【論破王】犬派か猫派か？ひろゆきとラッパーDOTAMAが究極のテーマで激突 猫派のひろゆきは「猫と犬でだいぶ負担が違う」 [muffin★]
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https://times.abema.tv/articles/-/10033857
2022/08/03
2日、ABEMAとテレビ朝日が共同制作する新バラエティー枠『ネオバズ！〜BUZZる！ネオバラ〜』（以下『ネオバズ！』）にて『マッドマックスTV論破王』が放送された。
YouTube総再生回数1億2000万回超えの人気企画『打倒ひろゆきガチンコディベート対決』を開催。ひろゆきとラッパーのDOTAMAが犬派か猫派かで舌戦を繰り広げた。
『犬派or猫派』という究極のテーマの元、猫派のひろゆきは「猫とかだと基本そんな大きな声で鳴かないからペットを飼うの禁止ってとこでもこっそり飼える。犬ってかなり難しくないですか？」と質問。
対する犬派のDOTAMAは「それもしつけるのも楽しさ」と言い、「猫も鳴くんですよ。そういう点では猫ちゃんもワンちゃんも変わらない」と持論を展開。また犬派として「生活するって共同作業だと思う。コミュニケーションが取りやすい方が一緒にいて楽しい」「リアクションが分かりやすいからワンちゃんの方が一緒にいていいのかなと思います」と主張した。
ひろゆきは一緒に生活するという意味で、「猫の方が飼えるところは多い」と話すとDOTAMAは「相対的に猫と暮らせる物件の方が多めにあるってだけで、探す行為自体の労力は変わらない」と反論。さらに「猫は比較的家に住む生き物なので、散歩が難しかったりする。犬と暮らせる物件がゼロの土地を選ばなければいいだけの話。それよりも一緒にお出かけしたり、旅行に行ったりできる良いポイントがワンちゃんにはある。プラスマイナスで見てもワンちゃんの方が上な気がする」と犬と暮らすメリットを挙げた。
だが、ひろゆきは「旅行に猫も連れて行きたければ連れて行ける。海外旅行の時に友達に預けるとなると、犬は毎日散歩させなきゃいけない。それだとさすがに預けられる側もキツい。猫だったら自動給餌器あるし、あとは家の中ぐるぐる回ってるだけ」とコメント。「預けやすいか預けやすくないかではない」とDOTAMAが反論するとひろゆきは「猫と犬でだいぶ負担が違う」と話した。
判定はひろゆき3票、DOTAMA 1票でひろゆきの勝利。その後のスタジオトークでも犬派か猫派で討論となり、
全文はソースをご覧ください
https://i.imgur.com/P8gZSgz.jpg
https://i.imgur.com/2CQERi3.jpg
https://i.imgur.com/VDE2b0H.jpg 猫 最悪その辺での垂れ死んでもどうでもいい
犬 死なれるとペットロスになる
この違いはある ひろゆきでイラついても嫁のツラを見ると不思議と収まる ひろゆきは「猫とかだと基本そんな大きな声で鳴かないからペットを飼うの禁止ってとこでもこっそり飼える。犬ってかなり難しくないですか？」と質問。
初っ端からアホなこと言ってるタラコ >>6
ウサギを散歩させてる女は例外なく承認欲求が強い あの番組ひろゆきから先に主張する事が無くて
相手の主張の揚げ足を取るだけで「崩した」判定されて
それでポイント稼いだことになってひろゆきの勝ち～って毎回なってる
忖度なのかね
ディベート部とかの人からするとディベート対決にすらなっていないらしいけど 猫派 はいはいおまえも猫っぽいね
犬派 まあ普通だよね
鳥派 お、おう…
爬虫類 …
ウサギ派 ぶっさ
豚派 はいはいすごい 犬を飼うか猫を飼うか、コロッケに醤油をかけるかソースをかけるか、結婚相手はどう同性か異性か
人それぞれで問題ない議論ほど盛り上がるんですよ知能の低い人は この話題はたまーに出るけど飼い主がアウトドア派かインドア派で負担の感じ方が変わるから結論は出ないよ 猫は短期記憶ですぐ忘れる
犬は長期記憶で恩を忘れない
犬の方が飼い甲斐があるように思う やっぱ最近のラッパーってカテゴリーはひろゆきと同じなんだな 家の猫は夜に暴れるよ。落ち着きがなくなる。去勢はしているのだが。 猫を外で飼うのは車がなかった時代の話
もう時代が違うから室内で飼うべき
そうなると負担は大して変わらない 魚なら犬みたいに吠えたり散歩の必要ないし、猫みたいにマーキングで家に匂いをつけたり爪とぎで家具を傷つけたりしないぞ。
魚飼え魚。 猫に好かれるうえに自分も猫みたいな性格だから犬のが顔含め好き
猫の顔怖い 犬は愛が重いから猫がいい
犬に慕ってもらえるような人間でない自分が心苦しい 猫でもこんなに辛いのに犬が死んだら一生立ち直れないのでは。きっと猫よりはるかに懐いて人間に近い存在だろう。
よって犬はムリ 犬は一匹で飼ってもしつこいぐらい目を見て喋りアピールする
猫は多頭だとすぐ饒舌な言葉と態度で意思疎通するようになって、犬以上に人間化して一心同体の相棒に
猫一匹だと喋らない静かなのが多いね(猫らしいともいう) 仕事柄インスタ初期からペット写真を100万枚以上見てきたけど
猫好きは美人が多く
犬好きはブスが多い、、
気がする 全くの偏見ですまんが
メンヘラ独身オバサンは猫派な印象
独身男性もしくは女性で家庭持ちなら犬派 猫飼ってるが犬も飼いたいわ。
黒ラブと子猫のじゃれあう姿とか見たいが
単身では犬は無理だし、大型犬の寿命が
10年は短すぎる。気が狂います 適当だなぁ。犬可は多くても猫可はかなり少ない。
猫は爪研ぎで壁汚したりするから。 最近ひろゆき初手から意味不明なこと言ってること多いよな >>50
猫でも犬でも、孤独な人間が心折れそうだったり折れちゃった時も寄添い助けてくれる最後のナイトだと思う
人に寄りかからずペットと共に生きようとする姿勢の人を病的に捉えるのはどうなのか？病の縁でペットと踏んばって生きてるのではないかな
そこに誰かが入る余地は無いので病的に見えるかも知れないが、本当にメンヘラだったらペットも手に負えず放棄して奇行するだろう 何でもギブアンドテイクだと思う
ギブが大きければテイクも大きい
ギブの話しかしなければ、そりゃ世話のかからない猫のほうが有利でしょ
犬からのテイク（喜怒哀楽とか愛情）は、猫とは比較にならんと思うよ 実家は犬だけど猫を飼ったら猫の魅力にもどっぷりとハマった
こんなに甘えん坊で行動が面白いとは思わなかった 犬は笑顔の真似事もできるしな
笑顔でじっと見つめられると人間にはないレベルの愛情を感じる 猫最高だよ
北斗の拳ごっこして遊んでるけどそれだけで猫はすごい喜んでゴロゴロ言ってくれる >>58
いやいや、猫も喜怒哀楽とか愛情は凄いある、それを引き出す環境の家かどうかに尽きる
引き出せないと好き勝手気ままにしてるので、何考えてるの?幸せなのかいー？となる 結局は自分ちの子が一番かわいいからな
犬とか猫とか関係ない >>63
犬は飼い主を玄関でずっと待っていたりするし、久しぶりに再開したときの喜びようとか半端ない
実用性でいえば牧畜犬とか猟犬、番犬、盲導犬、警察犬、セラピードッグなど、枚挙にいとまがない
見返りは絶対に猫より犬だと思うし、そっちの土俵で議論したら勝てたと思う そもそもなんで犬と猫で討論してるんだよ
やるなら猫か鳥で討論すべき
犬はジャンル違うだろ >>66
猫は愛玩動物だからね
人間のパートナーという位置づけの犬からしたら、同じ土俵で比較されるだけでも迷惑な話だよな >>67
犬は賢いからガチで相棒になりえるからな
ただのペットとは言えないよな 犬好きは支配欲の強さの現れ。当然政治家に多い。
猫好きは相手を尊重できる。配偶者に選ぶなら猫派に限る。 ラッパーは犬と暮らすのは楽しいって言ってるけどひろゆきの言い分は別に猫である必要ないじゃん
ひろゆきにとって邪魔にならないならなんにでも当てはまる
これで猫の方がいいとはならんわ >>70
ほんとそれだわ
しかも猫可物件の方が多いって最初に嘘ぶちかましてる
ペット可のキャンプ場やコテージでも猫は禁止になってるよ
指示が入らないから当たり前なんだけど 猫はトイレでするけど犬は外でするから、楽なのは猫なんじゃない
散歩もしないとならないし犬は余裕ある人じゃないと飼えないよね 犬はとにかく雨の日も雪の日でも散歩させないとならないから飼い主の負担が大きい昔実家で飼ってたが自分じゃ飼えないと思う >>1見る限りは論破王ひろゆきの完全勝利に見えるんだが結局犬派にどんなに合理的に猫のほうがいいか説いても無駄なんだよな
逆もしかりで 楽かどうかでいったら猫(散歩必要ない)
他人に迷惑かけない度でも猫(家の前にうんこ放置の飼い主、無駄吠え多い犬)
懐いてかわいい度では犬
だと思ってたんだけど、初めて猫飼ったら
隙あらば膝乗ってくる、お出迎えする、一緒に寝てくる(犬は基本一緒には寝ない)、ネズミのおもちゃくわえて遊べよってしてくる、寝てて起きない時は俺の胸の上に乗って起こしにくる、
犬みたいにしっぽぶんぶんペロペロみたいのはないけど、気づくと絶対そばにいる。風呂に入ればバスマットの上で待ってるとか。適度な懐き具合ですごいいいよ 猫好きといえばしょこたんに遠隔操作の片山ゆうちゃん >>77
適度に人間化した賢くかわいい状態の猫、人間と近い衛生概念、規律、ルーチンワークを会得して、会話やボディランゲージを用いて人と超シンクロする
器物損壊やマーキングなどの不衛生なことは一切しない
猫の場合、しつけやトレーニングをしない分、そうなるかは個体差と環境の影響が大きい
そのようにならない気ままな状態の飼い猫も多いことから、犬のほうが上と言われがち
外でも賢い犬はパニックにならず人とのシンクロを維持するので、そこは猫より社交面で優れているね バイクとかチャリに向かって吠えるクソ犬とか多いよなw飼い主もゴミみたいなやつなんだろうなw 初っ端からルール破ろうとしてるやん
どっち派以前の問題やろ 猫派はコッソリ飼う糞って事を言っちゃダメなんだよ〜 自称頭のいいおじさんがわざわざ時間を使って議論すべきこと？無駄ですよね？ 負担で良し悪し決めたら飼わないのがベストになるのにアホやろ 感情で話せて訳じゃないけどどちらも猫好き犬好きの意見に思えない 犬は金も手間もかかるから、金と時間に余裕が無いと飼えないよ
貧乏人には無理 >>46
家3匹居て次女が異常に知能高くこちらを思いやってくれて繊細、犬並の情の深さで自分が出かけると落ち込むし（休職中専業主婦）たまにこういう猫も居るからもうこの子が死んだらと考えるだけで泣けて来るし、差なんてないですよ それはそれぞれ好きなものなら負担に感じないだけで議論になってないけど頭が悪い人はそれに気付けないのかな？ 猫は心理が複雑で驚くよ
嫉妬したり、拗ねたり、遠慮したり
観察してると奥が深くて凄いよ
犬はいい意味で単純 単純な飼いやすさで言えば猫だろうな
犬みたいに登録や狂犬病予防接種は義務化されていないし
手がかかる犬は一人暮らしの飼い主には向かない 猫NG物件のほうが多いよ
壁紙の引っ掻き傷は直せるけど、取り替えられないところまで
引っ掻かれると困るからというオーナーが多いから
と不動産の人が話していた
小型犬1匹ならOKという物件が一番多いと思う >>32
飼い主によりけりじゃない？ウチのは健気な子だったよ ペットの主になりたいなら犬
ペットの奴隷になりたいなら猫 >>99
猫好きはそういう発想がまずキモいし
それを他人に自慢げにアピールするのが更にクソキモい 生き物を飼う括りなら犬猫以外も等しくあるべきなので二極化する事自体が不毛
レスバのネタにされる犬猫が不憫だわ
>>79の意見が成り立つなら同時に犬好きほぼ100%人格障害だなw >>98
うちの子も大学時代実家に帰省するたびにニャアニャアハイテンションで喜んでくれたよ ウチの猫達は元々駅のホームにいた野良だったけど、知り合ってしばらく経ったら、電車の車両4両分くらい離れたところからでも駆け寄ってきた。
猫は目が悪いと聞いていたので意外だった。
途中で「猫ちゃん、おいで」ってしゃがんで手を出したおねーさんを華麗にかわしてオレの足元に来た時はちょっと気まずかった。
初めて家に来たときもちゃんとトイレは使うしドアノブをガチャガチャやってドアを開けようするし(引戸は開けちゃう)お出迎えはしてくれるし
初日から一緒に寝るし、タッパーに入れてたエサは勝手に蓋を開けて食べちゃうし、一緒に生活してて飽きないわ。
もう17歳を超えて週2回の通院が欠かせないけど。 猫のゲロってトイレで吐くようにしつける事は絶対に無理なの？
あんなに頭いいのにこれだけが不満 無理だろそれよりブラッシングしたりでなるべくはかないようにするしかない 飼った事の無い奴はTVやネットなどで犬猫の可愛い所だけを見て物を言うが
人間と同じで可愛い犬猫が可愛いのであって
犬猫なら何でもかんでもが可愛い・懐く・思い通りになると思ったら大間違いだからな >>107
いきなり来るから難しいな
でも粗相した後片付けてると、
それを見守りながらシュンとして物凄く申し訳なさそうになっちゃうんだよね
あれを見てるとこっちはもう「ドンマイ気にすんなよ」だよ >>110
愛情持って根気よく接すれば懐くよ
それができない性格の奴は飼うべきではない 大きなもふもふの犬にぎゅっと抱きつく感じはたまらんよ
猫は飼ったことないからよくわからないが抱き心地は別ものかな >>115
猫の毛皮のビロードのような手触りは気持ちよくて感動するよ
ナデナデするとゴロゴロ音を鳴らして答えてくれるし、
猫の可愛さを知らないで死ぬのは人生の大損失 引っ越しが多い人は、犬が良いんじゃない
猫は住まいが変わるのがストレスだけど、犬は飼い主がいれば住まい変化は乗り越えられる。 ひろゆきはそもそも動物嫌いだろ
なんでお互いにダメなところを言い合って消去法で決着しようとしてるのか ここの書き込み見てたら激しく猫飼いたくなってきたわ
うちのマンションはペット禁止なので辛いな >>115
どっちも飼ったけど
犬は固い猫はムニュムニュ
四角と丸
骨と水
そんな感じ >>124
小型座敷犬の飼い主はほぼ猫キチのメンタルだぞ
それでも猫キチよりマシではあるが 大型犬＞＞＞＞＞中型犬＞猫＞小型犬
の順で好き
小型犬不安定な骨格してるから怖い 別に究極でもなんでもなくて
今は普通に猫の方が人気高い ひろゆきは本気で思ってないことを無理にそっちに持ってく手法だから
知識がないとただの屁理屈厨房と変わらなくなるからな
正直、韻を踏むダジャレ議論では完全に負けてた
顔つきも明らかに違ってたし ペット置いてきぼりで海外旅行行くのはどうなん？
連れて行けんなら行かんかったらええやん >>125
違いがよくわかる説明だ
猫はびみょーんって伸びるけど犬はがっしりしてるね 猫飼える物件の方が多いとか言ってるけど逆じゃね？
猫飼える物件の方が圧倒的に少ないでしょ
俺も物件探すときに不動産屋に言われたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
