【映画】 『トイ・ストーリー4』何故あのエンディングでなければいけなかったのか ─ ウッディの決断、試行錯誤の製作現場 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
SAWADY 2022.6.24 12:01 FEATURE | TV/MOVIE
映画『トイ・ストーリー4』は、ディズニー＆ピクサー屈指の名作『トイ・ストーリー3』（2010）とはまた違うテーマを掲げながら、感動のエンディングを演出した。心優しく明るい少年アンディのお気に入りのおもちゃとして、大変だけど常に前向きな毎日を送ってきたカウボーイのウッディは、観客の意表を突く大きな決断を最後に下した。
それでも、1990年代に誕生した『トイ・ストーリー』と共に育ってきたファンの中には、なぜあのエンディングでなければいけなかったのか、と感じた方もいるのではないだろうか。
人に遊んでもらって始めて生まれるおもちゃの存在意義については、シリーズを通して語られてきたことだ。しかし、プロデューサーのマーク・ニールセンによると、ウッディにフォーカスされた『トイ・ストーリー4』の物語では、どうしてもあのエンディングでなければいけなかったのだという。
この記事には、『トイ・ストーリー4』のネタバレが含まれています。
https://theriver.jp/ts4-why-this-ending/ 4はみんなが駄作だって言うから見てない 123は泣けるほど好きなのに >>2
４が駄作なんか言われてない
アメリカじゃ３よりヒット、日本でも１００億超えるヒット作
３で完結してたとこ突っ込んでるアホがいるだけ >>4
そうなんよ
アメリカじゃ３より４がヒットしている
俺も４のほうが好き、３もいいけどね 自己決定風の話になってるがボニーに遊んでもらえないから逃げ出したのと大して変わらん ディズニー
のせいで
すべてが駄作になっていく
スターウォーズをかえせ おもちゃが自分の夢見つけて何が悪いの？
おもちゃ差別反対 キンハー3のウッディかっこよかったわ
フィギュアのあの顔のイメージしかなかったから余計に >>4
アメリカでは自立、自我の確立、広い世界へ旅立つことがハッピー
日本では狭いコミュニティーで和を持ってみんな仲良く永遠に暮らすことがハッピーという価値観
村社会 メタ的発言するとトイストーリーシリーズは売れるからもっと続編作れとディズニー、ピクサーから言われ続けるけど
制作側的にはこれ以上作っても同じようなことの繰り返しにしかならないからもう続編無いように主人公ウッディーの旅立ちを描いたんだと思う じゃあ２で日本のおもちゃ博物館に来りゃ良かったじゃねーかウッディ シュガーラッシュオンラインとかでも思ったけど自立した強い女性像やらジェンダー問題やら積極的に取り入れるとこうなっていくんかな
ボニーに譲られても結局いつかはボニーも成長するからおもちゃにとっては永遠についてまわる問題だけど3で美しく終わらせた後にそれを見せる必要あるのかどうなのか… 子供が愛してくれなければ、おもちゃはゴミだが
自分の幸せを優先して、自分から子供のもとを去るおもちゃは何なのか。 これを否定的に捉えるのは日本特有の現象のようだ。思うに業界や組織に隷属するのがあたりまえの文化や、個人の人格形成が世界の他の国と比べて未成熟である、としばしば評される現実と無関係ではない １より２の方が好き
２より３の方が好き
３より４の方が好き >>15
なんで？
あのままクローゼットの置物になってしまうくらいなら旅をして遊んでもらった方が全然いい
どちらを選ぶのかは本人次第
てめーの考えを押したけんなっつー話
毒親と一緒 >>22
壊れかけた幼なじみ嫁と朽ち果てる運命だが >>25
本編見た？
それでもそっちを選んだんだけど なんでこどおじは勝手にウッディが子供の元を去ったことにしてんの？
特定の持ち主にこだわらなくていいって話だしアンディにこだわらずにボニーのとこに行ってるんだから一緒じゃん で、どんなラストだったっけ？映画も見たけど思い出せないわ >>26
ジョン・ラセターが去ってからのピクサー作品は
説教くさくてダメだと思うけどな
ポリコレに乗っ取られた
ライトイヤーもアメリカで第1週目が2位スタート
スターウォーズも終わった
栄枯盛衰ってやつだわ
90年代の低迷してた頃まで落ちるかも >>2
俺は逆に１２３は見てないが昨日４だけ見た
１２３を見てないからわからないが多分４が一番好き オタキングの話を信じるならセクハラで休職してるラセターの完璧なプロット通りにピクサーのスタッフが作りたくなかったから アンディはウッディだけは大学に連れていくつもりだったけどボニーが欲しそうだったから大切に遊んでくれるだろうと思って譲ったのに、結局ボニーはウッディの事はあんまり気に入ってなくてそこが辛かった
子供なんて気まぐれで残酷なところがあるからとても現実的なんだけどアンディとの別れを観て泣いたあとにそれを観るとしんどい 自分の役割の外に自由に飛び出すという、ポスト近代的な自我を表現したんやろ。
だが今度は、自由な自我という幻想に取り憑かれているようにも見える。 というか3までで「子供のおもちゃ」としてのストーリーはやりきったからな
「卒業されたおもちゃ」に焦点が当たるのは当然 日本では帰属意識が安心だからかな
人間の玩具というアイデンティティを失ったウッディたちは不気味に見える >>35
冒頭でウッディ自身がそれになやみボーの話に胸を打たれることでこのストーリーが成り立ってるんだよね
あんたの気持ちとか感想でしかない >>26
うちの子供の保育園でカールじいさんの上映会やったらほとんどの子供が二度と見たくないと泣き出したエピソードあるw ゴタゴタで作り手が変わって、後任が脚本全部書き直したって時点で本来のトイストーリーじゃねーよ。
これ評価してるのはトイストーリーって看板かかってたら中身何でも良いってアホだ。
そもそもやむを得ずやるってのは自己決定でも何でもない。
居心地のいい場所に止まることも出来るけとあえて旅に出るのが自己決定だ。 可哀想だとか言って憐れむの何だろ
新しい旅立ちの門出なのに
そんな奴に限ってものを大切にしない新し物好きだったりする >>7
それが「自分の居場所」を考えさせることになったんだからしゃーない
観客も「必要とされてない場所にしがみつくのがいいのか」と問われたら考えるだろ 完全にビジネスに舵を取ったのがスケスケだからな
インディジョーンズばりの冒険野郎になるだろうね
ただせめて仲間を見捨てるような別れはないんじゃないの？
バズをきる理由付けに失敗したのかな？ ４が面白いなんてアホが言ってるだけ。１から観てる人間から胸くそ作品
ウッディは仲間を見捨てないと言ってるのに４で簡単に野良おもちゃになる
ボニーにウッディを大事にしてねと言ったのに酷い扱い
１でも腕がやぶれたらアンディに見捨てられたり、２でも日本に行こうとしたが
４では完全にシリーズの根幹が破綻してる。映画館で始まる前はワクワクしてたが
観終わった後は観客がお通夜だったのを覚えてるわ まぁでもこれでトイ・ストーリーはいくらでも続編作れるんだから賢いよな
新しいキャラもどんどん出せるし トイ・ストーリーを終わらせる物語だから
シン・トイ・ストーリーなんだよ トイストーリー見たことないわ
見た目からつまんなそう >>53
なんで糖質になるの？
誰にあてたレスでもないのに絡んできたのはそっち 好きだった彼氏がどんなクズ野郎でも一途に思い続けるアホ女って構図だろこんなの評価してる奴は このスレでも複数回線で1人が騒いでるだけってのがバレたな 4は別に悪くないんだ。
ただ「えっ？子供より友情より女を選ぶんだ」って。
それもいいんだけど、3が好きな人には少し何かが引っかかる。 自分がボニーの所に戻っても居場所が無い
ボーは人との生活と共にしなくても
人を楽しませなくても人の幸せを願わなくてもいい立場を知って本来の役割を辞めて自由を謳歌してる
ウッディーはオモチャがそういう考えを持ってもいいじゃないかってのを受け入れたってことでしょ
譲られ遊ばれゴミカス人間大当たりで災難に遭うって展開はもうつまらんし、解放されましたエンド。いいじゃん。 観た事ないからネタバレ読んだけど別におかしなとこなくね
思い入れが全くないせいかもしれんが 変化と言ってもこれまでの3部作を否定することになる変化だからな
だったら別の映画でやってほしかった ひどいひどいって言われてたから
普通におもろかった件ｗ
余程キャラに思い入れがあって理想があった人からすると
嫌だったのかもしれないけどね 譲られた。成長した。飽きた。遊ぶオモチャに選ばれない。
ウッディーの顔アップで悲しい顔する。以下ループ。
もうええやろこういうの。遊園地野良エンドで正解。 >>50
近未来はロボットオモチャが意思を持って持ち主から自立し、世界を支配するのだとのオマージュ 123のテーマを完全に無視してるけど、フリーにならなければ続編が作れないからな・・・ ちょっとおもちゃのルール破り過ぎじゃない
あれはそのうち反乱起こすと確信 ラセターのおもちゃからディズニーのおもちゃに変わったから
ディズニーは自分で作り出したものじゃないから思い入れなんかないよw 見てない人に軽くネタバレ
おもちゃの自分達が動いたりしゃべる所は人間に見られてはいけないがひょんなことで家の子供に見られてしまう
子供はウッディとコミュニケーションを図ろうとするがおもちゃ達は危険と反発しウッディにも関わらないように釘を指す
そんな中お手伝いさんがおもちゃ達の秘密に気付き生け捕りに、ウッディと子供は協力してそれを救出し絆も深まる
しかしウッディは家を離れることを決意
子供に別れを告げてまだ見ぬ土地の同族を探しに旅立つのだった 3で終わっとけばよかったんだよ移動型遊園地で旅って続編つくるためやん
ビジネスの匂いしかしないよ >>1
権力者の顔色窺いながらビクビク生きる社畜か
起業してのびのび自由にやりたいことやって生きるか 日本のオタクはおっさんになってもお人形遊びするからこんなストーリにはならないな オモチャがパパの運転妨害しまくってたのドン引きしたわ
あんなの事故起こすだろ ウッディの発声装置が抜き取られて別の人形に移植される展開は驚いた
まさかディズニーにあんなダークな展開があるとは思わなかったな スターウォーズにしろ続編無理に作るから迷走する
こんなの持ち上げてるのは天邪鬼だけだろ >>50
凄く申し訳ないのだけど・・・思い入れのない人間からしたら
なぜそんなに熱く否定してるのか謎でしかない。 面白かったわ。３のラスボスの立場になった時の話だろ。 野良になったあとにやることがしょーもなかったな
スタントマンはアンティークショップにいた方が良かったんじゃ ウチの嫁が
友情より女かよ！ケッ
ておっしゃってました ウチの嫁が
友情より女かよ！ケッ
ておっしゃってました オモチャ自身の物語を歩むからトイストーリーなんだろ
一生人間に奉仕しなければならないという傲慢な押し付けからの解放は気持ちよすぎるだろ 家に帰るエンドだとウッディの成長が描けなかったって当たり前なんだよな
３までで成長しきってるんだから
それでも4を作りたいならあとはもう「死」を描くしかなかった
4の結末は「死」を描くことから製作者がから逃げた結果と
終わった作品を掘り起こした上にあわよくば更に続編も作りたいという欲望の
ハイブリッド
ある意味アメリカ周辺の現代社会を映しているとも言える
成熟の先の「死」から逃れるために「変化」というお題目を掲げ
裏ではそれで金を稼ぐ気持ち悪い国 旅に出ないと続編作れないだろ
分かってない奴多過ぎ 俺には人間からの独立をしてるように見えたね
これはアメリカ独立時のスピリッツと被る
そうなると次はフロンティアが待ってるはず クソみたいな左翼的な「変えてやった」感がパなくて劇場で途中で出てきたわ。ホント今のDはゴミ。何もかもクソ。あまつさえゲイすら道具。ゲイが「我々は多様性に適合してます」の道具にされてる。まじこの会社はゴミ こういうシリーズものって例えば4が一番ヒットしたのは3がよかったから
って思うんだけど
4の真の評価は5がヒットするかどうかじゃないか？ 鍵渡せ！の天丼のとこラプンツェルで似たようなのやってたな 中年の俺は昨日初見だったけど
素直に感動できたなぁ
人間は成長するのだからいつまでも同じ居心地の良いところには居られない
子供たちだってそうだ
世界観壊すなという意見もわかるけど
そう言ってるのはどちらかというと
日常に疲れ、癒やしを求めてる大人の意見な気がする
トイ・ストーリーはメインは子供のための作品であるとするなら
こういった「卒業」のステップがあるのはとても良いことだしプロデューサーのいうように必要な展開だったと思う 予告見てフォーキー中心の話かと思ったら殆ど出番なかったｗ >>95
どういう思想？
リアルでやったら単なる不法投棄では？ >>109
人間目線ではそうなるね
オモチャには関係無いから 次からはウッディの自由な冒険活劇が書ける
そんなエンディングなのかなと思った これにしろちむどんどんにしろ竜星涼は持ってないなぁと 1,2,3を何度も見て愛着がある人ほど、4には違和感抱くと思う。俺も子供がヘビロテするから、付き合いで1,2,3を何十回もみたから、4は違和感ありまくり。
ウッディの決断の件以外にも、バズのキャラが変わってたり、人に干渉しすぎたり、とにかく今までと違う。 おもちゃじゃなく猫だと考えたら
女できて家捨てて自由な野良猫になるのはありじゃないか どんなもんかと不安だったけど言うほど酷くはなかった
釈然としないのは分かるけど オモチャに限らず、いつのまにか無くなってるものてあるもんな 4の前に、サマーバケーションを見ていたら違うと思うわ
それだとボニ－に違和感無く見れる 例えギャグでも人間を積極的に襲うという思想を持つ
おもちゃを出すのはマズイんじゃないかと
それトイ・ストーリーじゃなくてターミネーターだろｗ 3までもずっと見てたから映画館にいったけど
4も映画館で見たから凄いびっくりしたわ
ただ、ＤＶＤ買って繰り返しみていたら、フォーキーの存在が大きいことに気づいた
オモチャは子供の持ち物で、常に子供と一緒にいなければならない、という3までの思い込みを
フォーキーは「自分はゴミだから」と繰り返し捨てられようとする
これまでもオモチャが捨てられる展開は何度かあったけど
フォーキーのように自ら捨てられに行くおもちゃはいなかった
そういう多くの出会いの中で、価値観というか概念をぶち壊されて
オモチャとしていきるんじゃなく、自分で生きる場所を選んだ、という流れなんだよな、あれ いまだに電子ゲームじゃないどこにでもある古いオモチャで遊んでる特殊な子供とオモチャの話だったのが
ウッディが観客も知る特別な1人になっちゃったから
最初の設定はとっくに破綻していた >>114
今までは確かに持ち主に愛されてるという実感があったからだろ
４は違う。必要とされてないというところからスタートしてんだから 子供部屋を捨てよ
女作って好きなだけやりまくれ
というメッセージ >>4
なんで4がヒットしたかというと
3が映画史に残るものすごい傑作だったから
そりゃ4も観に行くわな
スターウォーズの789と同じで
期待して行って失望して怒って、という人が多い オモチャが子供より自分の幸せを優先しましたって内容だもんな
もう小人や妖精と変わらんアイデンティティの喪失だ 1から3はテレビでやってても毎回つまらなくて途中寝るので
4が特別つまらんとも思わんかった
トイストーリーなんて全部こんなもんじゃね >>133
「子供に必要とされなくなったオモチャ」だからな、今回
まあ、大学いくから捨てられそうになったり、いままでも色々あったけどさ >>133
離脱後も子供におもちゃ流す活動してただろ
絶対最後まで見てないなこれ 4は天才ラセターを降ろして他の凡人スタッフがエンディングなど変えちゃったから
1～3と別物なのよ 誰も自立なんかしてないんだわ
それがわかってようやく1人前やねん 持ち主が女の子だからウッディは遊んでもらえなくて可哀想だったしこの結末がハッピーエンドだと思う >>35
アンディはショックだろうね…大切なウッディなくしたこと聞いたら… 絵作り最高だしシナリオも単体映画として見ればかなり良い
3までがどうのというのはフィクションに執着しすぎ セクハラでクビになったジョン・ラセターが書いてた脚本の通りにするわけにはいかないから、
無理矢理ああいうシナリオをひり出したってのが真相。
元の天才ラセター案は素晴らしかったのに。 リアルだったよね
アンディは男の子だから相棒はウッディ
ボニーは女の子だから相棒はジェシーになるって 駄作ってほどじゃないけどバッシングの多数は4のウッディの思考に矛盾が生じて123を否定してるような作風なのがいただけないんだよなー
どんな時も持ち主に従順だったからこそ3の移籍が感動的だったのに4で他行くわ！じゃそらなんやそれwてなるわな そして1で離れ離れになった恋人と再会
5はやるかわからんがアンディと再会してアンディの元に戻ってもいいし よくわからん女の人形がグイグイ前に出てきてキモかったです 3でバズ達に「アンディのオモチャなんだから屋根裏部屋いけよ」的な事を熱く語ってたのにいざ自分が冷遇される側になるとこうだもんな おもちゃである意味が無かったからな、ペットでも人間でも成り立つ話 現実問題として人は年数を重ねれば色々と手放していくんだからウッディだけは純粋であって欲しいというのは観客の身勝手な押し付けでしかない
変化を受け入れて自分の新しい居場所を見つけて前に進もうというメッセージ性を感じる名作だな >>41
カールじいさんはクライマックスがえげつないからなぁ
フツーにドン引きしたわ 射的屋だって悪いことしてるわけじゃないのに、景品全部勝手にやって業務妨害するのが良いことみたいなラストにするのはやっぱり納得がいかんだろ。 >>152
それを擬人的におもちゃでやるってコンセプトだからね
おもちゃがおもちゃらしくしてないと認めないとか器小さそう 3は大切な人との別れを描いたからみんな号泣できたんだけど4は製作陣の強い主張をウッディに背負わせた感じがして嫌だった >>153
変化として生まれたトイ・ストーリーがどこかで見たような枠に収まる話なんだよ >>143
自分は123まともに見てなくて昨日初めてちゃんと4見たからめっちゃ面白いじゃん！！と思ったわ
なんでボロクソ言われてんのか謎だったけどあなたのレス読んで納得した
思い入れが強すぎると「ウッディはこんなんじゃない！」ってなっちゃうのね
フォーキーかわいかったなー >>153
人間たちの薄情さを無視してオモチャだけ否定してくるっておかしな話だしな トイストーリはこうじゃないといけないという固定概念にとらわれた人が批判してるんだな ウッディがいなくなってもボニーは探さないし泣きもしないからな
ウッディが1人屋根裏に行って終わったらバッドエンドだしこの終わり方しかないだろう どんだけいい作品だろうと評価している人達が喧嘩腰で煽ったりしているのをみると駄作なんだよ >>126
なるほど。フォーキーはそのための存在だったのか ウッディとジェシーと馬はセットだと思ってたから、最後ボーピープと一緒に出ていっちゃうとは思わなかった >>151
でも仲間のおもちゃを屋根裏にいかせないように
ウッディがアンディにボニーを紹介したんだけどね 3の終わり方すてきだったし4の評判あんまり良くないって聞いてたけど、最後泣いちゃったよ⋯
まだ続編やるのかな？ >>168
１から見てた子供世代に合わせて作ってるんじゃね
ずっと心が子供のままのおじさんだと受け入れられないんだろうけど 飼い主のガキに飽きられたおもちゃが
ゴミにすら負けた敗北感で逃げ出したって話
愛を選んだなんて美化してるのはアホ ボニーが高校生か大学生になった上でのストーリーだったら旅立ち感も全然受け入れられたかも >>169
保育園での経験を経て考えが変わった
リサイクルショップでの経験を経て考えが変わった
起こってることは同じだろ 4がダメだったというか3までとは別物って感じだったな
3であんなに感動的に綺麗に終わったのにこの後どう続くんだろうと期待して見てみたから余計にね
あの展開なら3で終わっとけば良かったのにとなる 既存キャラの性格変えるの好きじゃないわー
ポリコレやりたいなら新キャラでやれよ バズライトイヤーがアメリカで大コケしたのが全てだろ
結局アメリカでも不評だったんでしょ ボーをただ恋愛対象の女キャラだと思ってる奴は浅いと思う
多分ボーは自立する女の象徴でありフリーの象徴だったんだと思う 2も幸せとはこういうものなんだという決めつけの主張が微妙だったけどね >>177
そんなゴミみたいな性格のキャラじゃ人気でないから
人気キャラの性格を変える
まさにトイ・ストーリー的な流れ >>172
ゴミにすら負けても鬱になっても逃げ出さないのが日本人だよな おもちゃが人間にバレないようにこっそり奮闘するものなのにめちゃめちゃ人間の世界に干渉してんだもん 初めて見たけど、主人公のオッサンの吹き替えめちゃ下手やな。ギャビーってやつの女の声も ボニーの両親が気の毒だった
相当ストレスな週末だろあれ アナ雪も２は蛇足だったもんなぁ
ダム反対派のプロパガンダだった 結局やってる事が自立じゃなくて家出なんだよな
気に入らない飼い主から出てっただけ >>35
結局、ウッディーは「アンディーのおもちゃ」のままで「ボニーのおもちゃ」になることを受け入れることができず、
感受性の強いボニーは「アンディーのおもちゃ」であるウッディーに、知らず知らずのうちに遠慮するようになったと感じたな。 子供が生まれてから全部一気に見たけど1が1番微妙
3が1番と思ってたけど4も同じぐらい良かった 基本はお子様向けのピクサーアニメにそこまで思入れ出来る奴が逆に怖い 普通に考えてアンディの屋根裏にみんなで行って
アンディの子供に遊んでもらう未来の方がよかった そもそもトイ・ストーリー4ってまだ3年前の映画なのか
映画館で見たのが
なんか感覚的に7、8年前ってくらい遠い記憶だわ
コロナ前のことが遠い昔のように感じる ウッディが野良おもちゃになった？
バズら昔の仲間を捨てた？
違う違う。
自ら人間の子供を喜ばせるおもちゃから
子供を喜ばせたいおもちゃにも喜びを与える
“おもちゃの神”になったんだよ。
エンディングでおもちゃと子供をマッチングさせてただろ？
自分の喜びよりも、おもちゃと子供両方の喜びを成就させる立場になったの。 まんこのためのクソ映画に成り下がったトイストーリーはオワコン >>189
2めちゃくちゃ面白かったけどな
まあ肉が好きなやつも魚が好きなやつもいるし好みの差だわ 人形が人間を襲う事にためらい無くなってる世界観がホラーすぎる
チャイルドプレイだろあんなの トイ・ストーリー自体がウッディなんだ
チヤホヤされ、持ち主が変わり、そして・・・ 次でウッディとバズが結ばれて結婚式を上げるんだろ、知ってる >>189
アナ雪の2が苦手な奴は
トイストーリーの4も逃げてなんだろうな、という印象
ワイはどっちも好き >>196
あの射的のおじさんは不幸になってもいいの？ 結局ち～ん(笑)は友達や仲間じゃなくて女で頭いっぱいだから >>194
子供が自分の親が遊んでたおもちゃなんかで遊ぶか？
いくらフィクションでもそういう押し付けはいらないんだよな
そういうのは日本のアニメがやればいい >>191
そんな難しい話じゃないでしょ。
子供がいりゃわかるけど、子供のお気に入りなんてコロコロ変わるし、その価値観なんて大人にはわからない。
フォーキーがそれを象徴する存在なんだよ。 >>199
俺もチャイルドプレイのオマージュやってんのかと思ったw >>203
シュガーラッシュオンラインも苦手だよな
俺も全部好き >>206
自分の子供がガンダムで遊ぶか？？
それが答えだと思う。 >>194
いかにもキャラヲタが考えそうな安直なストーリーだな。 ボーがひたすらウッディの事罵倒しつづけたのに
最後ウッディがボー選ぶのってギャグなの？というかマゾなの？
好きになる要素どこだよ >>206
古いオモチャで遊ぶトイ・ストーリー1を否定するんじゃない ３良かったけど、クマが悪い理由が説明なかったような？
４のギャビーは納得いく流れあったけど・・・でも何で落とし物で届けられないんだよと違和感はあった あのバイクに乗った人形って実際にあるの？
そりゃCMであんなカッコよく飛んでて
実際にそうでないなら子供も呆れるだろｗｗｗｗ >>207
1の時はバズ消そうとしたのと比べるとウッディも変わったなとは思った >>210
ガンダムやFFやプレステなんておっさんが好きな代表格なんだよな。 >>212
それも思ったしボーは羊たちと楽しくやってたわけで
ウッディの事なんかこれっぽっちも想ってなかったわけよ
片思いして探してた元恋人に偶然会えて舞い上がっちゃって
不遇な日常から逃げるために自分探しの旅に出ちゃった >>216
ウッディは物語の中で必ず考え方をあらためるからな >>212
人間の下で働くのをやめて
人形の下で働くことにしたのでは どこにでもいて、クズで、カスで、オモチャ野郎なウッディはもういないんだ
何しても正しくなる神の偶像になっちまったんだ
つまりウッディはクズで、カスで、オモチャ野郎のままってこと ウッディとバズたちの別れがあまりにあっさり過ぎた
ウッディの新しい門出というより過去を捨てただけに見えた
それでも第2の人生が幸せなら良かったけど、エンディングを見る限りそうは見えない フォーキーも残った仲間も数年後にボニーの元から消えていくんだろうなとしか思えんのよ >>212
まあ元々好きだったぽいから
そもそもディズニーの男はプリンセスに罵倒されても惚れる奴ばっかりよ >>214
クマは持ち主が無くしてしまってクマが自力で持ち主の家に帰ったら同じ型の新しいクマが買われていた 3までのおもちゃが人の見ていない時に動き出しておしゃべりしたい遊んだりしてるってファンタジーの世界だったのがおもちゃが意識を持って自立し人間を必要としなくなるってそれはもうホラーなんだよな >>1
興行収入は3までで稼いだイメージがあったから4のほうが高くなっただけ。FFでいえば7より8のほうが売れたようなもの。
評価も不自然なまでに高いのを見てわかるように、評価動員される時代だから。
4はピクサーよりディズニーの映画になったからディズニー信者が低評価を押さなくなるしね。
3までは人間のための玩具という性質をもったモノが、
人間とのかかわりを通して自分の在り方を確認していくお話。
人間の従属物であるので負の側面もえがかれたが、
それ以上に、その性質自体を肯定し、人間とのあたたかな関係性のなかにあるいとおしさを描いた。
人間のおもちゃという性質は、決して不幸な性質ではなかった。
４はその関係性を台無しにして、
おもちゃの自立とか安い話にもっていってしまった。 自分が楽しめなかったのを作品のせいにする奴いるよな
自分が不幸なのを社会のせいだと思ってるような奴 >>225
アンディがやった事と同じだね
>>227
ありがとう、そうだったか >>2
別に駄作じゃねーよ。ただ、最後にウッディがおもちゃの枠を超えてしまうだけだよ >>231
いや間違ってないだろ
普通のことしか言ってないぞ >>22
そもそもそのクローゼットの置物にならなきゃいけないって話いる？って事なんだが 4は見てなかったけどテーマ制ならシュレックのほうが上だな
アニメーションでファンタジーだけど男の悲哀がよく描かれてるわ >>105
俺、旧エヴァ世代のオッサンだけど、似た様な意見かなぁ
自分の癒しと理想郷を否定されてラストにブチ切れたのが先鋭化したアニオタだった これまでの冒険の積み重ねで明瞭になったキャラの人格や信念等の個性(ここに感情移入したり共感やら応援をしてた)が上書きされて、「作者のメッセージの代弁者」になってる感に拒否感でるのわかる
挫折や経験により考えが変わってそれ含めて支持されてるってパターンもあるから、
結局は説得力や納得感がある上手な描写だったか…になるかな 自分が好きなものを批判されると、コメ主のせいにする奴いるよな チョコプラがやってた青と黄色のおもちゃは
飼い主が欲しくて仲間に成ったわけだけど
結局ボーたちの自己満足に付き合わされて
野良のおもちゃに成りましたとさ >>229
おもちゃならまだ救いがあるけどな
フォーキーとか躊躇いなくゴミ箱に捨てられてそうw 初めてまともに見たけど面白かった
所さんの吹替が嫌だったんよな、英語で見たわ トイ・ストーリーの変化こそトイ・ストーリーの本質
古いオモチャのトイ・ストーリーくんはいったいどうなってしまうのか >>107
次にアンディと出会ったとしてもウッディはもう喋れないんだよな 自我を持って出ていくのがいいなら、1-3の奮闘は無意味で、捨てられた時点で「出ていけばいいやん」で終わる話になり、
おもちゃという存在として生まれてきたがゆえのストーリーではなくなる。
トイのスト-リーではなくなって単に自分の意思で動ける人になろうみたいなしょうもない映画になる。 要はおもちゃで生まれたと言う出自を否定しちゃってるからな
おもちゃとしてのサイクルが不幸で自由のない事なら今までの話なんだったんだ？ってことにもなるし自らの役割を全うすると言う幸せを否定しちゃってるのもポリコレ的倒錯論法 アンディとボニーの家は赤の他人ってわけじゃないから
ウッディ失くしましたって言われたらキツイだろうな >>97
引き延ばすだけ引き延ばして最終的にぐだって
結果人気なくなって打ち切りという形でカタをつけずに逃げるアメドラの構図まんまか バズ・ライトイヤーをする前にウッディの映画をするべきでは？ >>251
それは2で触れたからな
打ち切りになったシリアルの販促人形劇 あと閉じられた子供部屋やちょっとした施設であるからこそギリ成立してた「おもちゃが子供の気づかないうちに動いてる」って設定も外を自由に歩き回ってるって話になると一気にそれ無理だろってことになる >>239
んでこっちは日本でよく見る
「それ他人の作品のガワ使わずにオリジナルでやれよ」って構図か・・・ >>228
3まではおもちゃのちゃちゃちゃで夢があったのに おもちゃがカーナビの声真似してたけど無理だよね
人語を話せるわけがないもの 一人だけハイタッチなしとか鍵を奪う空想シーンとか
アメリカの笑いも変わったなとオモタ 元々出来てたと言う4のストーリーってどんな話しだったのかな？
今の4と全然違う内容だった？ 野良のおもちゃってなんだよ・・・
ロッツォですら人知れず動くおもちゃの枠から出なかったのに >>83
じゃあ１から観たらもっとダークで驚く場面があるよ >>261
あの魔改造キッズ トイストーリーで一番好き 結局ウッディは持ち主にとっての特別なおもちゃになれないと我慢できない1のウッディから成長していなかった 前向きな話で良かったと思うけどな
必要とされる場所に身を置く事って大事やぞ キャラクターの性格も別物にされ、人間にバレないように動いてるんだぜっていう前提も消え、
「作者や会社の主義主張の代弁者」になってる感に拒否感でないのは相当感性のアンテナが低い人だと思う。
USAUSAいって騒ぐ人にはお似合いの感性だが。
もともとトイストーリー3までに作った人気を利用してもう一回お金稼ぎしようとディズニーが作り始めちゃったわけで、
途中で監督がセクハラ疑惑で交代して、ほとんど無名の女性脚本家がやりたいように8割がたの脚本を変えてしまったのだから、
そりゃ別物になってしまう。
キャラクターのかわいらしさやCGの質などで惰性的に受け入れた人がいるだけだと思う。 おもちゃ版シンギュラリティだな
自我を持った結果おもちゃの待遇に不満を持ち
人間を滅ぼすおもちゃ軍団 >>27
映画館で見た
そして全て終わったのをカンジタ
よい子は駆け落ちなんかしちゃだめよ 子供を必要としなくなって自我の自立とかそういう課程を経て、自分達おもちゃの壊れても無いのに使い捨てられる姿に憤怒していつかチャッキーチャイルドプレイになっちゃうんだろ 持ち主にこだわってワンパターンになるより
人形だけで大冒険の話とか作れていいと思ったけど あの扱いだからボニーはどうでもいいんだけど1から見てるからバズと別れるのだけが寂しく感じた 自我を持って出ていくのがいいなら、
1-3で描かれた人間とのきずなとそこにあるあたたかな気持ちを守ろうとするおもちゃのけなげな奮闘は必要なくなり、
捨てられた時点で「出ていけばいいやん」で終わる話になる。
おもちゃという存在として生まれてきたがゆえのストーリーでもなくなる。
トイのスト-リーではなくなって単に自分の意思で動ける人になろうみたいな浅いテーマの子供アニメになる。 水戸黄門のラストで、黄門から自立して旅立つ助さん格さん。
変わらない安定を求める人からすれば裏切りなんだろうなあ。 >>262
ちょっと記憶が曖昧だけど魔改造キッズは
３でちゃんとした社会人としてチラッとだけ
出てきたってどっかで聞いたような。
ゴミ収集車の人だったかな…わからん… 迷子の子が拾った人形を普通に自分の物にしててなんだかなーって
親がちゃんと落とし物として届けないとダメだろ >>223
正解！
トイ・ストーリー4に関わったマンコを見つけだしてカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいい >>272
いままでの設定とそれゆえに受けていたものを捨てる話だから、的外れだね ネットで高値で売れるプレミア玩具なのに勝手にボイスレコーダーを取り除いて価値を下げて自己中心的すぎる
玩具に人権はないのに勝手にプレミア価値下げるな 俺たちのトイ・ストーリーは死んだ
マンコが殺したのさ
だからマンコを見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにしなきゃ！！！！！！！ >>279
おもちゃというアイデンティティを放棄したのだからアンディのもとにいく必要も消えてしまったよ 俺は子供の頃買ってもらったぬいぐるみををまだ持ってますけどな
この映画はおもちゃは絶対的に子供ののためのものって感じ アメリカアマゾンのゲームの年間ランキング、ほぼ日本のゲームが占拠してるし、
もうコンテンツは日本の方が強い
↓欧米の若い層は日本のコンテンツのほうが上だと認めてる
.
https://twitter.com/sachimiriho/status/1397305732471554048
米国「もう日本には追いつけない」 なぜアメコミは漫画に完敗してしまったのだろうか？
https://iciokusoukatuyaku.com/post-525057/
米国「日本が強過ぎるだけだ」 なぜ米国文化は日本のソフトパワーに凌駕されたのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本では英米のリベラル的な価値観に対する嫌悪感が高まっている
洋ゲーだけでなく英米コンテンツ自体、完全に終わってる件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1615474800/
洋楽が完全にオワコンになっている件
Sportify 日本TOP50
邦楽 45曲
K-POP 5曲(NiziU含む)
洋楽 0曲
洋ゲーだけでなく英米コンテンツ自体、完全に終わってる…
映画も一昔前なら何週も一位とっていたピクサー＆ディズニーの最新作が初登場6位(ラーヤと龍の王国)だし、
一昔前なら海外モノの推理小説とかＳＦとか売れていたのに最近は海外小説が全く売れてない
ゲームもこの惨状↓だし。今年は大作洋ゲー出ないので洋ゲーのシェアは1％まで落ちるかもって言われてるよね
日本で洋ゲーのシェアが5％以下にまで落ち込んでいる件3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1610579151/ ハリウッドが無様に終焉した件
日本コンテンツに惨敗した負け犬のアメ豚コンテンツという現実を直視するんだな
【COVID-19】「ハリウッドが死んだ」損失は170億ドル（約1兆8500億円）に上る可能性
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585409799/
オワコンのハリウッドで唯一、気を吐いていたディズニーが５０００億の巨額赤字転落wwwwww
これほどアメ豚コンテンツの終焉と日本コンテンツの隆盛を象徴する出来事はない
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62306090V00C20A8I00000/
米ディズニー19年ぶり最終赤字 パーク閉鎖・映画延期で
【シリコンバレー=佐藤浩実】米ウォルト・ディズニーが4日発表した2020年4～6月期決算は最終損益が47億2100万ドル（約5000億円）の赤字だった。赤字転落は01年1～3月期以来、約19年ぶり。新型コロナウイルスの影響でテーマパークを開けず、売上高が42%減の117億7900万ドルに落ち込んだ。映画公開の延期も響き、本格回復の時期は見通せていない。 まあまあおもろかったけど3の続編としてみたら完全に蛇足 もし4がトイストーリー1として世の中にでたなら、トイストーリーは人気出なかったと思う。
4だけだとおもちゃの奮闘記としては弱くて凡作に映るから。 >>62
「自我があるならオモチャなんて辞めたらええやん」は
子供は分からんけど大人ならまず最初に思うことでしょ。
ついにトイを辞めてしまいましたエンドがトイストーリーだったのかっていう。
他の人も書いてるけど全シリーズの否定かと。 公開前は大冒険！って宣伝してたのに
後半ほとんどウッディにボー説教してるだけだったしフォーキー空気だし
おもちゃが父親に迷惑かけまくってるのが気になった
1のキッズほど邪悪じゃなかったろあの父親 ３で仲間達が屋根裏部屋の押入れにゴミ袋に入れられ放置されるのを良しとしたくせに、何言ってるの？コイツ >>11
なるほど、確かにアメリカに子供部屋オジオバサンってイメージないわ >>293
お父さんとお風呂に入ってた子供が
成長して一緒に入らなくなったら
お父さん否定してることになるん？
極端すぎるわw >>15
こういう捻ったのはドリームワークス辺りがパロディで作ったら丁度良かったのよね >>238
俺も旧からシンエヴァまで観てきたけど
あれで良かったと感じたね
大人の癒やしも未来永劫なものはないから
自分に合わなくなったらグチグチいわず
新たな癒やしを求めて旅に出るべきなんだと思う
そのほうが大概幸せになれるんじゃないかと おもちゃがカーナビやったり車動かしたりするのは違和感あった 最終的にはウッディ率いるオモチャ軍と人間の大戦争が始まります。チャッキー大活躍。
トイストーリー11 >>296
www.businessinsider.jp
アメリカの若年層の52%は、親と同居していると、ピュー研究所 (Pew Research Center)による新たな調査で明らかとなった。この数値は記録が取られ始めて以来最も高く、大恐慌時代の48％を上回った。 >>296
居るだろ
イジメもアメリカとかには無いなんて昔言っていた奴が居たよな
どれだけアメリカや白人に幻想抱いてるんだよ
映画でだって散々、陰湿なイジメを受けてる陰キャとか描かれてるのに 三部作がなかったことになってて笑ったわ
冒険したいならオリジナルでやれよ >>297
君みたいにまるっきり違うことで例える人が多いね トイ5では捨てられそうなおもちゃを各家庭から救い出してコロニーを作って人間に復讐する革命軍ボーと平和維持のウッディが対立する話だな 子供向け映画と思ってみたら大人の鑑賞にギリギリ耐える内容にもなっていて面白かった
これは子供が成長するごとにみたときの印象変わるのを想定した作りなんだと思った
つまりおもちゃみたいに年齢とともに付き合い方が変わる映画 なんか唐突で嫌なラストだったな
ギャビーの話や、ぬいぐるみのデザインがよかっただけに残念
勝手なイメージだけど、仮に他のおもちゃのサポートにまわってでも仲間といそうなキャラだと思ってたし
途中までは帰ろうとしてたのにあの結末にするなら
ウッディの心変わりを丁寧に描く必要があったと思う シンエヴァは自立がテーマの作品であって、トイストーリーはおもちゃであるが故の葛藤や人間との愛や絆の物語だから、
まるっきり違うものをだされてもね。
トイストーリーがいきなりエヴァになったらいやでしょｗ >>297
それだったら子供・ストーリーでええやん。めちゃめちゃありふれた物語。
原作はアンデルセンの錫の兵隊だろ。それすらぶっ壊してる感あるけど、
個人主義のアメリカ版ならこうなるってことか。 >>236
おもちゃの運命は無くすか捨てられるかクローゼット行きか譲られるかリサイクルだからな
なかなか避けられない 思ったより面白かったよ
しかし別のおもちゃの話でも良かったよな 子どもの頃に遊んでいたおもちゃをまだ大事に持ってる人いる？ 5作目ではおもちゃに生殖の概念が導入されるらしい
ウッディとボーに子供が産まれる 幼女人形がウザかった
あいつに時間かけすぎ
貰われるという結末が同じなら一発眼で貰われる展開にしとけ よおし見てない俺も的外れな例えするぞ
要するにクレしんでみさえやヒロシが家族や子育てを全否定し家を出て自由気ままに暮らすみたいなもんか 前評判とか全然知らなかったから、最後はウッディがボニーの所に戻って、ボニーが発声装置？が壊れてることに気付いて直してくれて大団円かなって思ってたら全然違ったｗ
ウッディとバズはずっと相棒だと思ってたからびっくりしたわ まあ、おもちゃなのに自ら出て行くという意思を持ってるからみんな混乱してるんだろな 日本とアメリカで評価が真逆だから国柄の違いって面白いんだなーって思う
アメリカじゃ4は評価高い
ウィルスミスがアカデミー賞でビンタした時も日本人とアメリカ人で意見が違ってた
日本人はあのビンタを妻を守った良い夫として評価してた
国柄ってほんと面白いよな おもちゃの運命を変えるのがテーマとかその時点でダメだな
おもちゃは最初から使い捨てにされるのだから。
そのうえで人間とのきずなやそこにある愛に注力したのがこれまでだったのに、
おもちゃではなく、ウッディというキャラクターを生かすための映画を作ろうとしてしまって、
結果として人間からの自立みたいな俗っぽいお話になってしまった >>314
子供の成長物語ではなく
オモチャの成長物語を描きたかったんだろ
ウッディの中身は70の爺相当だぜ
アンディの成長のために身を引いたり
ボニーに必要とされてないなら、自分で自分の居場所を作る！って考えて良いだろ
シリーズ否定じゃないよ。踏み台にしただけだよΣd(・∀・´) >>324
真逆じゃないよ、どちらも採点上は高いし同じぐらいの点。なんせディズニー映画だからね。
アメリカでも否定者は日本ぐらいいる。 あ、2もジェシーは日本よりアンディの家に行くって自分の意思で決めたから最初からか >>4
子供とおもちゃの物語が123なら
4はおもちゃの物語 4はおもちゃをやめる物語だからトイストーリーじゃないんだよね
金賭けて美麗CGでつくったおもちゃAIの自立映画みたいなよくある展開とテーマ >>327
日本は仲間とかBL好きも多いから
ウッディとバズが離れるのが嫌な人は多そう もし4がトイストーリー1として世の中にでたなら、トイストーリーは人気出なかったと思う。
4だけだとおもちゃの奮闘記としては弱くて凡作に映るからカーズぐらいの人気だったろうなあ。
4のCGの質は圧倒的だけど、1よりもおもちゃ奮闘記としては退化している。 シリーズ続けたいんだろ
同じところぐるぐるまわってるよりは
新たな世界いった方が話広げられるじゃん >>324
あの時、日本人の自称アメリカ通がツイッターで知ったかぶりしてたのが受けた
「女を、守る弱い者として見てるのをアメリカ人は怒ったんだ」とか的外れなこと言ってたな
思いっきり日本人の発想
もっと単純で場の空気を悪化させる言動をしたから
もしくは成功者のくせに余裕のない行動をしたからなのにな >>264
わざわざ続編でボニーの性格変えたからそうなっただけで、必要なとこに身を置くってテーマも3で十分描かれてたんや ここで評価悪いから構えて見てみたが面白かったじゃないの。 なんやかんやで親になったアンディと再会して、アンディの子供が遊ぶ続編とか作るつもりなんじゃないの？ 子どもが成長しておもちゃに飽きるなんて
ありふれたことなのに 4が嫌な人は野良になってもいいけど
バスとはずっと一緒にいて欲しかったんじゃないの？ シリーズ進むにつれて雲行き怪しくなるかんじが切なくなるな
昔は良かったって思っちゃう 3の最後は今でもキュンキュンくる程脳裏に焼きついいてるけど、
4のウッディが最後どうなったかとか覚えていなくてビックリwwwwwwww >>54
ディズニーのはみんな見た目つまんなさそうだよな
見てるうちにキャラが可愛く見えてくるから不思議だ 3でアンディがボニーにウッディを渡さなかったらバズたちとお別れしていた。
4でバズたちとお別れしたということは
いつかバズたちとお別れする運命だったってこと。
タイムリープで何度も過去に戻っても
運命から逃れられないで結局は同じ流れになる話とかあるだろ? うちもトイザらスでウッディのおもちゃを買って持ってたけどどこいったんだろな 蛇足に尽きる
3→玩具は遊ばれることが最高
4→玩具には玩具の人生があるんだ
極端なんだよ、3から4までほとんど時間経ってねえし そもそも駄作だ って素人が何言ってんのって思う
面白かったと思う人もたっくさん居るわけよ 面白くは無かったが
「3までのトイ・ストーリーが好きな人は見ないほうがいい」って言われるほど悪くはなかった
強い言葉を使うとたくさんリツイートされるツイッターの文化あんま良くないよね >>265
アメリカではヒットらしいけど、アメリカは外交的人間が幅をきかせてるから、感情や心理面に疎いとみた
内容の一貫性なんて気にせず、とにかく自立ハッピーの思考で絶賛してるのかな 1〜3は「物にも命があるから大事にしよう。」という子供向けの教訓が柱になってたけど、
4はそれがポッキリ折れて平凡な恋愛ものになってしまったから、面白いけど全く別の作品だね
作品としては駄作と言う人の気持ちは理解できる
しかしそれでも面白くしてくるピクサーは優秀 玩具はあくまで玩具だったのに、玩具という種族になってんだよ4は
玩具の自由とか知らんがな 勝手にいなくなってボニーが悲しむと思わないウッディはクソ >>297
その例えで言うなら
1～3まで自分の待遇や家族と付き合いに悩んだ父親が家族愛を貫いてたのに
4になっていきなり父親の前に俺の人生があると叫んで家族見捨てたらどう思うんだ？
今までのファンから見たら台無しだし文句言いたくもなるわ セクハラで追い出されたジョンラセターの監督三部作との決別せなあかんからな
5も作るし6もあるだろ トイストーリーのラストシーンをみて、昔好きだったおもちゃを思い出すか、別昔の彼女を思い出すかの違いだわな
4はトイストーリーじゃ無くても出来るんだよね
だから4はトイ「ストーリー」じゃない(けどまあ、ウッディーが幸せになったなら良いかー) ジブリみたいに続編を作らずに一作で終わらせるべきなんだよ
シンデレラやターザンの続編も微妙だったしな
どの作品も1で基本完結してるんだからそれで終わらせるべき 4って呪いの人形が自分の居場所見つけるみたいな話になってなかったっけ？ >>57
意外と的を得てるとこもあるだろ
苦難の果てに旅立ちや新天地を目指すのが良しとするアメリカとやっぱり我が家がいいよね、かえってきたよ、がハッピーエンドの日本じゃ自ずと評価も別ベクトルになるからなぁ >>360
ジブリの恩人だったなジョンラセター
千と千尋の神隠しをアメリカでディズニー配給にしてアカデミー賞を与えた
宮崎駿の弟子を自称していたラセターがトイ・ストーリーを捨てることになるとはなあ アメリカの何を知っとんねんやーつ多すぎだろ
なんでそんなにアメリカのことを語れるの？ >>363
捨てたというか追い出されたというか
アメリカでセクハラは人生絶たれる
セクハラを擁護するつもりは全く無いが惜しい人材がいなくなった
パヤオとは美学がありそうでセクハラはしないのが凄いな
パワハラはやってそうなんだけど ボーが最高にカッコ良かったし、CGもめちゃめちゃ進化してて面白かった
おもちゃにもおもちゃの人生があったっていいじゃないか 人形の引退じゃない？率直に
人間社会だと人形は捨てるか、譲ったその先も捨てるだから >>357
1から3はウッディが一番特別で可愛がられていた
4はウッディは忘れられてしまってたからな
バズとかがウッディを引き止めないなら出て行くのは当然だろう 4のアンチの意見を総合すると3で燃やされてた方がよかったんじゃね？
おもちゃの役目が終わったら燃やされておしまいですの方が納得するだろ 4は1～3で築き上げたルールを悉くぶち壊してんだよな
全く別のオモチャアニメとして見れば面白いけど >>357
そうやって無理やりこうやっていつまでも炎上させたいんじゃない？
議論されてる限り宣伝効果が生まれるものね 「腹話術の人形って不気味」というのは世界共通の認識なのだろうか 仲間と言ってもなNARUTOやドラゴンボールだって結局は愛する人と結婚して相棒関係は解散し新しい家族をつくるからな >>369
燃えるピンチのシーンは人形の命運の疑似体験だよね
4は面白いとは言えなかったけど、作り手は助けたかったんだと思う >>373
悟空とチチはキスしたことないらしいぞ(´･ω･｀) >>4
3で完結しただけじゃなくて
3まで守ってきた設定を4で覆したから日本ではブーイング出た
ルールはあくまで厳守の日本と
ルールなんて都合悪ければ変えればいいって国の違いかねえ
おれは4は面白かった派だ ボニーがウッディを特別気に入らなくてもアンディとは違うからしょうがないし
そんな状況でウッディがボニーの元にい続ける価値を見いだせないのもわかる
設定的な面はわかるけどもシナリオが糞見せ方が糞
ボーと再開して違う生き方を知りその流れのままさよならじゃ
ただ衝動的に女を追いかけ出ていったように見えて
仲間を捨て一人出ていく事の思いが伝わらない
あと子供が見る映画で他人の物を略奪したやつがそのおかげで幸せになるとかやっちゃいけない >>378
チャーリーのチョコレート工場でも、真面目にあくせく工面した工場招待のチケットは外れで
偶然拾ったチケットで招待当たったラッキーってなるんだよ
チケット落とした人のこと考えるとせめて落とし物として届けろよと思うがお国柄の違いかねえ
大人向けの映画ならズルはズルと判断できるからいいんだけどさ >>377
ブーイングなんか出てねぇよｗ
そんなん出たら興収100億なんか超えねぇから >>378
ずっと好きだった助けられなくて未練があった女を追いかけて何が悪いの？
ボイスボックスは略奪したんじゃなくてウッディがあげたんだよ 昨日4見たけどとても良かった
3までをないがしろになんかしてなかった
最後にギャビーやっぱり子供の寄り添うことにしているし
ボーとダッキー、バニーはアンディとともに移動遊園地のおもちゃたちを子供たちに送り届ける役目をはじめてる
ボニーには気に入られなかったけどアンディは子供とともに生きることを選んでる
途中、ボーが自由よって言ってるからこんがらがってるけど
結局3までと考えは変わってない >>382
すまんアンディって書いちゃった
全部ウッディに置き換えて読んでm(_ _)m >>377
ブーイングｗ
こどおじがネットで騒いでるだけでファミリー層には大人気だよｗ >>379
偶然拾った子以外は、金に物言わせたりで全員真面目とは正反対だったぞw 物語のキャラを擬似的に「それぞれ自由に思考をもち、自分の意思で行動を選択する個人」として見なして感情移入してる人にとっては、
「作者都合でキャラが操り人形になってる感」はどうしても気になっちゃう 4のアンチって温泉むすめやたわわに文句言ってるフェミと同じだよな
気に入らないなら自分が離れればいいだけなのにいつまでもしつこいしキモい
映画公開されて何年も経つのにまだ付きまとってんのかよ >>35
でも、お前も幼少期のおもちゃをおっさんになっても大事にするか
途中で捨てて、捨てたことすら忘れるだろ >>387
昨日初めて見たけど
3を見たのも先週が初 ガキに必要にされなかったから身を引いたというか、諦めて子供から離れたんだよね 必要とされてないのなら
必要とされてるところいけばいいやん
こどもなんておもちゃにあきるのが普通 ４を起承転結の転だと思うとしっくりくるんだよなぁ
次でキレイにシメてくれるの期待しとるわ 設定的に悲劇にしかなんない話よね
野良でも認めてやんないと >>393
4は新展開で新しいシリーズの起点でしょ
次では終わらないと思う アンディの元にいれば一番のお気に入りから没落することもなかったのにね ゴミでもキッズに愛されればおもちゃになる
じゃあキッズに捨てられたおもちゃはゴミになるのか
いやならないと言ってはみたものの何になるのかわからないて話だったな ４の評判に騙された
傑作じゃないか
３は持ち主と玩具の関係を突き詰めたけど４はさらにその先にいってるじゃん
裏を返すとメルカリブックオフ万歳な思想になってしまうけど シリーズ続けたいんだよ
だから新しい展開にしたんだろ
１－３セットで
４－６セット
そんな感じでつくっていくんだろ フォーキー＆カレン あれって障害者だろ
なんかバカにしてるようで気分が悪いわ まあ多様性か・・・ 拾ったおもちゃを持って帰る心理が理解できなかったわ
届けるか、取りに来るかもしれないから目立つところに置いとくかだわ キッズに選ばれたおもちゃと選ばれなかったおもちゃて話だからまあ暗いわな まったく観たことがないのですが『バズ』を観に行こうとしているところです
観てもわからないでしょうか 自由とか自立とか主題だと耳触りいいけど
意思持って自由自在に動き回るオモチャってホラーだよ
最新作のチャイルド・プレイもAIオモチャのチャッキーが暴走する話だった 1回しか見てないけどこれトイ・ストーリーでやる意味あったかな？ってテーマだわ 内容薄くて
短かった
時間余って最後まで放送してた 子供はそこまで深く考えてないからいいだろ
大人がアニメにマジになっちゃってどうするの アンディなくなくウッディあげたのにボニーがクソすぎたから評判悪いんだろ どこまでいっても人間の玩具って縛りがあるから、悲しかったり感動したりってドラマが生まれる訳で
4が有りなら子供に愛され様が愛されまいが皆好きに生きれば良い、そもそもショップで大人しく陳列されてる必要も無い
別に人間に見られたからって止まってオモチャのフリする必要も無い
買って貰ったオモチャが気に入らなければ直ぐに捨てても良い、きっとそのオモチャは自分ひとりで好きな様に生きるから まぁ魂は込もってるよ
日本で気にする人ならお寺や神社の供養に出す 娯楽を通じて価値観揺さぶられるのって日本人は慣れてないからな 子供が成長したり壊れたりしておもちゃ捨てるときには心痛むものだけど
おもちゃもおもちゃなりに幸せになってくれると思えば救われる
昨日トイ・ストーリー4初めて見たけどそこまでは悪い話ではないと思ったなぁ >>412
それぞれの子供に好き嫌いがあるのは仕方のないリアルな事なのでは？ 安定クオリティのブラッド・バードも抜けてラセターに合流してるからな。ピクサー終わった。 >>1
カウガールの彼女を捨てて、野良おもちゃになりたい
これまでのおもちゃルールを覆してまで描くことなんだろうか？ >>2
鬼滅が歴代一位になるようなアホ国民の声なんて聞かないほうがいいぞ
4は歴代でも1,2の名作 フェミニズムを奴隷解放っぽく描けば無敵とでも思ったんだろうけど悪意しか残らなかったな。 同じメンバーだとネタ切れっていうのもあるんだろうけどな 子供が親から自立してくなら分かるが、おもちゃが自立してもね >>179
陶器の人形だったのに製作が活躍させたいがいつの間にかそんな設定無視して存在そのものをキャラ変させたのが嫌
だからトイストーリー4は嫌いなんだよ 子供が人形から卒業していくべきものならば
人形はどうしろと >>2
個人的には4が一番好き
カーズも3が一番好きかも
自分の人生とか長いキャリアを終えて第二の人生…となった時の身の振り方を考えさせられた バズも最後に心の声に従えとか言っちゃってるしな、お前前に言ってたこと変わってきてるじゃないかと >>429
次の世代の子供に受け継がれていくんやで 結末はまぁそういうのもアリかと思ったけど
タイヤをパンクさせたりとかオモチャの領分を逸脱した行動を簡単にし過ぎで
ストーリーを進める為に人格(？)が捻じ曲げられてるキャラが多くて違和感が凄かった 映画館でみて昨日テレビでもみたけどダッキーアンドバニーのコンビは二回目見た時の方が面白かったわ
イッちゃってる表情とか本当にクソワロタ
おもちゃ達の小ネタ楽しめたのと何よりCGが凄くて雨や道路やおもちゃ達の部分は実写にみえるくらいでファ～ってなったわ
でもラセター抜けてから説教臭い感じ確かにある >>401
落とし物がちゃんと持ち主のところに戻るのは世界でも日本ぐらいのもん。
世界標準で見れば落ちてる物は拾ったやつのもんだよ。 まぁ結局「自我がある玩具がどう生きるべきか？」なんてテーマに答えなんか出ないんだから
３で終わっておくか
ダラダラと続編を作り続けるしか無いんじゃないの
まぁ儲かるし後者だよね普通 >>2
今回のテレビ放送で改めて見たけど充分いい内容だった！！
映画館で観た時はワクワクがすぎて『なんだよガッカリ・・・』みたいになってだいたいの内容しか覚えてなかったけど納得の内容だったわ
もしガッカリならまた時間おいて改めて観てみてほしい
次回作あるといいな～ >>428
自分もちょっとだけ、アメリカにありがちな強い女性キャラになったのは違和感あったな
強い女性キャラはいいんだけどさ
彼女の魅力というよりなんかテンプレ感あるというか ジェシーってシリーズ途中からほぼ空気になっちゃったけど、
アメリカで人気なかったのか？
アメリカってそういうのにめちゃくちゃシビアみたいだから >>431
人形として第一線から身を引いて、次世代の人形の為に生きるって感じだったね >>429
玩具なんだから最後はどう転ぼうがゴミ箱行きなんだよ、人間がいつか死ぬのと一緒
だから悲しいし、見てる子供達はせめて一緒にいる間は大切にしようと思う ４だけ見ると普通に良い映画だし良い終わり方なんだけどね
シリーズのファン的にはあのラストは無理なんだろうな おもちゃが脱走しだしたら
それこそおもちゃの存在価値と悲哀が否定されてしまう
子供なんてどうでもいいってことだからな 女の子２人にディズニーを表現している
ピクサーはウッディ
ウッディ（ピクサー）の能力をディズニーが欲しがるということ
ピクサースタジオとディズニーが一緒になるというお話 ピクサーのディズニーと一緒になるという現実的な問題を映画にしている 仮にウッディがボニーを選んだとして、
その後5を作るときどうすんの？
ボニーが大人になって遊んでもらえなくなって…って3の繰り返しじゃん
この方向転換は必要だったと思うね 玩具に生まれてきた時点で否応なく遊ぶ側と遊ばれる側になるのに
玩具だって玩具という役割に縛られず自由になる権利があるんだよって言われてもハァとしか思わない 数年後ネットでウッディ人形の値段見てクローゼットひっくり返すボニーの姿が おもちゃの存在意義は子供と遊ぶ事であり、おもちゃの幸せは子供に遊んで貰う事
その前提を否定したらもうトイ・ストーリーじゃないんだよなぁ…
ただの人間やん 3を観ずに4観たから、賛否両論あるのは知ってたけど良い作品だと思った
3観たら変わってたのかな 散々子供のために動いてたのに最後に裏切ったウッティ意味不明だった 絶賛してる人はバズが内なる声ガイジになってる事にどう折り合いつけてるのか気になる 岡田斗司夫の切り抜きで見たジョン・ラセターの脚本の4が見たかった
4は悪くないけどトイストーリーでやる必要ないし ４は面白いけどトイストーリーじゃなくて人間の主人公でやった方が自然だったんだわ >>422
ジェシーは妹分だよ
ウッディがバッチをあげて次からおもちゃのリーダーはジェシーになった >>296
アメリカの陰キャはめちゃくちゃ辛いらしいぞ
周りがほとんど陽キャだから 三部作が円環の構造になってるのに敢えて作るのは良いことなのか？とは思った。
入り口と出口は逆だが同じようにドラクエ11もそのオチ必要なのかと思ってる。 産みの親の原作件プロデューサー件監督の人がセクハラで追放されて後からきたやつが創った作品だからな、そりら前のシリーズ全否定になるわ。 >>423
でも今はアメリカもヨーロッパも日本のマンガが席巻してるんだよね
あれだけ人気あったアメコミはもう隅に追いやられてる
アメリカ国内でもこの状況にネットではアメコミやディズニーはポリコレに迎合しすぎ、
説教臭くなり過ぎでつまらなくなったからと声が上がってるし 今のアメリカは作品として世に出るものならばテーマ性、メッセージ性ありきみたいな感じだから、
トイストーリー4みたいなのも表立って悪く言えない空気があるんだよ >>41
何でズートピアを観せないんだw
>>365
セクハラじゃなくて行き過ぎたポリコレに反対した為に
干されたとか ラセター氏、過剰なハグや愛情表現が社内で問題提起されたので謹慎します、の話あたりまではメディアで見てたが
いつのまにかセクハラ王パワハラ王になってるやんけ >>420
貰う時にすごい愛おしそうにしてたからなー
返したくないような反応を見てアンディは譲った感じだったから
まぁ子供の気持ちなんてコロコロ変わるもんなんだろうけど このスレを見て、熱量あるファンがこんなにいるんだということは分かった 4がただボニーのおもちゃとしてあれやこれやする話なら
ここまでヒットもしなかっただろうな
移動遊園地やアンティークショップって設定も良かったし映像が美しかった
4嫌いな人は3で感動したのに！全然真逆の展開って！って人だよね >>478
普通に楽しめた側からすると議論するほどかと思う
現代テーマをエッセンスでいれて僅かに教育アニメ風にしたのは
オタクに厳しい海外で生き残りかけてるアニメーターが「このアニメは安心ですよ」アピールしてるようにも取れるし
ディズニーは歴史に残り100年先も世界中でみられるからすっからかんの内容では駄目なんじゃないかなぁ うちの2歳の娘は別れたりポイされるところでは泣いて、仲良くするところでは良かったね！とか言いながら最後まで見ていたから俺はまあまあいい映画だと思ったぞ >>482
無職童貞がそんなこと書いて恥ずかしくないか トイストーリー1って子どもの時にみたけど
怖いアニメのイメージがあったんだよなあ
あとシドと言う少年が小さい頃は怖かった あの仲間達も家に帰らず遊園地に行くのはダメだったんだろうか ３まではアンディの１番で特別だったウッディが
４でモブ扱いになって特定の子供のおもちゃになる以外にも幸せになる道はあるって初めて自分で道を選びましたっていう話
２や３の爺さんやクマに誰かのおもちゃになるのが幸せって路線でやっといて４でこれだから反発するやつがいるのもわかるけど >>488
親友のバズや、仲間との別れがつらかった 細かいことはよく分からんが結局バズとかより女かよってな
絶対女いなきゃあっちに残らないやろ
理由とか後付けやん おもちゃが特に理由もなく喋ったり意思持ったりしてる世界観で自由だの自立だの言ったとこで、
メタ的に言えば結局のところこいつらって脚本家の人形遊びに付き合わされるおもちゃに過ぎないんだよっていうね >>485
本国では好評！と言って擁護する信者がいるが、そうならバズももっとヒットしたろうな
批評家から酷評されてるジュラシックに負け
オープニングは4から半減 SFで散々やり尽くされてる、高度な人口知能を備えたロボットの自由や人権、みたいなテーマを
無理矢理に取り入れたようにしか見えなかった
SFだと人間に寄り添える高度なロボットを開発する上で、
いつか現実的に衝突するかもしれないテクノロジーと倫理観の相克、みたいなのがテーマの根幹にあるけど、
トイストーリーってシリーズ通して極論、ずっと人形遊び見て楽しむタイプの感覚のやつじゃん
おもちゃのこいつらが大真面目に自由とか言い出しても、脚本家の主張が透けて見えるってだけなのよ 4好きを否定はしないが、
アンディ×ウッディ目線で見るとあの終わりは受け入れられない。
ボニーはアンディの宝物を託されたような立場なのに
ウッディいなくなっても大して気にしてなさそうだし、
相変わらず幼稚園で架空の友達作るばかりで、成長すらしていない。 >>132
前作の出来が良すぎて駄作の次回作の方が数字上ヒットするのはよくある話だよな
期待して観に行く層を掴んだのは3のおかげな部分がでかい >>490
バズはジェシーといい感じだからな
今回だってウッディの背中を押したのはバズ >>496
そんなの普通にねぇよｗ
駄作で１００億いくほどあまくないｗ
ましてや前作超えるとかありえない 日本だと終身雇用意識みたいに
おもちゃとの友情が優先するから
おもちゃが違う子に行くって違和感や裏切りって感じるんだよな
アメリカの転職文化だと
おもちゃも遊んでくれると言う
活躍の場があるって事が大切なんだろな >>438
そもそもビデオ作品まで入れたらいっぱいあるしな 本当にポリコレ配慮してるならバズとウッディかアンディとウッディの性的多様性エンドだったのでは 4しか見てないからよくわからんけど、
最後に別れを選んで寂しそうにしてても、
「いやいや、どうせトイ・ストーリー5で再会するんだろ？」としか思わんかった。 結局ち～ん(笑)はち～ん(笑)って話だな
仲間より自分、友情より女 >>499
例えばゲームだとFF7の期待値で売れたFF8はシリーズ最大の売り上げ記録したけど、
当時、「世界一売れたクソゲー」とか揶揄されるくらいの評判だった
その影響で9は初動売り上げが落ちたしな
シリーズの前作品の評判で売り上げや収入に影響出るのは普通にある話 >>4
続編は前作の評価で売上上がるんだよアホ
評価スコアだと3が上、米国も >>505
ロックマンエグゼも4がめちゃんこ売れたらしいな トイストーリー何が面白いんだろと思ってたが子供できてから見ると泣けてしまったわｗｗ >>500
そのわりにはウッディはずっとアンディに執着してるし他のおもちゃも最初に手に取った人に思い入れが強いと思うんだが 4はシンプルにストーリーとしてあんまり面白くない
1,2,3はキャラクターも演出も脚本もよく出来ていた
いちばん良いのはやっぱり1だな
3も良い トイ・ストーリーって基本「脱出モノ」なんだな
全作そうだよね >>512
1が一番いいのはわかる
まだアンディも子どもだったからね
トイストーリーは3あたりからどんどん寂しい結末に アメリカでは4の方が売れたって、それは3が名作だったからじゃね？
ffとかも7より８のほうが売上は良かったし
4が本当にアメリカでも受けたのかは5の売上に掛かってると思う >>516
いいと思うよ
ただ3はアンディと別れ
4は仲間と別れと複雑な事情も入ってきたから寂しく感じる
でも1でボーと別れてまた再会したからアンディやバズ達とまた再会できるかもね >>490
どうしてこう日本人は忠誠心重視になりたがるかねぇ 4嫌いって言うと終わり方が気に入らないんだろ！って言われるけど
いや普通に話が面白くないんだよ
バズもウッディも全然活躍しないしさー話の繋がり方が雑だしさー今までのストーリーみたいな爽快さが全く無かった >>518
で、出たー！w
「ボクちゃんはそこらの日本人とは違うザマスわよ」マンwww 4は見た事ないからじっくり見れば良かった
チキンステーキをジュージュー焼いたり食ったりしながら
ところどころチラ見してたけど
唐沢寿明と戸田恵子が見つめ合ったりして
あれ？これこんな話だっけ？？？と
なんか別の物を見てる感覚だった
エンディングに差し込まれたミニアニメは食後にじっくり見た
面白かったからあれが本編で良いよ
こんな酷い物でシリーズを終わらせてたまるか！と
5を作らせる作戦で、あえてあの仕上がりなんだろ？だよな？ 普通に感動したな
人形に心があったらどうなるかって話なんだから、こうなるのは自然だな >>505
それよく言われるな
ドラマで話題になった作品でも
同じ枠の次の作品の方が視聴率が良いだとか
歌手の場合も話題になった曲の次が最大の売り上げだったり >>524
直木賞はなんかで大ヒットした後で出た作品が受賞すっから、その1つか2つ前の作品が面白いとかそーゆーやつやな >>11
あー新天地で成功ってアメリカの感性ってかんじだわ どうみても三部作でまとめた3と、新しい4は比べられないよ
あんなに続編やりますアピールの終わりあるかよwwwwバズらとあっさりバイバイして俺はボニーからも離れてボーと新しく生きるっみたいなまま完結なわけない
4と5を繋いで6でまたまとめるつもりでしょ超絶儲かるコンテンツまで育ったしトイストは 持ち主の子どもありきのおもちゃが自立したり家出(？)したりボーとの友情なのか恋愛なのかわからんがバズやあれだけ仲間のためにがんばっていたウッディがあっさりみんなを捨てたのがめちゃくちゃ気持ち悪く感じた
この自立話をわざわざおもちゃでやる意味がわからん おもちゃの気持ち考えすぎなくてもおもちゃから離れるときに心痛めなくてもいいよってメッセージかなと思った
物を大切にするのは大事だけど一生手元に全部のおもちゃ持ちつづけるなんて無理だしおかしいし >>505
ドラクエ3もそんな感じ
2が最高傑作だったからこそ3が発売前から話題になり売れたが作品としては微妙 ボニーはアンディからウッディーは大切なオモチャだから大事にしてって約束したのにな
アンティークショップの孫娘も公園に連れて行ったウッディーが無くなっても気にしてない感じだし
子供だからそんなもんだと言われそうだけど、なんだかモヤモヤすんだよな >>532
３の絶望したクマの反対を描いた感じだわな うちの子ども達は4はあまり興味ない模様。
子どもにとっては、あまり好きな話しじゃないんじゃないかな。 >>534
そんなアンディも1では新しいオモチャのバズに夢中になりウッディがかなり嫉妬してたからな
子どもだからしゃーない >>530
それはバズがウッディにボニーは大丈夫だよって言ったから
そして新しいリーダーをジェシーに託した トイストーリー4嫌いな奴、映画見るセンスない。
トイストーリー3はアンディとオモチャたちのお別れ。
トイストーリー4は僕らとオモチャたちのお別れだから。 興行収入は3までで稼いだイメージがあったから4のほうが高くなっただけ。
FFでいえば7より8のほうが売れたようなもの。
評価も不自然なまでに高いのを見てわかるように、評価動員される時代だから。
4はピクサーよりディズニーの映画になったからディズニー信者が低評価を押さなくなるしね。
3までは人間のための玩具という性質をもったモノが、
人間とのかかわりを通して自分の在り方を確認し、
同時に人間はそんなおもちゃへのいとしさを感じさせるお話だった。
人間の従属物であるのでにんげんの身勝手さに翻弄される負の側面もえがかれたが、
それ以上に、人間とともにあるという性質自体を肯定し、
人間とのあたたかな関係性のなかにあるいとおしさを肯定した。
人間のおもちゃという性質は、決して不幸な性質ではなかったわけ。
４はその関係性を台無しにして、
自立とか安い話にもっていってしまった。 自我を持って出ていくのがいいなら、
1-3で描かれた人間とのきずなとそこにあるあたたかな気持ちを守ろうとするおもちゃのけなげな奮闘は必要なくなり、
捨てられた時点で「出ていけばいいやん」で終わる話になってしまうね。
おもちゃという存在として生まれてきたがゆえのストーリーではなくなる。
トイのスト-リーではなくなって単に自分の意思で動ける人になろうみたいな浅いテーマのアニメになる。
もし4がトイストーリー1として世の中にでたなら、トイストーリーは人気出なかったと思う。
4だけだとおもちゃの奮闘記としては弱くて凡作に映るからカーズぐらいの人気だったろうなあ。
4のCGの質は圧倒的だけど、1よりもおもちゃ奮闘記としては退化している。 自立と言うか不要になって去っただけだな。なくなったオモチャの先の話もあればいいな的な 全体的に寂しい話だったけど
最後にバズと抱き合ったときにバズがウッディの背中をチラッと見た（多分「あー、ひっぱったら声出るやつなくなってるわ…本当にギャビーにあげちまったのか…」って思ってる）のと
アンディが妹に保安官バッジを託すところは良かった
全てを捨てて選んだボーちゃんが悪い意味での強い女なのはどうかと思ったけど
強い女はいいけど「見ていて魅力的な強い女性」ではなかったから
アニメとしての動きも、陶器人形のはずなのにバービーみたいに可動域が大きくて不自然だった
前に出てきたときはボーちゃんもっと清楚な感じだったような 「ウッディはこのままアンディのところに帰ってほしい」っていう人いるけど、
ウッディはおもちゃというアイデンティティを放棄したのだからアンディのもとにいく必要も消えてしまったよ。
おもちゃの本分を捨てておいていまさら「やっぱり俺の帰る場所はここだ」とかご都合主義そのものになってしまう。 要はおもちゃで生まれたと言う出自を否定しちゃってるからな
「おもちゃとしてのサイクルは不幸で自由のない事」なら今までの話なんだったんだ？ってことになるし
おもちゃという自らのアイデンティティを全うする幸せを3までに描いてきたのに
それを全否定しちゃってるのも主義主張ありきの本末転倒な結果となってしまっている
キャラクターの性格も別物にされ、人間にバレないように動いてるんだぜっていう前提も消え、
「作者や会社の主義主張の代弁者」になってる感に拒否感がでないのは相当感性のアンテナが低い人だと思う。
USA・USAいって騒ぐようなアメリカ人みたいな単純な人にはお似合いの感性。
もともとトイストーリー3までに得た人気を利用してもう一回お金稼ぎしようとディズニーが作り始めちゃって、
途中で監督がセクハラ疑惑で交代して、ほとんど無名の女性脚本家がやりたいように8割がたの脚本を変えてしまったのだから、
そりゃいままでと別物になってしまう。
3までに作られたイメージとキャラクターのかわいらしさやCGの質などで惰性的に受け入れた人がいるだけだと思う。 おもちゃの運命を変えるのをテーマにしたらその時点でダメだな
おもちゃは最初から使い捨てにされるのだから。
そのうえで人間とのきずなやそこにある愛着に注力したのがこれまでだったのに、
4ではおもちゃではなく、ウッディというキャラクターを生かすための映画を作ろうとしてしまって、
結果として人間からの自立みたいな俗っぽいお話になってしまった バズがボニーは大丈夫って言ってたけどゴミのフォークで新しい人形作ってるし悪化してるようにしか見えなかった どこまでいっても人間の玩具って縛りがあったから、悲しかったり感動したりってドラマが生まれていた訳で
4が有りなら、子供に愛され様が愛されまいが皆好きに生きれば良い、
そもそもショップで大人しく陳列されてる必要も無い
別に人間に見られたからって止まってオモチャのフリする必要も無い
買って貰ったオモチャが気に入らなければ直ぐに捨てても良い、そのオモチャは自分ひとりで好きな様に生きるから
ってことになるわな。
玩具に生まれてきた時点で否応なく遊ぶ側と遊ばれる側になるのに
玩具だって玩具という役割に縛られず自由になる権利があるんだよとかテーマが一気に安くなってしまった。
そんなありきたりなお話をトイのストーリーでするひつよう０だったわな。
おもちゃの存在意義は子供と遊ぶ事であり、おもちゃの幸せは子供に遊んで貰う事
その前提を否定したらもうトイ・ストーリーじゃないんだよなぁ…ただの生き物やん
おもちゃとしてのお話は３で完全に描かれたから、無理やり続編で儲けるためにこんなことになった。
ディズニーがトイストーリーの人気を利用して続編作って儲けたいがために無理やりつくりあげたのが4なんだよな。
スターウォーズの時と一緒。 >>548
3まででやりすぎたから4で調整したんだなって思った。
アメリカでこんまりとかも人気ってきいたよ。どれくらい人気かはわからないけど。
おもちゃが可哀想捨てないって子供に言われたら片付けできないし物が溢れてごみ屋敷になってしまう。 >>552
大量消費社会のアメリカがそんな理由でつくったわけないじゃん 遊園地でウッディを必要としてくれる子どもに出会えるかもしれない >>553
どういうこと？
大量消費と適切なごみ捨ては別に相容れない関係ではないと思うけど おもちゃの領分を逸脱しすぎたんだよ
人を必要としない意志を持った人形ってホラー映画のアイコンじゃんパペットマスターとか 大量消費社会のアメリカは適切なごみ捨てなんて考えるわけないじゃん
だからトイストーリーが生まれたのに 3のアンディからボニーにおもちゃあげるの良いことってなったら新しいおもちゃ売れないし
古い壊れかけのおもちゃ知り合いにもらってももらう方はしんどいだけだし 2で｢博物館で大事に保管されて沢山の人に見てもらいたい｣っていうプロスペクターの思いを無視したのはどうかなと思った
しかも乱暴そうな女の子に押し付けたし
4はスプーンのキャラクターが可愛いと思えなくてすぐ見るのやめちゃった 俺世間と合わないのかな
自分のあんま好きじゃないトイストーリー、カーズ、ニモがシリーズ化されてるんだよな 3が評価されてるって事はウッディとアンディが離れるのはOKって事なんだよな？
4が賛否両論なのはウッディとバズ達が離れるのが嫌なんだろな >>525
ウーマナイザーをアレンジしてつくった
ウーマナイズィー登場！ >>559
感動はしてないよ
4の存在知らなかったけどテレビでやってたから一応見ただけ
3もなんとなく良かったって記憶はあるけどそこまで覚えてない >>564
そうかな？
もし3でウッディだけがバズ達とお別れしてアンディの方について行ったら
3の評価も賛否両論になったと思うよ だれがいなくなろうが離れようが、そんなことこれまでのトイストーリーでたくさん描かれた
おもちゃというものにつきものなのだから
そんなことで反対するやつは感情論でしかないし、そんなことで４批判されてると思ってるやつって浅すぎ >>566
感動した人についていってるのであって君のことはだれも気にしていない >>570
アメリカでも日本と同じような批判はたくさんあるのでそもそもが間違っている ウッディの独立を描いてるんだけど、でもネックになるのは
ウッディは飯も食わなくていいしセックス(繁殖)もしないし養う家族もいないってところ。
そんなお手軽人生な奴が独立するって言っても説得力がない。
みんな家族や生活があるから滅多には独立出来ないのに。
独立後のしんどさや覚悟が描かれていない、というか描けないというトイストーリーの限界点の映画 ボニーは架空のお友達より人間のお友達つくらないとじゃないのか？
オモチャを逃げ道にしてヤバイのにバズは何を大丈夫だと言ったんだろう？ >>571
NARUTOでナルトとヒナタがくっついた時とか
進撃の巨人でも(まだテレビでやってないからネタバレになるから詳しい事は言えないが)海外のがめっちゃ荒れてたからな トイのストーリーとして見たら1～3を否定するようなバッドエンドだからなぁ
女の子の一軍になれにかったから逃げたようにも取れるし 海外は恋愛が好きなんだよ
日本は仲間の関係のが好きなんだろな トイストーリー4は最初からテーマは恋愛だったからな >>568
ウッディはなんだかんだずっと捨てられなかったよね？
「おもちゃは本来使い捨てにされるもの」についてウッディ使ってわかりやすく描いて完結させたんじゃないの？
さんざん物を使い捨てにしてきてからトイ・ストーリー3までを見た大人はハッとしたところもあるかもしれないけど
何も使い捨てする前にトイ・ストーリー3までを見た子供は物を捨てられなくなりそう
>>575
飽きられたり劣化したりは絶対にナシなの？
リアルじゃないなぁ 子供は人にもらった古いおもちゃなんていらないよね
プリキュアだって戦隊だって1年で入れ替わって古いのなんかもらっても遊ばないよ >>579
トイストーリーはそれでも遊ぶ子供がいた、というところから始まる >>573
5ちゃんは架空のお友達しか作れない奴ばっかりなのに何言ってるんだ 製作者の言いたい事やりたい事のためにキャラの性格が捻じ曲げらたように見えて嫌だったな
ボーは製作者がボーにあんなキャラにしたいからあんなキャラになった
ウッディをボーのおまけみたいに家出させたかったからボニーを不安定にさせた
3までに描かれてたキャラのこれまでの気持ちとか性格とか、製作者はあんま大事にしてくれないんだなって感じ >>19
最後のシーンはおもちゃに限らず人生に当てはめて考えてみろってことだしょ 途中から見たんだが、子供が作ったプラのフォークに手足顔を付けたおもちゃの声と
いうか、しゃべり方が映画と大きく違っていたような気がするんだが？
映画のままだと池沼をバカにしていると思われるのかな？ 子供向けアニメ映画のスレなのに信じられないくらい殺伐としててビビる 性格は変わってない
むしろ3でおかしなことになってた トイストーリーはちゃんと悪は罰を受けるのがいいね
許してあげましょうよみたいな事をやりそうな雰囲気あるのに >>538
４はトイストーリーとともに成長してきた子が大人目線で見る映画だから
おもちゃで遊んでる子供が見ても刺さらないとおもう ボー・ピープをディズニープリンセス的な存在に仕立て上げるために別人に改変し、ウッディを無能＆いつまでもアンディに固執し続けるウジウジ男にすることでボーの引き立て役にし、今までの仲間たちの出番を減らし、最後には今までの仲間たちよりも魅力的な強くたくましい女性ボーを選ばせた
...って感じかな
4はあまりにもボー中心すぎる
でも頭弱そうな女連中は声を揃えてボーかっこいい！って言ってる 3作までは同じようなストーリーでも許される
4作目になるとマンネリになるので、転だよね トイ・ストーリー５は
チャイルド・プレイのチャッキーがまだ可愛い人形のオモチャだった頃のお話で トイ・ストーリーも男女平等とか面倒くさい思想に侵食されて
男が何時も頼れるリーダーではなく女が皆を引っ張る存在にされたんだろ >>591
一番の悪はオモチャをぞんざいに扱い壊したり捨てる人間達
続編が作られたらオモチャ達が人間を襲い壊してく話になっていくな バズライトイヤーの宣伝目的だからか
いかにもなディズニーマーケティング屋が４の名誉挽回しようと必死なのは笑う。
スターウォーズがファン激減したのと全く同じ悪手して。 『トイ・ストーリー3』でキレイに終わったし、ちゃんと一作目のオープニングに繋がるような終わり方してたのにな
恐らくは『～4』なんて作る予定なかったんじゃないかな
新作が不振だから続編、それも最大のヒット作に頼らざるを得なかったんだろう
今度公開される新作『バズ・ライトイヤー』も『トイ・ストーリー』関連だしな ３から４は何年後に公開されたんだっけ
CG技術はだいぶアップしてたな 自立とか生き方の多様性の描きたかったんだろうけど
はたしてそれがトイ・ストーリーでやる必要があったのかと そもそもピクサーて続編作らないポリシーがあったような 3ですでにアンディのとこ離れる選択をウッディはしてるわけだしな ボニーに思い入れがないから、そこを去るのはいいんだけど
どうせならみんなで一緒にいっちゃってほしかったｗ >>588
書き込んでいるやつらが子供のまま成長して無いんじゃね？ 酷評してる人達の意見は分かるけど、そんなに悪くないと思った。
確かに、それまでの設定は覆る。
アンディがボニーにウッディをあげた意味がなくなるし。
それに、おもちゃが自分の意思で旅立とうと思えば、いくらでもそう出来るのに、ずっと、おもちゃ達は子供に所有されて、子供のためにおもちゃを演じ切る事が生き甲斐になってた。
なのに突然これ。
あとジェシーって中途半端なキャラに終わったね。
女の子にもグッズを買って欲しくて作ったんだろうけど、ウッディとは恋仲に出来ないし、仕方ないからバズとカップル風にしてたら完全に脇役となった。
ボーの方がウッディの恋人っぽい雰囲気があっても脇役だったのに、今さら大活躍して最後はウッディと夫婦みたいになって旅立つ。
この辺は4の監督の願望かな？ 日本人は保守的すぎる
一度型ができてしまったらそこからはみ出ることを許さない感じ ３はプレミア価格の付いてる自分(ウッディ)よりも
ゴミから作った先割れスプーン人形が大事にされてる事にグレて家出したお話し >>588,607
アニメ＝子供向けって思考が如何にも時代遅れの爺 結局2のカウボーイのオッサンの言ったことがおもちゃの真理だったわけか。 人間が自立したらドラマだけど人形が自立したらホラーだろ
そこの区別つかんからいい年してディズニーの子供騙しにいつまでも引っ掛かる 子供が拾った眼力の怖い人形を
親がそのまま子供の物にしてしまう物語 >>159
フォーキーは「…ゴミ？」っていうのと「抱っこして」がかわいかった
抱っこされてたしｗ 人形の自立とかじゃなくて
子供に必要とされなくなったオモチャはどうすりゃいいんだって話よね
やっぱり子供のためにやり手ババア化だよ ボーのキャラ変わりすぎで笑ったわ
アグレッシブなのは良いけど、上から目線すぎるし
所々嫌味でウッディの事貶すのが個人的に好きに
なれなかった 4は宮崎駿が関わってないジブリアニメとして見たほうが良いな ロバート・ライアン主演の「誇り高き男」のオマージュでは
初老に差し掛かった保安官が後進に譲って去る話
彼は視力を失ったがウッディは声 ボーとギャビーギャビーはディズニーを表し
ウッディはピクサーを表している
ギャビーギャビー（ディズニー）がウッディ（ピクサー）の技術や能力を欲しがるということ
最後はボー（ディズニー）とウッディ（ピクサー）が一緒になるという現実の物語を映画にしている >>601
いつ｢二分の一の魔法｣を地上波でやるのか？ >>606
４の終わりじゃ救われるのはウッディだけだしな
他のみんなはいずれボニーに忘れられ親父に踏みつけられる未来が待ってると思うと心苦しい ストーリーを思い通りに進めたいが為に
キャラの性格が変わり過ぎてて気持ち悪かったわ なぜも何も、ラセターが追放されたからだろ
完全に大人の事情の犠牲になった作品、それがトイ・ストーリー4
だからウッディを始めバズもキャラのほとんどがキャラ崩壊した性格になっている 別に性格はあんなもんだったけどな？
なんかイチャモンつけるために無理やりな理屈つけようと必死すぎ 1で自分はおもちゃだと理解したバズが機械音声の言いなりになってるのを見て性格改変されてないとか言ってる奴は今まで何を見てたんだ 思い入れが強すぎて勝手に性格とか決めつけてるし
いつまでもおもちゃとかアニメとかゲームに執着し続けると頭が固まっちゃうんだな >>529
ランドにもシーにも新しくアトラクション作ったもんな
まだ続くんだろうな これからはウッディの物語になってもいいと思うけどな
それでもやはり子供を守ってしまう保安官のウッディってところには戻るんだろうけど
結構これはシンエバにも通じる話かもな なんで知識も思い入れもない側の人間がドヤってんだ… >>627
あれは一種の遊びでしょ
おもちゃのギミックだと気付いてやってるわけど、心の声というものに気づいてないから、サイコロを振るように使ってるんでしょ
だけど「基地に戻れ！」とかって最後の方はギャグっぽいけど、心の声とギミックが一致してるシーンはある >>11
そらしかたないな
日本の国土を広げることは出来んのだから >>142
最終的にはアンディが父親になってアンディの子供に渡る流れになるよ >>635
その３部作のラストに繋げるための４なんだろうね
ウッディがフリーのオモチャにならないと始まらん 5では遂におもちゃ達が人間に生きている事をカミングアウト
そのきっかけとなるのが唯一おもちゃが動いて喋るのを見たシド 一応子どもが観てるから自由意志でフリーのおもちゃになったことにしてるけど
ウッディはボニーに棄てられたのでは
そしてボーと共に永遠の自由を手に入れた >>623
そのとき、子供のオモチャから卒業し世界に羽ばたく
ウッディはそのためのお手本となる >>638
それは、見た人が自由に解釈してイイと思う。
自分は「女の子はカウボーイのオモチャに大して興味ない」ということだと思った。
一方、ボーが強くたくましく成長してることでバランスを取ってる印象。 おもちゃが人間に憧れるって話のなりそこない
人魚姫やピノキオと被っちゃうからねぇ >>639
ウッディ一人ならまだしも
勝手にみんないなくなったら問題になるだろ >>1
糞以下の自己満物語す🤗
そもそも３の時点であの糞ガキアマ爻が
欲しがるのも拒否るべきだ死😡
自分の子供へと上げれば良いのに、あと
ポリコレで新作作ってやればいいのだからトイ・ストーリーでやる意味はないすよね？
ディズニープリンセス軒並み実写化でニガーラッシュしてるけど
新しいIPでやるべきであって、原作を犯す必要ないすよね！！
もしかしてニガーで新作出ても人気出ないからすかね(笑) >>579
それで思い出したけど、フォーキーは戦隊の元レッドの人が吹き替えしてるんだね
キョウリュウレッドの人
見終わってから知って驚いた
全然気がつかなかった
特撮経験者は変身後の吹き替えやるから上手い人が多いんだよね
ユアストーリーの佐藤健が元ライダーなのに下手だったのは作品の設定上自分で吹き替えしてなかったから >>611
書き込んでいるやつの精神年齢が子供だから殺伐としてしまう、と
言ったのに、アニメ＝子供向けとか、どういう理解の仕方だよ？ ４を公開当時観たときは３の感動は何だったんだよ金と時間と思い出返せ！みたいな気持ちになったけど、改めて観たら記憶よりかはちゃんと面白かった
ウッディーはアンディが設定した仲間は絶対に見捨てないというキャラに囚われ過ぎてたのかもなあとか、ある意味毒親の無意識の呪縛からの卒業みたいなことかも…とか思えて
もちろんアンディは毒親なんかじゃないんだけど >>186
アガサ・クリスティーも自分の死後に
勝手にポアロの続編作られるのが許せないからって
最終作でポアロ殺したし >>206
自分は親のおもちゃで遊んでたよ
古めかしさもあるけど楽しかった、ちなみにリカちゃんとか
そして自分の子供も私の子供時代のリカちゃんやセーラームーンのおもちゃとかで遊んでる
子供って昔のとかあんまり気にしないよ >>651
リカちゃんって今でも子供向け人形シリーズとして続いてる大御所ブランドじゃん
自分も小さい頃、かなり歳離れた従兄弟が遊んでたお下がりのレゴを貰って遊んでたけど、
これだって今も根強く続いてるブランドだし、当時のレゴとも互換性あったしね
劇中ウッディみたいに現在と殆ど繋がりのないおもちゃで遊んでる子供ってのが想像付かない
そりゃ世界のどっかにはいるだろうけど、はっきり言ってレアな存在だよ
だからこそ映画のキャラクターにしたんだろうけど なんとなくだけど続編があったら
長い旅の後で今度は
アンディの子供のおもちゃになる
ってオチの様な気がする。 オモチャ達は何故、人間に自分達が「生きてる」事を隠すのか
過去にオモチャ達が生きてるのがバレて酷い目にあった事がなければ隠さないだろ
そして人間は「オモチャ」という新たな生物？を生み出した神なんだな
しかも人間は、オモチャという生物を工場で大量生産することも出来るし
幼い子供がゴミから作った先割れスプーンの人形に魂を込める事も出来てしまう よくよく考えれば冒頭からウッディは自分の立ち位置について悩んでいるんだよな バズ・ライトイヤーがおもちゃオリジナルじゃなかった件 ジョン・ラセターが残した4の初期案が素晴らしくてやはりそっちでやるべきだったな
客の望んでる物そっちのけで会社が新しい事に挑戦とかラセターの色消したいが為にこんなピント外れな事やってやっぱり分かってないわ
新しい事したいなら自分達で一から立ち上げてオリジナルでやれ >>657
✕客の望んでるもの
○俺様の望んでるもの 仲間と一緒に過ごす為にアンディと別れたのに
その仲間よりよりゴミに執着し続けた挙句
最後は仲間を捨てて女と出ていくストーリーだからな
ボニーよかウッディ自身がクソ 今の時代的にこういう考えも持たなきゃ的な説教臭さも多少は感じつつ、
納得はできる展開ではあったな
でも納得できても全然感動はしなかったわ4
3までエンタメストーリーとして良くできてたのに4で急に現実〜って感じ >>658
ボーは運命の女の子を見つけてその子に貰われてゆく、ひとりぼっちになったウッディはゴミ箱の横にひっそりと身を寄せているがその姿をまたボニーが見つけてくれる、声も失い汚く汚れたその姿を見たボニーの両親はそんな物捨てなさいとボニーの言うんだが足の裏に書かれたボニーの名前を見てまたアンディをギュッと抱きしめて両親と帰ってゆく、ボニーの前でオモチャとして振る舞ってるアンディの顔は涙で濡れていた >>2
見ても見なくてもいい
どうせ脳内で4はなかったことにするから
シュガーラッシュ2よりもつまんない >>662
ありがとう…
オーソドックスだけどそっちの方がいいなー
今回の4は気合い入れて新しい時代の展開を求めすぎたのかね 4はいいじゃないか
それよりバズの新しい映画の方が派手にコケそうな臭いがする 必死に自分たちを愛してくれる持ち主とともにあることを勝ち取り選んだのに
4であっさり俺のやりたいことに会いに行くとかいって飛び出すとか矛盾も甚だしいだろ >>662
なんで捨てたん？何で拾うん？テーマは？ >>662
このラセター案は4の展開の先にこういう話があったってこと？
ボーと2人になってる時点で4の展開があったと読めるんだけど どんなエンデングだったん？
大草原の小さな家みたいな感じ？ ボーがウッディに嫌味言うシーンとか配役の男女逆にしたらパワハラ炎上案件だろ
ウッディがボーに言ってたらって考えたら相当イカれてる
ポリコレ意識しまくってるくせに男女平等を描けてない
シンプルに脚本のレベルが低いわ アンディの大切なおもちゃ達を譲った女の子はウッディに全く興味がなかったからウッディは自分から捨て子みたいな道を選んだ キャラ変する前のボーの方が圧倒的にいい女感
あったのにな
あんな嫌味でマウント取るような女になっちゃったのが本当残念だわ
フェミにはああいうのがいい女に映ってるんかも
しれんけどさ ポリコレも入ってるだろうけど、男性作者が考える「俺が女の子だったら、こういう振る舞いをする。」も入ってるんじゃないの？
日本だって、そうやって現実じゃ無いような女性像を描いてきたわけだし。 最近の強いディズニーシンデレラ像のまんまだろ
白馬の王子様なんていらないっていうｗ 日本のアニメは女の子に全てを背負わせて戦わせるるパターンだからちょっと違うと思う 録画したの見たわ
今度実家に帰ったら子供の頃のぬいぐるみ捨てる決心した >>675
ボー、ヒロインのはずが普通に意識高い系の嫌な女になってて驚いたわw
ジェシーも行動力ゼロで見せ場ないし
ポリコレ意識高い系にしたって3のバービーとケンはそれを逆手にとって面白く描けてたから、単純に今回のはシナリオが面白くない ボーもうちょっと好感持てるようなヒロインに
してほしかったよな。ウッディも情けなく描きすぎだし
男側を頼りなく描いてヒロイン持ち上げるのは
昨今のディズニーあるあるだけど
今作はやりすぎな印象持ったわ ほんと、ボーがウッディの主張まともに聞かないし説明も満足にしないまま小バカにするし
フェミだのなんだのの人たちって、自分がされて嫌なことでも自分がする側になれるなら楽しいんだ？みたいなのが多くて苦手 他を蔑ろにする形で持ち上げられる系キャラは
マウント欲強いマンの自己投影先でひじょーに受けがいい コレにケチつけてるやつがメルカリやってたら笑うけどな >>12
おそらく蛇足だろうとは思ってたけどトイ・ストーリーシリーズだから見た。
クオリティは素晴らしい、やっぱり文句なし。
でもテーマとしては蛇足。
あれでもう本当に終わりにして欲しい。 >>14
あれはあれでオモチャは大人がコレクションして箱に入れたまま飾っておくものではなく子供が実際遊んでなんぼっていうテーマだったから。 >>8
バズ・ライトイヤーのスピンオフとか不安しかないよね。 >>586
所属、従属という意識から開放されて自由になっていくというテーマだもんね。 >>587
オリジナルの方はそうなんだ。
キャラクターにあってるよね。 >>594
>>595
1と2の時は大人しいロングドレスの人形という感じ。
時々ウッディに助言したりするけど。
4で本人も言ってたけど、アンティークショップに2、3年並べられてウンザリした後外の世界を知って性格がガラッと変わった。 >>608
ウッディとジェシーはあくまで同じ作品の共演者(カウボーイとカウガール)って感じで、当初からウッディのパートナーはボーみたいな雰囲気があった。
3でジェシーとバズの距離が縮まるような雰囲気。
ただし子供向けなのであくまでも雰囲気だけだけど。 >>685
ボーはもう解放されちゃってるから。
ウッディが“自分には持ち主がいる”という意識を強く持ってて、そこに隔たりがある。 >>675
ボーはもうロングドレス脱いじゃってるから。 >>698
羊飼いの杖(仕事、収入)もテープで補修してあったしね。
外(社会)に出て自分の力で生きて行くと言うのはそういうことなんだと思う。 ボーも、モリーの話聞いてるときの表情みるとやっぱり子供が好きそうだから
キャラ変したのもわからなくはないんだけど
もう少し、結末なり性格なりなんとかならなかったのかと思ってしまう >>702
今だったらLGBTネタ入れただろうな。新作のバズライトイヤーみたいに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
