【大河ドラマ】『どうする家康』題名はウケ狙い否定 「ふざけ過ぎじゃない？」に制作統括が誕生秘話説明 [フォーエバー★]
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人気グループ・嵐の松本潤が主演し、2023年に放送予定のNHK大河ドラマ（第62作）『どうする家康』の取材会が1日、名古屋放送局で行われ、制作統括の磯智明氏が説明を行った。
【写真】精悍な顔立ちが魅力的！”家康”松本潤の甲冑姿
誰もが知る歴史上の有名人・徳川家康の生涯を描くストーリーで、『コンフィデンスマンJP』シリーズや『ALWAYS 三丁目の夕日』シリーズなどで知られる古沢良太氏が初めて大河ドラマの脚本を担当する。オファー時について磯氏は「古沢さんがお話したのは『徳川家康をやりたい』とおっしゃって、古沢さんにとって徳川家康は子どものころからのヒーローだったらしく、大河ドラマをやるなら『徳川家康をやりたい』とおっしゃった」と振り返った。
磯氏は、古沢氏から徳川家康の名前が出たことについて、「古沢さんは『コンフィデンスマンJP』とか、ちょっとひねった物語が得意なのかなと思っていましたが、あまりにも徳川家康という王道で驚いたところがありました」と打ち明けた。
その上で、古沢氏が徳川家康に抱く情熱について「古沢さんが思い描く徳川家康像というのがユニーク」とし、「古沢さんにとって徳川家康は、自分が憧れるサクセスストーリーで、その物語を描くことが、現代の若い人たちとか、人生に悩んでいる人にとっての大きなメッセージになるのではないかと、古沢さんはおっしゃっていました」と説明した。
続けて、ユニークなタイトルの誕生秘話についても語り、「どうする？ というピンチが訪れて、それを切り抜けたり、失敗してもなんとかなるという物語が描きたいとおっしゃったので、『タイトルは「どうする家康」にしますか？』と申し上げたら、古沢さんは『ちょっと、ふざけ過ぎじゃない？』『大河ドラマに「どうする家康」はないでしょ』と」と苦笑い。
「新しい視点で徳川家康を書くのであれば、『どうする家康』くらいの変わったタイトルでもいいのでは？ と伝えたら、古沢さんは奥さんに相談したら猛反対されたそうですが、でも、自分が書きたいことを考えて『どうする家康』で勝負しようということになった」とし、「なので『どうする家康』というタイトルは決してウケ狙いではなく、古沢さんが思い描く波乱万丈で今の人たちが共感できる物語を作ろうとした時に、相応しい言葉を探した時に『どうする家康』というタイトルになった」と説明した。
タイトル案について局内での反応は上々だったそうで「歓迎してくれました！ 『いいね』『面白いね』という感じで、期待感、ワクワクというものがあったので、局内的では、タイトルが歓迎されてスムーズに企画が通りました」と伝えた。
今作が初大河となる松本が、徳川家康を演じる。国を失い、父を亡くし、母と離れ、心に傷を抱えた孤独な少年・竹千代は、今川家の人質として、ひっそりと生涯を終えると思っていた。しかし、三河（みかわ）武士の熱意に動かされ、弱小国の主（あるじ）として生きる運命を受け入れ、織田信長、武田信玄という化け物が割拠（かっきょ）する乱世に飛び込む。そして豊臣秀吉、黒田官兵衛、真田昌幸、石田三成と次々と現れる強者（つわもの）たちと対峙し、死ぬか生きるか大ピンチをいくつも乗り越えていく。
7/1(金) 15:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d9ac3060f2fffa4fd1b6c8c476371adb7299540 松潤が狸親父演じきれるんかな？
今からでも津川雅彦に変えてほしいわ トムブラウン主演でどうなっちゃうんだ〜？家康の方が観たい 大河じゃなくて
土曜の夕方あたりにやる時代劇ドラマ見たいなふいんき 第一回で虫たちが踊り出した渋沢栄一はどう成りますか？
大河なんて終わってますよ
小学三年向けが精々
高学年ならアクビする 家康は片岡愛之助が良かったと思う
鎌倉殿の北条宗時はなかなか良かった ダメだろうな。
「どうする家康」のタイトル決定まで迷う挿話に
歴史対する深い理解や新しい視点も人間性に関する機知も感じない。
高校生が文化祭の出し物を決める時のような軽さ。
低予算ドラマのようだ。 信長が岡田
秀吉がムロツヨシ
まあコケますよ
ウケ狙いだし ドラマにお笑い要素が必ずあって、真剣にみるドラマがなくなった 主演がジャニーズだけあって回りを固める役者はいいのを揃えてる
主演さえいなければ見たいが 近年の大河では北大路の徳川家康がよかったのでジャニ家康は薄っぺらいイメージ 奇を衒うのはいだてんで大失敗したのを学んでないのか 吉川英治や山岡荘八は先人がいないからまんまのタイトルで済んだ
最近は大変だな 尾上菊之助の
少年時代から期待された容姿が
松潤な感じで
現実はピエロ的な顔に成長。 去年は「こんばんは！徳川家康です。」とやってたじゃないか
何を今更 「俺にはデレてくる徳川さん」とか「家康くんのリベンジ日記」とかにすりゃいい そろそろNHKの本性を出して、安重根とか韓国の人物にしたらいいよ 信長も秀吉も家康のこと殺そうとしてたんだよな
よく逃げ延びたどころかそこから繁栄したからな 顔出し芸能人やれるのが
有村架純で
遠くから撮影したので
ごまかすしかないのが
中村佳穂。 小便を飲むシーンもお願い
あとセクシー女優の葵つかさも起用して 昔遁げろ家康という小説があったね 盗作騒動で絶版になったけど、なかなか面白かった なんか今度のドラマも同じような線のお話なのかしら タイトルなんかより松潤を主役にするほうがふざけてる
ジャニーズは自分たちが演技できると思ってるのが一番嫌だわ コケようが受けようが、入ってくる収入は変わらんからな
高校の文化祭の方がよっぽど切実だわ
既得権益のお気楽仕事ごっこ、羨ましいわ 歴史好き三谷幸喜氏 奈良時代を描きたいけどNHKからは「やめてほしい」 その理由は
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643274732/
大変なんですって。戦国時代とかはセットとかも使い回しができるから取ってあるし、
衣装もあるけど、奈良時代って衣装もないから全部作らないといけないんですって。
だからやめてほしい。お金がかかるって前に言われましたね どうする家康
が、ウケ狙いっていうけど
まったくウケていないと思うのだが ちょうど昨日大河のwiki見てたんだけど、
信長 KING OF ZIPANGU
琉球の風 DRAGON SPIRIT
急に2作連続で英語の副題付けたのは何かあったんか >>3
松村邦洋がナレーションをやればいいんじゃない 日曜の夜は人間模様渦巻くドラマが受ける
だがそういうドラマだとしっかりとした本も演者も必要
どちらがかけてもだめ
家康なんて使い過ぎて新鮮味ないコンテンツに脇役みたいな演者で固めたキャスト
今年に力入れているのか、再来年に力を入れたいのか、
とにかく来年はコケる。 清盛のプロデューサーでしょ？
新しい視点大好きだよねw いっそ「どうするどうなる徳川家康」にして、1話まるまる討論シーンだけ（議長役：田原総一郎）で放送するべきだった 三河物語とかで徳川の家臣は今川に虐げられた苦しい人質時代みたいなことを書いてたけどデマカセだったらしいな
実際は今川義元の血縁の娘を嫁にもらって一門衆扱いで駿府に常駐してたとか。三河が不安定で家康の父も祖父も家臣に殺されたから保護する意味もあったとか >>29
あれは関ヶ原スタートだったから終始津川家康で良かったけど
一生を描くとなるとそうはいかんからな
ていうか特定の人物の一生を描くってスタイル自体に無理があると思うわ
葵徳川三代みたいにリレー主人公にするぐらいでないとどっかで無理がくる 信長秀吉家康信玄あたりは飽き飽きだけど、まあいいよ
主演がジャニのアイドル(笑)じゃなければな
なんで俳優使わないんだ >>56
紫式部は大河になるのにね。平安時代ならできるけど奈良時代はできないのか >>79
源氏物語なんかは映像化されてるもんな
奈良時代ってそこからさらに遡るからなあ。聖徳太子の映像化は昔見たことがあるような気がするが せいぜい歴史ヒストリエみたいな番組の1回分のサブタイトルだな。
NHKの中の人達って「真面目だけじゃない面白い発想もできるアピール」が空回るんだよね。紅白の余興と同じ タクシーのCMしか浮かばない
主演竹野内豊にすればいいのに 脚本リーガルハイの人だろ？絶対寒いノリになるに決まってるわ
あの人関わる作品は探偵はバーにいるの一作目とリーガルハイがギリ見れる出来で
他は本当お粗末だからな 来年飛ばして紫式部やろうや
三英傑時代は飽きたしつまらん 時々ボソッと三河弁でつぶやく隣の家康さん
にしよう キャストに不満はあるけど古沢さんの脚本が好きだから観る
デートは本当におもしろかった 戦後、馬で逃げ帰る途中の岡崎城から約八丁の距離のところで味噌を作るように命令して、「道中に味噌などつくはずがない」「いいや、あれは本当に味噌なのだ」という話に真実味を持たせようとした。
これを信長は聞き逃すはずはなく家康を京都に呼んだ時、幼少から冷静沈着な家康が激昂する様子を確認したいので、接待役の光秀にあえて味噌尽くしの料理を出すように命じたが、光秀は恥をかかされた家康に逆恨みされることを恐れて普通の上等の京料理を用意してしまった。
無断で料理を変更されて外交目的を台無しにされた信長は当然激怒して光秀は接待役を外され、中国地方への出陣を命令されるのであった。
うんこが歴史を変えた。 >>60
信長はルイスフロイス視点だから
南蛮人視点の権力者ｎｏｂｕｎａｇａなので >>84
キサラギが一番面白くて次点がデート
後は駄作という認識たが もう大河で家康はやる事ないだろ
今度はどういう切り口でやるつもりなんだ？ >>88
くっそじゃんあれ
あの人ギャグもつまらんけど
それ封印して渋くしても空周り感してる感じが酷いんだよ
他の映画で言えば三丁目の夕日や寄生獣もさ
山崎貴の演出と相まってクドくて仕方ない
よーあんな駄作にしたよ特に寄生獣 >>80
昔、奈良時代より前の時代のnhk ドラマ見たぞ
蘇我入鹿とか中大兄皇子とか出てきた 本文読んでないけどウケ狙いだろ
というか若いのわからんだろうよｗ 松潤とかもう終わってるからキンプリの平野永瀬高橋に変更しとけ >>70
確かに三河武士が後世に伝わってるような
頑固な忠義者だったら、
祖父、父と家臣に暗殺されてるのは
おかしいもんな。
まあ今川氏も義忠（義元の祖父）が
野戦の最中に討ち死に、義元は桶狭間と
大将を戦で死なせてしまう
家系なんだけど。 松潤効果で視聴率は伸びるだろうけど歴代一面白く無さそうだなぁ… >>56
奈良時代だとNHKでは
「大仏開眼」というドラマをやったはず >>45
強欲な家臣団と家康の関係性が面白かったね。 >>99
山田孝之出るからNHKぶっ壊したいガーシーとは敵対関係だな >>7
本当にこれ
三谷幸喜もだけど大河ではやめてほしい金曜時代劇とかそんな枠作ってやってほしい
この手の新視点て重厚なイメージを軽薄に書いてしまいました♩程度のものなんだよね 滝田栄版の徳川家康が面白いからなあ
あれでいいじゃないか こっちの方がいいよ
徳川○○記とか
○○家康伝とかよりはマシ >>115
重厚なものが受けない時代だからね
特に今の50代60代ってバブル世代だから軽薄なものが大好きなんだよ 三谷幸喜が大河に進出してる時点で大河はおふざけしてもええやろに。何を今さら 1話目が桶狭間の合戦直後かららしいが
それがどれだけ面白くできるかだな 徳川家康公より徳川家臣団の物語になりそうで実に楽しみ
『鎌倉殿の13人』もソレだし 重厚な大河求める皆様の為に
関連する過去作にアクセスしやすくすれば良いのに
というか公式ダイジェスト版作ってくれたら有料でも見たい >>70
三河の連中が信用ならないから今川に保護してもらっていた
独立後も危うさを感じて浜松へ移った >>105
史実厨ってほどでもないと思っているが
、大河で家康は主役じゃないのも合わせれば頻繁に出て来ているんだから、どうせなら最新の研究成果を踏まえた新しい家康像を作って欲しいとは思うなあ 徳川家康の三方ヶ原の戦いのせいで味噌も糞も一緒って言葉が広まったって噂
(´･ω･｀) このシリーズまたやってほしい
第三弾で終わってる
NHK 古代史ドラマスペシャル
聖徳太子
大化改新
大仏開眼 頼朝見てると、信長ってすげー優しかったんじゃないかと思える
謀反起こしても～すりゃ許すよとかしちゃうし >>139
頼朝は源氏の棟梁
信長秀吉のような出自の賤しい者とは段違いの気位だからw じゃあ『小田原評定だョ！全員集合』もダメ？
脚本：三谷幸喜
北条氏政：大泉洋 で考えてたんだけど >>139
信長が情の人だと思う単なる冷酷なタイプとは思えない 誕生秘話を読む限り、また『三河物語』系の家康美化大河か
悪しき家康を美化するために、織田信長を始めとして色んな人が悪く描かれるからウンザリなんだよなあ ジャニ主演で、このタイトル
テイストがわかりやすくて良いと思うがな
端から重厚さは期待するなと もう家康は津川雅彦で正解出てるから続編しなくていいよ >>146
しゃあねぇべ
信長が仏罰を食らったのは事実なんだからw きむたくドラマの「THE LEGEND & BUTTERFLY」のほうが100倍ふざけてるよな キムタクが信長
綾瀬はるかが濃姫で
出てきそうだな。 どうするもなにも、家康の行動は歴史に残っているんだから史実どおりにするしかないだろ。 いい加減弥生時代の倭国大乱とかもとりあげてほしい
ロマンあるぞー 最近は専業俳優主演でやっとジャニ排除してくれて良かったと思ってたのにまたジャニかよ・・・ 俺は『麒麟がくる』を受けて明智光秀と天海をどう絡めて来るかが楽しみだなw >>139
信長って絵に描いたような正義の味方だからな NHK 古代史ドラマスペシャル
これ作ってたのはNHK大阪だったか しかしジャニーズが恐怖のあまり糞漏らすとか
やれんのか本当に？ >>149
信長はデウスの怒りも買ったらしいよ
でもじゃあなんで仏罰を代行した光秀は探した首と胴体ひっつけて晒し者にされるなんて悲惨な目にあったんだろうな その題名で成功者を扱っても、ハイハイ上手くいくんでしょ、と言う感じでインパクトがない。
「どうする輝元」とか「どうする氏治」とかでいかないと。 >>127
その死の間際に人生を振り返るという手法はありだと思う。 ふざけすぎな
皇室を王家と改竄した
そうか大河平将門で大コケした
プロデューサーです
歴史改竄禁止 >>140
信長んところは
一応本家が神官の家系じゃなかったか。 というか
へうげものやって欲しいわ
基本笑えるけど
秀吉の最後とかめっちゃ泣けるし
暗い世相のなかで一笑の精神は本当に大事
大河に耐えられる原作だよ こんな中身薄っぺらそうな大河みるやついるんか？
平均視聴率6%ぐらいだと思う こんなおかま稚児みたいな家康は違うだろって
ところをついてくるのがNHKなんだよなあ。 >>153
何かのドラマでやってたけど衣装もセットも簡素だから画面が地味だった >>165
織田神社だね
その後斯波氏に仕えて尾張の守護代になっている。信長はその庶流の出
島津とか北条とかは織田家が天下人であることはすんなり認めたけど秀吉如きは認めたくなかったみたいで抵抗した >>166
織部若い頃良いもの見てはナニを勃起させて奥さんとセックスしまくってたけど大河で大丈夫か？ 何せ天海は陸奥国会津で生を受け下野国宇都宮で天台宗を学んだと伝わっているからね
下野国壬生で生を受けた俺としては実に楽しみw 栃木県壬生町の一番古い偉人は
第3世天台座主慈覚大師円仁なw 直虎の各話サブタイトルが映画タイトルもじったのばっかなのはシラケたな
なんだよ「信長、浜松来たいってよ」って、アホか レキシ『ほととぎす』という曲に、徳川どうする？の歌詞があるからそこから引用したのかなと思っている >>139
信長：ボロボロだった皇族と公家に当座の資金を提供、取られた領地を取り返してもらったり、金がなくてやれなかった各種の儀礼の復活、天皇の生前譲位まで支援してくれた
官位に関しても我欲を出すようなことはなく、むしろ顕官を授けるとその恩に報いるためにさらなる朝廷への奉仕をしてくれる素晴らしいパトロン
秀吉：信長同様朝廷に多額の援助をしてくれる。が、我欲剥き出しで関白就任など先例破りをしまくる秩序破壊者
家康：塩対応
朝廷は信長が1番良かったんじゃないかな ＞古沢さんは奥さんに相談したら猛反対された
何様？このクソ嫁
「あなたがやりたいようにやるのを応援する」
じゃないのか >>176
今の皇室は徳川宗家を筆頭とする元華族の庇護下にあると言っても過言はないよw >>75
包帯を取ったら西田敏行になっていたのには笑ったw 信長が普通に天下取ってたら評判かなり違ってたろうな。秀吉や家康にしたら名君の後を継ぐのはウザったいよ
暴君だからやられたって噂が残るなら、その方がやりやすいw 上皇后さまも徳川家と縁の深い館林正田家の出でいらっしゃるしw この日本の本流は左翼にひっくり返されたよね
その体制も戦争に負けて
今じゃアメリカの植民地 >>171
大金時殿はまあマイルドな表現に変えてだなw >>183
飛行機だのミサイルだのの時代に神話は生まれんよw >>176
徳川は朝廷に対しては「金を出すが口も出す」が基本路線 >>176
織田は逆賊足利を討った忠臣
その織田から政権を簒奪した秀吉
その豊臣を討った徳川は忠臣
その忠臣である徳川から政権を簒奪した薩長は逆賊 どうしても松潤がネックだな
松坂桃李とかなら絶対見たのに とりあえず主演が松潤ってだけで演技に期待できないのはわかる 今の人今の人って若者馬鹿にされてんなー
だからもうとっくにテレビなんか見てないっての >>195
何で主役にジャニーズ使いたがるんかね。ドラマなんだから、プロの役者に限って欲しい
アイドルは歌番組でチャラチャラ踊ってりゃいいやろw 徳川家康が尿を飲むのか
ゴクゴクと飲み終えて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰい！って ジャーニズにしろ若手にしろ年取ったやくしても
シワ一つないのが不思議 >>1読むと、まだキャスト未発表の黒田官兵衛、真田昌幸、石田三成が重要人物になるのか?
3人とも立場的には家康よりはるか格下だが。 >>179
それは八代将軍吉宗な
葵徳川三代のときは、山田孝之が鏡を見たら尾上辰之助(現・松緑)に入れ替わった 松本潤w
この間のドラマも酷かったな
なんなでこんなのが上手い役者気取りしてんだか 尾上菊之助とか中村勘九郎みたいなんは
歌舞伎の御曹司じゃなければ
端役にもなれんからなあ。 >>174
「城主はつらいよ」
「本能寺が変」とか毎回そのノリだったな >>186
直虎の時の三浦春馬なんて脚本家の好みだよなって感じだった
ジャニーズや歌舞伎系は天の声があるのかな >>84
相棒で幸子（鈴木杏樹）がレギュラーになる前の一連のシリーズが好きだった 大河が完全に三谷ワールドになってきたな
クドカンってそう考えると本当に真面目！！ >>181
何だ平民の出で姑にいじめられてた言う割には華族なんだ >>27
お前、いだてん見てないな
本当に真面目に大河やってたよ
近現代ものだったってだけ >>33
でも、お前、今だって大河見てないでしょう？
もともと見ない層には全く関係のない話なんだよな
15パーだとしても、85パーの世帯は見てない
当たり外れ言うのはナンセンス いだてんは総合的には面白かったがいかんせんたけしがフガフガ過ぎた https://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/detail.cgi?das_id=D0009070121_00000
滝田栄
大河ドラマ 徳川家康（1983）
徳川家康役
家康が7歳から19歳まで今川義元の人質として静岡の臨済寺に預けられ、
太原雪斎禅師から軍学を学んだというくだりが原作からも資料からも見つかり、
臨済寺に行けば何か手がかりが得られるのではないかと思い、役作りのために置いて欲しいとお願いしたんです。
禅宗の道場なので普通の人には無理だからと断られたのですが、必死でお願いして受け入れていただきました。
家康が実際に使っていた「手習いの間」という小さな部屋が再現されていて、
そのすぐ横に一部屋空けてくださり生活が始まりました。
そこで非常に重要なことを一つ一つ理解することができたんです。 反日NHKの 秀吉sage 家康age にはもううんざり >>218
致命的に主人公に魅力がない（無名な選手と不細工な歌舞伎役者）
時代をあっちこっち移動してみててわかりにくい 家康なんて、信長秀吉存命中、ひれ伏してただけの雑魚だし
天下人不在をこれ幸いに、餅を喰らっただけで何一つ新しい事もしてない
時代を中世に逆廻ししただけのボンクラ >>3
家康が最初からジジイだったと思ってるの？
津川雅彦は信長時代の家康とか演じられる歳じゃないだろ >>218
真面目にやってても大河最低視聴率更新作品になったらダメでしょ
通常の大河でも1話分で数千万使ってるそうだし
プロの映像制作者が結果が出なきゃ
努力だなんだなんて言い訳にしかならない >>3
津川雅彦演じる徳川家康、そしてジェームズ三木による葵徳川三代という最高峰がある限り、それを越えてくるものを創るのは難しかろうが、松潤のようなヘッポコ丸なら逆に突き抜けていいのかもしれん 人質時代を割愛して何が語れるのか不思議
それで理想のヒーローですって意味わからん ジャニーズファン中心に女性視聴者層に媚びた
コスチュームプレイしてるだけのホームドラマ
そんな大河なんて止めてしまえ ニヤケ顔の松潤使う事がふざけ過ぎなんだよ 他にもっといい役者いくらでもいるだろ 家康の成功の要は三河武士団の結束力にあったと思うんだけど
それを語るには長い今川従属時代は欠かせない要素なのに
ただ個人に集約したら駄目だろう 家康をやるくらいなら三河以来
人質時代からの家臣団を綿密に描いた方が視聴者的にも楽しめるだろ
ボンクラ殿を押し上げて行く三河家臣団の労苦 良いねｗ >>214
ついてない女シリーズおもしろかったよね
バベル、右京風邪を引く、BIRTHDAYなど相棒でもいい作品をたくさん書いてるから脚本には期待してる 嵐時代の貯金とか付加価値とか
思いのほかあっさりゼロになったな >>150
このタイトルは古沢さんがつけたんですか？どう思ってますか？と聞いてみたい 麒麟の統括と並ぶ迷プロデューサーか
どうする視聴者 >>26
もっとありえない
城島なんて松本以上のゴリ押しでテレビ出てるのに 徳川家康生まれた時は
徳川家康の高祖父(祖父の祖父)松平長親が存命だったのに
それに触れる大河ドラマや歴史小説ほぼ皆無なのが七不思議 徳川をやるなら
流れ乞食坊主 徳阿弥が松平郷に住み着くところから
が良いんじゃないの？ｗ >>153
倭国大乱とか登場人物ほぼ無名または不明なのがな…
時代的には中国の三国時代に近いので中国情勢8割ぐらいで描けば食いつく人居そう 信憑性関係なく
三方ヶ原の戦いの脱糞はやってほしい
松潤がやることに意味がある >>254
家康は今川家のエリート武将ってのがスタートだからあんまり松平関係ないもの
松平は昔から内紛ばっかりで役に立たない一族
名前もこじつけの得川じゃなくて徳川にしちゃうし血縁は適当 >>259
「それは、腰味噌じゃぁ！」ﾎﾞｺﾞｯ！ 大泉が信幸頼朝できるんだから
尿潤だって家康できるやろ >>1
まあ待て
最終回まで見ればこの題名も壮大なる伏線に違いない >>260
言うても徳川家臣団って松平一族ばっかやで
なぜかマイナーだけど
と言うか織田とか違って三河武士ばっか もう暴れん坊将軍とか水戸黄門のように家康も市井に出て悪人をバッタバッタと切り捨てるくらいの設定を生み出してもいいんじゃないか どうするもこうするも
皆さん諳んじられるくらい経歴知ってるでしょ？
次回予告だけ見ればだいたい内容わかるんでっていうくらいな物語よ
忠臣蔵レヴェル ちょうどジェンダーのあれこれもうるさい時代になったし武将を女に変えてしまうのもいいかもしれん >>232
家康は金ヶ崎の戦いで殿勤めたり
姉川の戦いで朝倉軍撃破して浅井軍に横槍入れて勝利に貢献したり信長に大いに貢献している
秀吉とも小牧長久手の戦いで勝ったり戦強いからな
信長秀吉らの天下人に貢献した実力者なので
天下人亡き後は天下人になっても当然の人
あと約250年間の太平の世を作り出して
その間に世界に影響与えた浮世絵とか
海外が日本の植民地化諦めた伊能忠敬の日本地図とか
文化的にはかなり発展する礎使ったのでボンクラとは違う 三河女は「いくさは嫌じゃ」なんて言わないからなｗ
なんなら男よりも肝が据わってた説 神君よりも四天王メインのものでやってほしかった
前レスにある通り神君 津川雅彦で結論出てる
迫真演技もさることながらギョロっとした目、プクッと出たお腹、
見た目も肖像画やら銅像とおんなじ
柴咲コウが井伊直虎やってたけど、素直に四天王の井伊の赤鬼やっとけよ
（本多忠勝、榊原康政でもよかった） >>4
役所広司が家康で岡田准一が三成という役者の格で武将の人間力を表現する手法。
役所広司は金融腐食列島「呪縛」でも師匠の仲代達矢を乗り越えるってギミックをやらされてたな。 >>230
オーナー「なんで長男の信康に腹を切らせた、武田の内通
なんてデマだったはずだ」 >>269
徳川捏造史観に騙されすぎｗ
姉川の戦いで徳川の活躍（）まさに捏造の最たるものｗ
暗黒朱子学強制で日本をアジア停滞中世へ逆戻りさせた大罪はあまりにも大きい >>265
水戸黄門徳川光圀自体が
領地に八公二民(税率80%)の重税かける大悪政の暴君なのにな… 信長と家康に関してはネタバレという言葉が存在しないくらい経歴が知られているから、
よほど変わった内容にしないと見向きもされまい >>271
直虎の徳川四天王は良かった
今回のはヒョロヒョロした現代っ子ばかりでイマイチ じゃあどうする家康のクソヤローって感じで
武田織田の同盟を意図的に破綻させる行動をとって
信玄が何度も徳川の約定破りの行動を自制させてくれないかとか
和睦仲介してくれとのお手紙を頻繁に信長に送ってるんだが
信長も仲介に動く中家臣に織田と武田の婚姻同盟を破綻させる工作を
指示してそれにハマった信長を見て高笑いする家康を描いてくれ 主役は大根でも出来ると言うが家康クラスが大根でいいのんか >>266
言うても秀吉みたいな無茶はしてないし変態趣味みたいなエピソードもないから並みじゃね？ 改めて信長観たくなったな
もう忘れちまった。オブリガード >>75
独眼竜政宗の時の徳川家康も津川だった。NHKは時々こういうことやるんだよな。
小栗旬も大河で二回石田三成をやっていたり。
https://i.imgur.com/23uj7d5.jpg 松重が二十歳の役やるんだろ？吉宗の時の疱瘡になった少年吉宗が顔の包帯を
取ったら西田敏行に代わるのには驚いたわ。 三英傑がアコムのCMやってるからだと割と本気で思ってる
このドラマはアイフルから金もらってないか調べるべきだろ >>281
麒麟のとき、ネットでは日本史上の超大物(神君)を
小物のわけわからん奴がやっていいのかと言われていた
（演技も見た目も小物すぎた） >>285
この家康こそ「実際の家康てこういう人物だったと思う」
と云うべき家康だった。
だが葵の家康はオーバーアクションでひどかった。 コンセプトは信長に無理難題をふっかけられて選択をせまられる家康ってことかな？
史実もほぼそうみたいだし。 >>3
おまえ…
津川はもう居ないんだよ
蟹江敬三神山繁すまけい夏八木勲細川俊之もな >>278
そんなこと言って、トクチョンカガンみたいなのを原作で大河作られても嫌だからな。
日本人はマンネリ大好きだから毎年三英傑の使いまわしでいいんじゃないかと思っている。
忠臣蔵とか毎年やって「今年は堀部安兵衛をクローズアップしたんだ。来年はどんな趣向かねぇ」みたいな感じで楽しんでいたんだから。 【ドラマ】来年「どうする家康」松山ケンイチ11年ぶり大河帰還！宝物「平清盛」以来 家臣団の嫌われ者・本多正信役 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656574911/
【芸能】松重豊：大河ドラマ「どうする家康」で“28歳”に 石川数正の出奔理由「最大の楽しみ」 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656675400/ そもそも歴史好きなら大河なんて見てないやろ
やりすぎない程度に自由にやったらええねんと思うが 石川がどんな風に板挟みになって破滅していくか楽しみ ジャニタレ主演の大河は観ないな
武将としての黒田官兵衛は好きだけどスルーしたし >>278
そんな細かいこと知ってるのは少数派の歴史・戦国ヲタだけだよ
大河をドラマとしてみる浅い層がそこまで詳しいとは思えん
それにまだ家康ネタ何度やるんだと文句書いてるやつも
実際はそんなに回数やってないことを指摘されると黙っちゃうような連中じゃん
そういうやつらはバカの一つ覚えで脱糞のことしか知らない程度だし >>282
高齢になってから若い女を近づけだしたことから
ロリコンになったという説とか
別人になったからだという影武者説が出てる
男についても相手は井伊直政だけだというが
あくまでも噂から出てないし ちょうど今の頼朝の真逆なんだよな
家康自身は感情的で暴走しやすい性格なのを自重させたり行き過ぎた時は身を挺してカバーする家臣団が常に傍に寄り添ってその信頼や結束でもってお家を支え続けた
それこそ現代ドラマ的な組織を描く群像劇にもなりうる題材のはずだけど
前情報だとそうではないらしいから >>286
そのエピソード何度擦ったら気が済むんだよジジイ オープニングテーマ曲に｢どうする？どうするどうする？｣みたいなセリフが入るのだけは勘弁してほしい･･･ >>307
何言ってんの？常に三河閥と今川閥の争いがあり
一気に対して家臣が謀反を起こし
すったもんだのあげく今川閥の旗の嫡男を粛正して三河閥の軍門に下りつつ
井伊氏と旧武田家臣を引き上げて三河閥とバランスをとったり
結束もクソも三すくみ状態でうまーいことバランスとりながら
秀忠の代で譜代の一部を粛正したりして何とかやりくりしてた感じでしょ
ホント三次史料とか歴史小説があたかも史実のように闊歩してるんだよな
大河ドラマの中のオハナシとしてなら別にいいがそれを史実と混同する マンガなら
織田信長…変な格好した眼光鋭い沸点不明のブチ切れ親父
豊臣秀吉…サル
いずれかを意識して描かれてるんだけど
徳川家康はキリッとした男前だったり狡そうな狸顔だったり精悍な体つきだったりブヨブヨした肥満体だったりするからよくわからん >>302
子供作りの効率や確実性を求めただけかもしれんよ
自分の精力が強い時は頑丈な子供を作りそうな女を経験重視で、自分が老いてからは畑の方を若くして確率を上げようってやつだったのかも
信長と家康は武家の生まれだけあって子孫作りにも余念がなかった 古沢脚本は楽しみなんだが松潤イマイチ好きじゃないんだよな
最近すげーおっさんに見える時あるし どうせやるなら松平氏とは何か、というところからやってほしいな。 >>1
確かに史実的にどうする？って、場面かなり多そうだから良いかもしれんね >>320
今売打ってるワクチンはデルタにすら対応してないんだから全然マシやろ 信長に気に入られたのが良かったのかな
尾張人質時代に遭ってるよね
確実に ジャニーズにしても
もっと違う人にして欲しかった… 毎回毎回何らかの決断を求められて、苦悶のアップに「どうする家康!?」とナレが被って続く、というフォーマットを全話やり遂げたら、すごいドラマになるのではないか。尋常でない筆力が必要になるだろうけど。 >>131
あのなあ・・・
比べたら役者がお粗末なのがバレるだろｗ >>164
｢風と雲と虹と｣かよｗ
文句垂れる前に自分のカキコミはよく読み直すこと。 いざ始まってみたら鎌倉殿の比じゃない悪ノリと軽さで、TBSの22時でやった方がいいって言われそうで怖い >>131
染谷の信長の時だっけ？
長いこと中断して毎週ダイジェストで
過去大河紹介やってたよ 松潤ならこのタイトルぴったり
他の俳優なら変えた方がいいと思うけど >>311
徳川軍は三河武士団、今川遺臣団、武田遺臣団のハイブリッド
・屈強な三河武士団
足利尊氏の南北朝時代から大暴れ、屈強すぎて松平の主君二代殺す。ただこれだと
思った主君に対しては命を掛けて忠義を尽くす→足利尊氏、神君
・今川遺臣団
今川の血筋である瀬名姫、信康を前面に押し出し編入
滅亡寸前の井伊家を助ける→直政が四天王と呼ばれ大活躍
・武田遺臣団
路頭に迷う有能な武士団を信長の意に背き編入（分国法、軍律も武田式に）
穴山梅雪の養女を側室、武田遺臣団に血縁を印象づける
小牧長久手で井伊軍に配属、藤吉郎の軍勢を圧倒する >>333
今川と武田の遺臣なんて僅かやろ
圧倒的な三河武士率が徳川 だいたい今更家康って時点でコアに歴史ファンは誰も見ないよな…NHKの連中は皆目暗か
なにかか？でもマイナーすぎてもだめだし、結局だれがいいんだろ？ ネタ切れだし仕方ないよね
戦国物も有名どころの武将大体やってるし
過去の再放送でもいいだろこの際 >>311
レスの中身はイマイチ分かりづらいけど
そういうふうに家康の歴史には周囲も含めていろんな紆余曲折があるから人物として面白い
しかし大して知りもしない層がドヤ顔で家康はつまらんと決め付けて
大量の中身の無い文句を書き連ねてるだけ
いつものこういうスレのだいたいの流れ >>333
三河武士団って信長を上様呼びして、あの頃の家康の立場ってかなり微妙だったんだよな
松平さんの日記でも家康を殿様呼びするよになるのは秀吉に臣従して官位を与えられてから >>341
三河武士団の美化は大体徳川の天下になってからの自画自賛だからな
実際は戦国の世によくあった国衆たちの微妙なバランスの上に家康は立っていたわけで >>339
古い話なんて間違えてる情報そのまま垂れ流しの恐れもあるじゃん
それこそ叩かれる元 >>335
今川の方は比較的後方配置にあって
それでいてちゃんと支えてる印象はあったな
武田の方はそれこそ赤備えが丸ごと移ってきて
徳川の先鋒に就いたんだから印象は大きいよ
どちらも詳しく系譜を調べたらちゃんと残ってるはずだし ジャニーズはもういい加減にしてほしい
歌番組、ドラマ、バラエティー…手当たり次第にテレビコンテンツを私物化してるだろ >>343
だから家康は家臣に対して呼び方も気遣ってたというのをどっかで見たことある
「本多殿」みたいな
ただこういうのは立ち読みとかネットでサラッと読んだだけで出典まで覚えてないｗｗ
これで家光があの台詞を言ったんだという流れになるというふうに
祖父や父は気を遣っていたが俺は生まれながらにしてお前らの主だ！
↑これ事実かどうか知らんが >>346
「数字が獲れる」「事務所との関係維持」
これしか頭に無いから無理でしょう
番組の質、視聴者の満足度なんて無視だから >>346
で、家臣団で直臣として名を残すほど活躍したのは誰がいるのよ
徳川の主力って井伊以外古参の三河武士団ばっかやん >>22
なんでジャニーズには本物の俳優がいないの？ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%96%B9%E3%83%B6%E5%8E%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#%E9%80%B8%E8%A9%B1
＞敗走中の家康が恐怖のあまり脱糞し、浜松城に入城した後に家臣から脱糞した旨を咎められて
＞「これは味噌だ」と家臣に言い放ったという逸話がよく知られているが、この話は出典となる史料が判明していない。
＞類似した話が記述されている『三河後風土記』では一言坂の戦い後の話とされている。 >>353
俳優目指す奴がジャニーズ入るか？
事務所が用意した歌って、バラエティ出て
応援しろって言われたら興味ないバレーを
応援する
それがジャニーズだｗ >>359
ジャニーズファンや女性層が食いつくし
メディアも事務所ヨイショで懸命に宣伝するから数字は獲れるはず
ただ後世、歴代大河ドラマ史を振り返ったら作品の質は
事務所のカラーや意向を捨て去れない限り・・・・でしょう >>1
ネタ抜きでウンコ漏らした描写やれよ
匂わせとか間接的でいいから
まあジャニーズ的に無理だろうが 竹千代期も重要なエピソードあるからしばらく松潤出てこれなそうなんだがどうするんだろ 古沢脚本は高齢者ウケ厳しそうだから
タイトルで嫌悪感を示す層をハネる目的もあるんじゃ 大河ドラマで初めて視聴率10%未満を出した制作がまだ何か言ってるよ
国民をナメるのもいい加減にしろよ >>368
それデマらしいぞ
その時に描かせた絵ってのが実際はずっと後に描かれた物だとか >>370
どうせこの大河も>>369さんの言うような
新解釈とか平気でかましてくるんだろうから
新解釈で脱糞シーン作ればいいんだよ 家康なんて何回も大河で出てきてるし、主役三回目だし人生暗記してるんよなあ
だからどうしても確認作業になるｗ 今年くらいのマイナー度がちょうど面白いんだけどな
だったら後北条や島津や長曾我部なんかの戦国武将が見たい 本多忠勝 大野智
酒井忠次 櫻井翔
井伊直政 二宮和也
榊原政康 相葉雅紀 つまり政策統括の自分が考えたタイトルだと主張したいってことか 大河の題材としては立花宗茂が一番だろ
あんなに波瀾万丈な人生はないし、最後はハッピーエンドだし、とにかく飽きさせない >>376
同感。ものすげー同感。
幼少期のめちゃくちゃ話。ヘタしたらコンプラに引っかかるくらいひどい。
そしてツンデレなギン姫。なのに最後は農家で死去。
ただ、ちょっとチートすぎるから弱い方向に脚色しなくちゃいかんかもしれん。 >>378
次回予告のナレーションは締めの言葉が必ず「どうする、家康？」
ガンダムの君は生き延びることができるかみたいなノリで 古田織部
立花宗茂
伊勢宗瑞
足利義満から義教
この辺やって欲しい 2年前にアンコール名作大河で太平記を見て、南北朝時代が途中で
終わったので、足利三代、南北朝を完結すべく足利義満で 脱糞シーンは期待出来ない？
脱尿シーンならあるいは 期待してなかった鎌倉殿が予想以上に面白いので、室町とかやってほしい >>1
日本芸能村の学芸会なんだから
好きにやったらいい
見ねーし どうする?ったって家康の大体の歴史はよく知られてる事なのに 今川を裏切って三河を平定しますか？
信玄の誘いに乗っかって今川から遠江をぶんどって滅ぼしますか？
上杉と同盟して武田を追い込みますか？
信長が死んだ隙に甲斐信濃を乗っ取りますか？
秀吉に従って関東に引っ越しますか？
豊臣政権を乗っ取りますか？
豊臣家を根絶やしにしますか？ 必死すぎるよな・・・福田靖もスランプ説があるし、ジャニーズがやると一視点のドラマでしょ・・絶対
見ないわ。 そこまでふざけたタイトルかね？
『どうするつもりよ家康さん』とかだったらふざけてるなーって思うけど >>1
主演んの選定からふざけてるだろ
「小河ドラマ☆徳川家康」の出来が良すぎただけに観る気も起きん >>402
桶狭間後の大樹寺からスタートって話じゃなかったかな
静岡に戻って今川に尽くすか
岡崎取り返して独立するかが
最初のどうする >>64
ダメだよ、読経や坊さん出てくるシーンでそっち気になってナレーションどころじゃなくなるから 今川氏真も数奇な運命よな
家康に裏切られ今川家滅亡の引き金になったと一時は恨み節言いまくってたのに
和解後は家康の側近として常に家康のそばに付き従い
江戸時代には茶飲み友達で仲良しだった
何やねんこいつw >>411
大久保嘉人のご先祖様だな
言動が不穏でそこいら中のクラブを降格させて嫌われたけど
引退した途端に好い人キャラになった 氏真みたいに大名家滅亡後に数奇な人生歩んでる戦国大名結構居るよな
織田信長によって滅亡した六角家当主の六角義賢、義治の親子とかも調べるとオモロい
六角家滅亡→甲賀でゲリラ戦→足利将軍に付き従って毛利に落ち延びる→太閤秀吉と和解→秀吉の御伽衆w（ちなみに足利義昭も御伽衆）
義治は豊臣秀頼の弓術師範だったりして親子共々それなりの待遇受けてんだよな >>413
成り上がり者と違って貴種は利用価値あるからな
貴種を保護することで自らも源氏長者や貴種の一員である証明になる >>413
名門最強ってことだな
今川武田六角京極等々
織田だって次男の信雄が大名で残ったのは有名だが七男と九男も高家旗本として取り立てられている それこそ民放でやりゃいいのに民放はビビって歴史に手を出せない >>382
ギン千代はただのツンであってデレたことなんかないから
立花宗茂の小説やマンガゲームでヒロインにして
無理矢理デレさせると作り手のヘキがまんまでる
見てらんねぇぐらい薄っぺらいのも多い 伊達政宗みたいな口八丁と違って宗茂はホンマモンの武神だからな >>376
朝鮮出兵に関わった武将は選べないだろ
その部分だけ無かった事にするのか？ >>422
黒田官兵衛も加藤清正も、首謀者の秀吉に至っては何度大河になったか
朝鮮出兵がタブーなんて事実じゃないだろ 朝鮮出兵についてドラマで描いたら誰が文句言うのか、誰が気を遣うのか
むしろあぶり出しの意味で是非ともやって欲しいもんだ どうせふざけるなら「スルガどうする家康」にすればよかったのに >>424
鬼石曼子で泗川会戦とか露梁海戦とかやれば
シナチョンはファビョるの確実だから是非やってほしい お前ら見るの？
俺は初めから見る気ないからどうでもいいわ アイドルが大河って俳優さんはどんな気持ちなんだろうね >>431
世襲バカガキが
ヒーローごっこやれる
歌舞伎よりマシじゃね。 ジャニーズでも世襲歌舞伎役者でもない俳優
〉ジャニーズ〉世襲歌舞伎役者。 松潤と尾上菊之助は
ネプチューン名倉とその兄ちゃん
キングコング梶原とその兄ちゃん
くらいの差はある。 >>423
加藤清正が主人公の「火の国の城」の制作がほぼ決まっていたのが流れた（主役に決まっていた加藤剛が代替案で平将門を提案し「風と雲と虹と」が制作された）という一件があったので、
半ば都市伝説的に半島絡みは制作できないという噂になってるんだよな。
実際そんなことはないとは思うんだけど。 逆に朝鮮出兵を無かったことにしたらあいつら発狂して面白いかもな
連戦連勝を描いても発狂、最初から無いことにしても発狂
是非ともやって欲しいとこだな >>422
島津義弘は韓国の歴オタに大人気だぞ
仙巌園は義弘公の鎧が出迎えてくれるが韓国人観光客でいっぱい
立花宗茂でも全然平気だろ >>436
カトキヨって関が原にも参加してなくて
大坂も関係なくて
尻すぼみのイメージ 言われたとおりにするしかなかった今川時代を除けば史上トップのどうする人生ではあるな
今川から離反するかどうか
信長と同盟を結ぶかどうか
三方原に向かうか籠城するか
信康と嫁を殺すかどうか
高天神城を見捨てるかどうか
本能寺の変後、三河までどう帰るか
帰ったはいいが信長の仇討ちに向かうかどうか
信雄の誘いにほいほい乗るかどうか
秀吉の臣下になるかどうか
秀吉の遺言を守るかどうか
上杉討伐か治部討伐か
跡継ぎを秀康にするか秀忠にするか
豊臣を滅ぼすかどうか
秀忠の嫡男を誰にするか >>1
>『コンフィデンスマンJP』シリーズや『ALWAYS 三丁目の夕日』シリーズなどで知られる古沢良太氏が初めて大河ドラマの脚本を担当
絶対つまんないだろw >>1
こんなの、三谷幸喜の真田丸のピンチの連続のオモシロ家康見て思いついた企画だって丸わかり >>421
>>440
バカはほかの何かを下げないと何も褒められない >>80
本木雅弘の聖徳太子だな
大阪が制作したんだったかな
飛鳥時代好きだから凄い期待してたんだけどロケ地がもろにゴルフ場で萎えたw >>448
それで言うと、毛利元就あたりも割とヤバない？
自分なら10回やれば10回滅亡する自信あるわ。
歴史の答えを知ってても9回滅亡すると思う。 >>438
義弘が大人気なら宗茂は嫌われ役でしょw >>451
ドラマなどに出てくる伊達政宗は大河のイメージで固まってるけど歴史板とかだと戦国三大ドキュン武将に選ばれる位なので引き合いに出されるのはよくある事
目くじら立てても仕方ないよ >>455
別に時代劇に限ったことではない
アホはマイナーな何かを持ち上げるためにメジャーなものを落とすが、単に反感を買うだけでイメージアップどころかむしろイメージダウン
まともなファンはかえって迷惑する 伊達政宗なんてめっちゃ戦下手だからな
特技は一揆の扇動と毒殺と命乞いのパフォーマンスです スマートな体型の家康って今までいた？
それか今から鈴木亮平ばりに、家康体型を作るのか、 >>460
滝田栄とか郷ひろみ、調べれば他にもいるだろう。近年でも内野聖陽が演じてるし。 幕府開いてからはそんなにドラマ的な話は無いよね？三話位で済ませるのかな 内野聖陽はガッツリ体重増やしたらしいけどな
頑張って増やしたのに三谷幸喜に別に増やさなくてよかったのにって言われたらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
