【野球】宮本慎也が選ぶ歴代＆現役No.1遊撃手「プロレベルに達している選手の３倍ぐらい守備範囲は広かった」 [あかみ★]
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評価というのはその人の好みで変わってくるので、意見は分かれると思うのですが、「うまいな」と感じる遊撃手はたくさんいました。川相昌弘さん（元巨人ほか）は僕が目指したところですし、進藤達哉さん（元横浜）、奈良原浩さん（元日本ハムほか）、久慈照嘉さん（元阪神ほか）のキャッチング、フィールディングも「さすがプロ」でした。
僕と近い世代では、石井琢朗（元横浜ほか）はスローイングが抜群に安定していて、松井稼頭央（元西武ほか）は強肩を生かしたカットプレーがすごかった。井端弘和（元中日ほか）、金子誠（元日本ハム）もミスの少ない選手でしたし、いいショートはいっぱいいましたね。
そのなかでも抜けてうまかったのが小坂誠（元ロッテほか）です。打球判断や一歩目の反応は僕も負けていないと思っていましたが、小坂にはプラス脚力がありました。極端に言えば、プロのレベルに達している選手の３倍ぐらい守備範囲が広かった。決して強肩ではなかったですが、投げミスも少ないですし、圧倒的なスピードでカバーしていました。
ヒットになりそうな打球でも、サッと追いついて簡単にアウトにしてしまう。一見、なんでもないプレーに見えるのですが、グラウンドレベルで見ていたら「なんであの打球に追いつけるの？」と驚きしかなかったですね。僕のなかではNo.1遊撃手は小坂ですね。
僕ですか？ 僕は徐々に......の選手でしたからね。それこそ野村克也さんに「ゴロを捕って投げるだけの選手」と言われていましたから。周りが見えて、それが徐々に蓄積されていったというか、脂が乗りきっている時は、まあまあ自信はありましたけど......。
全文はソースでご確認ください。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2022/07/14/no1_1/ 打撃も考慮したら断トツで坂本勇人、次点で松井稼頭央だろう 小坂の動画いっぱいあるけど
本当に「なんでそこにいるの？なんでそれ届くの？」ってなる 打撃にかんしては本当にアレだったけれど小坂の守備でどれだけの失点せずに済んだことか >>2
大谷って遊撃手だったんだー
知らなかったわー >>6
巨人の広岡、阪神の吉田も上手かったけどやっぱ大橋かなと >>4
それは打撃を考慮してるんじゃなく
打撃を重視してるだけじゃん
松井秀喜を最高の外野手って言ってるようなもん 小坂がすごいのは納得だが
源田はそれ以上って指標らしいけど本当なの？ 落合が中日に移籍した時に宇野を見て、今まで見た中で一番上手いショートって言っててビビった思い出 小坂は
守備の見た目の派手さだけでなく
UZR や、守備得点といった
セイバーメトリクス、野球統計学的にみても
どちらも歴代最高数値を叩き出してる
遊撃守備だけなら間違いなく歴代1位 守備の上手さだけなら小坂
トータルでは坂本かカズオ 小坂の全盛期にカズオがゴールデングラブ取ってたのは不穏 川相昌宏、石井琢郎、松井稼頭央はたしか高校まではピッチャーだよな >>1
小坂ってそんな名手だったんだ？
こう言う話は良いな 相手より沢山点を取るゲームだから打撃考慮しないと意味がないね
大谷の評価なんか正にそこだし 小坂があと10センチ背が高くて
打撃が松井稼頭央くらい打てたら
未来永劫誰も追い付けない
究極の遊撃手になっていたな。
でも打てないからスターにはなれなかった。 大谷翔平がショートだったら余裕で世界一だから意味が無いな >>22
エラーが有名だけど、下手くそと言われるほど下手じゃないって話
モッカとかの横でショートの時点で守備範囲広くならざるを得ない 開幕前に「坂本は一度作り直さないと駄目になる」と言ってたが、そのとおりになったよなぁー >>38
松井ぐらいってショートでもトップクラスじゃねーか。 初芝は「お前の打球だぞ」って目で動かなかったからな >>22
かなり巧かったらしいぞ 当時でも5本の指に入るくらい メジャーのショートは基本的に化け物だから日本人と比べてはいけない >>1
>小坂誠
今の時代ならめちゃくちゃヒーローだよなあ。
まだまだパリーグ差別があった時代だから注目度いまいちだったが 映像が残ってるのも大きいかもなあ
羽生田さんん強肩とかあの映像一発とかな
もっと映像がほしいのもある
>>64
京田と比べるんかい！ 守備率高かったよな
シンプルに脚力が余裕を生んでたのか たしか小坂って晩年巨人行ってたよな
金銭トレードで金に物言わせて取ったんだろうけど、打てないから結局冷遇されてた記憶 >>13
ポジショニングつうか、バットに球が当たった時にはもう待っている、というか。
あと小坂の凄さで忘れられがちだが、
サードは は つ し ば ネ申 だからな。
球場で初芝目掛けて球が飛ぶと鴎ファンも相手ファンも悲鳴つうか笑いが起きる。
取れなかったら爆笑、とってたら大爆笑の伝説のサードだぞ？
つまり守備範囲は実質ショートとサード。
何を言ってるかわからないと思うが、当時観ていたパファンも何を見ているかわからなかったw
https://m.youtube.com/watch?v=-tmXE2bQmbQ 宮本も守備にはそれなりに自信持ってたけど
何処かの段階で奈良原の守備を見て鼻っ柱を折られたみたいな記事は見たことあるわ
小坂にはそれ以上の衝撃を受けたんだな 小坂が歴代ナンバーワンだな
ぶっちゃけ野球選手で一番身体能力高かったな
野球はショートセカンド以外は動き少ないし身体能力も瞬発力も必要ない >>71
どーらえもーんドーラえもーんヤーヤーヤーヤーヤッ
ショートは河埜 >>62
守備「も」下手じゃない、な
そもそも守備の話をしてるのに打撃を考慮する意味が分からん 90～00年代前半ロッテの試合なんて中継見る機会もなかったけど
プロ野球ニュースや好プレー集で小坂のプレーだけは見れたな 井端の名前が出ないから出しとくが
荒木とのコンビプレイの影響で単体で評価されにくいか 歴代 守備得点 ショート
で調べたら114位だったのですが
ちなみに立浪さんは110位 >>81
ゴールデングラブに打撃を考慮する脳の人だからしゃーない 宮本に野球の話を聞いてどうすんだよ
AVの話を聞けよ！ 小坂が多少投げミスしてもファーストの福浦も上手いからアウトにできちゃうんだよな
あの頃のロッテの内野は見てて楽しかった
サード初芝も含めて 久慈は怪しいなあ
ファミスタの守備能力も平凡だった >>71
守備範囲が広すぎるよな
広島の菊池と組んでたら
内野一人少なくても対応できそう 映像みたら小坂は完全にサードとセカンドを同時に兼任してたわ 立浪が入ってないじゃん
いつも守備は立浪さんって言うのに
まさかお世辞なのかアレｗ >>34
全盛期の小坂はショセカサーフトセンイト。
何を言ってるからわからんだろうが、疑問に思わなくなるレベルで当たり前にいるんだよ。小坂。 宮本は夜の三冠王鳥谷さんがショートだったのを忘れてないか？ いやいや宇野のヘディングを忘れちゃいけない
あれこそ世界レベルのプレー 西岡の台頭で小坂はスタメンを確保できなくなった
守備力はまだ衰えてないのにセカンドとショートの定位置を堀・小坂・西岡での争奪戦に追い込まれ、打力で劣る小坂は巨人へ放出された
巨人ではセカンド小坂・ショート二岡で固まると思いきや肝心の守備でも精彩を欠き、
こともあろうに脇谷なんかとセカンドを争う羽目になったのは悲しかった 阪神で言うと、大和も出てきた頃はほんと守備範囲広かったなあ
外野にコンバートされても上手かったし
最近はどうなのかはわからないけど >>4
その稼頭央がメジャーで守備がボロボロだったのがショックだったわ 野村謙二郎と高橋慶彦を挙げる
慶彦さんはともかく
野村が達川に下手くそ言われてたって話はワロタ >>103
別に守備で精彩は欠いてない
流石に打率1割台じゃ固定はされんよ まぁざんざ書かれている通り
守備は小坂が変態過ぎた >>104
広くないけど悪くはない
セカンドやサードもやらないことはない 小坂は身体が小さいから動きがキレキレに見えたってのはある 小坂なんてセカンドからサードまで一人で守ってたもんな
センターからレフトもカバーしてたし
相手チームの殆どの打球を処理してた 石井啄がピッチャーからのコンバートと知って
たまげた記憶がある 守備キャラは評価されにくいからなぁ
西武にも打てるショートが入ってきたら源田もあっさり降ろされるんだろうな 京田はどうしちゃったの？
パの源田、セの京田と言われてたくらいなのに >>1
高橋慶彦と定岡と桑田はショートで1番うまいのは山下大輔と言ってた
世代によるだろ ハムは金子かなぁ
他のショートだと一塁送球が垂れたりワンバウンドになったり悲しい ジーターをオールスターにするために
邪魔なエロをゲットしてサードにコンバートしたヤンカスwww 守備範囲の広さなら鳥谷だろ
レフトまでカバーしてたんだから プロのレベルの3倍の守備範囲って糸原の12倍ぐらいってことか >>123
小坂はそれよりさらに広くカバーしてたんだよ >>3
倉本って、DeNAの倉本か？
あいつは現役遊撃手の中でおそらく最底辺だろ
なんであんなのに一桁の背番号与えたのかさっぱり解らん 左右に1.73倍、前後に1.73倍
ってことなのかも 宮本が小坂って言ってるんだから歴代最強は小坂だな
素直に評価してる宮本もさすがだな
小坂は守備上手すぎて他のプロが下手に見えた んー、でもタイトル考えたら
No.1遊撃手、だと打撃込みなのかな
だと坂本が強すぎる 10メートル走が速そうな
猫みたいな奴が向いている 残念そこは〇〇だ、みたいな言葉あるけど小坂の場合
残念そこもここもそっちもあの辺もなんならあっちの方まで小坂だ、みたいな感じだった セリーグファン視点だと
ロッテにはたまにえげつない変態守備選手が出現するイメージ
センター岡田とか 99年くらいに買った野球ゲームでは打撃でも小坂は良くて塁に出ても俊足でリトルイチローみたいだった 坂本が守備上手いとかふざけんなってw
守備範囲狭いだけだろw
源田とか今宮見たら赤面するぞ 西武にいた永江恭平好きだったんだけど
あまりに打たなすぎて残念だった >>119
大橋さんもそうだけど昔の人は映像残ってないからなぁ
上手かったことを否定はしないけど現代の選手、これからの選手と並べて評価していくのは難しかろうて 宮本が本当に認めてるショートは小坂奈良原だな
守備だと小坂がプロでも別格で次が奈良原だな
小坂は素人が観ても守備凄いってのが分かる
こんな守備上手い選手はいない
今後は西武の滝澤に期待だな ここで名前が上がってるどの選手もMLBじゃ守備では役に立たないんだろ？ >>22
マジかw落合来た頃まだショートだったっけ
宇野のショートってホームラン王取れた頃までのイメージ >>150
松井稼頭央が通用しなかった時の絶望感は凄かった >>16
空気を変える遊撃手といえば宇野勝と立浪和義
意味こそ違うけどな。 >>119
昭和の頃はショート＝山下大輔だったなw
今あまり聞かないけど >>4
松井稼頭央の守備は雑かったぞ
おなじ年代のパリーグなら明らかに小坂の方が上 日本一に貢献してゴールデングラブも取ったのになぜ金銭トレードで巨人に？可哀想すぎるだろ まぁショートは小坂誠だよな
じゃあセカンドは？って言われたら満場一致で広島の菊池だろ 3倍って流石に盛りまくる野球関係者だな
内野を一人でで守れるレベル >>120
金子誠はショートじゃなくて、セカンドが凄かったイメージがある
現在の菊池ぐらい凄かったと思うけど ショートか
守備範囲なら荒木や小坂あたりかな？
ポジショニングなら好きでは無いが仁志あたりはうまいと思った
石井琢朗は強肩だったな
スピードスターや松井稼頭央はメジャーで通用しないってのがわかった 坂本ってジーターみたいな感じだろ
上手いイメージだけどセイバーメトリクスで数値化するとクソワロタwみたいになるんじゃねーの サード守ってた初芝が俺が取るとエラーするから小坂に任せてたみたいな発言してたな 守備範囲が普通のプロ選手の３倍って。。
宮本は信じないことにした >>176
坂本はUZR高いだろ
若い時はジーターみたいな感じだったけど >>4
デカいから守備範囲が広い
この手の評価は頭上の守備範囲が無視されがちなのがおかしい あの恵体で守備の人だった鳥越を忘れんでやって下さい
あれで打てれば、名古屋のジーター、ガルシアパーラになれたんやけどなw >>9
上手くて打撃もまあまあだったらしいけどリアルで見たことないからわかんね 内野手が一番ＭＬＢと日本で差があるからな
だからいい内野はなかなか来日してくれない MLBでショートを普通にやってた川崎はもっと評価されていいやろ >>168
土のグラウンドはとにかく手堅くミスしないのがいい
今上手いと言われてる野手も甲子園来たら危なっかしいことやってる ショートとセカンドは多少打てなくても目をつぶってもらえる
だから坂本みたいなのはなかなかいない 奈良原のプレーを見てみたい
ノムさんに和製オジースミスと言われ
守備職人からもよく名前が上がるが映像がない >>22
吉田義男もプロ野球ニュースで「宇野は本当はうまいんです」と言っていた パドレスの韓国人がショートで守備だと結構いい感じでようやっとる。タティス帰ってきたらどうなるか知らんが >>1
> それこそ野村克也さんに「ゴロを捕って投げるだけの選手」と言われていましたから。
昔の人はほんとおもろいなｗ 振り向けば小坂
(打たれた投手が球の行方を追って後ろを向くと何故か小坂がそこにいて球を捕球している様子を解説者がこう表現した)
私の好きな言葉です 高卒ルーキーで比べたら今年の西武滝澤の守備が歴代一位なんでは？ >>117
打てるショートが入ってきたらソイツはサードにコンバートや
源田が西武に残留したらの話だが >>176
坂本は守備指標も優秀よ
去年はいまいちだったけど今年はまた盛り返した 野球は動体視力と瞬発力、空間認識能力で決まるよな
これらは後天的に鍛えようがない 打撃が凄いショート→守備ヘタそう
打撃がそうでもないショート→守備上手そう
こういうイメージあるよね 昔のUZRってどうやって算出してるの？
石井琢朗とか小坂が現役のころあったっけ？ いくら小坂でも3倍も広いわけないじゃんね
セカンドとサードいらない計算になるじゃん 宇野は名珍プレーのフライをヘディングの印象が強すぎるせいで
守備が上手いイメージはない >>115
結構コンバート多くね
やっぱ肩は才能だからよ
広島の嶋はコンバートでタイトル取ってるな >>22
あのころのセ・リーグはあまり守備の良いショートがいなかったような。
巨人は河埜が引退して岡崎か鴻野、ヤクルトは水谷か池山、
大洋は衰えた山下か高橋、広島はヨシヒコで、
マトモなのは宇野か阪神の平田くらい。平田は翌年和田にレギュラー奪われるけどね。 宇野は時間があって身構えると固くなってしまう。ギリギリ取れるゴロには強いが、かえって真正面がだめ。 >>210
まあサードはいらないかもしれないけどな >>210
実際にセカンドの後ろとか
サードカバーする変態なんよ >>199
名手と言われることは少ないけど
フルイニング出て年間守備率9割9分以上を3回やってるから立派よ
アホの矢野は若手でもそのくらいできるわと
鳥谷追い出したけど全く使いもんにならんかった >>4
坂本も宮本塾で鍛えてもらってあの守備力だからな ファースト福浦
セカンド酒井
ショート小坂
サード初芝
まさに鉄壁の内野陣 >>215
初芝さんのように腰に手を当ててボールの行方を見守る人が必要なんだよ ふっちゃけ宮本の守備力は過大評価
多分守備が上手いと言われる選手の中で1番の過大評価が宮本 久慈の過大評価は異常
弱肩だし守備範囲も大したことない
久慈が稼頭央を貶めてるのは滑稽でしかない 小坂酒井の二遊間が、歴代最強と聞くことあるけど 酒井さんの守備が思い出せないｗ まあショートに守備範囲広くて上手い奴いたら内野の他の選手は楽出来るよねｗ >>99
余裕で坂本の方が上
松井が坂本より上回ってる部分て足と肩しか無い
>>81
いや、上手い
松井の守備力なんか坂本の足元にも及ばんやろ 個人的には奈良原・金子誠の二遊間が一番印象に強いな。
特にセカンド時代の金子は凄かった。 池山も凄かったけどな、宮本入団する前かもしれんけど。 この人は脳筋のパワハラ系だから
致命的に人望ないんだよね あの時はサード初芝でレフトがメイの場合が多かった
なので小坂の守備はショフドだった >>71
なんでサードの守備範囲に飛んだ打球、サードが飛びついて取れないボールを逆シングルとは言えダイビングせずに取れるんだw
すげーなw 野球見出した頃には横浜のショートは石井琢朗だったから進藤にショートのイメージがあんまりない 田口 岡田 イチ
小坂 金子
進藤 桑田 福浦
古田 宮本みたいに貧打なら意味ないけどなw
野手は打ってナンボだから >>210
守備範囲の面積3倍なら動く距離は1.7倍くらいだからわりと現実的なレベル まあ総合力で見たら池山、坂本、宇野あたりが最強だろうね
宮本とか雑魚すぎて話にならん >>236
そうでも無いでしょ
基本面倒見は良い 自覚の無いパワハラ系だから
合う人も多少いるはず >>71
ｲﾁﾛｰのｾﾝﾀｰ前を難なくｱｳﾄにしてるのすげｰな アライバはコンバート前のショート荒木、セカンド井端時代のが良かった >>12
こういう人ってリアルタイムで見ていたのかな？
単に切り抜き映像だけなら糸原でも名手になるし、名手だって言われてるから
挙げてるだけのような気がするわ そもそもショートは打たなくていいなんて前提で守備のうまさを語るのが間違い
打てないやつはその分上手くて当たり前なんだからww
だから打撃を考慮に入れないと意味がない。
守備なんぞオマケに過ぎないんだから。 歴代最強は宇野一択
ショートでホームラン王は宇野だけ
守備力なんて打てない雑魚の言い訳指標にすぎん >>222
3塁線ファールフライを追いかける初芝をもう一度見たいね 守備だけだったら、セカンド菊池、ショート小坂
総合力ならセカンド山田、ショート坂本
歴代No1セカンドとショートがみられる幸せ アライバの評価はセットだからズルい
という宮本の愚痴は頷けたｗ 宇野→ショートで本塁打王
坂本→ショートで2500安打も視野
池山→ショートで5年連続30本以上
この3人は特別 小坂って素人目でも分かるくらい守備範囲広かったけど
同業者から見ても抜けてたんだな
普通ならファインプレーになるのを普通に捌くから凄さ伝わりにくいけどさ 源田は守備範囲というよりグラブ捌き。
守備範囲も充分広いけどね。 松井稼頭央はメジャーで悪い実績の罪作りだよね
行かなかったほうが評価高かったんじゃない 大谷以外ゴミみたいなもんじゃん
野球もスポーツに比べたらゴミみたいなもんじゃん >>261
嫁をさばくのは1番上手いなwww嫁には黒歴史になったがな >>247
しかも見る限りそこまで弱い当たりじゃないのに体の正面で取れるくらい素早く回り込んでるのな、すごいわ 源田が横っ飛びで捕る打球を
小坂なら余裕で待ち構えて捕球 名ショートと言われた選手がみんな小坂は別格みたいに言うからな 小坂とかいうクソ打撃のやつ持ち上げるのやめろwwww 守備が完璧だけど打てない奴と守備がダメでもメッチャ打つ奴
間違いなく後者が重宝される あと小坂は盗塁死が多すぎる
総合的に使えない選手だよw 小坂誠 通算打率.251 出塁率.327 長打率.327
まあそこまで悪くないよなぁ
打率、長打率が微妙なだけで 一番下手くそなのは
ロッテ時代の
落合
落合てショートもやってたからな >>71
小坂凄いけど途中から初芝の所作に目を奪われた。
小坂の邪魔にしかならない謎ダイブを見せる一方、それは取れよって打球を平然と見送る打球判断ｗ 小坂はちびっ子だからなんでも凄く見えてしまう錯覚があるだけ。
同じ事を180のショートがやっても全く評価されない。 小坂誠 通算盗塁279 盗塁刺99
そこまで悪い数字でもないよな
セイバーメトリクスでも盗塁成功率の分岐点は70%弱だから
約73.8%ならギリ及第点 >>71
いやだからこその過大評価なんじゃね？
普通のサードならショートがそこまでやらなくていいから評価は上がらない。 俺はショートといえば、藤田平、河埜、宇野だな
絶対に年齢は聞くなよ >>280
大型選手の守備はテレビだと伝わりづらい気がする。
金子誠を球場で初めて見た時はビビッたもんなぁ。 小坂は初芝のおかげで(せいで)サード方面のフォローが目立ってしまうが、セカンドベース後方ややファースト寄りの打球をカバーしてるのがかなりエグい >>246
指導と実績は別
山田とか教えた杉村の打撃凄いか？
名選手で指導ダメな逆パターンもある >>266
何も出来ない口だけのお前はゴミどころか汚物だな >>287
このメンツ挙げるのはアラフィフとみた
華麗な守備の正岡を燃えドラじゃなくてリアルで見てるのはもう少し上の世代じゃないかな ドカベン見て育ったから子供の頃はショートは地味ポジションだと思っていたが実際は花形ポジションだった
肩が弱くて、体格も恵まれず、打撃も最低限の小坂はよくセカンドでなく、ショートの名手となれたものだ >>292
で、この時代で上手いショートで必ず名前が上がるのは山下大輔 >>287
正岡って知らんわ
藤田平、河埜は小さい時、宇野は中学生くらいのときに見て、夏場になるとやたらバックスクリーンに放り込んでるイメージがあった
宇野の三振かホームランみたいなバッティングは好きだったな >>91
Ｌチームのいとうに 守Ｂ肩Ａをつけるゲームだぞ >>41
実際は逆やな
エラー多いのに守備範囲狭い
守備得点ワーストレベルだから単純に打球処理数が少ない >>186
そう考えると井口は凄いよな
メジャーに行った内野手としては最も通用してたんじゃないか >>179
１＋１が２じゃないよ！１０倍だ１０倍！ みたいな表現じゃないか？ >>1
みんな煙草プカプカプロ野球だし目糞鼻糞だろ >>154
宮本がどう言おうと俺が言ってるだから間違いなく松井が上 坂本は捕球と送球はいいけど判断力が弱点
複雑なプレーになると頭の回転が止まる >>300
板東英二のオリジナルの燃えドラで
「華麗な守備の正岡君」と歌われてる
バッティングはからっきしだったが守備はやっぱり上手かったよ 守備なら元阪神の吉田義男、打撃なら現巨人の坂本だろ
総合だと、、、知らん 小坂はゴールデングラブ松井稼頭央のせいで全然取れなかったんだよね youtubeのネタを記事にしただけじゃん簡単ですね ロッテに在籍していた時点で割引やろ？
勝率1位で優勝出来ない球団なのにw 広岡さんは高木豊のYou Tubeで現役だと強いて挙げれば故障前の今宮って言ってたな
あと昔の人でボイヤーとかブレイザーの名前挙げてた
因みに宮本とか井端は貶してたなw 当時はUZRかDRSで測定値だせなかったのが悔やまれるね
ぜんぶ印象論 >>1
V9の黒江も守備は良かったけど肩が弱かった >>117
潮崎がキャッチャーは打てればリードや守備面も評価されると言ってたな
いくら守備面で評価されてても打てる奴が同ポジにいたら使われないのが守備職人の哀しさだな 宮本自体長くやっただけでプレーは大したこと無かった >>327
捕手は特にそうだね。
若いときはアホアホマンでも、ベテランになるとさすが扱いされる。
中嶋とか谷繁とか阿部あたりがそんな印象。 ドカベンの明訓高校にそもそも守備の名手は不要だからな。里中と山田がそんなに打たせない設定だから。 >>286
倉本が絶望を与えるのは味方へ
小坂は敵へ 二流の宮本に言われてもな
中高年でも無名だし若い子は誰も知らないだろ
独り言 小坂の頃ってテレビ中継ほとんど無かったのに
凄い凄いって言う人はどこで見てたの？ 小坂は打撃がね
No.1というならまず打撃が凄い上で守備も上手くないと話にならない
守備だけ突出してる人は守備固め要員と呼ぶ 小坂30 ちょい過ぎにはもう落ちてたからショートって大変だな 今の坂本くらいの年齢か 池山の守備評価ってコロコロ変わるよな
そんなに守備上手いとは言われない
↓
実はかなり守備上手かった
↓
実は守備指標見るとそんなに上手くなかった >>333
宮本と自主トレするようになって名手レベルまで守備上手くなったんだっけ >>342
YouTubeで何度も「ショートのNo.1は小坂」って話してるからな 広岡「坂本はエラー多いから下手。エラーの少ないDeNA倉本こそがGGに相応しい名手」 >>71
初芝は明らかに取れない球に飛びついたフリをしたりするのがカワイイ 落合がうまいって言ってるのに
ここにいる自称評論家に下手だと断じられる宇野よ 「うまいな、と感じる」って話なんだから
打撃であれこれ言ってるのは的外れでは 打撃含めたら稼頭央がナンバーワンやろな
守備だけなら完全に今宮健太 >>213
池山はまぁまぁ上手かったろ、後はブレイクする前の川相とか >>99
松井はメジャーで恥晒さなければ坂本と比較できたな >>337
厳選した>>71とか残ってるぐらいだし
それなりに観られてたんじゃないの >>84
コンビとしても小坂酒井が上だと個人的には思うけどほとんどの人が知らない >>1
割と投げミスはあったような
福浦が捕ってくれるけど 石井琢朗は投手でプロ入りして数年してから野手にコンバートして2000安打ってのが凄い
引退後はコーチとして引く手数多なのも凄い
宮本はいずれヤクルトの監督やるのかな？いい監督になりそうな気もするが、立浪みたいに無駄な締め付けをしそうな気もする なるほどスピードで弱点をカバーするタイプだったのか
盗塁多かったもんな >>331
名も無き強肩ショートはいたのかもしれないけど、それなりの出場実績があっての中だとそうなるのかなぁ。
うちの野球部コーチは若い時の田中幸雄の肩が凄かったって力説してたな。 >>359
坂本はそろそろショートしんどいだろ
サードにコンバートしたいんじゃね？
岡本はファーストに回してさ まあ、ノイアーの守備範囲を超えるショートはおらんやろ >>199
普段から小坂を見てたパリーグファンはショフトとか言ってはしゃいでた阪神ファンを見てバカじゃねえのって思ってた 高橋慶彦の守備は美しかった
職人っぽかったのは山下大輔 >>38
それは違う、小坂はあの体型だからこそ、歴代ダントツの遊撃守備力だったんだから。そこを犠牲にしたタラレバは成立しない 松井稼頭央の打撃はホーム球場ありきだろ
だめだよあそこ打高で >>359
トータルやと歴代No.1やけど、守備の現役No.1は源田やな 小坂は新人の時から春先は打撃もいいんだよな
身体小さいから一年もたないけど 守備だけNo.1は小坂だけどトータルなら坂本かカズオだろ 小坂小さいのに、捕ろうとしてる打球をグローブ一個分くらい遠いボールでもシュッって感じで捕るのが好き 川相の評価が今現在
大して高いと思えないから
あの頃の異常な高評価は読売パワーだったんかな >>350
宇野は例のボーンヘッドのイメージが強すぎて過小評価されてる 2020年まで守備得点
1位：小坂誠・221.7点(13年)
2位：小池兼司・174.8点(14年)
3位：坂本勇人・168.6点(14年)
4位：吉田義男・151.6点(17年)
5位：木塚忠助・144.5点(10年)
6位：金子誠・139.6点(18年)
7位：井端弘和・127.0点(16年)
8位：宮本慎也・125.9点(17年)
9位：定岡智秋・118.2点(14年)
10位:安達了一・117.3点(9年)
25位:源田壮亮・63.8点(4年) 投手になれなかった雑魚がやるポジションだろ
大谷翔平にショート守らせたら直ぐに日本一になるわ >>380
これで広岡爺とか糞守備だったのバレたよな 宮本はファインプレーをファインプレーに見せないのが本当のファインプレーって言っていたな
どんなプレーも地味な捕球に魅せるのが名ショートだと思います >>354
ガムヲに関しては恥を晒したというより日本人ないし東洋人の限界を感じた
パドレスの韓国人にしてもKBOではショートだったのにメジャーでは早々にセカンドに回されたし >>210
小坂の守備指標って守備のいい源田の倍くらいだぞ
飛び抜けてる 野球の守備なんて大して見る価値ないと思う俺でも
小坂の守備はとんでもなく見えた なんかの番組で城島も小坂の守備ヤバいって言ってたな 守備の話してんのに
トータルでは○○って言ってる奴
頭、大丈夫 >>402
守備に関しては、小坂と宮本の2強(ノム、エモやん、落合は南海の大橋選手と言ってるが)で、
ファンが語る余白がないのよ
だから総合的に打撃含めて坂本やカズオって言いたくなる気持ちはわかる >>399
ショート小坂、セカンド堀、両方守れる西岡で回してた
たしか怪我はしてなかった
監督が猫の目打線のバレンタインだったし プロのレベルに達している選手ってナニ？
達していないのにプロになった選手ばかりってこと？ 小坂の動画見た後倉本の動画見ると絶望しか感じないな
横浜の投手は生涯防御率1点全員下げていいな >>406
シリーズの事言ってるんでしょ
小坂怪我でショート西岡固定になっちゃったからあの年の日本シリーズ NO1のデフェンスを誇るのは誰なのか？って話しなのに
なんで打撃の話しをしてるやつがいるの？ >>378
宇野はあのプレーのイメージが強すぎてそもそもショートじゃなくて外野の選手だと思われてるな 進藤さんをあげるとか宮本さんやっぱり
分かってるわ 進藤ってうまかったのに三塁にコンバートされた
後任もうまかったけど 倉本は馬鹿にしちゃあかん
そこに転がってくとどんな打者も全力疾走してくれるんやぞ 宮本 DDCBA
石井 CCABA
松井 BBAAA
小坂 DEACA
進藤 DDDCA
こんなだったっけ？ 2000年前後のパワプロだと。 池山って結構いいショートのイメージあったけど名前上がらんね
田中幸雄なんかもwフィジカルエリート的な元祖 このなんでも否定から入る嫌われ者が絶賛してるんだから別格なんだよ >>354
逆に坂本がメジャーに行ってたら向こうで恥晒すだけになって
こういう議論の俎上にも上らなかっただろうな
まぁそもそもメジャーから見向きもされなかったけど坂本は プロに聞いて全員が小坂と答えるのは正直凄いと思うわ…。 小坂ってチビ補正過大評価かと思いきや、辛口風宮本が絶賛なんね
チビキャラだと久慈や奈良原もよかったな、ほぼ守備専みたいなタイプ
野球は大谷だけじゃない象徴のような選手w >>151
1986年 モッカの退団でサード 大不振
1987年 ショートに復帰 30本塁打
1988年 立浪の入団でセカンド 本塁打激減
1989年 立浪故障でショート 3割25本塁打
1990年 立浪復帰でサードとレフト まあまあ
1991年 サード 本塁打はまあまあだが打率悪化
1992年 監督が高木守道に メタメタになりオフに放出
通年でやったのは落合が移籍してきた1997年だけで
あとは1989年に一時的に戻っただけだね 田辺ってよく西武黄金時代不動のレギュラー張れたな
石毛先輩もまだまだショートでバリバリやれた時代だろうに >>427
これが守備が一番難しいショートをやったほうが打つって話なのか
データ的なもの始めてみた >>33
石井忠徳はプロでも投手だよ
投手失格になったわけじゃなく自分から
打者転向を直訴した 2005年交流戦初年度に、セリーグの選手に
「1番印象に残った選手は？」と聞いたら
小坂の名前が結構上がってた
プロから見ても凄いんだろう 広島菊池、巨人桑田がショートやってたら歴代1.2位だろうな >>421
進藤はサードだよ
かなり守備が良かったな進藤のエラーは記憶にない >>422
その前の水谷がすごかったってのもあるかも
ぶんぶん丸の打者イメージの問題かねえ >>418
石井琢朗なら仕方ない
進藤は頭にデッドボールで終わったな(´・ω・`) プロの人はみんな小坂って言うよね
どんだけ凄いのかと
パワプロの栄冠ナインで小坂引いた時特性が別格で笑ったわ >>75
やっとレギュラーを獲ったのが移籍先の
日ハムでもう30歳になってた
西武では東尾監督が松井稼頭央を抜擢
したんでセカンドの控えになってたし 京田は扱いに嫌気がさしてヤル気がなくなってポロポロやってる >>94
立浪は1年目に無理して肩を痛めてセカンド
に回ったから >>180
ググるとYouTubeでいくつかアップされてる。
明らかにスロー映像のものと、標準に調整されてるものがある。
標準と言われてるものは、あまりに早いキャッチ&スローでコメント欄で議論されてる。
牛若丸よっさん、前進した姿勢での捕球と素早い送球動作で隙がない名守備なのは間違いない。
ショートの守備だけならナンバーワンだと思う。
それにタイガース最後の日本一監督だし、格付けチェック出演2回連続パーフェクトでレジェンドにふさわしいっしょ。 源田が凄いらしいけどパなんで見たことないから知らん
知らんけど菊池のショート版と聞くと、そりゃ凄いと思う 勝手なイメージだけどムッシュ吉田は小坂タイプだったのかしら? >>168
阪神のショートは真弓だったから平田が
レギュラーをとれたのは結構ラッキー
岡田が故障して真弓がセカンドに回った
ので平田にチャンスが回ってきた >>4
個人の好みが入るが
現役
打撃ならダントツで坂元
守備ならダントツで源田
OB
打撃なら松井か西岡
守備ならダントツで小坂
どっちも歴代最高水準で兼ね備えていると考えた場合は坂元と松井かなぁ
メジャーに挑戦出来たことを考えると松井が歴代No1だと思うわ >>71
これは歴代最高の守備だわ
初芝さん可愛いw 小坂はオーラとか存在感なくて背後霊みたいだった
小人タイプなら吉田義男が上じゃね？人間離れした華のある動き
トータルなら高橋慶彦。私生活とスイッチヒッターの革新性
史上初のバッティング走塁守備のスピード感
エラーが多くて雑なプレーが多いように見えるのは
膝が最初からぶっ壊れてるのと土の球場だからぽいけど >>239
高橋雅裕を比較対象にするまでもなく
守備の上手さは図抜けてた 川相とか
ああいうふわっとしたステップの山なりヘロヘロ送球マジでイライラ
池山なんかの豪快ダイナミックさを目指して欲しいプロなら >>278
落合がセカンド守ってたのは有名な話だが
ショートはないだろ 石井琢朗はテレビで初登板見て桑田2世かと思うくらい真っ直ぐも変化球もキレあった
だから本人が野手に転向したいと訴えても首脳陣が逆に抵抗したんじゃなかった フルタの方程式で小坂について語ってた時にナベシュンに「小坂ってどんな奴なの？」って話をしてたな
物静かで酒の席で弄ってもニコニコしてるけどあまり弄りすぎるとガッと鉄拳制裁が入ると言ってた 井端金子がよくわからない。
俺が野球見なくなったラインがそのあたりなんだな。
奈良原はやたらグラブさばきのいい西武の控えなイメージ。 伝説のサード守備ならダントツで小早川
毎試合珍プレー大賞MVP
あのドカベン香川のサードより大爆笑だったよ 松井稼頭央に関しては、
異常なトレーニング量で身体能力を維持していた時期＝渡米前
相次ぐ怪我によってそれが叶わなくなった時期＝渡米後
だったんだろう。
でもMLBの球団も未だに稼頭央基準で日本人の内野守備のレベルを類推してそう >>346
秋山にサードのイメージが薄いように石毛にも
ショートのイメージが薄いんだろう 松井稼ぎ頭がメジャーで通用しなかったのショックだったな >>377
川相って現役時代から守備はそんなに
評価されてなかったと思うよ
勝呂とかの方がよっぽど上手かった センターに抜けそうな打球を難なく回り込んだり、サードが抜かれた打球をあっさりカバーしてアウトにするプレイを見れば
小坂が圧倒的守備というのは素人でもわかる
守備範囲の広さがハンパないんだよ、忍者のように捕球体勢に入る、そのスピードが段違い >>418
大矢明彦の思いつきコンバート
本人もリリーフ志向だった盛田の先発転向
も強要したしコイツは本物の無能 ヤクルトのショートと言えば池山だったんだがいつ頃まで守ってたのかな
宮本来た時はもう変わってたか >>428
石毛は日本シリーズで激突して膝を
痛めてしまった >>12
アホか
見たことあんのかよ？
昔の打者は非力で土のグラウンドだったから速い打球もなかった
そんな時代の野手と比べるのが無意味なんだよボケ >>466
川相は何つーか届きそうにない打球に
飛びつこうとして取れなかったり高校球児みたいな守備だったな >>466
犠打だけであれだけの評価受けてたって事？
ちょっと信じがたいんだが 小坂はマジでやばかった、忍者みたいだった
飛びついて取らないんだよな、あー抜けよったと思ったら画面外からワープしてきて
普通に取って投げる感じ 飛んできた打球を間に合うか間に合わないかが瞬時に解って、後者だと
微動だにしない土屋って天才内野手がいたってね。
その姿勢を咎められて引退して野球にちなんだ名前の造園業をやりだした
そうだけど。加藤諦三の本に載ってたんだが、この人知ってる人いる？
仕事って無理だと解っててもポーズで動くのが大事だったりするけど。 >>471
不動のレギュラーだったのは1995年まで
1996年は宮本との併用になりミューレンの
退団した1997年からはサードに
しかし宮本が脱税で捕まった1998年は再び
ショートを務めた >>477
川相がファインプレーすると「珍しい」扱い
されてたのは間違いないと思うよ >>422
田中幸雄は良手だけど、こういう所で議論になるほどの水準ではないと思う。
ゴールデングラブ賞を何回も取ってるけど、打力ボーナスと同時期にライバルが手薄だったのも大きい。
純粋な守備力ということなら同期の広瀬の方が上手かった。 前に井端が小坂はレベルが違いすぎて真似しようとか参考にしようという発想がなかった
的なこと言ってたな >>730
なつかしいなｗ
秋山がカットみたいでホームラン、清原が全力振りでピーゴロ・・・ｗ >>483
足が速すぎるからな、サードからセカンドまで守ってたよね
渡辺俊介が言ってたけど、サードがトンネルしてるのに小坂が拾って普通にアウトにするという・・・ｗ 源田も小坂派
松井稼頭央の映像見て自分が目指すのはあれじゃない
あれは無理と思ったらしい >>4
松井ってマイナーのやつより
下手くそじゃねーかよ
笑わせるな >>488
それは秀喜 松井秀喜
外野ワーストグラバーさ 仁志とか宮本の野球話に共感した事無いんだよな
以外に井端も話面白くない
守備理論に興味ない自分が悪いのか
それとも守備の達人は人間性とか野球観に問題ありなのか >>469
二岡は際どいのは無理して行かない狭い範囲で上手い人だから… 稼頭央は向こうのコーチに逆シングルの基本が全くできてないって怒られてた
向こうじゃ三遊間をグラブ正面で取りに行くとかあり得ないからw
未だにそういう守備の仕方の選手がいるのがNPBのレベル >>453
お前何歳だよ？ちゃんとリアルタイムで見てないだろ 小坂と比較して川相を貶すのは良くないぞ
流石に小坂と比較したら誰もで劣って見えるに決まってる
少なくとも選手としては川相のが格上だからな 格なんてそう変わんの？
バント上手い（笑）だけやろ バントの日本記録なんてアホらしくね
普通そこまでしつこくさせたがらん（打たせた方が確率高い）からでは
つまり打撃が貧弱 小坂や源田の守備は凄く好きだが
メジャー内野には一生敵わないな
奴らはどんな優れた技術も肩力と背筋力だけで凌駕してしまう。 池山が好きなんだけどノムさんショートであんまり起用せずサードの準レギュラーな感じだった様な気がする。 川相の日本記録は尊重するが、野手の主要な数字の試合数、ホームラン数、ヒット数、盗塁、通算打率から見て小坂が川相に明確に劣るとは思わん。 >>238
これだよこれ！
凄すぎて意味分かんねえよw >>222
はっちゃんサードファウルフライだけは譲らないんだよな
右往左往する初芝をやるせなさそうに見守る小坂が好きだった >>229
酒井さんはすべての打球をバックハンドで取る
仮に正面に打球が来ても回り込んでバックハンドで取る
なので送球動作が異様に早い
実は足が遅くて守備範囲は狭いんだけどバックハンド基本なところがMLB好みで度々オファー受けてた
稼頭央や西岡がメジャーで通用しなかったのは「基本ができていない」と言われて正面での捕球に拘ったから 源田は上手いけど奈良原さんの系譜だよな
送球の体制を考えて打球に入るから一連の動作に淀みがない
タイプは違うけど結果的に送球が一塁に到達するのは同じくらいってのが面白い
小坂の特徴である小刻みなステップの後継者は安達さんだと思う 川崎宗則は守備で一応通用したんだから
松井稼頭央や西岡は単に下手っぴなんだと思った
人工芝でイージーに処理する癖が 池山は実は結構上手かったんだけどバッティングのイメージのせいで守備も粗いと偏見持たれてたね
逆に川相はそこまで上手いという程でもないのにバントマンのイメージから小技上手で守備も確かと勘違いされてた >>477
川相は犠打の名手だから打たないイメージだけど
生涯OPSが宮本より上で結構打てるショートでもある 謙遜と思いやりの部分も有るとは思うが
「僕の守備が上手いと言われているのは福浦のおかげ」と
雑誌のインタビューで小坂本人が言ってたっけ
難しいショーバンでもいとも簡単にヒョイヒョイ掬い上げちゃう鉄壁のファーストだと心強かっただろうな どう見ても小坂より南チビ時高の方が小さく見える
公称170cmって絶対サバ呼んでるだろ >>517
それはお前の勝手な思い込み
大洋の山下大輔が衰えた後は広島の野村謙二郎が出て来るまで、守備範囲 ハンドリング 肩と全てでセのNo.1遊撃は池山だった 投手と捕手除く７人で
小坂が７人いるよりバレンティンが７人いた方が全然強いということ >>71
小坂の異常なまでのレンジファクターの数値の高さは初芝神の貢献度が大きいな。 >>524
南チビの方が170cmつうてる
が、絶対にそんなにない 守備範囲3倍なんてあり得るの？1.3倍でも凄いのに大袈裟に言っても1.5倍とかじゃない？ >>1
3倍もあったら一人で内野の半分は守れそうだな カズオはメジャー行く前と復帰後でほぼ別人だからな
メジャー前のカズオはまさにスーパースターだった この前、なんJで遊撃手の総合力では松井稼頭夫がナンバーワンと思ってたけど坂本派がそこそこいた
坂本って松井稼頭夫の全盛期にも遜色ないレベルなの？ なんという井端のシーンでも小坂は同じ事できただろうか 1小坂
2井端
3奈良原
4宮本
5金子誠
歴代ショート守備ベスト5
こんな感じかな
次点で源田 歴代ゴールデングラブ
1桑田
2古田
3シーツ
4菊池
5進藤
6小坂
7飯田
8新庄
9イチロー
異論ないよな？ 吉田義男のスピードはヤバかったそうだが、小坂とどっちがすごいんだ 吉田義男はつべに現役時の動画が上がってるけど普通に巧くてビックリする >>535
井端は荒木とニコイチでしょ
歴代の二遊間コンビで語られるべき >>541
二遊間コンビなら
辻ー奈良原のが上だな 撃つ方駄目ってイメージあるが、ロッテ時代の小坂は.280の年もある。
あの守備だったら全然OKだな。 >>534
坂本なんか、松井の相手にならないよ
松井はマジ別格 小坂は巨人に来てからまともに見たがゴミ以下だった
眼が悪かったか知らないが余りに非力でコソコソした動きで見る価値無しの選手だなってしか思わなかった パ・リーグはロッテが1番好きだけど酒井って印象薄いわ
セカンドは堀のイメージだけどなあ 新庄がショートやってたの一瞬だけど池山みたいな動きで星野仙一も全く同じ事言ってたから
あのままやってたらショート守備でもメジャー級になれた唯一の素材かも >>22
逆にいえば、宇野の守備が上手いからこそ「あのエラーが目立っていまでも語り草になるほど」ということになる 浅村のショートをもっとプロでもみたかった
高校の時は凄かったイメージがあるけど俺の記憶に補正がかかってるだけか？ >>230
晩年の長嶋さんの分も働いていたのは今も覚えてる >>551
宇野は
難しい打球は上手いが簡単な打球はヘタ
と言われてた >>8
ヒット一本防げば、自分がヒット一本打ったのと同じことになるようなもんだし
それで仮想の打率計算してみれば
一流打者ってなもんだ 宇野はヘディングのイメージがデカすぎる
星野が難しい打球は非常に上手いが正面の打球はたまにポカをすると言ってたけど
ちなみにヘディングでブチ切れてたやつは
試合後に宇野が車で帰ってたらクラクションが聞こえて見たら星野の車で
そのまま飲みに行ったらしい >>527
毎試合くだらねえヒットを積み重ねて何点取られるんだろうな
ホームランよりエラーの失点の方が多くなるだろ >>71
本来ならギリギリの打球処理のポジションなのに動きに余裕がありすぎるw 宮本は自分で守備範囲が狭いけど送球の正確さと速さで勝負しているって言ってる
これは守備率の異様な高さからも間違ってないと思う
逆にいうなら守備範囲が広い小坂タイプには絶対敵わないとも 吉田義男や高木守道は守備だけでも国宝級名人なのに打つ方も名球界入りだから坂本よりレジェンドなのか
阪急の大橋って人は守備だけの選手なの？
でもショートと捕手は守備特化型でもアリなんだろうな
一点防げば一点取ったと同じだろみたいな 名手松井稼頭央がメジャーでエラーしまくりでショート失格だったのは驚いた >>570
逆に向こうの奴が日本に来ても通用しないから
人工芝と天然芝はもう別ものなんやろな ショートってプロだと地味な人だらけになっちゃうね
大学時代の二岡、高校時代の福留とかスーパースターというか千両役者
鳥谷もかな、人気だけなら元木だけどスピード感なかった >>9
打撃はギリ1軍レベルだろ
人にとやかく言えるものじゃない 宮本て守備専用みたいなイメージだったけど5回くらい3割打ってるんだな
まあでないとサードで使われないか 今の現役のショートは俺らの時代より落ちるって言いたいだけ違うの？ >>519
これ知らんかった
宮本2000本打ったし３割超えてることもあったから打撃は宮本が上と思ってたわ >>450
松井なわけない
松井が坂本より上な部分てほとんど無い
守備は坂本の相手にならんし、打撃もミート・選球眼とも坂本の方が上
長打も坂本やろう 高校野球にやばい守備する人ちらほらいる
ちびっこの方が守備は向いてるとは思うけど
そもそも160cm台はなかなかプロになれないんだよな 走塁が松井の方が上だね
盗塁が倍（意外と坂本も走ってるんだね）三塁打は今のとこ3倍だね
総合的にどっちが上が議論は俺には興味無い2人だけどw >>582
それ凄い分かる
守備だけならプロ以上なのにって選手いるよな >>582
町田友潤は凄そうに見えたけど肩弱くて社会人でも通用せんかった 鳥谷は32才ぐらいまでは守備も一流やったんやけどな >>570
スポーツニュースで好プレーしか見てなったからだろうね
あとメジャーのショートろくに見たことなかったか >>571
そうかな？ロバート・ローズはセカンドでもかなり上手いほうだと思ったけど
あとロッテのフランコも守備は相当上手かった
メジャーから来るのは三流ばかりだからってのもあるんだろう メジャーっぽいショート守備みたいならエチェバリアみると楽しめるぞ 守備範囲は確かに小坂だなあ
あのレベルはメジャーにもそんなにいないのでは？ 平成の牛若丸と言われてたように
吉田義男に多分一番近いのが小坂だったんじゃないかな
センター前の当たりをセカンドベースより右まで行ってとって
すぐ投げる吉田の動画があるけど
小坂によく似てる >>8
18連敗ｗｗｗｗｗ
小坂がいなかったら20連敗でもしてそう タティスJr.とかシモンズとかと比較したら肩の弱さが気になる イグレシアスですら日本に来たらダントツとか泣けてくるね >>581
いや、何もかも松井が上
坂本はしょせんセリーグで東京ドーム
相手になりませんね >>32
GG賞はき総合力も考慮されてしまうからな >>610
お前がな
坂本ってw
野球未経験者の帰宅部かよ >>408
実際防御率って守備に結構左右されるよな。失策は自責点扱いされなかったりはするけど。 宮本より池山のショートの方が華があったし上手かった。
91年当時で、守備率.994の日本新記録だし。ホームラン30本打つし。
宮本のショートは堅実なんだけど、見ていて楽しくない。池山ショートは強肩だったしワクワク感が常にあった。 守備重視→小坂
打撃重視→坂本
バランス重視→松井稼頭央
ロマンを含めた総合No.1は宇野勝
これで間違いない >>474
お前は土に還っとけｗ
脳細胞が機能果たしていない フェイドアウエーでも豪球投げるメジャーのショートほどのバカ肩はなかったけど、小坂は捕ってから投げるまでの速さである程度はカバー出来てたと思う。 打撃だと松井稼が歴代遊撃手NO.1では？
坂本も肉薄してるとは思うが 小坂は難しいイレギュラーバウンドも簡単に処理するからな
好守で魅せても照れ屋だから飄々としてた ま、小坂がすげーのは分かったけどここ数年のロッテのショートは酷いよな >>477
バントのイメージが強いだけで守備も普通に上手かった >>622
深く同意する
西岡に文句言ってたのがどんだけ贅沢だったか思い知らされた 阪神ファンだけど吉田義男ってただの阪神ファンのおじいちゃんって印象しかないな
鳥谷より凄かったの？ 名ショートを輩出するとどこも
後継者で苦労するよね。
他でもない宮本の後もヤクルトは
固定できてない >>627
西武も稼頭央から源田までの空白は大変だったもんな
有象無象並べて所沢遊撃隊とか揶揄されて >>620
そういう話をする場所じゃないってわかる脳みそ無いんか 仁志の守備が過大評価って思ってたら巨人ファンの中居も同じ事言ってて中居を少し見直した
巨人ファンってほとんどが仁志の守備力を称賛してたから 城島キラー小坂
何回城島のヒットをアウトにしてきたか >>628
稼頭夫のメジャー移籍のあとすぐ中島がすっぽりハマったじゃん、中島のあとも少しだけど浅村
石毛→田辺→松井→中島→浅村→→→源田
と西武の遊撃手は安定しとる >>436
打率が低く荒い打撃だと守備も荒いのかなイメージ付くよな。 打撃も含めると坂本と鳥谷なんだろうな
2人とも2000本超えで名球会入りも決めてるしな 守備スタイルとか動きとかの好みでいうと今宮がいいな。
バネ感が凄い好き。 >>637
助っ人ショートってシーツとかエチェバリアくらいしか浮かばんな >>613
そもそも打球に触れもしないと失策にならないしな >>640
そうなのか
宇野がテレビで言ってたから本当かと思ってしまった >>516
広岡達朗が「腰高」って馬鹿にされたのも
関係あるかも >>636
守備じゃ絶対敵わないから無理矢理打撃もとか言ってるようにしか見えなくてみっともない こいつのする評価は要するに数字ということだな。
守備で日本が誇れるのは小坂と源田だけ、他は上手いのは事実でも凡百の集団に埋もれる程度ってこと。 吉田義男に三宅と鎌田の阪神内野陣が歴代最強で合ってるの >>547
1998年にフランコの控えとして出場機会を増やして
1999年にサードでレギュラーに
2000年はセカンドで堀と併用され2001年はレギュラー
しかし2002年に奪い返されオフに中日に復帰
堀さん結構ポジションたらい回しよ
確かにセカンドが一番多いけど1995年とかショートだし >>630
現にそういう話になってるやん。
急になに興奮してるんや？ 源田は西武のショートの系譜では異色やな
西武のショートはパワー系身体能力優先で守備の堅実さはセカンドに求めてたのに >>644
後楽園の一件の後に、名古屋での試合の後に星野が宇野を飯に誘って
で前を行く星野の車に宇野がオカマを掘ったってのがあったらしい >>566
大橋穣は強打の遊撃手として打撃を評価
されたのにプロ入りしたらさっぱり打てず
元々東映に入団したけど阪急の西本監督
からのラブコールで3年で移籍した >>71
城島？のずっこけもオモロイが
イチローはアウトになる時もクールだったｗ 稼頭央はメジャー行ってなきゃもっと格上げされてたから勿体ない
守備も雑だけどアウト取れるショートだった >>658
ほんとそれ メジャーに行く前は常に現役でオールタイムベストナインに選ばれてたのに、メジャーで味噌がついたらそんな事実すらなかったような扱い 松井稼はそれまでの無理がたたって28歳という若さで急激に選手としての晩年を迎えてしまった。
たまたまそれが渡米の時期と一致していたせいで「MLBで通用しなかった」という不当なイメージで語られる不幸な選手。 >>645
ナゴヤドームに対応出来なくなったパウエル
（膝の故障で守備範囲が激狭に）を解雇して
代わりにショートを守るJ・リーを獲得した
阪神から移籍した久慈と二遊間を組んだが
故障で離脱
結局外野にコンバートした立浪がセカンドに
戻り久慈と二遊間を組むことになった
なおシーズン終盤にJ・リーは外野手として
復帰し翌年も外野を守ったが結局前年ほど
の成績は残せずこの年限りで日本を去った >>658
稼頭央ですらメジャーではショート失格だもんなぁ >>663
故障するまではスピードスターだったんだよ
性格に難があって翌年は腐ってどうしようもなかった 小坂さんの守備範囲
ショート定位置とその半径2メートル以内の上空
サードファールフライ
セカンドベースの一塁より
ピッチャー前
センター前 >>660
コロラド移籍後の方が良かったから
メッツ選んだのが間違いだったんだよ
当時のシェイはメジャー屈指の荒れたグラウンドで有名だったし
スター候補のレイエス（だったよね？）押しのけてショートも反感呼びやすかった メジャーのショートはまずバカ肩が要求されるからな
守備範囲とかグラブ捌きとかはその後の話だから日本人には厳しい 男性のみなさ〜んちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。
自分はお風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと思って勘違いしてませんか？
それだけでは不十分です。特に男性は女性に比べて脂量が多いので、
それだけ体臭も発生させやすいです。
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本。
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで匂い軽減効果があると科学的に証明されています。
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ。
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。
特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。 日本のこの現役、歴代のショートの話ってメジャーがプロレベルとしたら何軍レベル？
ショートは井の中の蛙の話でおけ？ >>670
ムネリンが捕球からの動きメチャクチャ速くして
一応、チームでは合格してたから
最高にはなれんでも他が良ければスタメンくらいはなれるんちゃう まぁ野球選手は玉蹴りと選手と比べると皆超人レベルのフィジカルエリートだしな >>669
レイエスは俊足強肩でスイッチの若きリードオフマン、守備位置はショート、おまけに背番号まで7というw
本当日本時代の稼頭央を見てるようだったわw メジャーのショートは、あんなスピードボールを投げられるのに
投手になれなかったのが不思議でならないようなのがいるよな >>677
投手よりショートの方が格上って考えだから
特に中米系は一番上手い能力高い子をショートにする >>581
メジャーに行かない坂本が松井より上は無理がある
三割近く打って、守備範囲はトップクラス、メジャーてこれだけの成績を数年やれるくらい出さないと誰も納得しないよ
ふんわりとした主観はいいから数字出して >>679
メジャーいけば偉いと思ってるの？
笑えるwwwwwwwwwwwwww
おまえ、もしかしてだけど、コメディアンだろ？
また、笑わせてｸﾚﾖﾝ >>682
2割切りのイメージだったがロッテ時代は2割半ばは打ってたのな
三塁打やたらと多いし
巨人で原に魔改造されたんだっけ？
叩きつけるバッティングとやらで巨人時代入っていきなり打率落ちてる 2割5分で40盗塁で犠打は鬼(記録もち？)3割超える出塁率なら遊撃としては大した物だよ。
小坂は攻撃面はかなり過小評価されとるわ。1000安打も超えてんじゃねーの？ >>680
メジャー時代でケチ付いたとしても日本国内では明確に松井>坂本だから
坂本の方が上だって手中するならメジャーで認められてこいとしか言いようがないな
そもそも打撃の話なんかしてないのに名前出して貰えなくて悔しいからって
打撃でも実績あった松井をダシにして割り込んでくんなって話ですわ >>680
少なくともメジャーでレギュラー格として出場していた松井のほうが実績はある
メジャー行くことが笑える理由にりる意味が分からんから教えてくれ 遊撃手の強肩だと
松井稼 今宮 金子誠 石井琢
この辺かね
池山も強かったか 小坂は打撃がプロレベルではなかった 守れて走れて凡打を築く感じ 打ち取ったと思ったら小坂の頭上を抜かれるって小宮山が文句言ってた 小坂はサードが初芝だから非常に負荷が高かったことも評価して欲しい >>4
打撃は松井稼頭央と坂本で同等レベルだから、走塁と守備で圧倒してる松井稼頭央の方が圧倒的に上。トリプルスリーもやってるし、全盛期MLBにいて日本で通算成績が伸びなかっただけ 松井稼頭央って高橋慶彦の生写しだよね
ヨシヒコが居なかったら
和夫も出てこない世界線でしょ 小坂の守備虫が動いてるみたいで別に見たいとも思わなかった >>691
プロレベルじゃない奴が1000本安打いくかよ
やっぱり巨人時代のイメージが悪すぎるわ >>690
古いとこだと宇野、大橋
最近だと横浜の森か >>71
これは想像してたよりはるかにエグかった
1、2塁間の2塁大きく超えすぎなのほんとに軽々とさばくのな
宮本の言うとおりだった 通算打率
小坂誠 .251
中田翔 .248（21年まで） >>637
守備だけなら今ホークスに居るガルビス。
打撃はゴミだが。 >>660
身体能力で誤魔化してた下手くそだから身体能力落ちたら終わったってだけ >>683
ロッテ最終年は打撃好調で打率もOPSもロッテ時代で最高だったのに
巨人に行った途端全く打てなくなった >>551
いや宇野は単にあのエラーがおもしろかったから目立っただけ >>695
松井稼頭央は「ショートを守ってる外野手」と
言われてたし野村謙二郎の系譜だと思う 2000年が四球数69
2001年が四球数77
この辺凄いね
オリにいた大島なんかは四球数90なんて
とんでもない年あったがw 小坂はうまいのか知らんけど名前がよく出るな
池山の名前がないけど知らないのかなこのおっさん
池山はかなりうまかったよ
歴代ナンバーワンだろ池山 小坂稼頭央金子誠を見て来たファンでも源田は頭一つ抜けてる
今更ながら小坂の守備特集映像を見ても源田ならまだ楽に捕ってるという感想しかない
その代わりロッテと言えばセンター岡田幸文
岡田のプレーは今でも鮮明に記憶に残ってる
そもそも投手が投げて打者が打つ前には打球を追っかけてるという違う次元のプレーしてた
岡田は球史に名を残すべき選手だと思う 守備にうるさい伊原が昔、歴代で1番セカンド守備良かったのは辻ではなくて金子誠って語ってたな
菊池が出てくる前の話だから今だと菊池なのだろうが 外野手だと英智とかいうやつなのかな
打力がないと守備力が異常に評価されるきらいがあるけど
新庄とかイチローもうまいとおもうけど 外野だと
新庄 飯田 イチロー 秋山 井出
この辺かな
2016の優勝を決定づけた陽のファインプレーは凄かった 川相と池山は同時期に活躍してて池山の方がうまかった 池山がアリなら
阪神・平田が名手中の名手でしょうな 守備がどんだけ凄くても打撃がイマイチだと知名度低いな >>719
田口は外野だとレフト専だし上記の5人とは結構差がある
田口の名前出すくらいならそこは本西だろう >>722
田口さんなめんな！！！メジャーリーガーだぞ 今はとっくに破られてそうだけど池山って兵庫県の走り幅跳びの記録持ってたんだよね
肩も強かったしバネがあって身体能力高かった >>71
そのだせ～BGMなんだよｗ
くっそだせーし邪魔ｗ 打撃は置いといて小坂の守備はメジャーで通用すんのん？ >>210
大げさすぎだよなｗ
3倍もあるわけねーｗ こういう適当な事ほざくところがコーチとして無能なんだろなｗ 守備範囲が円だと仮定すると
半径1.7倍くらいで面積3倍になる >>728
そもそも打撃良くないとスタメンのチャンスは少ないし
守備だけでも松井稼でさえあれだから無理だろうな >>713
おじさんの思い出補正もあると思うけど、セカンド時代の金子誠は菊池よりインパクトあったよ。
割と本気で史上最高のセカンド守備だと思ってる。
実際、何か比較出来る指標ないのかな。
自分の認識の検証をしてみたい。 >>728
セカンドならいけるんじゃないかな？
打撃に目を瞑ってくれるなら
ショートは日本人の肩じゃ無理かも知れんね >>735
98年の奈良原(遊)と金子(二)の二遊間はアライバよりハイレベルだったかも
山田久志が06年のシリーズ後に金子の守備は井端より全然上だって掌返してたなw >>474
イレギュラーが半端なく多かったんだよ
ゴロ一つ取ってもグラブ捌きは違ったんだ
イレギュラーしない人工芝と一緒にするなクソガキ
まぁお前は人工芝でボテボテでも
トンネルするウンチくんだろうけどw >>712
岡田は別の意味で球史に残ってる
2014年には初打席以来1773打席連続本塁打無しの新記録を達成し、2018年に現役を引退するまで全2501打席で無本塁打だった。 宮本とか真中ってなんか選手としての印象が薄い
飯田とか秦とかのがよっぽどいい選手ってイメージ >>105
セカンドに回されメガネかけさせられちゃって哀れだったよな >>712
全体的に西武ファンの贔屓目ってやつだと思う 外野はイチローや新庄より
飯田の方が肩は同じぐらいでも足速くて守備範囲広い分上なんだけど
小さいし地味だから印象論で損する そういう指標があるならそれで語らなきゃね
どうしても印象論になりがち >>705
ボビー「何故ゴロを打とうとするんだライナーを打て」
原「足を活かすためにゴロを打て」 屋鋪も転がせ言われて打てなくなったな
右に専念して6,7番打たせりゃもっと打てたのに 松井稼頭央なんかもそうだけど、野手は試合出てナンボだね
メジャーでセカンド回ってなんなイマイチなイメージに
OBによっては今でも歴代最強に推すよね 飯田良かったな
ヤクルト行ってなけりゃずっとキャッチャーだったな多分w高校の頃強肩捕手 >>745
そりゃトップと比べりゃ落ちるが平均以上はある
あの守備範囲とエラーの少なさで十分補えるレベル 92年
中 飯田 ベストナイン ゴールデングラブ 盗涙王
遊 池山 ベストナイン ゴールデングラブ 30本
捕 古田 ベストナイン ゴールデングラブ 30本 >>713
辻は守備の評価は高くなかったと思うよ
デカいのに小兵と思われてたり首位打者
獲ってて通算打率も低くないのに打てない
と思われてたりとかイメージがボヤケてる >>749
屋鋪は中距離砲を目指すべきだったと思うよ
結局どっちつかずが一番良くない 百歩譲って打撃が坂本＝松井でも守備が坂本＝松井はあり得ないから
坂本が松井以上ってことはないよ 坂本の過大評価と松井稼の過小評価どっちなんだ
総合力は遥かに松井稼の圧勝だろう >>704
違うよ。
本来一流(MLBだと一流半)の才能しか無かった選手が、
ストイックなトレーニングで身体能力を無理やり底上げして超一流(MLBだと一流)にしてたのが渡米前の松井稼で、
故障に次ぐ故障でその底上げが出来なくなったのが渡米後の松井稼。 >>759
アフォか？
坂本は攻守走を5段階評価した場合、オール4を若い頃からコンスタントに叩き出してるから評価されてんだろ。
確変で首位打者取ったり40本打ったシーズンも有ったが、基本打率280-300本塁打15-20の選手だから西武時代の松井には敵わねーよ >>762
名前出して貰えない坂本ヲタが松井なら打撃補正掛かってるだろうから対抗できるとでも思っちゃったんだろ >>704
逆シングルが下手くそ過ぎてセカンドに回されたのは驚いたな >>765
MLBでは一流では無いだろ控えクラスでしかないセンス身体能力技術全てランク落ち 野手が取るアウト一個って 投手が全力で投げた速球や工夫を重ねて投じた変化球で奪った三振と同じ価値なんだよな
特に一塁到達を防ぐ三塁手や遊撃手の肩の強さはもっともっと評価されていい 投手以外の8人が防御率にどれだけ寄与してるか、
12球団最高のバックと最低のバックの差を誰か数値化して欲しい。 守備オンリーでしかもチビっこの野手なんて見たく無いんだよ小坂はプレーが陰気臭いし
昔のチビでも大石大二郎や正田耕三なんかは三拍子バランス取れてたから見る価値あったアルテューベみたいな
守備だけ職人みたいなのも玄人ウケはいいが
宮本タイプをオールスターとか国際試合代表戦とかで使ってみたいかと言うと正直邪魔
一芸しか秀でてない奴はコンプレックス抱えてたたり全体が読めてない奴多い そういや97年にショートのポジション取ったにもかかわらず98年に脱税脱落で池山に再コンバートさせてたのか >>772
最初のＷＢＣは実質宮本が仕切ってまとめてたって上原が言ってたぞ
完璧なキャプテンとまで言ってた >>775
そんなのサッカーで秋田とかゴンを出番も無いのに精神的支柱で枠に呼んだやつ系じゃ 松井坂本論争はなんなんだ
総合的に松井より上のショートなんておらんだろ
坂本は比べるレベルに達してない
というか比べられるレベルの選手は日本にいない 昔の選手ばっかりやんけ
思い出補正もたいがいにしとけ セ・リーグしか見てなかったけど何故かパッと浮かんだのは小坂だな 3倍は言い過ぎ
せっかく凄い選手なのだから
リアルな感じの数値で褒めないと
凄さより嘘くささが前面に出てしまう >>778
名前出して貰えない坂本信者が必死なだけ 松井なんてチーム一丸で暴投やボークやってまで盗塁王取ったみっともない卑怯者ってイメージしかない >>775
それ五輪でしょ
WBCは途中から招集されたんだし
すでにイチローがリーダーだったから自分はバッティングピッチャーやったり裏方の仕事もしてたって言ってたぞ >>787
そんな事しか言えないから信者って言われるんだよ 絶対立浪が1位だと思ったら
圏外だった
もう中日に呼ばれないな >>785
ライトフライ捕ってたりしたから嘘ではない >>772
守備オンリーとか成績見てから言えよ恥かくぞ >>772
正田レベルで走攻守揃ってたって何の冗談ですかね >>789
ここまでみっともないのはなかなかいないやろ そもそも打撃なんか全く関係ない評価なのに松井が入ってるからって坂本なんか捻じ込んでくるのがみっともない 史上最高のショートは小坂だな
あの守備は他のプロが下手に見えてしまうくらい上手かった
セカンドショートは守備が一番大事なんだよな
菊池がスタメンで山田がベンチだっただろ
つまり山田より菊池が上だとプロが認めてる >>366
あれは鳥谷がひどい起用されてるのを指してショフトと言っていたわけで、鳥谷がめっちゃ守備範囲広いスーパー遊撃手とかいう扱いを受けていたわけじゃないぞ 山下大輔がダントツ
次が進藤達哉
石井忠
在日北朝鮮人の池山隆寛
広島の野村
高橋雅
最低のショートは石川か倉本だな 内野守備って野球やった事ないから分からないけど
高校野球レベルでも一球ごとに捕手のサイン覗きながら外野に伝えてたりするの？
プロ野球スタートした1930年代から日本でもそういう選手いたみたいだね
刈谷って内野手
一球ごとにポジショニング変えてどこに飛んでもそこにいたみたいな守備で。しかもクールでイケメン >>800
高橋雅で思い出したけど
ポンセ押し退けて4番に座った人がこけしバットの超小人で皆んな衝撃受けたな
確か左利きの外野だったが >>788
違うよＷＢＣ
上原はイチローさんは気を使わせないよう
してくれたとは言ってた
イチローは引っ張ったりまとめるタイプじゃないでしょ >>803
あの貧弱な小人がチームの4番務めるのみて
小人蔑視の偏見はいけないんだなと悟った記憶 >>804
WBCでイチローは裸の大将だったみたいよ
川崎ムネりんが上手く仲介してくれなかったら完全ぼっちの人 あんま関係ないけど川崎って身長178もあったんだな
勝手に168くらいの小兵のイメージ持ってた >>796
どのポジションでも打てることが一番重要
小坂と坂本、松井
この中で誰が一番かな？ >>809
だから打撃でも坂本が一番にはならんからしれっと混ぜんな >>811
>>811
そんなに興奮すんなよ気持ち悪い
小坂と松井でもいいよ
打てることが最も大事と言いたいだけ 2000年に135試合で補殺489
2001年に140試合で補殺492は確かに凄いけど、井端や鳥谷に比べて年間20くらい多くゴロをアウトに出来るという感じやな
トータルでは打力のある選手の方が良い >>1
確かに小坂は狂ってるくらい上手かった。
宮本も相当良かったけどね。謙遜してる。 山田は守備がウリでプロ入りしてるけど打撃の方の選手に何故かされてる珍しい選手
小坂は色々出来るし打撃も並みよりは上
機動力あっから攻撃の駒としてもかなり優秀だよ 宮本や小坂は草野球のおっさんかと思うような貧弱な打撃センスだったし
守備でヒットの当たりをアウトにしても身のこなしが
無個性で当たり前の仕事したって感じで興味引くレベルじゃなかった
メジャーの野球なんかで極端なシフトチェンジして本来抜ける当たりが普通にアウトになってるじゃん
あれと全く同じ
「だから何？」って気持ちで逆に興醒めする、宮本や小坂の守備見ても… 小坂の守備みてもなんか
反則技見せられてる気分で正直な所
どうでもよかった記憶 速度1.7倍なら面積やく3倍
そこまで行かずとも読みとか含めれば
比較対象はプロレベル（おそらくギリギリの意味）だし 小坂は通算で1000本も打ってるし、決して打てないショートではない まあ打てなくはないけど非力で大したことはない
池山松井坂本の遥か下のレベル キューバ時代のグリエルが花形ショートのイメージ
長嶋茂雄みたいな格好良さ
Aロッド見た事ないがジーターより凄かったのかな デレクジーターを10とすると小坂はどのくらいなん？ ジーターは守備範囲狭いことで有名
Aロッドは特別守備範囲広くないが堅実で上手いことで有名 雑なプレーもあったけど松井稼頭夫にしかできないってプレーが華がありすぎてかっこよかった
当時の少年野球は松井稼頭夫に憧れてる子がめっちゃ多かったよ >>797
鳥谷は土のグラウンドが本拠地というのが軽視されがちでは？
守備範囲や肩は平均くらいだが、イレギュラーなどの突発事態への瞬発力や体のバネがすごかった >>830
身体能力でぶんまわす派手なプレースタイルだったしね
GGは小坂じゃないかと思ってたけど
V9は松井でも 鳥谷ってよくGGを複数回も取れたな
消去法的な感じでの受賞か
ヤクルト山田だったりハム田村なんかは同時期に化け物級がいて可哀相だわな 1小坂
2井端
3源田
4奈良原
5宮本
6金子誠
7松井稼
8鳥越
9今宮
10久慈 >>832
小坂は守備範囲広いからエラーも割と多かった
その点で記者投票不利なんだよ
担当外のチームの選手だと記者はそういう単純な指標しかみないから スレタイ見て小坂かと思ったら小坂だった
昔球場で見た中では、90年代西武の奈良原とか、なんか印象強い >>838
担当チームのリーグならある程度分かるんだろうけどね
交流戦くらいじゃね >>803
山崎賢一
打率5位に食いこむほどの活躍を見せたが
クリーンナップを打つ選手じゃないよなあ >>838
わかるわ 菊池とかも派手なだけで守備指標は山田のほうが上とか言ってるやつ、わんさかいたもん
そいつらがＷＢＣで初めて菊池見て、こんな守備側の上手いセカンド見たことないと掌返してたのが笑ったわ
ＷＢＣの時の菊池はむしろズタボロで非国民とか言われるんじゃないかと心配するような出来だったのに、いかに見てないやつがイメージで語ってるかわかる >>843
菊池はちょっとおかしいくらい通常のセカンドと違うからな
思想が違うというか
バッティングも特殊だから、一人だけ野球が違うように見えてるような気がする 菊池の身体能力は異次元
ショートやってても歴代最強になれたんじゃないか
ドラフトの駆け引きに負けたけど、ハム入りしてたらショートだっただろうね 高木豊を推す書き込み少なしw
当時は篠塚、正田、西村みたいな首位打者の名手多かったね
阪神の和田サンもうまかったしな、バントもw カル・リプケンJr
ガルシアパーラ
ジーター
Aロッド
おじさんはこういう選手を思い浮かべてしまう
今だとアルトゥーベ？ >>812
ショートはまずは守備
バカにはわからない よっぽど名前出してもらえなかったのが悔しかったんだな
坂本ヲタが見苦しすぎる 小阪が凄いのには間違いないがプロのレベルに達してる選手の3倍は言い過ぎ、3倍も広かったらセカンドもサードも要らんがな 巨人行ってショートじゃなくなってしまったのがすげー勿体なかった
パリーグの9番なら使ってもいいんじゃないかぐらいの打撃力はあったのに >>168
不思議な選手だった
脚力がないのにめちゃめちゃ機敏だった >>1
それこそ野村克也さんに「ゴロを捕って投げるだけの選手」と言われていましたから。
一流はくさす、二流は誉める、三流は無視ってやつだろこれ
別に本気でディスってたわけでない ヤクルトの長岡が若いのにセンス感じるよ。打つ方はアレだけど 松井稼頭央は西武時代の打率が安定して高いし盗塁も多いな
坂本意外と打率が大した事ないシーズン多い >>847
連続守備機会無失策の記録作ったのにゴールデングラブ賞を正田に獲られてブチ切れてたな ショートなら試合を壊さない程度の守備力は必須だけど
守備専チビっ子俊足貧打系は要らない
使うなら司令塔的キャプテンシーか切り込み隊長的なパワフルな強引さが無いと
小坂はなんでロッテから放出されたか知らんけど編成的にお払い箱だったの ゴールデンクラブって昔から打撃込みや貢献具合で選ばれるものなんじゃ？ないの >>861
当時の西武線利用者ならわかると思うけど
いろんな掲示物が松井稼で埋め尽くされてた
たまに出てくる西口
ほぼあのエリアの顔だった 連投ｽﾏﾝが
全盛期の松井稼のようなポジションが憧れであり理想になるのが
本来の野球の姿。
ブーちゃんが柵越え競うのばかり焦点当ててるとそのうち
現在以上に衰退するかもね >>849
たまにこういう馬鹿がいるよな
歴代ベストナイン、小坂と松井で小坂を選ぶのかよ >>847
チームを腐らせる名人・近藤貞雄の発案で
一時期ショートを守ってたけど・・・ >>861
松井稼頭央の全盛期はラビットボールだから、坂本もリーグでの傑出度で見れば遜色ない。
平均だと晩年含む松井稼頭央が不利になるから、キャリアハイ5ヶ年で比較しても良い勝負してる。
wRAA
松井 02年56.5 00年34.8 99年26.3 03年24.9 01年19.0
坂本 16年47.3 19年45.8 18年30.0 12年29.4 17年22.7 >>862
近鉄のショートは毎年のようにレギュラーが
入れ替わってたね
村上がついに定着するかと思いきや真喜志
が台頭するもまた別の選手に奪われる しかし関西の記者の組織票で一番下手な鳥谷が毎年GG 村上隆行は人気あったんだよなあ
村上が故障せずショートのレギュラーに
定着してたらチームの顔になってただろう
なあ 村上って高卒2年目くらいから台頭してたよね
吉村禎G 吉村裕Yあたりも故障なければタイトル取れたよなぁ 打撃ショボいのに守備と脚で一発殿堂入りの史上最高のショート
オジー・スミスみたいな選手めちゃくちゃ格好いいけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
