【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」★2 [jinjin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。
歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏(82=現ソフトバンク球団会長)、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏(82=スポニチ本紙評論家)、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏(48=現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター)について言及。
この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、(その分野で)一番」と言及。
「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。
野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。
「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。
さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、(本塁打になる)確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7
動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE
前スレ
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/ >>608
落合ランディーに三振させられてたけど慣れたら打ちまくりだろ イチローはアベレージヒッター、ホームランバッターじゃないぞ
ヒット狙いのイチローがこれだけホームラン撃ってる方が異常
ヒットはギネスの4367本で世界一、さらに本塁打王も獲れる実力をも秘めてた異次元人
野球の華は満塁ホームラン、ホームランバッターの見せ所
ここでイチローは松井と変わらぬホームランバッター性を見せてる
満塁ホームラン数
王 15本
イチロー 12本
松井 12本
清原 11本
張本 7本
長嶋 7本
掛布 6本
落合 5本
大谷 1本
ホームランを狙うとこれだから異次元のアベレージヒッターよ 長島は印象だけという感じか
イチローと落合は殿堂入りという感じだけど
王さんは俺が生まれた頃の選手なのでリアルで見てないのでわからない
でも記録は残ってるので多分すごい人だろう
王貞治イチロー落合という感じか
松井とかは入らないのかな?
張本ってそんなすごい人だったの? 首位打者6回、HR王2回、打点王5回
最多出塁3回、最多安打10回の選手を印象だけとは流石に草生える >>515
松井秀喜は別に大して活躍してなくね?
あの程度でいいんなら王や落合も達成できるのは想像にたやすい >>618
4番か3番中心で起用されてるのに最多安打10回って凄すぎると思う 日本で打ちまくった選手がメジャーでアレになってるの見てないの?
レベルの低いとこで作った記録なんて意味ないよ >>625
レベルが低いどころか昔のほうがかなり雑で
その中でやっていかないといけない部分があるから昔の方がレベルが高いんじゃないかな >>615
長嶋はサッカーでのカズに相当するそのスポーツの人気を拡げた貢献者とかスターの枠。
業界にとっては直接的な大恩人だしその後のプロ野球を楽しく観てるだけの客にとっても当時の野球ブームがあったからこそ今の大谷や佐々木が観れる位の間接的な恩人。 野球ってもう子供たちはルールすら知らないローカルスポーツ
ボール投げて打つだけの遊びだからな
犯罪者になる率も高いし
子供には絶対にカヌーで有名になって欲しいわ 山崎武司もマー君やダルビッシュは全く打てなさそうとは思わなかったけど津田のストレートだけは絶対に打てないと思ったとか言ってるし、村田兆治のボール見てもなんか球筋が汚くてめっちゃ打ちにくそう。 構え方がカッコよかったのは前田智徳
異論は認めない >>626
それを言い始めるとアメリカのスポーツエリートは野球なんかしないから野球の記録なんてMLBですら低レベルに決まってる事になるんだが。
でもそんな考え方はつまらないし無礼だと思うよ? 草野球で1000本ホームラン打ったら王より凄いんか?
王や張本の記録なんてそれと同じだぞ >>628
王さんがデッドボールをくらって担架で運ばれた直後、次の長嶋さんがホームランだからな。
仲間がデッドボールで負傷退場になったのをやり返すという、マンガみたいなことをやった。
天覧試合でもホームラン、ショートへの打球をサード長嶋が取って送球とか、マンガ的なプレーが特徴。 >>636
凄いよ、草野球でも1000本塁打は凄い草野球選手だ。
高校通算56本とかでも超高校級なんて言われたりするだろ? >>8
外人だとブライアントかな
日本人だと五体満足時代の前田 >>632
工藤公康さんは、中日時代の関川のスイング軌道では自分の変化球は打てないと言ってたからな、そういう相性があるんだろう。 >>168
長嶋茂雄が選ぶベストナインにも山本浩二が入っていたな 今 子供たちがやってる人気ナンバーワンスポーツは
野球でもサッカーでもなく 水泳w 160キロのストレート150キロのフォークの時代とホームランの価値が違うんだよ >>615
印象がすべてなんだよ。少年野球だと全員が背番号3にしてたくらい。
出てくるだけでとにかく盛り上がった。ゴロさばいただけで大歓声だったな。
記録なんて覚えちゃいないよ。 >>1
>「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。
>例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。
落合は本当にバカなんだな
日シリ完全試合断念させた山井の前でこれ言ってみろクズ野郎
落合は本当にサイコパスアスペ級のクズ >>616
張本のバットコントロールは落合の手本。
数字以上にほとんどヒットという感じだったな。
得点圏で三振したイメージがない。 >>632
サッカーだけど中田が今まで実際に見た選手の中で一番上手かったのが高校時代の財前と言ってたように過去のまだ自分が未熟だった頃の記憶や衝撃が増大されてるんじゃないのかな
津田と対戦してた頃の山崎って大したバッターじゃないでしょ 王貞治の素振りってバットの軌道が上下に波打ってるけどアレええんやろか? 日本シリーズで完全試合を果たし優勝するという記録、記憶ともに最高のものが残させるより
単に岩瀬を胴上げ投手にさせたいという当初の願いを優先させたただのアホ
アホバカ落合の評価はこれで十分
声優でどうにか引っかかったけど福し君は単なるアホボンだしな >>648
200キロ打とうが200m飛ばそうが一本のホームランでしかない >>21
1番打者なら全盛期の張本だろ、打率もホームランも打てる。
打点で稼ぐタイプじゃないしな。
そもそも1番打者に張本がいた投手はビビるだろ 俺が野球わかり始めた小学生のころは王はもう引退してた
ボンカレーのCMの人だったわw >>615
3085安打 504本塁打 生涯打率.318 319盗塁
トータルでみてプロ野球史上最高の選手かもしれん。 王も張本も現役時代知ってる人達が死んでいけば
話題に登らなくなっていくと思うけどな >>657
ハリさんはそれに気づいたから自分はあれだけの成績を残せたとサンモニで言ってたな
それに気づかせてくれたのがノムさんで若い頃のハリさんはボールをいかに遠くに飛ばすかにこだわってフルスイングしてたが
ノムさんがいつも当時の狭い球場でフェンスぎりぎりのホームランを打っていたのを見てギリギリでも場外でもホームランはホームランと気づいて
それからはコンパクトなスイングで率とホームランを両立できるバッターになった >>661
3割、300HR、300盗塁のトリプルスリーってね。 >>663
トップは記録に残るから凄いって話だろう
消えるのは野村 そもそも落合の三冠王時代はロッテでほとんどはオールスターでしか見ていない パリーグの不人気は極端で中日移籍してからシーズン通して見たのが本当のところで 実際は三冠王の評価は少し落ちる 王や張本の記録なんて参考記録やろ
今の野球とは別物ってくらいレベル低かったんだから >>512
間違いなくとか言ってるけど
確か中西太って人はどチビで質の悪い全然飛ばないボールの時代に
飛距離160メートルの平和台場外ホームランが公式認定?打ったそうじゃん
大谷、大谷って言ってる信者ってバカでミーハーな引きこもりが多そう 王やイチローはけっこう有名だけど、ハリーってそんな凄かったんだw >>656
こうやって未だに語り継がれているから
落合の作戦勝ち >>675
金田の球速は180ぐらいだったらしいな 昔は超レベル高いわ 産まれた時どころか母親の子宮にいた頃から栄養状態が良くて先人の試行錯誤の末に得られた知見を元にした科学的トレーニングや心身のケアを受けられた今の世代。
今のレベルが上なのは当たり前の前提だろうに。
でも昔の偉人の功績が今の選手より劣る事にはならんよ。 >>595
いや長嶋は少年時代の憧れで野村は方向性は真逆だけど監督として尊敬しているって話何度もしてるよ 1.(右) イチロー
2.(中) 山本浩二
3.(一) 王貞治
4.(三) 長嶋茂雄
5.(投) 大谷翔平
6.(二) 落合博満
7.(左) 松井秀喜
8.(捕) 野村克也
9.(遊) 松井稼頭央
あれ、これちゃんとジグザグになってんじゃない? 大昔のレベル低い記録は参考記録でいいだろ
やっぱプロスポーツとして確立されて
しっかりした資本が入り、まともな競争力が働く時代になってからだろ
世界のスポーツ見ても、80年代あたりから
スポーツ文化と企業の資金が結びついて
プロスポーツが成立してると思う >>659
お前がねw
大谷から打とうがロートルから打とうが査定も変わらない一本のホームランでしかないよ 村上が最年少三冠王獲ってくれりゃ面白いんだが
落合は三冠に一番近いのは岡本って言ってたし結構見る目ないw
多分OPSすら知らないんじゃないか?w >>675
中西太はファールチップを打った時に三塁までボールが焦げるキナ臭い匂いが漂ってきたとか
ライナーと思って内野手が飛び上がったけどギリギリ届かなかったボールがそのままスタンドに突き刺さったとか色々伝説があるな 登場人物全て既に大谷が軽く超えているという現実から逃げてるなww
強いて言えばイチローだけMVP受賞回数でまだ追いつけていないが、日本人長距離打者では間違いなく歴代最高 >>689
打者を「極め」ようとするとまた別の問題だと思うが >>685
そんな曖昧で抽象的な意見に何の価値があるのかね
それなら80年代にどういう事象があったのか各スポーツ毎に教えてよ 1(右)イチロー
2(指)張本
3(一)王
4(三)長嶋
5(左)松井
6(中)山本浩
7(二)山田
8(捕)野村
9(遊)坂本 すまんけど俺も古い人間やけど
王長嶋の時代と現代を比較するのは無意味や >>683
功績という面で今の選手の方が上ってのはどういう考え方?
技術レベルと成績(数値)と功績はそれぞれに別の意味があるけどさ。 王が圧縮バットやジャンパイアで作った本塁打記録よりも、大谷のメジャーで46本の方が遥かに価値あるよ 落合はほんと下落合だよ。戦術は勉強してるけど人心掌握術はいかんね。すべていい監督って
いないね。 NPBの外人助っ人はほぼ3Aに所属してた人。いまも現状は変わってない >>28
ん?いつイチローがホームラン29本以上打ったの?
あんま適当なこと言うなよ シスラーの100年前のシーズン最多安打を
現代野球で記録更新したイチローは凄い 張本って別にいいんだけど
在日朝鮮人なんだな…
あまり賞賛するとまた韓国人が
やっぱり韓国人は優秀なんだとか言いそうだなw 松井がシーズンOPSベスト10から陥落する見込
1.29461 王 貞治 巨 人 1974
1.25763 バ ー ス 阪 神 1986
1.24368 落合 博満 ロ ッ テ 1985
1.23425 バレンティン ヤクルト 2013
1.22306 カ ブ レ ラ 西 武 2002
1.17918 小鶴 誠 松 竹 1950
1.17902 松中 信彦 ダイエー 2004
1.16891 大下 弘 東 急 1951
1.16476 山本 浩二 広 島 1980
1.164※ 村上 宗隆 ヤクルト 2022
1.15267 松井 秀喜 巨 人 2002 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています