に悪意がなくても言ってはいけないこともある。 「松本人志 愛」(朝日文庫)を読んでお笑い偏差値を高めよう 松ちゃんがよく言ってる 悪意がないからセーフとか愛があるからいいよね、とか
その基準がわからん 芸能人でもなく、容姿で笑いを取っている芸人でもないスポーツ選手の容姿を
公共の電波を使って
相手がいない場所で
一方的に
集団で
誹謗中傷して
あざ笑うことによって
金儲けしていた
ダウンタウン松本・浜田 >>167
それを上手く笑いに変えるのが芸
馬鹿にされた当人もハッピーになるのが芸
松本は単にストレートで相手を傷つけるだけだから下劣なイジメ
勉強するのは松本 単純に、クソが付くくらいつまらなかったから救いようがないんだよ
うんこ漏らしたネタだけにね
メシ食ってる場で尻を確認するとか不快でしかないわ 落語だって笑いの部分は所謂発達障害の人を笑う事だからな >>185
ガイジとかキチガイとか使ってるやつは確実に悪意がある
ネットならなんでもありだろうと勝手に思ってる奴ら >>167
志村けんの変なおじさんとかバカ殿って
ボケ老人や池沼をバカにした笑いだよな
俺は全然面白くなかったけど こうやって公共の電波使って言える立場ってのが汚いし
公平性が全く無い。 テレビを見るときは部屋を明るくしてお笑いを勉強してから見てね！
ってテロップ入れろ 水ダウは次回のインタレたけし出演時に
吃音協会の独善的な振る舞いをネタにしたらいいw
ぶっ込んだ笑いが水ダウだしw 時代的に容姿イジりはアウトだし人種ネタももう弄れないし
障害者だけセーフってわけには行かないよ ひとしのアホは、コロナの休業給付金 ホステスがもらうのは、反対してたな 松本はこれくらい傲慢な方がいいよｗ
『遺書』の頃みたいｗ どう考えても人権団体より吉本のが社会的地位が下なんだが
勉強せえてw 松本の番組でのイジメ(自称 いじり)みて
どれだけの子供が学校で嫌な目にあったか想像出来ないのかねこいつ >>1
勉強するのは、あくまでも芸人の側。
見る側の感情をもっと勉強すべきだ。
芸人は全ての批判を受ける必要がある。
甘えは許されない。 お笑いを勉強しろとか勘違いも甚だしいな。
ドリフと違ってもっと高尚なお笑いやってますってか？ 団体もその笑いを作ってる会議やらに参加させて貰えばいいやん
松本が言ったんだから、吉本、テレビ局にオファー出して断られたら騒げばいい。 >>108
それをしてないのに、障害者云々言うのなら、インタラスティングたけしはテレビに出れないな。
舞台に出てても、障害者云々言いそうだな。 松本先生の代表作アホアホマンは、知的不利な少年が白ブリーフにウンコを漏らしてウヘウフフへウヘwwって言うコントだったと記憶しているんですが、あれは知的不利性を持つ子のイジメには繋がらながったのでしょうか？ >>201
芸能界の中で芸人が一番偉いと思ってる
割とマジで松ちゃんはそう思ってる
今までの言動からしても
実質ダウンタウンが吉本動かしてるしね
だから「芸がわからないやつはほざくな」と言っておられる だいたい笑ってはいけないみたいなしょーもないの大晦日に持ち上げるから調子乗るんだよ >>202
その頃とは違うよ
今はただの時代についていけてない人なだけ 見てないから偉そうには言えないが
これは吃音部分も含めて笑ってたのかな？吃音がなければそれでも面白かったのかな？
このインタレスティングたけしとかいう芸人は吃音者の代表みたくなっちゃったけどみんながみんなそんなメンタルが強いわけではないだろうしこの芸人は吃音も含めて笑いがとれれば仕事が増えるかもしれないが仕事に直結しない人からすればむしろマイナスだよな
昔、みなさんのおかげですのこまかすぎての出演者で「し」がうまく言えない人みたいなのがあったけどあれもこれと同じ類いだよな >>211
M-1とかのお笑いの賞レースも権威付けのためだしな >>3
名前売るためだけやから
結果は関係ない。
名前売れたら
利権にありつけるし。 「お笑いを勉強してほしい。悪意を持っているとしか感じられない」 笑いも吃音も勉強しないバカなヤツがイジメに使うから抗議はしてよかったよ
松本のはいらない >>213
遺書の頃は吉本芸人がいくら暴れても
芸人なんて所詮社会不適合者の集まりですから、ていう建前で許されたけど
吉本が地域活性の町おこしとか公共事業に関わるようになった今はそんなこと言えないからなあ お笑いは「笑わせ」の部分で傲慢になったらただの「嗤わせ」になる
松本はそこを勉強して欲しい 障害者プロレスを思い出した
見世物にするなって抗議に対して
レスラー達が自分らで稼いで食ってるのに邪魔するなって >>211
喜怒哀楽。笑いをとるのが一番難しいからなぁ
次が泣かせる。怒らせるのはバカでも出来る
例えば5ちゃんw >>211
芸人が芸能界のテレビで地位を得たのは欽ちゃんにはじまり、志村やたけしやさんまのおかげと思うけどな
DTって専属マネージャーが偉くなったから力持てるようになっただけで、DTの番組って視聴率とれないじゃん
今は吉本がつまらん芸人ばかりごり押しで番組持たせててつまらんわ
そりゃテレビ離れしますよ
テレビ離れは吉本とジャニーズとAKBのせいだと思ってる 天パーに熱々あんかけを掛けるバラエティーから何か学ぶべきだったでしょうか。うろ覚えだけど。 「お前らドモリが不愉快に思おうと知ったこっちゃない」
って言った方が伝わりやすいと思う >>195
志村はあんな死に方したから許されてる面があるけど、晩年は視聴率も下がってたし役者業に活路を見いだそうとしてたよ まっちゃんも安部友だっけ？w
安倍が会社に握らせた100億からどれくらい摘んだんだ？ >>115
吃音くらいでとか言うけど、あなたにとってはどういうものが重大な障害なの? アホアホマンなんて未だに検索すれば速攻出て来るんですが、見て勉強した方が良いすかね？ >>195
バカ殿って池沼じゃないが
譜代大名がふざけてるだけの割と普通な人
池沼ってのはいきなりキレて家臣惨殺するような奴な
実際いたよ 無能な味方が一番の敵とはよく言ったものだな
テレビもこの人のこと、もう出せないだろ
抗議来るし これってセクハラと一緒で「笑われた人が不快に感じたらダメ」が大原則なんだけど
そんな個人の感情は誰にもわからないから結局は「他人を笑ってはダメ」になってくると思う
たとえ誰かがつまずいて変な格好しちゃっても今までなら「お前何だよそれw」って大笑いできたけどこれからは決して笑ってはいけない世の中にどんどんなってくると思うよ 浜田のあの頭叩くやつやられた側は普通に腹立つから
ああいう芸風みててもつまらんけどな じゃあ誰も傷つけない笑いってのが面白いかと言うとそんな事ないんだよね これは松本さんの言う通りだわ
日本は見る側のレベルが低すぎだよな
一般人はもっとお笑いを勉強してから見ろっての 底辺どもがうるさいわー
お前らみたいな才能も金もないゴミが騒ぐな
ジョーカー予備軍どもめ >>243
勉強しなければわからないの？お笑いって
そんな高尚なもん？ 吉本は国から教育事業の提携してるはずだよなぁ
なるほどこれからはこういうの推奨するわけだ >>244
まっちゃんは昔から笑いが上だと思ってる
>>243
海外の笑いは教養が必要なんだけどな
日本の笑いももちろん好きだが >>247
倫理や公共性があって然るべきなのに
いまだにこの意識なんだよね チャンスが自分を良く見せようとしただけ悪意しかないよ >>224
それは永遠に続く問題だ
小人症の人が事務職や店員として健常者といっしょに違和感なく働ける世の中はなかなか実現しないだろうからな
ごくたまに見かけるけど 教養皆無松本の意見なんてクソほどの価値もない
TBSがなんら声明を出してないのが大問題
とくに藤井健太郎なんかは諸悪の根元でありながら知らん顔をしてる >>231
それよく言われてるから受け売りで言ってるんだろうけど一部がそう言ってるだけだからな
誰にでも死んだら美化するとか言うやつは現れるんやから
志村は死ぬ前も全然人気あったよ
芸人で老若男女から人気あるって志村くらいじゃないの？
自分も志村のLINE登録してたし、亡くなった今も志村のLINEのアカウント残ったまま >>211
たいした芸も無い連中のお喋りを芸人だなんだと持ち上げた結果だろう
火くらい吹けねえのかよ 例えばアニメは良く見るけど、アホアホマンみたいなことは誰もやらないじゃん？でもアニメは面白いし俺は見るよ。じゃアニメ作る人達はアホアホマン見て勉強しなきゃいけないかな？ 水曜日のダウンタウンがお笑いの教科書になってしまう地獄 >>243
「お笑いを勉強した人」限定のチャンネル作ってそこでやってろ やってもいいけど、深夜枠とかBSでゾーニングすればいいのにな
海外のテレビもそうやって番組単位では日本でできなくなってるようなお色気や罰ゲームとかやってるし >>263
水ダウってなんで深夜でやらないんだろ？ お笑いを勉強しろ()
概ね事実だがディティールが異なる()
吉本との提携って国民衆愚化施策でしょ？ １２０万人の代表とか日本吃音協会は胡散臭い
オンラインサロンで金儲けしようとしていると、半分疑った方がいい >>257
自分はずっと志村好きだったけど、志村どうぶつ園で人気回復して好感度も上がった一方で、バカ殿やだいじょうぶだぁはオワコンになりつつあったよ お笑い界の神の仰せだぞ
お前らもっとお笑いを勉強しろ 上から目線だなw
テレビ出てあれこれ喋る人なんだから障害やハンディキャップについて勉強したらいいのに >>246
勉強というより、ネタを真に受ける人とか冗談が通じないアスペ気味な人はお笑い番組は見ない方がいいと思う 音痴も運痴もファッション音痴も笑い音痴も多少勉強したほうがいい
おかげで最後はセンスだと
ファッションを諦めることができたw 他人をあざわらって同調圧力で笑わそうとするんじゃなくて、自分の芸で人を笑顔にしてみせろよ DTももうCMで滑り芸するだけの置き物に成り果てたのは悲しいよ俺は 笑いに「お」を付けるほど「お笑い」というのは高尚なもんなのだろうかｗ >>264
エガちゃんの芸も裸になる、変なタイツを穿く、おならで粉を吹く、頭の薄さを笑わせるetc.結局は見てる人との差違を作り見下しの感情を喚起させて笑わせてるだけだからな
これからの時代にはダメなものばっかりだよ >>272
アスペ気味と決めつけるあたり差別的だね
ネタがネタなら障害を揶揄するようなものでも許されるの？ >>6
間違ってる事に対して
通じないからって諦めて認めるほうが
世の中のなにも分かってないバカなんだけどw おいおい、お笑いはもう伝統芸能の仲間入りか？
世情を勉強しねえでお笑いは務まらねえぜ？ >>278
YouTubeのエガちゃんはテレビと全然違うぞ 水ダウって人の汚いところを隠れて見て面白がったりするような番組じゃないの？
だってクロちゃん企画とか坂東英二とかジローラモはめて笑い者にしたりとかそういう番組だったじゃん
この間のしんいちの陰口のやつもそうだけどさ
時々胸糞悪い企画とかあるんだよねこの番組
そういうもんだと思って観てたんだけど違うのね？
悪気はなくやってる番組ってことなのね？ バラエティ番組やお笑い番組だけならいいけど
何の番組にでも芸人押し込むなっての
面白そうな番組でも芸人がでしゃばってきていつも通りのいじりや身内話でうんざりだわ
芸人という化学調味料のせいで毎度同じ味つけの番組ばかり
芸人のせいでほんとテレビはつまらなくなった
棲み分けをしろよ棲み分けを >>283
自覚的に悪意を撒き散らしてるよね
露悪趣味を体現したような番組
あれで悪意はないは通じないよ チャンス大城は、大江に恫喝されてたのは、問題無しか？ >>269
笑神様の番組で志村が沖縄だかのロケに出た時に、現地の小さい子供からバカ殿だー！とか志村だー！とか言われてるの見て、こんな爺さんなのに自分達が子供だった時と変わらず志村を面白がってる子供がいるんだって思ったけどね
それってバカ殿が今の子供にもウケてるって事なんだし子供がバカ殿観てたからこそ知ってるワケで
時代が変わっても笑えるお笑いやってる志村ってなかなかだと思うよ
ドリフとかも日常のネタを使うように気をつけてたみたいだしね お笑いに形がないのが問題
変な人を出して笑い物にするのが松本人志以降のお笑い
昔はプロの芸人が自分の話術で沸かせていた
その差じゃねえのかな 裸の王様だな
ヨイショばかりで諌めてくれる人が周りにいない ドモリなんて笑われて当然やろｗ
と言っても今までは笑うの躊躇してたけど
今回の件で世間の認識が「ドモリは笑って良い」でほぼ統一されてることが発覚したから
これからは思い切り笑えるわｗ 悪意があろうがなかろうが
吃音の俺が嫌な気持ちになれば
それはアウトなんだよ
差別とはそういうもの 水ダウで歯のない一般人を晒して笑ってるのも悪意ないんか？ お笑いって受け手は勉強するものではないよな
見たものが面白おかしければ笑うだけ >>283
松本が本当にやりたくてやってるのなら深夜枠でやればいい
クレイジージャーニーやってたし深夜番組に出ることは問題ない
浜田も日テレの深夜番組に出てるしな ドモガイジ「吃音を笑うのは差別！」
いや知らんてｗ
健常者が差別ではないと言ったら差別ではないんだよ
お前ら少数派の意見なんて価値無し がるちゃんが概ね松本擁護でここが批判ばかりなのが対照的 お笑いを勉強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの世界にお笑いなんて学問があるんだか。
その「勉強して欲しい」っていうお笑いがイジメまがいの行為や暴力っていうのがこれまた凄い こいつ昔はお笑いにはそういう悪意の要素が不可欠って言ってたのにその場その場で適当なこといってんな お笑い芸人様は笑いの為なら何をやってもいい特権階級様だもんな 脳科学者が言ってたことを理解できないもんな
何言っても無駄
テレビで公開謝罪させられたけど、野口さんからは同じ匂いがする >>308
まあ、おれらおひねくれてるから笑いを与えてくださりありがたやーみたいな心理にはなられへんからなw
カルトにハマる層とは対極に位置する 文句しか言えず、具体的にどう演出すれば良かったのか
その考えすらも言えない奴らは
もうインたけにテレビ出るな、って言ってるようなもんじゃね？
それは違うと言うのなら、どう演出すれば問題なしなのか
ちゃんと説明できる人がいい加減出てきてほしいけど
アホしか居ないみたいだからほぼ期待できないかな 「悪意を持ってるわけではない」ってどっかでよく聴いた言い回しだな〜と思ったら
イジメっこが問題になったときに逃げる言い回しか。
「」 お笑いを勉強しろは草
一般人が勉強して笑ってやらないといけないのかな？
もう金もらわずにただでテレビに出れば？ ヘイポーの事かと思った。
この人はギリ分からないけど。キャラだろ。 そう言うなら、社会生活で吃音持ちの人たちがどんな気持ちで暮らしてるのか松ちゃん側も学ばなきゃね。 つまんないのに上から目線でお笑い語りw
オワコン松本さん今日もオワコンですね >>311 自分らの芸にプライド持つのは結構だけど、見る側にしたらたかがお笑い。 テレビ局は大城を出さなくなるだけ
協会はそれが狙いなんだろう たぬかな「格ゲー界隈を勉強してほしい。悪意を持っているわけではない」 >>257
まだ生きてる頃バカ殿や深夜の冠が視聴率低迷で打ち切りたいフジって記事があがってたなw
そもそもずーと人気なら志村けん死亡説なんて90年代終わりに騒がれる訳が無い
自分の思い込みと世間を混同するなや >>318
マイノリティがテレビに出ることは問題ないけど、マイノリティを笑われる/バカにされる役割でテレビに出すのなら相当な配慮が必要 悪意のない悪意ってたち悪いな
芸人であることを免罪符にしようとしているのか？ 上から目線w
吃音の人がどういう生活してるか勉強しろよw 番組の動画見れないから他の動画見てきたけど吃音レベル超えてほぼ全部聞き取れなかったわ そもそも芸人のせいで笑われる一般の人達は金貰えないからな 本質を全く理解してない反論
こんなヤツを天才だと思ってた過去を消したい >>334
今回はそれに該当しないのに新興団体が抗議したから、この乞音協会とかいうのめちゃくちゃ叩かれてるな
HP見たら若い意識高そうなやつらで構成されてるっぽいから正直馬鹿しかいないと思う >>282
マナー講師の女にはいつもの江頭だけどなw 生放送じゃないのに編集せずそのまま流したフジテレビもバカ >>339
叩くやつら全員そうだけど、それを想像できないからこういう発言になる
まああの番組では吃音をバカにしてたようには見えなかったが 橋下徹にしても松本人志にしても、常に俺が正しいとしか考えないマッチョなおっさんって「勉強して」が好きだよな >>299
お前ワイの職場のヤンキー女と同じレベルやで >>1
安倍元総理を「トリモロス」と揶揄する低学歴が何だって？ 「噛む」ことにつっこみはじめたのもまっちゃんだったな
アメトークで宮迫がいちいちつっこむからトークの流れが止まってた >>352
吃音という障害の理解につながるならいいかな
でも吃音をいじってもいいみたいな
流れになるのはNG >>352
いいよ
それがそいつの生きる道だし笑いたければ笑わないとそいつが飯食えない >>19
一般人をまとめて『素人さん』扱いするんなら一般人すべての勉強が必要になるなw 悪意が無くても、それでイジメをするヤツがでるので、色々な規制が入ってしまったんだよ。 >>347
むしろ前傾姿勢でテロップまで作って使ってるんだよなあ 関西特有の『イジリ』てのが害なんだよなぁ…
東京から出て行ってほしい。 >>1
悪意がないのは当たり前。
悪意があれば論外。放送できない。
悪意の有無に関係なく、
見る側がどう感じるかが問題の本質。
もう少し勉強しろ。傲慢過ぎる。 お笑い自体がイジメみたいなもん
ブスデブハゲチビとかな
大城をテレビから追放するだけで解決するから特に問題なしだけど >>370
それで稼いでる人もいるんですよ
仕事を奪う気ですか？ 松本人志が作り出した
お笑い至上主義にも限界を感じる
面白いことが常に優先なのは
芸人の世界だけだろ
一般社会に迷惑をかけるな
どうしても障害者ネタをやりたいなら
地下ライブでやってくれ 金稼いでるやつが偉い、稼げないのは自分が悪いという考え方だから、障害者のことも何とも思わないんだろうな
なぜか乙武さんには甘いけど お笑いの倫理観なんてケースバイケースだし主観的すぎるだろうが
なんで「お笑いを勉強してほしい」なんて頓珍漢な視点に立ってんの？
馬鹿なの？ チャンスの話は本当なの？どうやったらやくざに囲まれて剣銃突きつけられたり埋められて顔だけ出されたりするんだ 勉強するようなもんじゃねえだろ
お笑いをさも高尚なものかのように語る奴気持ち悪いわ >>371
お笑い芸人とかいう連中がいなくなっても誰も困らない お笑いって偉くなりすぎたと思う
偉そうにコメンテーターなんかして >>377
最近その風潮が強すぎるよね
日本人全員に芸人のノリを強要する感じ >>381
数年前に芸人が「ほぼほぼ」を使いだしたら皆使ってたもんな一時期
さらにその前には「～からのぉ」とか >>57
マンザイブーム以前以後だろ普通
松本なんて紳竜に影響されて出てきたんだし
ダウンタウン登場よりマンザイブームの方が衝撃だったわ >>386
「現在の笑い」という意味ではたしかにまっちゃん以前以後で正しい >>288
芸人のこの人は吃音も笑ってもらって報われたいから芸人やってるんだろうけど、吃音が笑われることが耐えられない同じ吃音の障害を持ってる人はたくさんいると思うよ
この芸人がそうだから笑ってあげて芸人として仕事してほしいんだ！ではなく、他の同じ障害を持った人がどう思うか
そこも大切にしてほしいと思う
松本にはそういう障害者の世界を勉強してほしいと思う >>5
講談や落語だと枕のとこで文化や背景の説明するよね
それやればいいと思う 芸人が流行りを作ってるんだからお前らはそもそも文句を言う立場ではない >>390
笑いで仕事する人もいるにはいるけど、極少数
容姿や障害で悩んでる人の殆どは傷ついてる
それらを売りにしてる芸人だって内心では傷ついてる 悪意はないって当たり前だろ
悪意持ってたら植松聖レベルだわ 吃音いじるのってハゲやデブをいじるのと一緒
何か違うの？ >>1
わからないやつが悪い的な言い方はダメだよ
相変わらず芸人は社会のメインに立っている自覚も覚悟もない 日本のお笑いが容姿や身体的特徴をバカにして笑いにしてきたのは事実だけどな 障がい者を笑い者にして
抗議がきたら
「もっとお笑いを勉強しろ」
芸人ってどんだけ傲慢なんだろうね >>404
日本に限らないだろ
身体的特徴等を笑いにするのはどこでもあるし、子供の世界でもよくあること >>128
一般人が一番真似しやすいもんな
現象も判断しやすいし発現次第「噛んだ？噛んだ？」と発話すればいいだけ 笑われて金になるほうがいいのに職を奪うなよ
だからお前らは低能で貧乏なんだよ 何が吃音協会だよ!!
偶然を騒ぎ立てテレビをつまらなくするなよバーカ >>128
今は吃りのふりするのと吃りを弄るの流行ってるよ
インたけの影響 障害は個性だとか都合の良いときばかり主張するくせに
個性であってそれが面白いと評価されてたら今度は差別だとか言い出して被害者面して
しかも関係ない第三者が勝手に騒いでるだけなんてたちが悪いったらありゃしない
そもそもこの人が本当に吃音なのかも知らんし お笑い芸人の影響力半端ないからな
普通に皆真似する 業の肯定、お笑いは優しい。
なのに、冗談が通じない人は否定。
冗談が通じない人も肯定しなければならない。
「あ、ごめん。冗談のつもりだったけど通じなかったか」と肯定して言えるか、言えないよね「冗談も通じねぇのか」だよね。
お笑いパワハラとか言われちゃうんじゃないの。強要はパワハラに直結 >>400
ハゲればわかるよ
デブになればわかるよ
と同じように
吃音になればわかるよ
と言われてもできないところだな まぁ吃音を意図してないって言っても
ドモリ弄りは普通に不愉快だけどな >>416
個性を笑います？ww
人としての欠陥だから笑うんですよw >>390
悪意を持っているわけではないのでセーフ >>3
逆に自身のホームページで吃音に対する勝手な決め付けをして全吃音者に対して差別を煽っていたけど これ以前にアメトークで宮迫がいちいち出川に
噛んだ？噛んだ？てトークを止めてうるさいのに
蛍原はうんうんて話を遮らずに聞いてるのあたたかいきもちになったからな もう還暦でしょ？
全く時代についていけてないし挙句勉強しろとか言い出すし勘弁して欲しいわ
芸がないなら引退しろて >>411
噛んだと指摘するだけで面白いこと言ったふうになるし
安易に優位に立てるんだよね罪な話 松本の笑いってイジメそのものだからね
ダウンタウンの番組を真似しての殺人事件も多数起きている
吉本興業と独占企業の電通はグループ会社だから
松本みたいな不気味な淫行犯罪者がテレビに出続けられるだけ
このスレにも擁護工作員がウジャウジャ 普通の良識ある人間に対して差別と偏見を助長することはないわ
一部の出来の悪い幼稚な精神の輩が差別したり偏見持ってるだけやから直接そっちを責めろや
被害者ビジネスやそれに類する行為もううんざりやで >>383
あの噛んだ弄りは本当にくだらない
話の流れを止めてまでアホみたいに突っ込むよな
滑舌悪い協会は無いのかね 会議なんかどの職種でもやってるだろ
その程度でドヤ顔してる松本ってw どもるぐらいで生まれてくるんじゃなかったって、ハゲとかどうなるんだよ >>436
ハゲがモテる国もあるだろ
吃音がモテる国は無い 悪意が無いなら差別じゃない、ってことは無いんだよなあ
日本人だって黒髪ストレートを白人から
「綺麗な髪ねー」なんて言われながら
許可もとらずにいきなり触られたりする
何故って、白人はアジア人をペットかなんかの動物レベルにしか思ってないから
犬猫触るのと同じ感覚で髪にもべたべた触ってくるわけ
白人は白人の髪をいきなり触ったりしない
白人は人間だから、いきなり触るのは失礼なので触らないわけよ
黒人やアジア人は人間と思ってないから平気でいきなり触ってくる
失礼だと抗議しても、「綺麗だと誉めてるのに！」と怒って話にならない
悪意は無いがこれも差別やで？ どんな表現でも必ず攻撃性を伴う。
特に笑いは、その性質上言語的な反論を許さないので、笑いの対象となった人、笑いの対象となった属性を持つ人にとって残酷な場合が多い。
だからこそ、笑いは弱い人にとっても、権力と立ち向かう武器になってきた。
悪意は無くても害は生じる。
悪意がないことだけでは正当化されない。
自由に笑いを表現できることで、害を上回る利益が社会にもたらされるからこそ、正当化される。
逆に言えば、笑いを規制することによって、人々から武器を奪い、より多くの害が社会全体に生じることが、笑いの攻撃性が正当化される。 自分が悪意を持ってないと思ってたらそれでいいのかよwｗｗｗｗｗ どの世界も食べるために必死になってアップデートしてるんだからお笑いもいいかげんアップデートしろや つーかイジメは悪意ないの多い
俺は子供のころ悪意なくて同級生をサンドバッグにしてイジメてた
今は本当に申し訳ないと思ってるが 吃音イジリの際には「良い子はマネしないでね」のテロップ入れりゃ良いんじゃね？ 松本は笑いにもTPOがあることを勉強しないといけないよ
プロならなおさらだろ 自分ではどうにもならないことを指摘していじるのはお笑いでも何でもない
単なるイジメ
松本はいじめる側にしか付いてないから一生理解できない >>133
ははは。
わらわかしよんなゴミクズ
お笑いは何もかんがえんでも笑えるのをホントの芸っていううんやでｗｗｗｗｗｗ
このゴミクズ共がやっとるのは、人と違う（容姿や行動など）をからかってこんな変なやつがおるんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていう他人を落として自分たちが悦に入る笑いや!
この松本とかいうゴミクズが周りの持ち上げられて天狗になったゆえに起こってる勘違い!
とりあえずキチガイ松本死ねよ! 少し噛んだだけで笑いものにされる世の中作った男が何いってんだ? >>445
それじゃ吃りイジリが悪い事だと
認めてる事になるじゃん >>444
今すぐ死ね!
家族共々苦しんで今すぐ死ね
この美しい地球上にチリ一つ残さず死ね 勉強せんと理解できないような笑いをテレビでやったらあかんわ
深夜なら微妙 HEY!HEY!HEY!でも「ちょっと甘噛みやったけどね」みたいな鉄板ギャグあったね お前ら数日前まで散々吃音協会叩いてたのに今度は松本叩きかよ…
どっちかにしろよ… >>1
だからこういうキリトリ記事を止めろと言ってるのに。「悪意がどうとか本質が見えていない！」とか、放送見てない奴が論点ズラして誹謗中傷するだけ
588 ：名無しさん：2022/08/04(木) 18:49:46.00
日本吃音協会は『まいじつ』のフェイクニュースを真に受けた？
//geininsokuhou.com/archives/36508.html
＞毎度おなじみ、非常に少ない声を取り上げ、あたかも大炎上していることに仕立てあげるフェイクニュースサイト『まいじつ』。
＞このニュース（？）を真に受けてしまった可能性もなきにしてあらず。
【メディア】少数の批判コメントのみを抽出し、無理やり炎上扱いにすることで知られる『まいじつ』が不適切な表現で謝罪 [jinjin★]
http://hayabusa9.5ch.net/mnewsplus/kako/1624/16244/1624457770.html
『水曜日のダウンタウン』に抗議した日本吃音協会、去年の１１月に設立されたばかりでしたwww [814293273]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1659841947/
まずこの「吃音協会」は偽物で、ちゃんとした吃音の団体は他にある（そちらは今回の件に抗議はしてない）
てっとり早く売名したくて人気番組に噛み付いたけど、「放送を見ている人が多くてそんな差別は無かった」
という視聴者の証言が多数入り、逆にこの吃音協会が炎上してしまってる時点でもう勝負がついてる>>101 >>454
噛んだのに笑ってるわけじゃない
お笑いを勉強してほしい 一般人はコンプレックスを弄られても金にならないし傷付くしヘラヘラ笑っててもイジメ加速するだけなんだよなー 吃音に対する悪意はないけど、できない人を嘲笑うタイプのお笑いだから観る方の感じ方に委ねるところあるよね 野口さんがマトモなコメントをしたから悔しくて斜め上のコメントをしちゃったんだね可哀想な松本 お前が倫理観を学べよ
日本のお笑い界の常識は世界的に見てもほとんどが非常識だろ 世間の話題は統一教会一色だというのに全く触れないフジテレビ
松本は前に上原多香子の不倫関連でカットされて文句言ってたくせによ 世の中には首締め腹パンされるのを気持ちいいと感じる女もいるからな
需要と供給なんだよ コミュ障陰キャどもはお笑い勉強しないとハブられるぞ いじられたら最低限笑いましょう
怒ったら空気悪くなるよー 悪意があるかどうかは誰も見てなきゃ当事者の判断で良いが
マスメディア使ってるなら視聴者が判断するもんだろ
どうせテレビ離れはどうしようもないんだからニュース以外は規制規制で良いだろ >>481
そう
だから松本は伊是名をいじり倒して
「その車椅子階段登ったり出来るんですよね」とか言って欲しい
やったら笑ってやるから
松本をな 松本よ！イイ気になって居るなよ
他人をイジっていじめたりするのを笑いのネタへ持っていく手法でそれがテレビの中だけで
収まればまだ良いかもしれないがそれを実際に弱い人間へ憂さ晴らししたり面白半分で
実行する奴が沢山居る。
それを流行らせた責任は重大だからな。
肝に銘じておけ。 >>480
痛みや不快感を伴ういじめに近い行為で笑いを取ろうとするのも多いから
それが有るとダウンタウンを始めとした今主流の「お笑い」自体賛成出来ないな・・・ >>19
笑いを勉強って何するの？エノケンの映画とか見るわけ？ 松本は知的障害者とか発達障害者みたいな奴を馬鹿にして笑ってるだけの笑いしかできん癖に偉そうに YouTubeで吃音を見てきた。症状は3種類あった。インタレスティングたけしは吃音だと思う。ただ笑いとしては滑舌が悪い芸人の派生型かと。出川のカミカミ状態に類似。 そや！吃音にあんかけ掛けてゴボウでしばいたらオモロいんちゃうかw どのような話・相手でも笑いに持っていかないと行けないのが松本の辛いところ。 吃音を武器にして笑ってほしい芸人なんだから吃音を全力で笑ってあげないと駄目だろ
何が悪いんだ 今回の放送内容については置いといて
お笑いは悪気がなくても人を傷つけてることが非常に多くあるので
もう今の時代テレビでやるのは難しいと思う
舞台で金払って見に来るファンにのみネタ見せするような方向性しかないかもね 表現に対して批判を受けたら勉強が足りないって何様なんだ
最低でも吃音の人に対して調べ尽くし配慮し尽くした上じゃないとこんな事言っちゃダメでしょ インたけ以外の吃音奴で馬鹿にされて辛いやつもいるだろうがそれも笑ってやればいいんだよw
被害食らってて草ってなw >>495
テレビでやったことが悪いんだよ
ライブハウスとかで存分にやってれば良いものを 説教早帰らせ選手権 チャンス大城 インタレスティングたけし（地下芸人）
インタレスティングたけしは元々 吃音の芸人
42歳でネクタイが結べないので バイトの面接で毎回 チャンス大城がネクタイを結んでいたというエピソード
吃音の芸人インタレスティングたけし TVで使うなという抗議が 日本吃音協会の主張 返しが「一生懸命会議してるんですよ」ってアホ過ぎるだろw >>1
そもそも勉強しなきゃ理解出来ないお笑いなんていらないけどね お前らが一生懸命松本を叩いてもビートたけしやさんまや爆笑問題やとんねるずが松本より評価が高くことなんかないから >>5
歌舞伎には吃又って人気の演目があって
主人公は愛すべき存在でいい話なんだよね
なぜ吃又は抗議されないのか
松本こそ勉強してほしいと思う お笑いを勉強してるファンにのみ芸を見せる方向性しかないよね
つまり金払ってステージ見に行くお笑いファンだけ笑わせてればいい
テレビで舞台と同じようにするのはもうNGな時代ということ 賢い人か間抜けな人が多いイメージ、中間はいない、間抜けな人でも賢い遺伝子あるかな、脳の問題かな？ インタレスティングたけしの話す言葉を真摯に受け答えしてたら NHK放送かよ！って突っ込みが入ると思う。芸人で出てきてるので、面白い話をして笑わせる、もし滑ったら周囲が無理にでも笑ってくれる。の二者択一 勉強しなきゃいけないようなお笑いならやめちまえ能なし 吃音の従業員に不快だから土下座して謝れという客だっているから それか話のネタとしてキレ芸してもいいな
吃音で土下座させられたってなw吃音のキレ芸とか切れなさそうだけどw テレビで自虐は完全にNGです
「虐」要素を抜いて放送してくださいね >>1
意地の悪いドッキリとかやめて欲しい
笑えない、ドン引きしかない
この吃音の人のも欠片も笑えなかった。早くこんな番組無くなればいいのに 日本吃音協会の抗議によって
吃音の芸人インタレスティングたけしはTV出演NGだと可哀想
芸人として 水曜日のダウンタウンで知名度が上がったのに ハゲ笑いは許されるのに吃音はダメなんだな
滑舌悪かったり言い間違いの笑いもあるけどセーフやな
なんだったらアメリカの方が発音で笑いとるぞ >>523
もうそろそろハゲもNGに片足突っ込んでる気がする 「お笑いを勉強して」って言われたら普通ハァ？ってなるけど
今回みたいな団体こそ「勉強しなさい」ってウエメセで平気で言ってくるもんな
半年たらずの団体がその団体に所属してるわけでもない人のことを勝手に代弁したり代表面してくるのもよく考えたらおかしいし 若い子達はとんねるずダウンタウンの名字知らないからな
一人も答えれないレベル
これガチ >>498
勉強が嫌なら黙っておくべき
1人の芸人の人生の障害になりかねない事をやる判断が安易過ぎたんだよ 炎上が怖いからもうインタレスティングたけし使ってくれる番組無いだろうな
ほんと、小人プロレスと同じ現象だわ >>1
悪意があるかどうかを問題にしている訳ではないから
日本吃音協会の人がお笑いをべんきょうするりゆうは何一つとしてないよな…。 >>498
それだと団体の方こそ「お笑い勉強しろ」がまさに成り立っちゃうのよ >>534
水ダウはインたけを呼びまくってこの協会をおちょくり倒す気概を持っていると信じたい 見た目や障害で笑う程度の低いのはどんどん淘汰されてけばいいわ
やり難いってんならそこまでだわ >>1
これちょっと、いじめっこが
「冗談だよ～シャレがわかんねぇ奴だなぁ笑笑」
って言ってるのと同じじゃね？ お笑いって勉強するもんなん？
それにダウンタウンに悪意の無い笑いなんてないし
人を笑うというのは悪意しかないよ 笑いのプロなら制約の中で笑わせられるんじゃないの？ >>531
マジ？そんな浅い協会が絡んできてたのか。 俺チビなんだけどチビの代表面して芸人になって金儲けしてチビ弄ってくれとか言えないわ
自分さえ良ければいいとか思わんしなぁ >>535
私達は勉強しなくていいけど、勝手によろしくやってる集団に寄っていって「私達のこと勉強しなさい」って？
その構図に違和感持たない？ 冗談が通じない人間の気持ちはわかるがあまりに度が過ぎてると発達障害とみなされるのはある >>546
バカ芸人が好きでやってることと一緒にするのは間違い
そんなこともわからんの？ こんな協会にいるヤツは、学生時代からお笑いとかには無縁なクラスの窓際にいる陰キャだろう
無理言うなってw インたけの方がよほど友達多いタイプじゃないかな >>548
バカ芸人て何でしょう
いきなり差別ですか
勉強が必要ですね >>19
島田紳助もヤクザと密会や怪しい関係ズブズブだったり吉本興業は怪しい。
そんな幹部に近いダウンタウンなんか健全で透明なとちょっとお世辞にも言えない。 >>1
お笑いを勉強したら落語が差別だらけでドン引きしたわ
そのうち問題になると思うわ 120万人の中に1人でも吃音を笑われた、苦しいと感じたら差別だからな
吃音の芸人は今の世の中じゃ無理だろう
すでにブス、デブ、ハゲも笑ってはいけない雰囲気だしそのうちTVに出られる芸人は平均的な見かけで日常あるあるネタぐらいしか出来なくなる >>548
元々芸人の側はこの協会に何の要求もしてないのよ
協会の方から何も言われない間はね
これは流石に理解出来る？ 悪意が無ければハゲをイジっても許されるような物言いだな。 >>550
教えてやろう
見た目や障害を笑いのネタにしてるバカどものことだ
そいつらはどれだけ差別しようが構わんのだ
賢くなれたなお馬鹿さん 一部の笑いの為なら平気で何でもやる。
もう日常的な感覚だからもはやそれが自分では悪意とは感じない感性なんだよ、コイツの言い分は。 志村のガイジキャラは何か愛着を感じたな、時代のせいかも知れないけど >>555
要求する立場じゃねえだろが馬鹿w
彼らに迷惑かけてんだよ >>559
差別主義者がこういう団体擁護してるんだ >>557
いじっても悪意さえなければいいんです
ハゲはお笑いを勉強してください
byまっつん >>563
どこが差別なんだろな？
馬鹿に説明できるとは思えんが頑張ってみて こういう団体ってイチャモンつけて稼ぐのが仕事。
怯んで金払ったらずっとキャッシュディスペンサーにさせられる。 >>562
迷惑？
吃音を嗤うクダリなんか無かったのに何が迷惑なんだ？
「テレビジョン出ちゃいけない人間」
というレッテルを貼られたインたけからしたら迷惑どころの騒ぎじゃないんだけど？ だから、今のお笑いは虐めを笑いにするのか？
ドッキリ番組はヤラセで無いのなら、とんでもない行為だろう。 視聴者の中には其の行為が許されると勘違いする者が現れるのでは。 >>550
人をバカにするのに自分達はバカにされたくないって芸人本当に多いよな >>562
お前の意思や考えを代弁する権利は私にはないはずだが、お前の理屈だと私がお前の代弁者、お前の権利を持つものとして勝手に行動し、失職までさせていいわけだ >>574
もうちょっと整理して書いてね
意味がわからんわw >>569
その気はなかったのかもな
まあでも今の世の中駄目だわ
勉強しろ >>576
悪気じゃなくて協会の言う「吃音を嗤う様子を放送した」という事実そのものがない。
子供達が吃音を嗤うようになったとしたらそれはこの子供達の親と教師が何とかせえと言うだけの話。 なぜか日本ではスポーツとお笑いを無条件で受け入れなければならない雰囲気がある >>582
それじゃ配慮が足らんよ
そう見えてしまったのなら申し訳ないて言わんといかんのよ >>334
真っ当な意見だとは思うよ
だけどあの番組はちと特殊でな
個性が強いほどそのキャラクター性を持った芸人が輝く
演じてようが素の部分があろうが
クロちゃんやナダルみたいなのがインパクトを残し、何度も使われていく稀有な番組な方
それでいくとあの流れでインたれだけ下手な配慮をすると
それこそ差別になるんだわ
元々スタンスからして普通の芸人、人として水ダウは扱ってる
これまでの流れのまんま
下手な配慮こそ差別になりうるよ
笑えねえだろ、それじゃあ
これからインたけが出てきたら笑っちゃいけないのか？
そんな扱い面倒ってなったら益々起用されにくくなるだろ
それじゃあおかしい
だったらどんな配慮が必要なのかを具体的に示すしかない
誰も具体的な代案みたいなのを言えてねえじゃん
ただまあ水ダウならまたなんか逆手みたいな方法を取るかもしれないけどな >>585
「吃音者はテレビに出るな」と取られかねない抗議をしてしまったことを謝罪してないよね？
「吃音者は道化役を仕事にするな(吃音者が芸人としてテレビに出ても良いけど笑われる芸風は許さん。シュッとした芸風で笑わせろ)」
という解釈についてはまだ明確に否定すらしてないよね？ ちょっとこのハゲはもう決定的にオワコンだな
本当にお疲れ様でした >>589
それに文句があるなら抗議したら？
俺なら絶対にやらんけどw まっちゃん大好き世代やけどもうきついな
こっちは大人になった >>86
ハゲやデブは障害じゃねえしな
個性として笑いに変えてるだけで
それを差別と受け取られたらNGてのがよくわからん
もちろん差別と思うやつが居ても全然いい あれ？以前松本は「受け取る側がイジメと感じたらそれはイジメなんですよ」って言ってなかったか？
ダブスタやん お笑いの勉強っていうか自分たちがどういうふうにつくってるのか見てほしいってことやろな お笑いは悪意持ったもんだよ
本人は出演でして喜んでるのに抗議して出させないようにする事が時代に合わない 多様性を尊重すべきだわ ちょっとでも噛んだらそれを馬鹿にして笑いとるやり方生み出したのがコイツ >>456
＞日本吃音協会は『まいじつ』のフェイクニュースを真に受けた？
「この芸人吃音じゃね？」というツイートを拾ったまいじつが「水ダウが吃音症を差別して炎上！（もちろん炎上してない）」みたいな記事を書いたのが始まりだったからな
72 ：名無しさん[sage] 投稿日：2022/08/07(日) 20:05:53.00
言友会 1966年発足 ※今回の件で何の抗議もなし
日本吃音臨床研究会 1994年発足 ※今回の件で何の抗議もなし
日本吃音協会 2021年10月28日発足 ※今回の件で抗議した協会
日本吃音協会が謝罪と訂正 公式サイトの“生まれてこなければよかった”表現は「極めて不適切な判断」 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659861137/
【芸能】「水ダウに抗議」当事者の芸人インたけが「ワイドナショー」に感謝 「松本さん！言及して頂きありがとうございました！」 [冬月記者★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659851616/
フェミなんかも勝てる相手を選んでそれを成功体験にしていろんなところに売名がてらクレームを入れてく戦略とってるけど
この協会は設立してまだ半年くらいしか経ってないのでその経験が浅く、いきなりラスボス（若者がみんな見てるような超人気番組）に絡んでいったことで
「いや、そんな内容じゃなかったよ」と大多数の証言がとれてしまい逆に返り討ちにあって協会側が炎上したという流れだな
ワイドナが放送するまでに勝負がついてしまったので、松本はこれを利用して「お笑い」業界を守るアピールをする余裕もできたと
障碍者を盾にした利権団体が敗北したことで、お笑いの表現の自由は多少守られた。協会側はもうちょっと楽に勝てそうな不人気番組狙うべきだっただろう >>596
この場合、受け取る側はインたけなんだよ >>601
アンチ「噛むなんてさんまが先にやっていた！そもそも昔から関西にある表現、なんでも松本起源にすんな！」
とか言われてたけど、「今のお笑いを作ったのは松本であり、すべてのお笑いの起源」
という事でいいのか？ >>594
障害じゃなければ良いって理屈も意味わからんけどな 病気や障害は隠すと見世物にするという2つの文化が昔からあるのは事実
前者は家族や身内にいると恥ずかしいといって絶縁されたり闇に葬られる
後者だと世間に理解してもらいたいとあえて自ら公表し見世物になる なぜ勉強までしてお笑いなんかを受け入れなければならないのか
少し傲慢すぎるね
不快な気分を与えず楽しくさせるのがお笑いでしょう
自分達を特権階級と勘違いしてるのでは 悪意がないなら問題ないなら週刊誌が芸能人のスキャンダル載せるのも問題ないな。 >>603
芸人一人と一般を混同して考えすぎてる馬鹿が騒いでて
本当なんもわかってない奴らよな
インたけに話をまず通さなかった協会も意味わからんしな
それくらいの順番は踏んで当たり前なんだけど
勝手に騒いで足だけ引っ張っりかねない状況にしてやがんの
配慮が足りないのはどっちだ、っつうの話だわ >>602
世間では「ナントカ協会の過剰反応」と言う声が圧倒的
しかし芸スポでは「笑いを勉強しろ」が刺さったもようw 独り言言ってるわけじゃないのだから、受け手がどうとらえたのかが重要
お笑いの勉強とかとんでもない屁理屈 見てる側が勉強するようなものではないだろバカだな
むしろお前がもっと勉強しろ 勉強してる相手にしか伝わらないお笑いってなんなんだ BPOは各放送局が話し合って作った機関だから意見を出してもらうように託してそれをしっかり受け止める関係だけど、この団体には何も託してはいないだろう
市井のご意見のひとつにすぎない
このスレでもこの団体に何かの権利を託してる人はまずいないと思う >>615
インたけの生活より夢より人生よりお前の気分が優先か >>318
吉本の番組が今は多すぎる
イジメで笑いを取るの不快さ
吉本の番組は消えて正常なんだよ
高尚なものでもないのに
勉強したものが分かる笑いとか 水ダウの方をリアルタイムで見たけど「面倒な事になるのに、よくも吃音を
電波に流したな」って思ったし、昭和の芸人論や理念はもう通用しないんだわ >>622
夢だかなんだか知らないが
イジメを助長する害悪でしかない
他の大勢の吃音者がイジメあうのを省みないのは 松本がお笑いを勉強して障がい者を笑えるようになれってさ >>622
芸人なんてそんなもんだろ
世間様に合わせていかなきゃ食ってけねえよ 抗議をいかに上手く諌めるかがメディア関係者としては重要だし日本のいいところなのに、
まっちゃんが正攻法で議論しようとするのは時代ではあるが最悪だわな
芸人のひろゆきが俳優関係者のガーシーに噛み付いてるようなもんであってだな >>17
ほんとこれ
老害っぽい言い草でガッカリした >>623
そんな漠然とした、あるいは全否定に近いものなんて論外
話にならんじゃん
そんな事すらわからんのか。確かに不快にさせちゃうかもな >>622
いつ何かの拍子に金脈や水脈が途切れたり潰されるか分からないのが芸人稼業だよ >>635
吉本も全局制覇の野心で
吉本の芸人だらけ
お笑いなんて少ないのが正常なんだよ
いじりと称して他者をイジメ
笑い者にして、笑わせたと言う奴が多すぎる まっちゃんの斬って捨てる態度は好きじゃないが、障がい者側からのクレームというものもそれはそれは凄いということは長く生きてれば分かる
だからどちらかと言ったら、まっちゃんとNPO理事のオッサン、キスして仲直りしろよと思う クロちゃん 水ダウへ不満爆発「死ぬまではＯＫと思ってる」たかみなも「トラウマ」
お笑いトリオ・安田大サーカスのクロちゃん（４５）が７日、都内で、公式ＹｏｕＴｕｂｅチャンネル登録者数１０万人突破記念の単独ライブを、高橋みなみ（３１）と行った。過酷企画に挑まされ続けているＴＢＳ系「水曜日のダウンタウン」（水曜、後１０・００）に対し、「被害者の会」と自称して不平不満が爆発。「終わったことだからいい記憶にすることもあるけど、ホントに（スタッフは）イカれてる。死ぬまではＯＫと思ってる」などとほえまくった。
“被害者”として登壇したあかつ（４１）は、津軽海峡をペットボトルで作った船で渡ろうとした企画を振り返り、「俺、殺されかけてるんです。ディレクターさんも『殺人事故を起こした』と思ってた。笑いと死は紙一重」と苦笑。同番組でクロちゃんの自宅でのかくれんぼ企画に参加した高橋も、「ナメてた。楽しそうと思ってたら、マジでガチ。潜伏させられ半日丸まってトイレにも行けなくて、トラウマです」と証言した。
グチ連発のクロちゃんだったが、「クソと言いたいけど、『水曜』を見てファンになってくれた人もいるから、否定しちゃうと俺自身を否定することになる」と複雑な芸人魂と番組への愛着ものぞかせていた。 >>637
イジメで笑いになるって
どんなお笑いセンスなんだか
ガチの笑えないイジメ現場
それを実際見てるのと同レベルだと思ってるってことか。凄いな
そんなんで成立するわけないんだけど
それでも成立してると思ってるんでしょう？マジか
まあ勝手に一生あれは笑いではなくイジメだと思ってたらいいんじゃない？
楽しめないまんまでいいと思うよ。仕方ない >>638
なぜ話しすり替えるの？
松本じゃなくてTBSだろ 勉強しないとわからない笑いってダメじゃねーの
知らんけど >>522
水ダウならなんか逆手みたいな方法でうまく起用法を見つけるかもしれない
真面目にふざける分、そこらへん柔軟に進める時もあるから 相手を突くんなら、その相手の事を知識として持っておくのが初歩の初歩 そうだそうだ。
悪意を持っている訳じゃないからバカにしても笑い者にしても何の問題もない。 >>642
ＴＢＳの社長とNPOの理事のディープキスでも、もちろんいいぞ 釈明だの説明だのが必要になる時点でお笑いとして下手くそなんだよ
勉強せにゃならんのは水ダウ側 >>641
吉本でよくある内輪ネタで盛り上がるのも
お笑いとして面白くはない
吉本の芸人がよく“素人さん“という言葉
M1にしても笑わせる対象であるはずの
素人よりお笑い芸人の意見が優先される
笑いを同業者のお笑い芸人が評価するから
勘違いした奴が素人さんに“笑いを勉強しろ“などと言い出す お笑いってアレでしょピエロが王様disるやつ
日本のお笑いがdisってるのは王様じゃなくて視聴者だが
それ見て笑えないのは勉強が足りないからだと言う
まあテレビでそれをやるのは無理なんだよ色々と それは見てる側には通じない。
お笑い視点でなく、
吃音協会が不快を感じたら不快なんだよ。 >>649
一応プロでしょ
その人達が切磋琢磨していくのは当然だし
時には素人にはわからない時があっても普通なんじゃないの？
なるほどね
劇場でウケてる場合の客もサクラって事よな
視聴者がウケてる、っていうのもみんな吉本関係者ってとこか
よくもまあそれで高尚とか言えるなあと思うけど
ズレてるのはあんたの方とより思えてきたけど
高尚とか言い出すんだし、まあそんなもんか かな。面倒くさい社会になってる一つの証拠は、フェミニズムをめぐって左翼が分裂し誹謗合戦をやってること
第三者的には性欲ある左翼おじさんが性欲の理論化をやってるようにしか見えんが、いずれにせよ面倒な時代が到来してるということ
人間のいじめ欲についても勉強していこう
お笑いといじめの関係についても皆んなで勉強しよう >>653
感覚が古いわな
フジテレビらしくはあるが いつまで昭和の感覚で公に顔晒してんねんこいつらw
お笑いの前に一般的な常識勉強しろや餓鬼かw ワイドナ見た感想
この件は協会批判の声が強いようで
松本、勝利確信 イジメはお笑いではない！
性犯罪もののＡＶは、ＡＶではない！
一方の欲望を満たすように制作してるだけだ！ >>638
いや、一番助かるのは
「素人が学校や職場で『噛んだ』っていうノリをするのは寒い」っていうことを
テレビで強くインフォメーションすること
松本人志が「噛んだ」を生み出したのだから責任もってやってほしい >>653
王宮道化師(ピエロ)は
王様たちにおどけて笑わせたり
文字通り“芸“を見せて楽しませるのが仕事
調子にのって王族をネタにして
激怒させてクビになる奴もいた 吃音の芸人インタレスティングたけし TVで使うなという抗議が 日本吃音協会の主張
吃音の芸人インタレスティングたけしを応援でなく TVに出すな ひどい協会だ やっぱり学のない人間にこの手の番組をやらせることが間違ってるわ まっちゃんはある意味考えすぎなんだろ
単純に差別は不快なんだよ >>656
ピュアだなw
テレビは演出だから
笑いの効果音は当たり前で
映像の切り貼りなんて日常
素人を笑わせるのがお笑い芸人なわけで
プロとか言われてもなw >>673
見るだけなら笑えるか笑えないかだけだから勉強する必要はないが
意見を言う以上はしっかり勉強してから意見を言えと 人間と動物の違いを知っているか？
笑えるがどうかなんだよ トッモ「私うっかり屋でさぁ、記憶力なくてこないだも〜」
ADHD私「それってもしかするとADHDかもしれないよ？」
トッモ「え？何それ？」
ADHD私「発達障害の種類 注意欠陥の…」
トッモ「やだ！そんなのと一緒にしないでよ！」
ADHD私「あ、ごめん私がまさにそのADHDで診断されたから、症状が似てたからもしかしてと思って」
トッモ「えぇ…そうなの？
それはごめん、つか、誰にでもそういうことあるっしょ」
ADHD私「だね…なんかごめん」
トッモ「…」 >>672
ん？
お笑い芸人がお笑い芸人に対しての笑い
ってのはあなたが言い出した事
その笑いがわからんって話でしょ
いま演出の話っすかw
ちなみにそんなお笑いでもなんとなくでも俺はわかって笑えるので
まあ高尚ではないですよね〜w テレビ制作や演者側は自分達がいかに時代遅れか何も理解してないのが痛すぎて草
今日日テレビなんて年寄りと馬鹿しか見てないから余計にタチ悪すぎ >>677
吃音をネタにして笑いにする
芸がないから、お笑い芸人になれないよ
ネタでもない吃音が笑い者になる弊害
吃音者全員に迷惑かけてる認識がないのかな 他人を貶めて嘲笑を誘うような笑いに勉強が必要ってどういうこと？ >>678
そんなことを言って優越感に浸っているお前もかなり痛い >>676
追記
私は咳してる人に「大丈夫風邪じゃない？」と言うのと同じ感覚で言ってるけど内容によっては相手に失礼になってしまう
話し方がたどたどしい人に吃音じゃない？って言うと
「失礼な！」っていう空気になる
こんな感じで、心配して〇〇じゃない？
って言っても相手に失礼な！って思われることがある
その意識が既に差別的で失礼なんだよなと思う
まぁそんなことで怒らないけど >>679
つまり吃音の人はお笑い芸人できないと？
いや違う？
吃音以外のとこで笑い取れ、ってか？
なんでお前ごときが決めるの？
お笑いやってるのはインたけ本人で
その本人が吃音をネタに武器にしてるとしたら
それの何が悪いわけ？
お前は吃音の人、全員を一括りにしないといけないとでも思ってんの？
個人の意思は無視？
一括りに勝手にする方が差別的な気がするが
というか偏見かな
その考えって安易すぎない？
拙いというか浅はかというか
そんな印象だけど プラスマイナス岩橋はチック症でじっとしていられず口から音を立てるクセがある
関西ローカルでそんな彼に無数のドミノを並べさせたり洋服を何十枚も着させて
発狂するのを撮影する番組やってたな。まあ岩橋がおいしいと言えば許されるわけだが プロダクション中心とした馴れ合い集団で下投げキャッチボール
それを面白いだろ！っと笑いの強要
よしもとイラネ >>677
松本の意見だぞw
素人が意見するな
お笑いを勉強しろと言う思想
あなたはイジメを笑える松本と同じ側で
お笑いを分かってると錯覚してる素人ピエロ 松ちゃんこそコンプラとか勉強して欲しい
演者が馬鹿にしてるか悪意持ってるかなんか関係ないよ
見る側がどう受け取るか、間違っても差別の助長に繋がらないかが大事
ドツイてイジメるお笑いで本人同士はオイシイと思ってても多くの人が不快に思ったり子供から見て悪い事も良しと捉えられてしまうような作りなら問題 結局、こういう指摘をする事によって吃音者をお笑い芸人から排除するしかなくなる。使いづらい者は使わない >>684
芸が無いなら無理だよ
障害をネタとしているなら
笑わせているのではなく
笑われてるだけ >>688
ピエロとかそんなええわ
素人が意見するな、なんて言ってなくない？
お笑いを勉強しろというか、あの回の水ダウをちゃんと見てくれ
みたいな感じじゃない？
あのイジリって健常者や吃音の人を分けてやってるわけではない
差別なく同じスタンスで普通にイジってる
そういう番組ってのは昔からわかってたし
逆に下手に配慮するが差別になってしまう
それくらい見てたらわかるでしょ
って話なんだけど
アホみたいに頭固いせいか
抗議してる奴らはとりあえずよくわかってないのは確かでしょ
それくらい素人の俺でもわかるんだけどな >>693
そんなの俺に聞いて答え出る訳ないだろ。知るかボケ そういや松本で笑ったことないな
本当にお笑い芸人？ オレの映画の面白さが分からないアホはセンスがなくて勉強が足らないんですよ >>692
マジか
本人が意図して吃音をネタにして
それがウケても笑われてると？w
え？
じゃあ何で本人はネタに組み込んでんだろうなあ
それでウケると理解してるからだよ
それは笑われてるわけではなく、意図して笑かしてるという事
意図して笑かしてる事さえも
笑われてると思うお前の心情こそ、良くないねえ
見下してみたいに思えるけど
そういう心境は明らかに間違ってるよ
さすがにもうちょっと笑いをわからないといけないでしょ
こういう人が浅はかなとこで正義面してんだなあと思ってしまうわ >>694
反対意見に対して、お笑いを“勉強して“
勉強の必要なお笑いとか意味不明
これ松本は勉強した側で発言しているよね？
配慮せず
そのまま吃音を笑い者にするのが
差別にならないとお考えで？w >>696
少しは考えろよw
純粋な話芸じゃ勝負できねえんだぞ >>703
それは吃音者が考える事であり、他人の俺がどうこう口を挟む問題じゃないだろ。頭おかしいだろ 言友会 1966年発足 ※今回の件で何の抗議もなし
日本吃音臨床研究会 1994年発足 ※今回の件で何の抗議もなし
日本吃音協会 2021年10月28日発足 ※今回の件で抗議した協会
売名
TBSから金取ろうとしたのか？ >>569
こういう嘘を平気でつく奴が、番組をアクロバティックな擁護してるから性質悪い
笑いどころとして番組側が思いっきりどもりを弄ってただろ
ご丁寧にテロップで何度も >>705
結局吃音を笑いのネタにするしかねえっての
逃げずに考えろや >>700
吃音という障害で笑いを取る時点で
芸人ではないからな
そいつは金と名声が欲しくて儲けが
すすんで笑い者になってるのだろうが
他の多くの吃音の人の迷惑になる
イジメになる危険性を全く考えてないだろ >>709
なんで他人の笑いのネタを考えなきゃいけないの？甘ったれんなキチガイ >>711
なんだ
高尚なことほざいてるくせに
言っただけか
クズが そもそも、「地下でも最下層の、何言ってるか分からないヤバすぎる芸人」として取り上げられた結果の水ダウ出演だからな
いまさら「どもりで笑わせてない」なんて松本の本質から目をそらしたゆがんだ擁護に意味はない
どもりで笑わせて何が悪いという開き直りの方がまだ正直な反論
まあ一般人への悪影響考えろというもっともな抗議に直撃するので、松本はその反論をあえて避けてるんだろうけど >>712
じゃあ一つだけ提案してやるよ。吃音を芸になるまで昇華させれば良いんじゃない。はい、終わりさようなら〜 >>702
だから何をどう配慮すれば正解なのか
具体的な代案でも示せよ
お笑いを勉強して、ってのは今回の場合
他の健常者と差別なく、同じようなスタンスでインたけをイジってたでしょ
って事だと思う。ってもう書いてんだろ
繰り返すなよ
下手な配慮こそ差別になりかねない
それでも配慮配慮と抜かすなら
あの場合はどうすれば良かったのかを書けよ
あと吃音だから特別面白いと思ったわけではない
ああいう個性的な芸人も居てるんだなあと、と少し面白かっただけ
言うほど面白い場面でもなかったぞ
これで本人がさすがにあの扱いはキツすぎる
とか言い出したら、その場合は理解しようとしなきゃいけない
だけどテレビにまた出たいとか、ワイドナショーでの松ちゃんとかの言及に感謝してる様子からして
やっぱりお笑いが好きで少しでも活躍したいと意思が見える
そこを無視したり、確認もせずに勝手に協会側が問題だと言うのもおかしな話
あれは吃音どうこうではなく
芸人としてインたけのリアクションとか個性的な部分が少し見えて、それが少し面白かっただけ
正直そこまで面白くなかったよ
ただあの企画が面白いかどうかの方が印象強いし
その中の一人の演者ってなだけ
で、どう配慮すれば良かったのか教えて 松ちゃんも短絡な発言やと思うけど、去年設立したような胡散臭い協会の肩は持ちたくない >>715
代替する必要がない
イジメを笑う悪習を何で代替するんだよw 人の外見や特徴を笑いにすることしかできなち無能芸人
そんな老害芸人が影響力あるお笑い界はオワコン でも芸人2世の娘が父親そっくりで辛いってネタの超新星女芸人が現れたら多分全力で潰されると思う ビートたけしは嫌いだが、たけしなら「笑いを勉強しろ」なんてのは言わんだろうな
たけしはどっかに芸人なんて河原乞食ってのを自覚してるわ
松本はアホ過ぎるのよな。勉強うんぬんの頭の良さとは違う頭の悪さ 変な人権屋には乗っかりたくないが
悪意がなければいいっていうのは
各種遊びのつもりで当人は苦痛で自殺したいじめやパワハラ類はどうなっちゃうのって思うからそれも嫌だな
子供の虐待だって確固たる証拠がなくても近隣は変に思ったらとにかく通報してくれって言われてるし >>613
まぁだから「キリトリやめろ」という話に繋がるんだけどな>>456
ネットニュース「俺たちが記事にするから高視聴率なのに、じゃあもう記事に書いてやんねーぞ！」
どれだけ数字下がるか確認したかったのにさっそく記事にしてるからな
協会「差別を助長するのでこういった芸人はテレビに出るべきでない」
松本「そんなこといわないで、もう少しお笑い勉強してほしい。インたけさんみたいな人も出られるテレビであってほしい」
インたけ「松本さん、ありがとうございます！」
当事者を救ってるのが「松本」な時点で、勝負ついてるから
キリトリ記事のタイトルに釣られて誹謗中傷したところで、「うわぁ、この協会支持してる奴らやべぇ」と思われるだけだよな お笑いだから障害者を茶化して言いわねじゃねーぞ
糞芸人は反省しろバカ >>718
もうそういうのは要らんわな
仮に本人が障害や外見的特質持ってようがそれをネタにするのは許されんわ 若い時の松本人志みたいに俺の笑いがわからん奴はアホと言ってやれ >>715
あなたはイジメ大好き芸人の
お笑いの感性を分かってる
テレビや芸人側のつもりなんだろ？
普通に面白くはないヤバいのは興ざめする
素人の吃音者が笑い者になる危険性を
全く考慮していないのがヤバい >>715
違う
今回の被害者は
インたけではなく
一般人の吃音者だよ
そこ間違えないでね 芸能人でもなく、容姿で笑いを取っている芸人でもないスポーツ選手の容姿を
公共の電波を使って
相手がいない場所で
一方的に
集団で
誹謗中傷して
あざ笑うことによって
金儲けしていた
ダウンタウン松本・浜田 >>710
＞吃音という障害で笑いを取る時点で
＞芸人ではないからな
インたけを全否定なわけね
って事は結局、吃音の人はお笑い芸人するなって事
その考えの方が差別
あとなんで増長するのか示せんのか？
あのさあ、そんなの周りが配慮するしかない事だろって
いい大人や親なら、ちゃんと教育できるだろ
分別つかない人間ばかりではない
いつまでテレビの影響力だけのせいにしてんだよ
イジられて嫌な子へのケアなんて
近くに居る人しかできないだろって
そんなのこの前の放送の影響なくても、イジるやつはイジるし
いじめるやつはいじめる
番組なんて関係なく一定数いるっつうの
なんでもかんでも笑いのせいにすんのもいい加減にせえって話
つかガキ使を見ながらだからちゃんと書けないかも。すまんな そもそも吃音って笑いの対象にならないと思うんだけど、どうなん？
人生で吃音を馬鹿にしたり嘲笑する機会は一度もなかったけど もっと酷い芸人いるけど、有田の番組で普通に芸して笑わせてる 松本の番組はちょっと違うな >>717
番組自体否定するなら確かに代案も何も答えられないわな
話にならんねw >>731
俺も小さいころから誰に言われるでもなく、そこは弄っちゃダメなところだとして普通に会話してたけど
世の中には平気でそこ弄ってバカにしてどもる人を委縮させる無神経な輩が山ほどいるようだ
そういう声はたくさん聞くし、そこをTVで弄って「どもりを笑っていい」なんて認識を広めるのはよくないってのはあたりまえの抗議 >>730
お笑えないお笑い芸人とかギャグだよ
いい大人の誰しもが教育が出来てたら
お笑い芸人の松本は存在しないがなw >>1
＞彼が今後、テレビに出にくくなってしまう。TBSに（抗議に）行く前に、彼本人に行ってほしかった。営業妨害になる」。
＞「障害があっても出て行くべきだと思う。これからも彼を使ってほしい」と話した。
放送確認せず、キリトリ記事のタイトルだけ見て釣られている人「お笑いを勉強しろとはなに事だ！俺たちみたいな低学歴にも笑えるお笑いをやれ！」
普通の日本人「今は障碍者も参加できるようなお笑いの取り組みもしてるので、この協会にはそういうのを現場を見て学んでほしいという話ね」
周りの反対覚悟で乙武を救済したり、障碍者を排除ではなく参加させようとしてる松本のほうが
今の時代にアップデートしてるという話 こいつは自覚のある芸人だからいいとしても、同じ障害を持つ一般人がどう思うか考えてるのかね
当該芸人のことばかり話してのが気になった >>733
お笑い番組は否定しないよ
芸人が芸で素人を笑わせるなら
しかしイジメの笑いを多用しすぎなんだよ
芸人仲間の内輪で笑ってるのも >>727
イジメとまでは言ってない
はい、簡単に飛躍しすぎ〜
そこまでだと感じたらもちろん引くよ
でもイジられる側も受け入れてるからショーとして成立するわけ
当たり前なんだけど
だからこそ笑いになるわけだし
素人でもわかるこんな事もわからんって、なかなか難しいな
危険性って
だからもうインたけは出すなって事なんだろ
差別丸出しやん >>738
自分も某芸人と名前が同じというだけで
ネタをふってこられたからなw
まともな職のいい大人が
全国で“たけし“が作られるのが目に見える >>728
いや違う
インたけは芸人の一人として普通にリアクションして
それが笑いになってるたけ
そこに健常者も吃音の人も関係ない
ドッキリにかけられるって条件
それを他の芸人やタレントと揃えてやっただけ
それなのに吃音を本人に確認もせず
協会が勝手に中途半端な抗議したから変な騒ぎになってるだけ 俺吃音持ちだけどあの映像見ててちょっとしんどかった。
よく吃音笑われたりしたことあるから、多分心のどこかに被害者意識があって、そのせいで
出演者とかが単に吃音以外で笑ってても昔のこと思い出してきて嫌になるんだと思う。
俺は同じ吃音者で応援もしたいけど見てて辛いしテレビではインタレスティングたけしの姿見たくないっねのが正直な気持ちです。 >>742
個に責任を転嫁する姿勢も悪いな
テレビの責任だからな
番組のタイトルで看板背負ってる
松本が自分のところに来い
というならまだ理解できたが >>721
たけしはお笑いは差別的って言ってるからな
日本だけじゃなく世界中でそうだ >>739
相手が許容、なんなら協力プレイ
それをイジメだという理解の仕方してんだから話にならんわけ
なんでイジメられてる側が協力すんの？
まさかあれも脅されてるとかか？w
んなわけない
それぞれ個性を活かし合ってチームプレーしてるわけ
イジられる事を拒んでたら
もちろん笑いの空気にならない
そりゃお前みたいなの笑い勉強せえって言われても仕方ないっしょ
わかりあってやってる事もわからんのだから >>731
これから笑いの対象になるよ
インたけとそれを擁護する健常者様のせいで >>743
こう言われたらどんな言い訳も無理だな
これに対しても勉強しろと言うのかね？ >>745
上から目線だよね
吃音の勉強はしたのかね >>743
つまり障害ある奴ははテレビに出てはいけませんって事ですね
芸人俳優アナウンサーその他テレビに出てはダメですね
あなたのように傷つく人がいるから
そんなもんに気使ってられるかよアホかよ ID:qa++LuuF0
発達障害の行動そのものをやってるね君
君が発達障害という事を信じるよ
相手の気持ちがわからないんだね 協会の過剰反応のせいでインタレスティングたけし本人が困ってそうで可哀想 >>752
吃音を笑いのネタにする限りはってのが抜けてんなあ
もう一回練り直してこい馬鹿 >>740
被害者面してるけど>>728じゃない？
まぁ松本も含め登場人物全員が被害者意識丸出しで自分が一番可愛いってことじゃ
いいんじゃない？自分が一番可愛けりゃ
ぶっちゃけ見知らぬ吃音の他人なんてどうでもいいよねそりゃ
ただし将来自分に娘ができて遺伝していたときに時代がまた進んでるだろうけど
それに乗っかって今度は素人の吃音者側に乗っかって意見覆すなんて
甘っちょろいことはしないでほしいな
ここで言っても仕方ないけどその覚悟は持ってほしい、インたけさんには >>748
なら全国の吃音者に協力すべきでは？
芸人に憧れる障害者をテレビで笑い者して
芸人の内輪で協力プレイだからOKとか通用しないがな >>746
被害者はまた吃音の人全員ってか？
それこそ個を尊重してないな
吃音の人を一括りに考えすぎてる
テレビの責任って、だからどういう責任なのか
増長する事を示せもしないのに、拙い懸念に走り過ぎるのは明らかに愚かなだけ
協会がまず確認すべきは松本にではなく
インたけの心情の確認が先だろ、って話のこと
松本が先、とか言う話ではないっつうの >>754
某宗教団体を盲信する人は
自分を被害者だと全く認識せず
逆に宗教団体を守るというからなw >>752
悪意なければ公共の電波で病気の人を傷付けても問題ないもんな
>>743はお笑いの勉強が足りないみたいだから松本さんの高尚なお笑いを教えてやってくださいよ >>754
インたけのせいで笑いの対象になる一般の吃音者たちは可哀想じゃないの？ >>758
テレビで放映した責任だよ
編集してテロップまでいれて垂れ流した
吃音者を笑い者のする番組を
根本的に勘違いしているが
吃音者はたけしだけではないからな
他の人(吉本的に言うと素人さん)のために動いたに過ぎない >>758
笑われて喜ぶのなんて芸人だけだろ
一括にして問題ない >>756
吃音の人にも気にする度合いとか個人差みたいなあるだろうし
どこまでは良くて、さすがにそれは無いとか
ってのは、直接本人と接するとかしかないだろって
それを一概に一括りにして、吃音の方への配慮はどうか慎重にお願いします、みたいなのって
それは違うだろと思うわけ
一括りにするのは差別だよ
それぞれの性格や個性を尊重するのが何よりも先
それでいうとインたけはネタにすら自らしてる？
これが本当なら、こういう吃音の人も存在する
ってのを世の中がしっかり把握すればいいし
もちろんそうじゃないって人が居るのも理解しなきゃいけない
これは協会がいちいち抗議しなくても
普通に良識ある一般人には、言われなくても分別できる人が大半なはずなわけ
もちろん一定数、平気で人を傷つける奴らは存在するけど
そういう馬鹿な類いの奴らは
今回の放送の影響なんて関係なく
直接吃音本人を目の前にしてイジメを平然とやるような奴だろうって話なわけよ
そういう意味であの放送にはそこまでの影響力まではないって感じ インタレスティングたけしという人は笑いにしておいしい思いをできても、
吃音者全体では笑いものになりやすい状況を生みやすいのでいやな思いをしやすくなる。
松本は芸人個人のことよりも、吃音者全体への影響を優先できない人だね。
>>766
また誤魔化しか
程度の違いこそあれ
気分のいいモノではない >>764
うん。だから具体的に頼む
どんなテロップだった？
俺は、個性的、みたいなのだった記憶だけど
どんなテロップだったから嘲け笑ってるように感じたのか
ちゃんと書いてくれないと話にならない >>770
お前の個性って
笑われるために存在するのかよw >>769
なにをどう誤魔化したかも言えないわけか
呆れるしかないなw >>765
企画としてドッキリみたいな要素が入る際
ほとんどは自分が意図して笑いに取りに行く構造にはならん
つまりドッキリに掛けられた側が笑いになるとき
健常者であろうが吃音の人であろうが完全な素人だろうが
そのリアクションで笑われるようになってる
こんなのは前々からあるからな
別に普通の流れ >>772
不快の度合いが違うことを
さも容認しているのが普通のように騙るなよ
障害を笑い者のする不快な状況
お前はイジメ芸人の同じく
笑えた側なんだろうけど >>755
>>761
本人が芸人なんだから吃音が笑いのﾈﾀもｸｿもねｰｰｰよ
障害者が芸人になって障害をもとに笑いを取ったらﾀﾞﾒなのか？
障害がある事は絶対触れてはいけない掟で笑いを取るの？
ﾌﾞｽやﾊｹﾞは絶対にそれに触れてはいけない掟で笑いを取るの？
馬鹿じゃねー？ >>771
俺の個性の話？w
なにそれ
まあ面倒だからこれでいいわ
どうぞ笑ってやってくださいw
(面倒くさw) >>774
世の中のほとんどが容認していないなら
とっくにあの番組は終わってるわw
な〜んもわかってねえんだなあ >>773
目下の売れない芸人をイジメて
リアクションを楽しむのは普通ではないよ
前々からあるのが正解なら
新興勢力だったダウンタウンの笑いのは
そもそも存在してはいけないのでは？ >>763
そもそも、インタレスティングたけしのせいで一般の吃音者が笑いの対象になってない >>14
大して面白くもないのに、わからないやつが悪いスタンスだもんなぁ…。
動画見たけど、吃りを笑いに持っていく感じが理解できなかった。そんな面白いか？ >>775
それは芸をする芸人ではなく
動物園だからねそれは 言いたいことも言えないこんな世の中も時代の流れ上、仕方のないことだし
そこは保身から順応しようと様子伺うしかないんだろうけど
高尚なこと垂れずに「うるせーボケ！俺の好きなようにさせろや！」
で済めば楽なんだけどね芸人なんだし
松ちゃんもきっともどかしいだろうが本音吐き出して干されたくないし家族への影響だってある
若手芸人だってみすみすチャンス潰したくないもんな
厳しい時代だよね 見る者に勉強しろって自分には芸が無いので見る人が変わってくださいと言ってるようなもの。
時代について行ってない老害だろ >>778
あっ、でも水ダウは確かTVer？みたいなので再生回数一位とか見た記憶だけど
年間かな
だとしたらそれだけ需要があり受け入れられてるって事だけど
その人達自体も全員存在否定とかか、今度は
不快なのかもしれないけど
お前だけの感覚が全てとは行かないのは
まあ仕方ない事なんじゃない？
なんか可哀想で残念だけど
頑張って他のもの見て笑っときぃさ >>781
意味不
芸人だってブスもハゲも吃音も障害者も居ても良くね？ >>782
そこは保身から順応→そこは打って変わって保身から順応 古典落語だって今だと差別的だとされる表現はあるでしょ
笑いに少々の毒や風刺は必要悪だとは思う そもそも論として、どもりではなく言っている内容で芸人として勝負すりゃいいだけでは。番組側がただ吃ってるだけのところを切り取るから面倒くさくなった。ケツバット叩いてるだけでは面白くなくなったのと一緒。 >>790
ぶっちゃけ吃音を悪意を持って笑にしてるからな >>51
吃音を笑っていじられたら嬉しいと感じる吃音の人もいれば吃音を笑われることで傷つく人もいる
自分は吃音を笑うような世の中であってほしくないが 動物園、とか言うのはセーフって
まあ身勝手だな。自分が言う分には問題なしと
揶揄でもないのかな？
それともウケ狙い？
なぜ動物園なんだろうなあ ブサイク芸人が自虐ネタしてるのと同じだろ？
何を今更 身長170cm以下の男性には人権がないという笑いも勉強してほしかった。
あれで身長170cm以下の男性達が人前で笑い物にされる権利を奪われてしまった。 どこが問題なのかわからなかったけど、吃音で悩んでる人にとっては問題だったのかな 吃音を笑いにしたら駄目だろう
障碍者ネタはアウトだし、またいじめ助長案件
って笑いを勉強するのは松本だろうよ ブスもハゲもデブも病人も芸人になってはいけないって事よな
今日たまたま見たけど大介花子なんて病気ネタに笑い取ってたけど
めちゃくちゃ壮絶な闘病生活だったのに
つまり芸人はいらねって事だよね
何で笑い取るんだよ 松本叩いてる奴らは放送見てないんだろうな
あの番組のことだからどうせ吃音者のことを馬鹿にしたに違いないと思い込んでる >>794
別に笑いに限定した話ではなくて、あそこまで大々的に抗議するならせめてその業界のことを多少は学んでからしろよという至極当たり前のことを言っているに過ぎない
実際今回のだって結局見当違いの抗議で本人はおろか他の吃音者達からも批判浴びてるわけだし とにかく
「傷つきました」
なんてクソみたいな奴の言う事聞くなよ
勝手に傷付いてろって思うわ
馬鹿じゃね？ 松本ってエヅレのことバカにしてたやん
体型がどうのこうの 日常で障害者は健常者との違いを引目に感じるよ
そうじゃない人もいるけど
優しくしてくれとは言わないが優しく言ってくれとは思う 健常者が吃音の人の真似して笑いを取ってたとかならまだしも
吃音の芸人が出ててただけでしょ
吃音芸人が吃音で笑い取ったのを
「傷付きました」
なんて言う奴らは全く気にしなくていい
ほっといても淘汰される奴ら >>1
吃音の人は、そもそも芸人なんて向いてないんじゃないの？
漫才って、喋る内容もさることながら
間のとり方、テンポ感も大事だし
その証拠に大物芸能人、俳優、役者、漫才師には吃音の人はいない（と思う）し 松本も乙武さんが義足で歩くのを挑戦しているいる時に、コケたらそれを笑うなら理解できるよ。
吃音者はまじめに自分の名前を言おうとして失敗しているのだから、それを笑うのは乙武さんが転ぶのを笑うのと同じ。 これは彼にしてはヘタクソな返しだな
反感を買うことがわからないのなら
あなたズレてるよ、と言わざるを得ない >>808
乙武は芸人なのか？
芸人は笑われてなんぼの商売
吃音芸人を笑うなと言うなら吃音の人は芸人にはなれない
障害者もブスもデブもハゲも全て
「傷つく人がいるから」
って理由で
おかしいだろ 悪意があったかなんて話はしてない
助長すると言ってるんだ お笑いを勉強ワロタｗ
その言葉そっくりそのまま返すわ 芸人を笑うのはいいが、その風潮が吃音者を笑って良いとなるのがダメなだけ。 >>721
【芸能】「水ダウに抗議」当事者の芸人インたけが「ワイドナショー」に感謝 「松本さん！言及して頂きありがとうございました！」 [冬月記者★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659851616/
「障碍者でもお笑いできるというのを現場にきて勉強してほしい」って話じゃね？
この協会はなぜか「吃音」に対しても無知だったから>>602
>>737
野口聡一氏 水ダウへの吃音協会の抗議に「懸念はわかるが」「どこにも吃音をバカにするシーンはない」 [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659840931/
言ってる内容これと同じなんだけど、「お笑いを勉強してほしい」をタイトルに入れれば
アクセス数稼げると思って切り取るから、キリトリ止めろなんだよな>>456 障がい者の芸人をテレビに出さないのもおかしいし、
テレビに出して障害を笑ったら傷つく当事者がいるし
障害についてあかさまに触れないのも変だし。
これの正解ってむずかしい。
傷つく人はお笑いの勉強が足りないだとか思考がずれてるとか色々意見ある。俺吃音者だけど、その考えは障害の当時者じゃないから言えるだけだと思う。
まあそりゃ大多数は障害持ちじゃないから仕方ないんだけど。
吃音者の俺になんか質問でもあったらどうぞ そんなに障害者を笑いたければ
乙武呼んでスタジオで目の前で笑えばええがな もう日本掲示板協会でも作ってネットの声を馬鹿にしている！！！とかやればいいんじゃないの
知らんけど >>820
乙武は自虐がぶっ飛んでて一般的な例えにはならない 本当に吃音がひどい人はテレビに出られないよ。
自分の名前が言えないなんて放送事故だ。 あそどっぐがテレビに出たら大変だろうね
障害者は芸人になってテレビに出たらng >>815
だったら真似する方が悪いな
協会が視聴者に注意喚起するのが筋 自分が正しいとなったら徹底的に言い返す
自分が旗色悪くなったら演出は俺は関わってないと知らんぷりｗ >>723
＞協会「差別を助長するのでこういった芸人はテレビに出るべきでない」
＞松本「そんなこといわないで、もう少しお笑い勉強してほしい。インたけさんみたいな人も出られるテレビであってほしい」
＞インたけ「松本さん、ありがとうございます！」
まぁだから差別大好きな5ちゃんねらが、「障碍者なんて笑えないからテレビに出すな！」
というノリで、協会がインたけさんにそれを言ったから炎上したんだよな？アップデートできてないのは協会のほうだと
だから排除ではなく彼らもお笑いできるところを現場で見て勉強してほしいというアドバイス
>>808
乙武と友達のひろゆきは笑ってたな。選挙に落ちたときも 悪意が無ければ良いわけではない事を勉強して欲しいね 浜ちゃんの方は嫌いじゃないしどうでもいいんだけど
片方が昔からインテリぶろうとする所とかがいちいち鼻につくんだよなぁ もしかして、松本が言う「悪意」って植松聖みたいな考えをしてるかどうかを言ってるのか？ >>5
落語だって勉強が必要だ。
予備知識がないとお笑いに限らず理解できねぇだろ？ 出川の充電なんとかって番組のテロップもやめてほしい
吃音者が観たら症状が悪化する 協会の言い分はインたけ個人を吃音者全体に置き換えてるインチキ論法 この件は別にしても1人の芸人の為に他の吃音症の人が我慢するのもおかしな話
芸人はハゲで稼げるからいいが気にしてる人は沢山いるでよ >>818
ビートたけし「いくらかよこせってさんざん言っている」ネットニュースに不満
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202203190001520.html
「たけしさん、新聞社の皆さんが待っているみたいです」と呼びかけると「何を言ってやがる。図々しいこと言って。テレビ向いて俺が何言ったって。
書くやつから『いくらかよこせ』ってさんざん言っているだけど、何も言わないね。おかしいよ。著作権の問題じゃないか」
https://hochi.news/articles/20220319-OHT1T51242.html?page=1
たけしもそれで情報7days降板してたからな。「ネットニュースの記者はもっと勉強しろ」と
>>827
方正ならさっきも元気にガキ使出てたぞ スポットがが当てられないのがこの機会に声上げた、マスコミは取り上げた。ここまでで終わりにしてやれ。
買ったらダメなケンカなんだって。 芸人が、お笑いを勉強してほしい、なんていつから言うようになったんだろう？吉本が学校作ってから？ コイツが笑いに対して言う事は絶対正しいみたいな風潮はいい加減終わりにしてもらいたい >>841
そやね
（障害者がやってる）お笑いネタを笑ったのか
お笑いネタをやってる障害者を笑ったのか
でいい気がしないもんね
そのへんバリパラは上手く作ってるな 才能だけでやれるのはやっぱ若いうちだけだな
松本には教養がなさすぎる
イジメや差別が悪意のないあげつらいや物笑いが切っ掛けで普通に起こることぐらい常識だろ
それを老若男女に公共の電波で見せる意味を考えろ 滑らないが始まった頃から俺は違和感あったしピンでは今一つ好きではなかった
こうなっちまったかって感想だわ >>50
本のタイトルがそのままですし
あの本の同級生のあだ名の話はちょっと引いた >>846
企画するのはいいけど
企画したものがでっかくなりすぎたせいでがんじがらめになってる
もちろんこの番組の企画は関わってないけど >>849
M-1から恩返しだし
そこらへんからすでに あなたもこの世には様々な人がいるんだということを学んだ方がいい >>11
そのくせフリートークとかでも先に自分が笑って『ここ笑うトコだぞ』って教えて連れて客が笑う あの姑息なやり方は一体なんなんだよ
ホント松本には反吐が出る 障害者はお笑いやったらダメだ
ひたむきに努力する姿で感動させないと 子供の虐めに繋がりそうなネタは深夜にやれば…
といっても今はTVerとかあるから放送時間とか関係ないんだな
YouTubeの切り取りとかあるし キリトルと、いっぱいアホが釣れるといういい例のスレだな
>>828
弱視のR-1王者・濱田祐太郎「すぐ関連団体が『差別を助長する』と抗議する」「障害者にテレビでお笑いをさせないことこそが差別」 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/mnewsplus/kako/1659/16594/1659452145.html
なんたら協会は障がい者にとっては「足を引っ張る敵」なんだろうな
>>833
さんまは向上委員会とかでよく、「Youtubeやってる暇あったらもっとお笑いの勉強せぇ」とかは言ってるな
タモさんは他人に興味ないから、「障害があるならお笑いやらなくていいんじゃない？」とかいいそうだけど お、お、おに、おにぎり、おにぎりが、う、う、うま、うまいんだなー これやってお笑い勉強しろってのなら
手足のないような人や寝たきりの人も使って同じことをしろよ
吃音だから許されるって思ってるからやってるんだろ こ、こ、こも、こもり、こもりの お、お、おば、おば、おばけちゃまよー どもり協会はこれにも抗議するのか？
https://www.youtube.com/watch?v=bbdhJ_fIHjA
差別と偏見を助長するとか、そういう考えが馬鹿みたい なんとか差別協会とやらは普段どんな活動してるの？
バラエティ見ながら差別のネタ探してるだけ？ お笑いを勉強しろは意味が分からん
お笑い芸人は勝手にお笑いを高尚なものにしようとしてるけど あーこれは最低やね
傷付けるつもりなくて傷付けてくる奴が一番タチ悪い
頭悪いくせに頭いいふりするからこうなるんだよ >>867
手足の無いお笑い芸人、寝たきりのお笑い芸人がいるのか？ こういう事言うってことは話を盛って都合良く切り抜くマスコミも誰かれ構わず写真撮るパンピーも悪意はないから勉強して理解しないとって言われたら納得するのか？しないだろ 障害持ってる本人が余計な抗議やめてくれってスタンスなのが哀しいな 番組見てないけど
吃音の芸人をテレビや公衆に晒して笑い者にするな！ってこと？
視聴者が吃音者が不快だからテレビに映すな出すなと抗議したら差別で問題ある
今回は吃音者協会が吃音の芸人が笑われるのを見ると
まるで自分達吃音者が笑い者にされているように感じるから
吃音を出演させて笑いを取るのは止めて欲しいという抗議なのか？
出演者や番組側を吃音を笑っているのではなく
芸人本人のリアクションを面白いと笑っているので
吃音は関係ないと突っぱねた訳か？
見てないから分からんけど
吃音協会が吃音芸人に目障りだから芸人止めろと要請しているってとかな？ >>14
障害をあえて売りにしてる芸人が昔から
居るわけで、ぼんちおさむ、プラスマイナス岩橋とかもNGになっちゃう。
これが武器の芸人から良かれと思って善意の第三者が武器を奪う。フェミのレースクイーンや、ラウンドガールへの抗議とおなじで
これをしたい、この舞台に立ちたいと思う側を勉強して欲しいというのは至極真っ当なこと。 昔のDTのコントなんてこんなもんじゃなかったし
キャシー塚本とか 協会からのクレームも斜め上だなあと思ったけど、お笑いを勉強しろっていう松本の返しもすげえズレてんな >>775
ダメだね
笑われてる本人以外はそんなこと望んでないからな
少しは頭使えよ馬鹿 インたけが公園で寝てる最中知らないオッサンにフェラチオされてて、起きた瞬間「オッサンやないか！」って一切どもらず怒ったっていうチャンス大城の鉄板トークめっちゃ好き >>893
いや俺も望んでるし
周りも全員望んでるけど？
嘘ばっか言うなよ嘘つきｗ >>773
吃音を笑いの要素に入れないならいいんじゃね？
たぶんできないだろうけど >>895
まずお前が信用できんw
吃音者のふりしてレスバに勝ちたいとか情けねえやつとしか思わん
NGにしとくわ 大阪の笑いを見てみればいい
悪意を完全に否定するのは無理
笑いといじめは切っても切れない面がある 協会がインたけに連絡をとって「あなたはいいかもしれないけど、吃音者が不快に思うからやめてください」って打診して辞めさせればいい話 >>898
お前の事も誰も信用してないしｗ
お前はいい奴振りたい偽善者の正義マンでしかないｗ
物事を一面的にしか見れない単細胞の独善馬鹿ｗ
だから何の反論も出来ないｗ
お前の価値観なんかゴミ以下なのにわざわざ此処でばら撒くな小学生かよｗ 今の時代に裸の大将を放送したら抗議する団体かなりいそうだなw 松本はほんま時代感覚ゼロやな
老害って呼ばれ始めるぞ >>546
悪意があるかどうかに論点があるなら勉強する必要があるけれど、悪意がないのは分かった上で抗議してるからその必要はない。寧ろ悪意が分かった上で抗議してる時点である程度お笑いのことは勉強した上で抗議しているとも言える。 >>905
この程度で長文ｗ
ID変わっただけでひよるｗ
内容には一切返せずｗ
そう言えば夏休みやったなｗ
社会人になれたらお前にも理解出来るやろ
まぁ高卒フリーターがやっとのお前には厳しそうやけどもｗ なんにせよ、もうテレビで見ることはないから、馬鹿にされて傷つく人も出てこない
協会としてはこれで目的を達成できてよかったんだろうな >>908
IDは変わるもんやｗ
因みににID変えてお前にレスする意味があるなら教えてくれよｗ
内容に返せん馬鹿の常套句
IDガーーーｗ
IDもーーーｗ
粘着はーーｗ
IDはーーーｗ
粘着にーーｗ >>883
その本人の意思を無視して勝手に騒ぐお前らの頭が寂しいわｗ
何様のつもりで意見してんねんｗ 吃音芸人側はむしろ加害者側の立ち位置で芸事に携わらない吃音者がやめろと訴えてるんじゃないのか
吃音芸人はイジられて助かってるみたいな論調はどうかと 偽善者正義マンって結局クレーマーでしかないからなｗ
少数の声だけデカいノイズｗ
蝿みたいな鬱陶しい存在ｗ >>50
吃音の芸人なんかいないだろ。他にだれかいるの？ 笑いを勉強しろ
悪意はない
これは松本下手こいたな
分が悪くなったぞ 永遠に平行線だろうな
ダメなヤツはバラエティに出す事自体を嫌うヤツも居る まあそれ言い出すとここ20年くらいのイジメはダウンタウンがベースになってることを松本はどう思ってんの？ってなるわな >>913
笑われて金貰ってるやつは本望だわな
海外向けの記事で日本の品位を貶めて金得てた毎日新聞と同じ
そいつらは良くても他の日本人はただただ被害を受けるだけ ミゼットプロレスとか身体的な特徴を活かしてコミカルな動きで客を笑わすけど こういう手法そのものを否定する事になる
ハゲデブチビメガネを散々お笑いに活かして黙認されてきてのに今更吃音程度でごちゃごちゃ言うなｗ
吃音協会のクレームなんかスルーでええよ
世の中にはキチガイクレーマーが一定数存在してそれに全て対応してたら世の中成り立たんし効率悪過ぎて生産性も落ちる
無視無視ｗ 大金持ちでお笑い界隈のトップの松本さん。そろそろ引退を考えられたらどうですか？ まわりは誉める事しかしないから時代に合わなくなってる。 こういう時に勉強してほしいは言葉の選択を誤ったんじゃないかな 落語でも年寄りの耳の遠いところや手が震える動作とかを取り入れて笑いとったり 志村けんのコントとかでも爺さん婆さんのボケてる感じを笑いにしてたりと普通にやってたのになｗ
キチガイクレーマーの悪意の解釈なんてそれこそ何にでも当て嵌める事が出来るｗ
こうやって分断に利用されるｗ >>922
そういう時代なの
ついて行けなければ取り残されるよ >>926
何の説明にもなってないし
取り残されるって具体的にどうなるの？ｗ
お前みたい愚鈍な感じで半口開いてボケーっと生きてるよりマシではないのか？ ガチバカとお笑いオタに面白くないやつは価値がないみたいな風潮広げたのは世に取って害悪だったな
上岡やあの世代の社会的立ち位置割り切りが世に正しい立ち位置だった >>928
具体的に述べるまでもなくいろいろな形で社会から排除される
路上喫煙セクハラパワハラオヤジ
そういう絶滅危惧種と同じよお前さん >>929
芸能人としての特権意識とか素人と玄人みたいな選民意識が滲み出てるのが嫌 せめて、わかって欲しいだろ。
お笑いを勉強してとか馬鹿じゃねえの >>930
お前が同じといったらそうなる訳ではないからどうでもええよｗ
俺から見たらお前が愚鈍で物事の表層しか見れん踊らされる衆愚の一端でしかないですし
何の説明も出来ないなら黙って欲しいとは思うけどな シンプルに馬鹿は邪魔だから >>934
説明要らんだろ
ミゼットプロレスなんて今どき残ってんのかよ
興行として成り立ってるとでも？
昔ながらの見世物小屋が今でもあると？
外出て社会の流れに乗れよ原始人 日本吃音協会のクレームなんて完全でスルーで問題ない
吃音を笑いにしてもええし
逆に笑いにしたら駄目な理由なんて一つもない
ただ面倒やから二度と吃音者はこの番組には出れんやろな
吃音者を出したら笑いが発生する度に差別と騒ぐ馬鹿が湧くからな
対応は一切吃音者を使わない これだけ これで終わり
謝罪も弁明も要らんし松本もいらん事言うだけ無駄 絶対理解される事はない >>936
質問返しばっかで何も説明出来んなら黙ってろよｗ
馬鹿なんだからｗ
なんとなく世の中の流れがこうだからこれが正しいみたいなふわっとした価値観なのはわかったよ
まぁそれを判断してるのはアホなお前なんやから自分のアホさ加減も少しは疑えよ？ｗ お笑いだけだろ
悪意ないからセーフ理論かますの
そっちこそ勉強する立場だろ >>938
よくて一年だろうな
続かないよ
>>939
十分説明になってるけどな
お前の頭が悪いだけだ >>940
lesson1
俺前から○○に憧れてて～
ほな今から練習してみよか >>941
そもそも悪意がないってのが
いちばんタチが悪い気がする 質の悪い笑いを勉強する事はないんだよ。横山やすしさんに怒られたやろ。 お笑いって勉強しなきゃいけないんだ、それで正解は松本や明石家さんまが認めたものなのね 吃音をお笑いにとりあげて悪意がないといい放ち
お笑いを勉強しろと反論する
控えめに言っても最悪 あまり笑いとか芸人とか意識しないところで生きてきた人たちだとは思ったが、勉強して欲しいは傲慢だな ドモリ＝障害だから笑ってはダメ
変な訛り＝出身地による特性だからダメ
滑舌が悪い＝言語障害だからこれもダメ
※でも芸人が意図してやってる場合は可とする
↑
これおかしくない？ 今回の放送については置いといて、ちょっと考えてもわかるだろうに
病気や障害の症状そのものをネタにして笑い者にしたら
テレビでそれ見たアホがどういう行動に出るか
これが分からん奴はテレビに出てはいけない 聞いて不快に思う人がいたら、お笑いとして成立してないよ。
気づけよまっつん、老害か。 >>956
成立するやろ
笑う者がいたら成立する
感受性や価値観なんて人それぞれ 全員一致する訳ないのに無茶苦茶言うなよ 松本さん、自分の娘が同じ病気でも同じこと言えますか？ お笑い界のトップ芸人がこういうことを言ってしまうということは
もうお笑いは「勉強した人」意外に向けて披露してはいけない時代になったことを痛感する
お笑いを勉強してわざわざお金を払ってステージを見に行くお笑いファンにだけ
お笑いを披露してもいいが、テレビや無料の誰でも見られる場所など勉強してない
一般人に対してはお笑いを披露しないようにしないといけない
つまりそんな時代になったということ >>937
ほんとこれ
何でもかんでもいちゃもんつけてるからテレビつまらなくなってんだよなぁ ダウンタウンのいじめ芸は時代にあわないからな。
昔良かったから今いいわけではない。 吃音者をTVに出すなよ障害者虐めの助長になる
あとチビデブハゲメガネヒゲブス年寄り女子供も出すな同様の理由や
あと職業や学歴の差別に繋がるから一般人出す時は全て伏せろよ
出身地も田舎差別に繋がるから出すな 家族構成なんて片親とか一人っ子大家族で差別されるから絶対伏せろよ 日本の平均から少しでもズレた奴はTVに出すな
あとTV自体放送するな 観る奴によってどんな不快な思いをするのかわからんし影響も大きいかもしれん
これでええなｗ 人を殴ったり、人の悪口しか言えないダウンタウンのくせに！ テレビのバラエティなんて今も昔もつまらないよ。
たけしや松本世代の老人だってCSでひょうきん族とかダウンタウンのクソ番組より暴れん坊将軍見てるだろう。 見なきゃいいだけ
お笑いを見に行って笑うなはない
人殺し映画、例えばコマンドー見に行って人殺しシーン見せるなと同じ 欠点や短所は作り手が意図すれば笑いになってしまうからな >>971
そう
なのでお笑いは「勉強した人」意外に見せてはいけない時代になったということ
お笑い界のトップ芸人が勉強してと発言した瞬間からそうなった 松ちゃんが一番冷静だな 何々協会って時に統制とれないよな 突っ張ってる俺カッコいいみたいな？
昔の自分に、
まっちゃんさっぶいわあー笑
言われるぞ？ お笑いってある程度は差別的なところで笑い取るんだよな 悪意はない
だからなんなんだ？ばか
故意はあるだろ もうメディアはこの芸人使わないだろうから、許してやれ いまどき相手やそれを見た人が不快に感じたらアウトだろ 自分の動きや話術で笑い取るんじゃなく突っ込みで笑い取るのはイジメや差別と同じだからな
それを練った脚本のある漫才やコントとしてやるんじゃなく地上波バラエティーでフリートークやドキュメントっぽくやるのが日本の冠番組持ってるmc芸人のメインの仕事だからリアルイジメや差別と見分けがつかなくなるのも当然
でもいじめられる側のゲスト芸人やタレントもそれが仕事でmcの人気に便乗してるとも言える
地上波に毎日のように出て大金稼ぐのが成功モデル化した日本の売れてる芸人が毎日新ネタやれるわけもないからこれはもう構造的宿命だな
こう言う部分にも地上波文化の終わりを感じる
長文失礼しました お笑いを一般人が勉強するようになったら終わりだろ
「笑わせる」のがお笑い芸人の仕事であって「笑ってもらう」になったらそれはお笑い芸人が接待されてるようなモンだ
志村さんが聞いたら嘆くぞ… ダウンタウンと違ってサンドイッチマンは、質の高い笑いやと思う。 勉強とか小難しいこと考えなくても笑えるからお笑いなんだろうと思うんだが
笑いを生み出す側は考えることが多くなってるとは思うけどそれに対応してる奴が今後は生き残るんだろ 会議なんてどの業種でもしてるわアホw
重要なのは内容じゃボケ
松本はもう政治家や医師会に文句言うなカス 水ダウもワイドナも見てないマヌケが吠える吠える
野口が松本を全面肯定して決着付いたぞ＾＾ 勉強しなきゃ笑えないようなもんはお笑いとしてお笑い >>629
「お前は道化役をやってはいけない人間」
とまで言われたら何も出来なくなるだろ
「不快」なだけならそっちが耐えろと言われて当然 吃音者でも身障者でもいいけど出すなら面白いもの作れ >>992
地上波は公共性が特権の条件なんだよ
当事者同士の問題じゃ済まない
当事者同士が了解しても放送できない内容なんていくらでもあるだろ
少しは年相応の教養を持て じゃ「クロンボでーす！どう？真っ黒でしょ、笑えるっしょ？www」
というネタの黒人芸人が現れても地上波で放送すんのか？って話 >>279
冗談が通じないんだろ？だったら見るなよ >>992
野口さんは的だったが松本はそれに嫉妬して何か気の利いた事を言わなきゃと焦り「お笑いを勉強してください」と言っちゃった
惨め松本 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18時間 3分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
