【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★6 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656032593/ こいつ見てて思うのはサラリーマンとか毎日同じことをし続けるってそれはそれで一種の能力なんだよな
オレは絶対無理だけど いや、遅刻しないのがすごいとかじゃなくて
他の能力が拮抗してたら遅刻しない人とするのが当たり前みたいな人、どっちがマシ？
ってことだろ
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
>>5
ひろゆきの場合、早くきても遅くきても結果は出せないから、誰も気にしないだけ 西村の言うことはとりあえず言語になってはいるが、あくまでもサウンドとして聞く程度でいい
そういう音がしたな、と 待たせる相手の時間を無駄にしてんじゃねーよ
一人で結果出せるなら初めから一人でやれよ >>8
成果上げるなら遅刻してもしなくても同じじゃね？ 遅刻を肯定する資格があるのはその遅刻のせいで待たされた人であって、自分が時間守る守らないは関係ないんだけどな、ひろゆき。 正論では無いな
成果主義なら遅刻がそもそもないんだから ほんと一部の学生が喜びそうなネタ話すの好きだよなこいつ
そんなに若者に媚びてどないすんねん >>13
打ち合わせで集まるってことはその場で成果を出すためにやる
来ない奴は成果が期待されてないか、他の人が成果を出したかのいずれか >>16
そそ、本来の納期に成果を出すわけだからね それにしても、この人って能力がどうとか、無能だ有能だとか、使えないだとか
そんな事ばっかり言ってるよね
マウント取るの大好きすぎる、マウントマンだな >>16
これが全て
約束の時間に遅れる事と
成果主義とは全く別の話 >>18
打合せって成果を上げるための手段でしょ？
じゃあ成果が上がってるならいいじゃん じゃあ共演者が2時間も3時間も遅刻しても、こいつは許すのか さすがにこれは今まで遅刻に寛容な立場だった人まで逆鱗に触れる悪手
何でも逆張りすれば良いってもんじゃない
逆ギレした挙句こんな事言われたらさすがに仏の心を持ってた人でさえ遅刻には厳しくすべきと考え方を改めてしまう 遅刻しないのが普通
遅刻する奴は迷惑な屑
ただそれだけのことだ 自分が寛容な心をもつんなら良いが
他人に寛容になれ、なれないなら〇〇みたいなレッテルの貼り方は
韓国人や黒人がよくやるやり方 成果や能力よりも遅刻しないっていうことを重視する日本人の考え方って
まさに今の日本の低い生産性の象徴だと思うわ
成果や能力こそがすべてで、遅刻しない事なんかそのための手段の一つでしかないのに
ザ・社会主義的発想だわ
そりゃあ成長しねえわな・・・ このひと嘲笑癖と遅刻癖で嫌われて2chとられたりニコ追い出されたり
相応の損してるように見えるけど 他人の足を引っ張ってる時点で成果を下げてるんだよね 遅刻しないのもある意味能力なんだよね
ひろゆきは結果出せばいいって言ってるけど、結果を安定して出し続けられる奴は一握り
結果を出せない時、何を評価されるかと言えば当たり前のことができてるかどうか
能力のベクトルが違うだけ まあ百歩譲って西村の主張を聞いてやったとしても、
肝心の西村自身に何の能力もないからな
たとえ間違った主張でも、そいつなりの人生哲学に基づいてるなら、
まあそういう考え方もあるかもな、とそれはそれとして聞いてやれる
能力云々以前に何一つしてないんだからなぁ西村は、話にならんよ 成果さえ出せば何してもいいってか
サイコパスらしい主張だな 常識的なことって言われてるのに、
遅刻しない自分が凄いって言いたがる
って思ってるところはただの感想でしかないよな 遅刻しないのは当たり前の事で
自慢する奴なんかいないわ 遅刻しないのが「当たり前」なのにすごいと自慢してる事に論点すり替えてる
賠償金不払いフランスかぶれww 異常に遅刻するしないにこだわってるヤツは漏れなく組織の奴隷としてしか生きれないヤツっていう意味では
きもゆきのくせに正解 >>1
テレビ番組も遅刻したらええのに
ネットの向こうにイスだけ映してたらええのに 同じ能力で同じ結果を出す人間なら、遅刻する奴よりも遅刻しない奴の方が良いだろ コンプレックスの塊だから
きっと能力のある人に
「ひろゆきくん遅刻はだめだよ 大人として最低限の常識」
って言われたんだと思うよ 若い女のタレントに
「ひろゆきは肯定して欲しいだけだから、なるほどとか言ってって一回認めるとあと何言っても反論してこない」
って見透かされてたの笑ったわ 客先か内勤かでも変わるがな
遅刻してたら信用されないし、金もはいってこない >>45
フランスにいるのにわざわざ日本のワイドショーの時間にあわせて出演してるんだぜ
時間きっかりさんや 日本のアホなとこって遅刻には気持ち悪いぐらい厳しいくせに退勤は逆なんだよなw
いやいやそんな遅刻1分5分で目くじら立てるくらいなら退勤の1分オーバー5分オーバーにも目くじら立てろやw
なんならピッタリに帰ったら嫌な顔でこっち見て首かしげるアホが多いこと多いことw
死んどけよ まあそう
俺も足手まといにならないようにせめて無遅刻無欠席皆勤を続けている
俺より仕事が出来る人たちは平気でコロナ的な症状の仮病使って欠勤してる
そのうちの一人は休み過ぎてクビになったけど 5ch一発屋はこれだから困る
遅刻する奴は本質的にクズで稼げない 他人の成果を削ぐのはいいのかということ
キーマンがいないと自分の作業が止まってしまうひとは多いもので 誰かと待ち合わせの遅刻は他人に迷惑をかけるから駄目だけど
会社の朝礼や朝のミーティングに遅れるのは誰にも迷惑は掛からないし
会社の業績にも影響ないから自分の給料が下がってもいいなら
どうぞご自由に好きなだけ遅刻して、でいいだろ アポで遅刻とか論外だし相手を怒らせて帰って取引破談したらどうすんねん…
現場での共同作業で遅刻ならそれこそ他の人間にその分負担行くわけだし遅刻していいことなんてひとつもねえだろ。
この人なにいってんの？ 遅刻ダメと言うならまず無給の時間外労働を禁止にしてほしい
そうじゃないとフェアじゃない 信用が大事だから
ひろゆきはスキル畑で育ったからそう思うんだな 知り合いがイオンモールのテナントで働いてるんだが遅刻してオープン時間に間に合わなかったら罰金だからとんでもないハンデ背負うんだけどひろゆきなら余裕で成果上がるんだよね 遅刻しないなんて社会人として当たり前なので
俺すごいなんて誰も言わんぞ
無遅刻無欠勤してやっとスタートライン いやでも、能力がある人なら
他人を待たせてもいいし
社則とか守らなくてもいいし
敬語なんて使う必要ないし
能力ない人を馬鹿にしまくっても問題ないし
ミスしても謝る必要ない
くだらないメールは無視してOK
社会人ってそういうもんでしょ
結果出してなんぼ
正論だよな 逆張りするおれかっけーしたいだけでは？
↓
目パチパチパチ
まで見えた
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
>>1
正論でもなければ、
論破もしてないけど。
正論の意味も論破の意味も分からない知恵遅れ。 論破されまくり
の間違いだろ
一人でコツコツやる職人みたいな人は除いて、仕事は組織で動いたり相手が居るもの
遅刻して他の人の迷惑を掛ける事を正当化するのは、相当な自己中心的なアホでしかない 1分遅刻しただけでごちゃごちゃ言うんなら定時から1分でも帰り遅れる原因作ったら謝れよって思うわ
くだらないんだよ社会人の常識って 小林ってやつに雇われてたとき、これを実感した
オレはあまり仕事ができなかったから残業も休日出勤もしてなんとかこなしてた
で、月曜は朝礼で有給を取ることが許されないのに、そいつのお気に入りの古株は月曜日必ず遅刻するのにお咎めなし
結局合理的な経営ってのは、ダメなやつを追い込んでできるやつに好き放題させるってことなんだよ 別に能力の有無に直接的な関係はないと思うけどスポニチの記者的には正論なんだね 女子アナが時間で動いてるテレビの制作現場に遅刻しても成果を出すって
具体的にどういう状況なのか「ひろゆき」に説明してほしいもんだが
「能力のない人ほど、こういう質問をするんっすよね」とかかわされそう 能力の無い人がどう言ったとかどうでもいいんだよ
時間を守るのも仕事のうちなのは当然の事 マスコミがこいつの屁理屈にのっかる理由がわからんｗ >>86
行間読めない？
時間が決まってんのなら遅刻できないに決まってんでしょ？
顧客との約束に遅刻なんて雇われならできないよ
その上で誰かを待たせるわけではないという前提で遅刻するってこと
例えば訪問も会議も一切ない日とかね
あと経営者は遅刻許されてるよ、顧客あいてでも ひろゆきの能力ってペラペラ有りもしない妄想を喋る事でしょ
それを有難がって聞く爺さん達が居るっていう
遅刻しようが関係ないわな >>88
90年代初頭の麻原彰晃的な感じだろうね
なんとなく物珍しい、と ひろゆきさんの遅刻は、
生まれつき目が見えないとか、
足がないとかの病気と同じ。
真似しちゃダメ。 >>1
ひろゆきは経営陣だから
会社員とは訳が違う >>1
自分さえよければいい奴って糞
相手のことを思わないゴミクズじゃん
マジ社会の害悪 遅刻しないのが偉いんじゃなくて、平気で遅刻してニヤついてるお前が気に食わないんだよ！ボケッ！ 能力の有る無しなどどうでもいいから人に迷惑をかけるなよ
小学校からやり直せ >>1
例えばこいつとの待ち合わせだとして
遅刻してもひろゆき自身がご機嫌になれればオッケーってことか
現実は待ち合わせに遅刻した時点で、俺の時間を奪われたって不機嫌になるんだろうけどな >>97
それどころかアポイントも無断でガンガン遅れて行ってもオッケーなはず
１０時に会う約束したとして、１５時とか２０時とか２４時とかに行ってもひろゆきは許してくれる 遅刻しない人が有能とは限らんが有能な人は遅刻しない。 >>1
他人に時間を守らさせられる方が格下。
他人に時間を守らせる方が格上。
社長として地元の有力者として一応みなされるようになって、あらためてそう思う。
納期守れなかったら、普通に仕事にならないだろ？バカ！
自分が凄い！とかじゃなくて、
今迄の成果が実を結んだんだから、純粋な「喜び！」なんだよ！
そして、一つの成功は、次のアイディア、創作に
繋がっていくわけで
それは、時間だけじゃなくて、予算内に納まったとか、
それぞれ、その場の課題なんだよ
他人にマウントして一般論化した風な事言って、
偉そうにしてんじゃねーよ！勘違い野郎が！
∧＿∧ 因みに、うちの職場の先輩は、大体10分前行動が常で、恐ろしい程、のほほんとしてる
（ ・Ａ・）
（つ旦と） 勿論、成績も優秀で、気さくだが、多分、見えてる世界が全く違うんだと思う、あの境地は流石に理解範囲外だなあ（遠目）
と＿）＿）
仕事には2種類ある。
常にC以上の成績を求められる仕事とS判定以外は意味がない仕事だ。
アナウンサーは前者で経営者は後者。それだけのこと。 数秒の誤差すらめくじら立てるお局や遅刻しない程度のことを誇ってる奴がものすごい高確率で無能なのは同感だが、だからと言って有能なら遅刻してもいいとはならんやろ
絶対遅刻しないやつが遅刻する奴に実力で抜かれた時はめっちゃ惨めだし遅刻についてを言い訳に文句言うのはダサいってだけ この人の遅刻OKの話って何かの会社のデスクワークに限っての話？
それだってOKとは思わないけどそういう限定的な話ならそう言わないと みんながみんな有能遅刻魔だったら
社会まわんねーだろjk 「能力のない人ほど～」「頭の悪い人ほど～」こいつこればっか
それこそ「それってあなたの感想ですよね？」じゃねーか 周りに迷惑をかけないことと、自分の能力は何の関係もない これって負債になるから家買うなってクソ理論と同じで孫の代まで遊んで暮らせる金持ってるやつの戯言を庶民がまともに聞いたらやばい未来しかないからな この子は自分と違うものを屁理屈で腐して
いつも自分を正当化しようとしてるけど
実際に脳力のある人間はそんなことする必要ないんだよね いや、ただの論点逸しだろ。
遅刻する有能な奴と遅刻しない有能な奴なら、遅刻しない有能な奴のが良いにきまってるんだから。 おれ、遅刻しないけどそれで威張ったことないけど
はい論破www
たいしたことねーなひろゆきってやつw >>120
論破されたって事になってる人は基本的にアホな人か
そういう台本なんだろっていうくらい都合のいい返し方しかしない人だけ
専門家とかに突っ込まれたら最終的に言い返せないままってのばっかりじゃん
遅刻をしたら待たせた人たちに迷惑がかかるから良くないってだけの話なのに
ひろゆきがゲストで呼ばれて遅刻してきたときにひろゆきの存在のお陰で視聴率取れて大成功だったとしても
番組的には結果をだしたからオッケーかもしれんが待たされてスケジュールが狂わされたりした他のゲストからすりゃ全然オッケーな話じゃないんだよな
遅刻に限らず広い目で見ることができてない独りよがりな考え方が敵を増やしてるわけで
もともとは仲が良かったかのように見えたホリエモンにも絶縁されたのもそういうところに原因があるんじゃないの >>1
どこが論破なんか分からんが、単にこのメスが馬鹿なだけやろ？ どこが正論なんだよ
能力ない人は朝も計画的に起きれないだけ >>1
そのリモート出演、どこかに遊びに行って遅刻したら良かったのに
所詮言葉だけなんだよな スケジュールぎっしりだと遅刻のしようがない
秒で動いているから他のスケジュールに影響するし
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
まあ、仕事の結果の１つが、きちんと時間を守るなんで。 学校のようにキチンと時間で終わるなら計画も立てられるし、8時間くらいなら人間の活動としても問題ない
同じ8時間で勝負させて出来ないやつは首 能力ないほど遅刻しない自分がすごいといいたがるって
それってあなたの感想ですよね
スポニチ記者は能力低いから「正論きたー」とか思ってタイトルに付けたのか これは社内・身内における話で、社外というか取引先や顧客に対しては通用しないけど、なんで万事許されるみたいな話にすり替えてるの 何もわかってないな
能力のある人間なんて1割に満たないんだから
能力の無い人間が仕事してる感を出すためにはそういう事が必要なんだよ 遅刻しないぐらいしか取柄のないやつに簡単にマウント取られちゃうヤツがなんで自分の事を有能だと思ってんだよ この人頭悪いな〜と思いますね
なぜなら、約束を守るという成果は果たせてないし、そもそも時間を守るという能力がない人ですよね
人の時間を奪っているという認識がないバカとは関わらないほうが有意義な人生を送れると思いま〜す ニワトリみたいに顔を動かして続けてるのは自信のない証拠
強がってるけど気の小さい人だと思う 遅刻しない自分が凄いんじゃなくて遅刻しないのが当たり前
遅刻するやつは単純に能力ない 仕事は遅刻がダメなのは当たり前として、学校を遅刻して怒られる意味がわからない 遅刻は一発契約アウトだから別にいいけど
地域によっては逆ギレするから場所覚えとかないとね
離島とかはまずアウト
外人と商談する訓練くらいに思ってる 隗より始めよってことで、得意のワイドショーリモート出演をまず時間守らずやってくださいよ。
まさかひろゆきさんって時間も守るだけの無能？ 遅刻するってことは相手の時間を奪う時間泥棒でもあるし約束を破るってことだからな
どういう立場からモノ言ってるのか知らないし
どういう基準で能力の有無を言ってるのか知らんけど
世の中の仕事の大半は約束破ったらアウトだから
孫悟空(ドラゴンボール)や範馬勇次郎(バキシリーズ)みたいに生きることができるならそれでいいかもしれんけど
少なくともひろゆきはそうじゃないだろ JRとか組織的に遅刻してる常習犯だが
無能集団だったかー 人と違うことを言う俺ってかっこいい
こんな程度だろう 自分の生活のために、時間厳守してる人々の犠牲があることを忘れてはいけないよ
どの国も軍隊、警察、消防、医療、その他あらゆる仕事が時間厳守の仕事だらけだよ
その人達も無能って言えるのか？ >>143
なにこいつ鶏は自信がないから首動かすと思ってんのかw
移動中の焦点合わせと留まってキョドるのを並べやがったwひろゆきは糞だがそういう間抜けな例えをするから突っ込まれる まず大前提として言いたがらないからな
遅刻しない自分が凄いって言いたがるやつなんて存在するのかね
遅刻しないなんて当たり前すぎて凄くもなんともないからね
例えば義務教育の小中学校通っていたときに
遅刻しなくて凄いね～って先生に褒められたことある？
ないわな
遅刻しないのが当たり前だから
遅刻しない自分が凄いって価値基準はどこから出てきたんだろう
時間を守るのが苦手のひろゆきの潜在意識なんじゃねえの
遅刻しないあいつら凄いなってコンプレックスがあるからそう感じるんだろ
見当違いだよな 相手待たせて申し訳ないとか思わないんだろうな 人としてどうかと >>157
世界的には遅刻する方が当たり前ですよ?
なんで遅刻しないのが当たり前みたいに言ってるんですか? >>158
遅刻マン思考は
遅れそうだ!うおおおおお!俺挽回するため頑張ってる!頑張ったから許される!評価される!
現実
「言い訳すんなボケ連絡入れろカス」 ひろゆきは能力はさほど無いよ。
単なるアスペルガー。 >>161
じゃあ、ひろゆきさんは、自分や奥さんが急病で手術ってなっても、救急車遅れても手術遅れても許容出来るということですね？
家が火事でもいい、遅れても仕方ないと？ というよりも、能力や才能を引き出すよりも、品行方正を重んじることのみしか出来ない四角四面の教師が無能であることは確かだろう、ということ
でもそれはそれとしても、仕事に情熱をはじめとする傾け、名誉を重んじて人の範とすることのできない人間は、たいがい、仕事においてもつまらない感情やいさかいで失敗して脱落して行くものだがな
つまり、重要なのは彼らを育てる教師であり上司であって、遅刻の有無が能力を表すのではない
ここに、ひろゆきの本質が見える気がするね ひろゆきは遅刻を許容できないような人とは自然にはなれていくから遅刻絶対許さないマンは心配しなくていいぞ? 能力ないやつほど、遅刻する頻度高いと思うけどな
そもそも予定が狂うし、振りまわされる。
まあ結果さえ残してりゃ文句は出ないだろうけど。
そもそも結果出す人のほうが遅刻は少ないようなイメージはあるけどな 社会に馴染めてない20代やドロップアウトした30代あたりのダメリーマンがひろゆきの上客だから、そういう人に共感を得られるようなことを狙って発言してるよね
まともな大人は何言ってんだこいつってなる >>164
人間だもの遅刻くらいするでしょ
ただ救急車や消防車は仕組みとして遅刻をしにくいようにできてるはずだからあんたも仕組みとして遅刻しにくいように設計することを考えた方がいいと思う 一秒遅刻しないために１時間前から準備する方が単純に時間の無駄だろ
遅刻しないマンは人生でどんだけ準備で時間無駄にしてるんやろ 遅刻していいトキとだめな時があるんだと思う
相手や局面でね >>171
心のゆとりだよ
余った時間はコーヒーでも飲んでぼけーっとしてれば良い話 ヤベ遅れるかもってなるのが嫌でだいたい早く着いて近所で時間潰してるわ >>174
心臓に悪いからな
取引相手が遅刻嫌いな場合もある
謝るのがまた面倒だし 微妙な遅刻が多い奴は舐めた奴だよ
1分でも早くきて自分が待つのが嫌だって奴だから 遅刻は是か非かの話にまったく無関係の仕事ができるか否かを持ち出して論点ずらし。
遅刻はダメに反論するなら遅刻することによる優位性を示せよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
ちなみにおれの知る限り仕事できる奴は遅刻なんてしないよ。 そもそも実現不可能か、柔軟性のない制限時間を設定してしまうから遅刻する
例えば7時といっても、日本標準がダメでも、別のタイムゾーンなら全然余裕なのだから
もっとグローバルで柔軟に生きていこう（１敗） 偉いおっさんは遅刻してくるよね
政治家医者とか先生と呼ばれる人達あるある
遅刻しても許されるポジションに俺はいるってマウンティングしてるだけ >>181
相手に遅刻しない周到な計画をたてて行動することを強要するのも相手の時間を奪ってるんだが >>1
稼ぎがいい夫と浮気をしない夫とどっちがいい？
両方が備わっている夫がいいに決まっている。
遅刻と成果も一緒。
成果を出せば遅刻していいことにはならない。
論破されているこの連中はバカなのか？ >>182
おまえバカか？
お前が期日を守らないことが、相手方の計画を狂わせ、そのぶん時間を奪っているんだよ。
そんなことも分からないのか？
人の迷惑を考えない、損害賠償を踏み倒す思考というのは、こういうところにあるんだな。 これのどこがド正論で論破なんだ？ひろゆきも迷惑なんじゃね？ ところで、ニュース速報＋板で、グロ画像を貼り付けまくってる馬鹿て何なん?
つうか奴をなんとかしてくれ >>185
お前の一分のためになんで１時間前に準備しないといけないんだよ ひろゆき自身は正論を言ってるつもりはなくて
むしろ正論しか吐けないウスノロを小馬鹿にしてるって感じだな 遅刻の問題は、待ってる相手をイラつかせる→イメージ悪くなり信頼などを失っていく
仕事をする時間が押して長くなる→できる仕事もできなくなる。残業になる。 こんなんただのソフィストやんけ
ソクラテスに張り倒されてほしいわ >>182
それは奪うとは言わん、自分でそれを受け入れてるわけだからな
嫌なら断れば良いだけだから
約束した上で遅刻するのは待つ側には防げないことだからな >>189
論点のすり替えしかできないのが、ひろゆきと一緒。
それが理解できないのも、ひろゆきと一緒。 >>20
なぜか
無能や有能という単語を使いたがる人ほど〇〇
みたいな事は言わないんだよね
そういう分析好きそうなのにｗ >>189
そんな極論では他の多くの事例は全くカバーできない。
あんた全く反論になっていないよ。
端から見てて、愚かそのもの。 >>189
嫌なら最初から断れば良い
どういう状況を想定してるのか知らんが 正論とか論破とか、何を言ってるのか
5chから抜け出てきて公衆の面前で発しちゃって恥ずかし >>200
自分の一分間のためにお前は一時間犠牲にしろってずいぶん傲慢な考え方だな 遅刻しなければもっと成果を上げられるってことじゃないの
遅刻した分の成果は失われている
よって遅刻はしないほうがいい
はい論破 ひろゆきが遅刻して迷惑かける側の人間だというのはわかった 信用を失うし得することはないよ
自己肯定で言ってるんだろうけど わざわざ遅刻しようとも思わない
何時です はいそうですか それに粛々と乗っかればいい
議論する時間がもったいない
はい論破 て言うかこいつだって
リモート出演の為に指定された時間に自分のPCの前に座ってテレビに出演してるんだろ？ちゃんと時間守ってるやん >>206
時間に厳しいのもそれはそれで信用失うけどな 遅刻しないなんてあたりまえすぎて、誇る奴なんていねえよ
頻繁に遅刻する奴が社会人失格なだけ >>205
ひろゆきは行列に並ぶのも嫌だから割り込むんだとさ
庶民みたいに無駄な時間を使いたくないとか言ってた >>194
なら最初から遅刻する見込みがあるなら断ってくださいって最初から言えばいいだけ いいキャラ作り出したよな
古市と違ってぶれずに期待どおりの返ししてくれるからそりゃテレビで使われるわ ひろゆきとの論戦はputainとかピュータンを連呼するだけで
勝てるんじゃねーのｗだって全てにおいて同じパターンだからな
コイツがバ〇なのはネットに転がってるデータ提示すれば、論戦に勝てると
信じてるからな、こんな程度の人間だぞ
ひろゆきの論調は素人は騙せても専門家には通用しない
専門家はデータすら疑ってくるからな
お前、世の中舐めるなよ >>212
屁理屈だな
相手が遅刻する人間だとわかってたら予定も組まないよ
なぜあなたは無駄な1分のために1時間もかけようとしてるの？
その相手があなたより1時間遅刻してきたら2時間無駄にすることになるけどそれについてはどう思う？ >>212
少なくともおまえが社会人経験殆ど無いのはわかった 今の若いのはこいつを真に受けて育つからな
個人でやるのは勝手だけど組織に入ってきたら双方地獄見る >>214
頭の回転も早いからお笑い芸人からしたら絡みやすいだろう
適度に過激なことも言うし、空気も読めるから媒体によって求められるレベルに答えられる
コラボしたがる人が多いわけだわ >>217
なら最初から遅刻OKにしておけば
相手が１時間送れてきたときと
遅刻しないために使う予定だった一時間で
同じ１時間だから
準備の一時間と相手の遅刻を待つ1時間の2じかんをつかうひつようがなくなってよかったってことだろ >>220
それなー
阿武町のネコババ事件の時も「ひろゆきもー」と庇う奴結構いた
最悪なのはひろゆきに影響された人間と一緒に仕事する時だな まず、そもそも遅刻しないのが普通であり、凄い云々は遅刻人間の妄想である 遅刻しないのは凄いことじゃなくて当たり前のことだと思っているよ 遅刻しないのは当たり前って日本という村社会のローカルルールだろ >>222
？
相手は遅れてくるとも限らないし、1時間の遅れとは限らないだろ？
遅刻ってそうやって読めなくて予定を狂わせるから相手の時間を奪うと言われてるんだわ 経営者側の視点では遅刻でビジネスチャンス潰したら
他で結果出してもマイナスとしか見られない。 >>229
読めないなら最初から遅刻に寛容になった方が準備に必要以上に時間をかけなくていいから合理的だろ >>233
じゃあ自分で実践してほしいもんだ。ここでグダグダ吠えてる暇あるならとっととやれ 始業時間の1時間前、30分前に来て
俺は毎日早く来てるって威張るやつはアホだと思うけど
遅刻しないってのは相手に迷惑かけないための最低限のモラルやろ >>234
遅刻したくらいで切れられるくらい相手にとって自分は会う価値がないってことだしな 結論
西村がウダウダ何を言おうが日本の常識は変わらんのである
完全に論破したわ
以上 俺はいい製品売ってるから遅刻してもいいって
商談に遅刻してみて >>236
始業時間が８時なのに７時半から仕事を始めてるのが当然みたいな会社があるからなぁ
だったら始業を７時半にしろよって話だが 遅刻しないマナーなんて昭和の遺産だろ
昔は暇だったからいいけどね今のように超高度情報化社会にわ会わないマナーだよ >>203
お前って本当に愚かだなww
そういうのを論点のすり替えって言うんだよww
指摘されてても愚かな過ちを繰り返すバカって世の中にはいるが、せれはお前みたいなやつを言うんだな。
みんなお前を蔑んでいるよwww 遅刻魔には自分も遅刻していくから問題ない
けど遅刻魔がたまに時間通りにきてて自分が待たされると
めっちゃ不機嫌になるんよな
まあ遅刻するやつはわがまま多いイメージあるわ >>244
ひろゆきも自分が待たされるのは嫌なので不機嫌になるとか先に帰るとか言ってるな
まあ、それでも許される需要があるからひろゆきの場合は問題ないんじゃね？ >>244
それなw
結局遅刻する奴はわがままなんだよ 能力が多少素晴らしくても時間にルーズな人間は最終的には見切られる
才能は永遠に続く物では無いから
本人の衰えや新しい才能の台頭やら時代の変化もあるし >>221
テリー伊藤が言ってたけどテレビで本音なんか言ったことがない
常に何を言えば視聴者が何を望んでるか何を言えば受けるかそればかり考えてるってのを実践してる 煽りでひろゆき好きそうって言ったらめっちゃキレられた
確かに言い過ぎだったかもしれん 遅刻しないだけでする奴より評価が上がるんだから有能ほど遅刻はしないぞw ID:T2exfy7U0は
まだ社会経験ないニートでしょ
なら一連の発言もうなずけるよ
遅刻も何もピンとこないだろうからね >>248
その点、ひろゆきは上手く世渡りしてると思う
時代や需要に対して自分のキャラや立ち位置を微妙にシフトしている
前ほど過激なことも言ってないし、敵に回したらいけない層は回してない
リベラル的な発言も目立つようになってきたし 「実はいい人ポジション」 に軟着陸しようとしてるな 遅刻すると成果が出ない仕事がほとんどなんだか、、、インフラとかサービスとか製造他 >>252
日本は衰退してるから日本社会で身に付けた常識なんかなんの自慢にもならない 才能が全ての世界のはずのスポーツ界でも遅刻癖のある選手はチームから
追い出されることもあるんだがな・・
「規律を乱す」「周囲に対して示しがつかない」とか言われて 遅刻してもいいような立場の人が無能過ぎて
衰退してるは確か。 >>1
定時以降はハラスメントになるから連絡するな！と言いながら
朝５時とかに平気で連絡してくるクソ上司
朝型は正義みたいな謎理論 多忙で会議に遅れる遅刻者と単にルーズで時間管理できない遅刻者を同列で語っても無意味 ◎仕事ができ遅刻しないやつ
○仕事ができ遅刻するやつ
×仕事ができず遅刻しないやつ ← 辞めて貰いたい
××仕事ができず遅刻するやつ ← クビにするべき
こんな感じだな。 と、遅刻せずにテレビのお仕事もらってるタラコひろゆきさんが言ってます アスペルガーとADHDの発達障害を併発してる奴が言う言い訳な。 まず遅刻しない自分が凄いと言ってる人を小中学校以来会ったことがない
みんなそうだと思う ひろゆきは遅刻する人が有能とは言ってないでしょ
いつもの言葉遊びよ
海外では確かに時間ぴったりに来るのは敬遠されるみたいけど
それはそれであっちの常識みたいなもんで
郷に入っては郷に従えって話しなだけで日本にいる限りは
遅刻は損しかしないわな >>266
そりゃ
馬鹿でも出来る事を自慢するヤツはいないよ・・ >>267
「海外では」って主語がでかすぎる
どこの国の話よ
アジア、欧米の人間と仕事してるが、時間守るって当たり前の話だぞ 遅刻はそれほど重要ではない
成果主義だからプロセスなどどうでもいいわ
老害の暇潰しに付き合わせているのが現状だろw >>263
遅刻して仕事できるのは理屈オカシイだろありえないから
交通、サービス、接客などは厳守が絶対の職場は多いし
遅刻して優秀な人間はそもそも存在しないのでは
また会社が本当に許しているかどうかの問題もあるよな >>267
違うよ
時間より早く来て「手が空いてたら対応してくださーい」
が嫌われる
大きな荷物持った運送屋がよくやる手口 >>245
上から全部読み直せ。
反論していないのはお前だから。
お前の話は無限ループしているので、同じことを何度も言わせるな。
ま、バカだから何も分からんだろうけどww >>273
営業とかはさ
例えば遅刻多い奴でも成績がよければ
会社からしてみればアイツは有能だなってなるじゃん
売り上げが全てというかね
そういうとこもあるよ そもそも今の時代仕事で人と会う必要なんてないだろ
会話はチャットでいいし >>277
遅刻の多い有能な営業なんて見たことが無いぞ
客先に遅刻するような奴が有能か？ >>275
おまえは罵倒しているだけで反論をしてないだろ
上から読み直せ 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる｣
これなんのデータもないひろゆきの勝手な決め付けだろww
勝手な妄想で議論になるわけが無いw ひろゆきくんは結果から逆算するタイプ。
途中式の遅刻を関係なく速く正解の答えを出せる事こそ望ましいと考えてる。
対して途中式において遅刻しないと答えを出せないと言う奴が無能と言ってるわけだな。 >>277
内輪（社内）は時間にルーズで対応する客には時間厳守なんだ
何か変なのｗ両方しっかりすればいいのに
この場合、会社を舐めてんのかな
いずれは他でボロが出るんじゃないのか
そんで、そいつ出世してんの？
遅刻続きの管理職なんてありえない話だろ
自分の管理ができなくて他人の管理は務まらない
いずれこの類の人間は 詰 む と推測している やることやってればいい系の仕事しか当てはまらんわな。 >>284
能力のない人ほど遅刻しないという当たり前の事をしてあかないと駄目という事さ。 >>284
長所をまじめって書く奴はたいてい無能と同じようなもんかな 能力が有るって言うことと遅刻しないって話は別のような気がするけどな
こんな事を言い出した能力が有る人は何しても良いじゃん
ってことになるでしょ
それは勘違いなんじゃないかな >>272
「遅刻」って単語が出る時点で時間を約束してるんだろ。約束を破るのに理屈もヘッタクレもあるか？だったら初めから「時刻は分かりません帳尻は合わせます」と言え。 >>1
遅刻しないことと成果を出すことは、
本来無関係。全く別の範疇。
成果を出しても、何の関係もない
別の問題は正当化できない。
例えば、高額納税者は交通違反しても
構わないというようなことはない。
交通違反したら、皆んなが危険に
晒されるからダメなのだ。
社会のルールは何らかの目的があって
作られているから、それを別のことに
差し替える考え方がおかしいのだ。 ひろゆきくんは結果から逆算するタイプ。
途中式の遅刻を関係なく速く正解の答えを出せる事こそ望ましいと考えてる。
対して途中式において遅刻しないと答えを出せないと言う奴が無能と言ってるわけだな。 遅刻したってことは約束を破ったってことだから、どんどん信頼は無くなっていくし、どんな仕事も人付き合いは必要だから成果も上げづらくなるわ
フリーランスなら自分だけの問題だから勝手にしたらいいけど、アナウンサーも会社員だから組織の中の人はそういう訳にはいかないし 遅刻の話をしてるのに他の能力の話を出すバカ
遅刻がいいか悪いかって話 遅刻の多い有能も遅刻しないことを誇る無能もどっちも見たことがない
さすが論理破綻王だわ 俺の経験から言うと「成果出せば問題ない」的な発言する人は基本能力ないよ
本人は能力あると思い込んでるけど、そいつがやれてない部分を周りが補ってくれていることにすら気がつけていない >>291
遅刻でも複合要因があるだろw
老害は馬鹿の一つ覚えで遅刻という単語を使う習性がある
高度な用語を理解しないのが老害ですよ
社会人経験してるならわかると思うけどそれを若者言葉で「理不尽」と言います >>171
なんでそこまで必死にならないと時間守れないんだよw
普通に行動してたら時間なんて守れるだろ
それすら頑張らないとできないってお前無能すぎね？ 社会人として働いたこともないからピントの合わないことしか言わないで
おなじみのタラコｗ
今はフレックスすらあるから、お前の言う話なんかそもそも終わってる >>272
この場合の遅刻が成果云々とは別ジャンルだということすら理解できない知能の低さ
なんでこういうバカほど自分に自信を持つのか不思議 >>297
ひろゆきからすると
遅刻の多い有能＝俺だよ
って事では
ソースは俺自身ってやつ 結局はputainの時と同じなんだよなコイツ
明かに間違ってることを認めようとしないからね
人間は誰でも間違いはあるものだが、間違ったときに
それを修正できない人間はヤバいから、関わってはいけない人間
今回も同様で、遅刻という明らかに間違った行為を正当化する論理だろ >>299
無能は全て他人のせいにする
老害が口癖のやつは老害と言われるやつと同類 >>305
意図的なのかただのサボりなのか
それを見極めるのが社会人としての資質だろw
遅刻＝悪は暴論すぎませんか？ なんかこいつよくテレビに出てるみたいだからこいつに1時間待たせるドッキリとかやってみろよ ひろゆきが遅刻する理由は目覚まし何個セットしても朝起きられないから 俺だわ
超絶無能なのにそれを認めず無遅刻にだけプライド持ってて、遅刻する奴が許せなかった >>1
能力ない人が何を言うかと自分が遅刻して周りに迷惑かけて良いかどうかということの何が関係あるのだろうか？ とどのつまり、規則よりも権力者や実力者の指示・命令・意見が優先されるという事
例えばアメリカの最高経営者様に
「日本人はたかが１時間や２時間も待てないのかね？」などと言われたら
土下座してお待ちしますという他ない >>307
お前が甘えてるだけだろ
察してちゃんかよ >>313
そんなアホな言い方するやつはそんな地位につけないけどね >>313
アメリカの最高経営者のイメージが古いw >>304
○○する奴は馬鹿→なぜなら俺はしないから
ってのが何時もの考え方だからな そもそも遅刻はしない自分はすごいって言う人聞いたことないけどね
普通の人は遅刻しないのが当然だと思ってるし >>302
バカは自分がバカだということに気づくだけの知能がないから自信満々なんだよ 遅刻するけど俺は特別扱いして欲しいってところが昔からあったな
とうとうみっともない論理を口に出したかｗ >>319
社会人だとそれが当然だけど、学生だと成績は悪いけど無遅刻皆勤賞を誇ってるような人いたよね
そういう学生の世界の話なんじゃないか
ひろゆきはひろゆきで冬でも半袖半パンの俺すごいみたいな感じだけど こんなもん紀元前の屁理屈だな、マーケットに一秒間に何回も売買する時代によ たしかに学生のときはこんな考え方してたなって思い出してちょっと恥ずかしくなる
ひろゆきってそんな存在 成果主義と遅刻の有無を結びつける必要ないじゃない。 >>323
いや、社会に出てもだよ
皆勤手当って時給50円？月1万円くらい、そんなのにすがる奴は無能、そもそも社畜乙
オイラひろゆきは実務手当でフレックスな経営側で有能でなんかすみませんスタイル 視野が狭過ぎて本当にこんなやつを信じる馬鹿が多い事にがっかりするわ >>328
皆勤手当とかある会社あるんだ
自分もフレックスだから知らなかった
それでも取引先と大事な会議に遅刻とかしてたら経営も無理でしょ >>283
こいつ相当頭悪いな。
些末な事例を取り上げて勝手な二項対立を作っていることが理解できていない。
遅刻をしないで成果を出すことが求められているに決まってんだろ。 >>331
その取引先との大事な会議、商談ってのがまたミソで
定例会議はただの報告会で予定時間に終了する
大事な会議や商談ほど予定通りに終わらないからお互いに融通出来る立場にあるから遅刻が成立するんだと言ってるよ 講演料1時間/1億円、但し時間厳守
とかの契約だったら絶対に時間を守るくせに 能力高い人ほど無神経に自分の時間を奪う人を嫌う
当人が能力高いにしても同じく能力が高い人とは組めなくなる
個人の能力が問われる仕事ならそれでも良いけど
チームの総合力が問われる仕事だとそういう人は弾かれるわな >>334
多忙な同士なら尚更、時間を融通しあって調整したスケジュールに遅刻したらダメでしょうよ >>338
遅刻と言うか、当日前の会議商談が伸びてリスケってことね
ひろゆき叩きにムキになって視野が狭いから何言ってるか分からんと思うので、まぁ理解出来るまで待ってからまたおいで
今の骨髄反射だと会話が難しい、お互いに .ひろゆきって最初は面白かったけど最近見てるのがキツい
屁理屈キャラに囚われて無理やり絞り出してるんじゃないのか お前が打ち合わせで遅刻食らいまくれば、すぐ翻意するよ 実際にひろゆきは遅刻する有能なんだからそれはもうしかたがない
過去に遅刻したことをギャーギャー言う無能もたくさん見てきたんだろう
それを見て納得する奴もいれば怒りだす奴もいるというエンタメにすぎない そもそも一般的に時間守るやつのが有能なんだが？
前提がおかしいんだよ有能な遅刻野郎なんて現実には殆どおらん
作家業ぐらいじゃね許されるの >>1
ひろゆきみたいなしょうもない人を何で使うんだろうなぁ
本来使うべき人たちを使わない発掘しないからテレビ局の魅力が皆無に近いのに >>342
ひろゆきは遅刻する相手とは仕事したくないらしいぞ
待たされるのが嫌だから
需要があるからこそのわがままだな >>294
リスケとか予定変更と、番組で話している内容の遅刻は意味合い違ってくるから
あと、自己都合のリスケも納得させる理由が必要だし、それが続くと信用失うけどな >>340
自分が言ったことに合わせてもらってるだけだから大して問題はないだろ
しかしただの愚か者にしか見えないからデメリットの方が多いとは思うけど 自分が経営者ならば、それでもいいんだよ、それだけ
ただ今言ったことを詳細に解説するとなると
めちゃくちゃ長くめんどくさくなる
だからやらね
じゃあな
ばいびー >>339
ちょっとすみませんリスケでーで済むような打ち合わせって大した打ち合わせじゃないでしょ
ずっと取引したかった相手先がほんの少し商談の時間なら作れますよみたいな初顔合わせのときとか、遅刻したら印象最悪でチャンス逃すよ普通に >>346
その需要が分からん。こんな屁理屈男を視界に入れたくない。
ネットの設定で、コイツ関連すべて排除とか出来ないものかと思う 遅刻して来るやつのために自分の時間を費やしたくない >>345
今更ネットにすり寄ってるのかな
TVとネットの勢力が完全に逆転して衰弱し始めてからでしょ
ひろゆきがTVに出始めたのって >>349
なんか最近のひろゆきって野球とかサッカーの辛口評論家の人が
怒るのが仕事になっちゃって評論家ではなくキレ芸タレントになってるのと同じ感じに見えちゃうんだよね >>282
カラスの鳴き声や運送屋の軽トラの音
それらは意図せずして聞こえるものだろう？
西村の音もそれらと同じなんだよ >>349
デメリットってあるか？充分成功してると思うがね
金は稼いでるし、子供や学生からの人気はあるしな
ちゃんとした大人からはスルーされかもしれないがデメリットとまでは言えないな
一部の奴からは叩かれたり嘲笑されるかもしれんがそんな奴らの存在は無視して差支えないだろうし >>351
そんな殿様商売してる社長そんなにいないよ
うちもクリエイティブ職で時間も服装も自由なかなり緩い職場だけどここぞという時は社長がスーツ着て出向くし 人間だし遅刻することあるのは仕方ないとしても
ある程度の年齢になると「家族の体調が悪かったので病院へ連れていった」「子供がぐずって」とか言い訳にしがち
別にそれでもいいけど、なんでそれを始業時間過ぎてから電話してくるんだか、嘘丸出しで鼻で笑うわ この理論だと、遅刻に限らず成果さえ出せば何もいらんわな。 >>358
芸人が若い娘や子供にあわせてルックス面で頑張ったり変なリズムネタやってるようなもんか >>353
わからなんなら理解できないままですませればいい
見たくないなら見なければいいだけだし
ひろゆきがチヤホヤされてることや受け入れている人や風潮自体にイライラするのは健康に悪いぞ
そのうちひろゆきが不幸になったりすることを望むようになるから >>151
仕事じゃなくても、約束を破る人は一般的に嫌われるし信用されなくなるしな。
持ち前のキャラで、約束破っても「しょうがない奴だなぁ」と大目に見てもらえる人も中にはいるが、相手との関係性にもよるし、決して一般化できる話じゃない。
約束破っても（遅刻しても）、結果が良ければOKというのは、約束を破られた側（遅刻された側）が判断することであって、
約束を破った側が開き直って「結果オーライなんだから大目に見ろよ」というのは違う。
万引き犯が「返したから許せ」と言ってるのと同じだからな。 >>345
芸能村は893な世界だからネットの寵児を持ち上げて落とすような気がする
テレビの復讐として
>>1 の記事も見ようによってはかなり馬鹿にしてるようにも感じる >>363
まあ、こいつが何か不慮の事故で死んだり、半身不随にでもなったりすれば、祝杯を挙げる奴はたくさんいるだろうなｗ >>365
まあ、散々持ち上げてきた後に落とすっていうパターンはいくらでもあるし、こいつがその餌食になることも決して有り得なくはないな。 >>362
>>253でも書いたがやはり頭の回転が早くて有能なのは間違いないと思う
若者や女に好かれることはプラスで、頭の固い中年に嫌われてもマイナスにならないことを理解し実践してるのはすごい
プライドの高い学者を屁理屈でやりこめて、サイコパスっぽい発言するけど
奥さんに頭が上がらない恐妻家の一面を見せたりするからな これは流石におかしいわ
まああとで言い訳するんだけどな >>369
だから>>362で書いたような事だろ？ 遅刻しないのは当たり前の話だから
遅刻する事にこだわるのは、遅刻しない人にコンプがある人だけ 三流の中央大学出身者の言うことをそもそも話題にするのが滑稽。 成果を出して遅刻しない人と、成果を出す遅刻する人で比べたらどうなるのか訊かないと >>369
＞プライドの高い学者を屁理屈でやりこめて、
大人と小4が喋っても会話にならないだけだと思うんだけど 成果さえあげれは、遅刻も出勤どころか入社する必要もないもんな。 >>371
それが有能だからこそできるってこと
ブームが去ったらテレビなんかはひろゆきを使わなくなるかもしれないが
本業がある場合は、それがデメリットってわけじゃないからな >>369
>>340が言ってるように昔は頭が固い老害をバカにしてるのが面白かったのに今はめちゃくちゃ言ってるだけでつまんないな 職場で遅刻や欠勤が多い人ってのは自分は有能だからある程度遅刻しても許されるって勘違いしている自己評価が高いだけの無能が多いんだけどね
性格が傲慢だから謙虚さもないし、失敗しても他人のせいにして反省しない
スラダンの仙道みたいな本物の有能なら練習寝坊して遅れても許されるけど、一般人がそれやっちゃたらねぇ 遅刻しない自慢するビジネスマンは聞いたことない
学生ならまだしも >>376
でも、仮にそれをやろうと思ってもそんな技術はないやろ？
しかも愛嬌のあるキャラのままで
できないことをやるのが受けてるんやで
>>379
それはお前がおもしろく感じないだけの話
実際若者には受けてるんだからしかたがない >>378
ひろゆきの本業って今はYouTuber？
ブームとして消費された後は一気に廃れて仕事なくなりそうではある
信者が一番のアンチになるパターン ひろゆきと日時を指定して待ち合わせをする
その後一生放置して最後に一言
「ごめん遅刻した」 これでオレは優秀だな >>379
そうそう。昔は屁理屈に一定の説得力があるから面白かった
今はただメチャクチャw 時間のムダが生じるだけ
やっぱ頭悪りーな
このタラコ 自分だけ成果を出せばいいという勘違い成果主義野郎の典型
他の人の生産性を下げることをなんとも思わない >>382
そりゃビックダディとその嫁みたいなことができるかといえばできないし、普通は恥ずかしいと思うよ、だから見せ物として成立するんだし
ひろゆきはそれと同じ枠でしょ >>382
テレビで長生きしてるタレントはその技術があるよ
ひろゆきもそれ以上でも以下でもない
まあ、ひろゆきは長生きすらしてないけど >>383
youtubeの切り抜き動画を管理する会社とかやってる
自分の切り抜き動画は自身ビジネスのアピールを自らやってるだけ
その業種が斜陽になってもまた新しいビジネスを始めそうではあるから落ちぶれる可能性は低そう >>389
こいつも芸能人もYouTuberも、生き恥晒して金儲けする河原乞食ということに変わりはないからな。 遅刻しない自分が凄いとかいうやつ見たことない件。
遅刻しまくるやつはある種の病気だろ。 >>389
そうだな
お前の言う通りテレビに出ている芸能人や文化人なんかも
人前に出るなんて普通はできない恥ずかしいことをやってるって観点から言えば同じと言えるな >>356
そういうシナリオが構成作家によって予め用意されているかもしれないね。
昔は、デブかおかまが極論担当と決まっていたそうだが。 >>394
だからこそ、そこらのリーマンじゃ稼げないような大金を手にすることができるわけで。
こういう奴らを世間と同列に語るのがそもそもナンセンス。 >>1
>実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
というか、こいつが出てるテレビ局や制作会社の人間も大半は時間を切り売りしてる労働者なんだけどな。 >>392
そういう真面目にコツコツ堅実に生きるのが一番清く正しく美しく幸せである
みたいな考えの奴を才能がないウスノロだと馬鹿にしてるんだろうなひろゆきは
で、そしてそいつらがそのひろゆきを蔑んで嘲笑しているって構図だから平和な関係ではあるな ひろゆきは単にYouTubeの視聴数を増やすために刺激的な事を言ってるだけで、本当にそう思ってるわけじゃ無いんじゃ無いの？ >>392
今のひろゆきは恥を晒す覚悟があれば出来るって類いの仕事内容だわな
昔は面白かったけど >>398
別に真面目にコツコツ堅実に生きるのが一番清く美しく幸せとも思わないが、河原乞食みたいなことをやるのが幸せとも思わない。
風俗嬢がいくら大金稼いでようが羨ましくないのと同じ。 時間を守れない守らない言い訳の為に時間を当たり前に守ってる人を腐してるだけですよね？はい論 >>394
ヤンママに神格化されてたユッキーナなんか象徴的だよね、何か一つ失敗したら手のひら返しでボッコボコにされる
永遠に大衆を転がして調子に乗っていられるようで、実際は本人がオモチャになってる いや遅刻は人として社会人としてダメでしょ
だいたい
>「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
これってこいつの感想じゃん >>401
それでいいじゃないか。お前が幸せだと思ってなくても
そいつらは幸せだと考えて、それを見下している人間を逆に才能がないウスノロの嫉妬だと見下す
お互いがお互いを見下している関係が一番平和だ ひろゆきの理屈は減点と加点で
遅刻は些細な減点だから問題ないという理屈だろう
まあ思考が腐ってる発想だよな
遅刻だけでマイナス１００点の職業も多いことを見過ごしているだろう
無知って怖いよな間に受ける人間も含めて >>396
ひろゆきの方が河原乞食の常識を一般化して世間の常識と同列に語るからこれだけ不一致が生じるんだよね
つまりひろゆきの言ってることがナンセンス >>395
たぶん、ひろゆきが屁理屈かまして共演者が「ぐぬぬ」ってなるまでがセットだよね ビジネスsだろ
ちこくとか問題外じゃん
こいつ海外逃亡してるくせにほんとうぜえわ
人間のクズは出てくんな
ホリエモンマジでやっつけろよ 地道なやり方でしかお金を稼げない労働者も、別に好きでそうしているわけじゃなく、いろんな事情で止むを得ずそうなってるだけなのに、
「上司に媚び売って、時間を切り売りしてる労働者って頭悪すぎｗｗｗ」とかdisるのって、病気や障害を馬鹿にするのと大して変わらないんだよな。 >>403
チヤホヤされている人間に嫉妬をして鬱屈してる奴は多いからん
正義の名のもとに匿名でいじめをして憂さをはらすことは起こりえる
特に若い女やモデルみたいな後ろ盾のない奴は叩きやすい >>409
杉村太蔵も言ってたな。ギャラもらえるなら負け役も余裕でこなすって。 >>1
普通にツッコミどころ満載なんだが。
そもそも遅刻はしないものなの。
社会の常識として。
それに正論も論破も糞もない。
そもそも遅刻しないのが前提なの。
それができないこと自体、ひろゆきの言う「馬鹿」なのでは？ >>409
そっちのほうが芸人にとってはおいしいし
ひろゆきもアドリブが効くから助かるんだろう 馬鹿なやつほど他人を馬鹿呼ばわりする
こっちの方が正論だろ そうやって「無駄にしなかった時間」でストロング飲んでPCの前にニヤニヤしてるのか 遅刻すること自体は絶許って訳じゃないんだけど
それを許さない相手が悪いというマインドに子供らしい「甘え」を感じてしまうんだよね んなことはないな。
遅刻なんてするやつは仕事がどうとか言うレベルにない奴だろ。 >>413
>>415
まあ今のひろゆきが発する言葉を正面から受け止めて絶賛するのはお子ちゃまってなるのは必然だわな >>1
俺遅刻しなくて凄い！なんか言うアホいないだろ？どうこじらせたらそんな考えになんの？ イヤミくんテレビに出すぎやろ
イヤミと関わってもなんもメリットないからな
イヤミは最も遠ざける存在 規範意識の問題を能力の問題にすり替えるのはバカ
こいつはなんだかんだいって自分の学歴や知性に闇深なコンプレックスがあると思う >>412
やらかした芸能人は嫉妬と言いたがるけど、
単に本人の勘違い発言がこれまでに世間のヘイトを溜めてただけだと思う
人間性がまともな人だけがチヤホヤされる世界じゃないし、むしろ逆だからね 要はプロレスだからな
ひろゆきにマジでイライラしたりプライドを傷つけられたりしてる奴は
そんなに本気にならずに肩の力を抜いたほうがいいぞ 遅刻しても成果あげればいいというなら組織でなく個人で事業をすればいいだろ
遅刻の概念がなくなるよ
でものちに組織が時間管理をしてくれていたって気付くだろうな >>425
それは違うでしょ
プロレスでセクハラ的な事やパワハラ的な事をしてもあかんでしょ？ ひろゆき憎さのあまり
こいつは頭が悪い、落ちぶれる、本当は幸せでない、自分たちに叩かれたのが効いている
と思い込もうとするのはどうかと思う
そしてその証拠を必死に探して、逆にひろゆきが他人に認められるとイライラする
なんて精神衛生上よくないぞ >>428
正義の名のもとに〜とか言いたい年頃なんだね >>429
この発言は論点をずらしているか否か、という本題から外れた話題に終始しそうw >>430
お前もひろゆきを叩いてる顔も知らない無名の奴らにイラついて、いちいちそんな無駄なレスを繰り返してんだな。似たもの同士だな。 ひろゆきA「時間に厳しい人は無能」
ひろゆきB「電話かけてくるな、メールで知らせろ！メールは短文で送ってこい、こっちの時間を奪うな」 >>415
5ちゃんで何も反論できないがイラっときたので何とか相手に一撃喰らわせたいと考えた子供が
「お前こそ」 とか「自己紹介」 なんかしか返せないのと同じパターンだな 電車の車掌や運転手が遅刻してもいいのか？(*´･ω･) >>430
ひろゆきは炎上狙いだからな
ビジネス論破 >>434
ひろゆきは相手が遅刻すると不機嫌になったり返ったりすると自身で言ってる
理由は待つのが嫌だから
需要があるからこそできるわがままってことだ >>430
論点ずらし王の信者は思い込みが激しいな
だからこそ信者なんだろうな これ正論言ってるのは遅刻常習犯でボロクソに叩かれまくった経験者だろｗ >>434
ひろゆき、堀江、西野、中田とかって、他人から「時間を奪われる」ことを異常に嫌ってるよなｗ
馬鹿の一つ覚えみたいに、奪われた時間を時給に換算したらいくらになるとか言ってさ。
こいつらが別に明日事故で死んだからって、世界は何事もなかったかのように回り続けるわけで、
自分の時間を奪われないことに固執するのも滑稽なんだよな。 >>433
その人ひろゆき大好きだよねw
ひろゆきをdisると返信率高いからわざと叩いてたw
別にひろゆきの事はそこまで嫌いではないwまあ最近つまらないってのは本心だけど >>442
昔の飄々とし感じは無くなり今は執念深いよｗ >>439
そうそう
しかも炎上しても自分にはノーダメなところを狙うところが狡猾 しかし、最近本当ひろゆき人気だな
売れっ子芸能人と変わらない
随分出世したな 手術の日に医者が遅刻して患者であるひろゆきの家族が死亡してもひろゆきは怒りません 遅刻の罪は他人の時間を消費すること、あれだけ他のことには時間の無駄とか言っておきながら、これに関しては自分都合というね 俺は能力が高いと言い張ったところで、能力評価の絶対的、普遍的基準はない
だから、相手が誰であろうと、失礼とならないように遅刻しないのが当然
こんなこともわからずに遅刻を正当化するひろゆきは頭が足りない >>439
炎上狙いの旬も短いよね
この分野のパイオニアである西野も最近あんまり名前聞かないし >>446
フランス語の学者やら上念司みたいな専門家とやり合うと哀しくなるぐらい惨め
しかも後に引けなくなって本人のいないところで言い訳するのがさらに未練たらしい
やはりひろゆきはプライドが高いだけの無能とかを小馬鹿にするぐらいがちょうどいいよ 論理としてはわかるんだけどねー
プログラミングしかやってきてないコンピューター脳っていうか
社会出て働いたことのない人間特有の発想かなと
社会なんて人間同士の関わりあいだからね
0と1で決まる世界じゃないんだよな
利益出せれば何でも自由ってわけには
いきたくてもいけないのが現実 ひろゆきの言ってることを検索すると別の時期には全く逆のこと言ってるよねｗ
信者はそういうキャラだと擁護するが人間というのは応援しすぎると相手を一体感を持つようになり何でも肯定するようになる
カルト宗教にハマるタイプだから注意なｗ 遅刻しないことがスゴイ？ なに寝ぼけたこといってんだ
それは「当たり前」「普通」「常識」のことやぞ
無論、遅刻するってことは「クズ」「非常識」「人として出来てない」ってことだから
能力の有無は関係ないし、他に迷惑を振りまいているし損害を与えているってことだから そもそも、能力がないのに遅刻しないやつなんてこの世に存在しない
遅刻しない人は絶対に能力があるから >>455
こいつは（大して親密じゃない）他人が遅刻するのは許さないので、自分が圧倒的に優位な立場だから言えてるだけだよ。 業種で違うから断言できん。
ってかひろゆき最近炎上商法に偏りすぎてないか？
昔はトゲある発言してマスコミの方から近づいてた感じだったが、最近は自ら波風吹かして金儲けしてるよな。 >>456
芸能人を叩く庶民は嫉妬してるんだ！
とか言い出す信者はおもしろいんだよね
芸能人を庇うだけで自分も芸能人のつもりってw 遅刻って約束した時間に来ないってことだろ？約束が守れない人ってことで信用できなくなるわ。
どうしても交通事情などで遅れるなら電話しろ。 >>460
子供や若者相手にはその方が受けるし
馬鹿とか無能とか言うとプライドの高い無能はちゃんと噛みついてくれるからな 頻繁に遅刻するけど成果出せる奴って見たことない
いるにはいるんだろうけどかなりのレアなんじゃないの？ >>458
こいつの論法ってパターン決まってて、いつも「どんなに悪いことしても、有能ならOK、成果出してるならOK」と言ってるだけなんだよな。
悪いことをされた側の「感情」には一切配慮していない。 >>356
確かにそういう感じあるなw
そういう役割や論破王みたいな称号ってひろゆきがバカにしてきた対象だと思うけどな
テレビで認知されてチヤホヤされるって斜めに構えてきたひろゆきみたいな奴でも中毒になるんだろうな >>457
能力のない人ほど、歯みがきする自分が凄いって言いたがる
これぐらい滑稽なこと言ってるよねw 本当に能力がある人は仕事もできるし遅刻もしないからな
遅刻してる時点でひろゆきは能力がない人なんだよ ひろゆきは他人を知らなさ過ぎるだろ 遅刻常習だけど仕事はできるって奴は幻想レベルにいない 片付けもできないし色んな面でいい加減な奴ばっかりだよ >>465を踏まえると、たとえば交通事故で子供を轢き殺されて悲しみに暮れる親に対して
「また新しく子供作ればいいんじゃないですか？」と言ってもおかしくないな。 工場じゃなくても事業所等の仕事は
全部ポジションに人がそろわないと始まらないからね
ひろゆきの言うように出来るのは非常に限られた状況の仕事だけ
ひろゆき厨二バージョン炸裂！！ >>426
うちはクライアントとの待ち合わせは当然遅刻NGだけど普段の業務は半フレックスみたいになってるよ
始業時刻は決まってるけど守らなくても仕事さえやれば何も言われないしみんな自由にやってる 昔、4連続で短期バイト遅刻してきたやついたが
他のバイトでも何度も遅刻して、最終的には
ドタキャンで来なくなって首になってたと聞く
集合時間にルーズなやつが「遅刻したことに怒るやつはは能力がない」
とかひろゆき式の言い訳したらその場で帰らされるだろうに >>470
そういうことを言う奴だから若者や子供に受けてるんだろうな 遅刻しすぎは論外だけど、無能ほど年齢やら文章やら勤務時間の長さに拘るのは分かる。 最新ツイート来たぞ
ひろゆき@hirox246
行列が出来てるラーメン屋と並ばないで入れるラーメン屋を見た時に、待たされる方を選ぶ人が日本人には多いので、わざと行列を作る店とかあったりします。
飲食店の行列に並んだ事のある人は時間を守るよりも成果を優先しています。
その人が「時間を守らないのは間違い」とか言うのは矛盾してます。 >>469
↓これと似てるな。遅刻する有能よりも、遅刻する無能の方が星屑のように多い。
https://twitter.com/yoshimichi_bot/status/884144379627044868
「美人って性格が悪いのが多いじゃないですか」という台詞はよく耳にするが、残酷なことにブスで性格が悪いのは星屑のように多いのである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 事前の取り決めを自分の都合で破って何が悪い、と言ってるようなもんか >>13
遅刻した時点で他人の成果を奪ってるじゃん
他人をNPCとでも思ってるの？ 自分の裁量で働ける人ならそもそも遅刻とかどうでもいいよな
会議とかあるならリモート含めて出ないと行かんだろうが
製造業や建築現場とか一人でやってるわけじゃ無いから
自分だけ遅刻はやっぱまずい >>476
ラーメン屋に並ぶのは、遅刻の話とは何の関係もないな。
論点ずらしにさえなっていない。
そもそもラーメン屋に並んでいる人たちにとっては、ラーメン屋に並ぶことも本来の目的に含まれるから。 正論でも無いし論破もしてないだろコレ
遅刻する奴はゴミ >>473
大抵遅刻するやつは仕事できないやつだよね >>480
思ってるんだよと思うよ
それでも需要があるから遅刻が許されたり仕事が来たりするだけで >>487
そもそも日本社会はマイナス評価から始まるしな。 >>487
女にモテない男が 「真面目な俺よりヤンキーがモテるのはおかしい」 って言ってるのは見たことある >>476
約束の時間に遅刻
約束の時間のない行列
この2つは前提が違うね
ひろゆきの詭弁が頭悪過ぎｗ
必死で考えて、こんなショボい理屈しか思いつかないのかｗ >>474
冷酷なおれカッコイイみたいな子供のノリ
あれ何だろうな 遅刻しなかったことを自慢する場面があるとすれば、それこそ今まで毎日遅刻してたようなダメ人間が、たまたま定刻に来れたのを周りが珍しがって褒めたときぐらいだろう。
更生した元ヤンキーが持ち上げられるのと同じ構図。 こいつ、自分を正当化するためなら何でもありだなw
クソだわ >>487
外国人の底辺は言いそう
たぶんこれおフランス在住の出羽守マウントだよ
まじめに時間守るジャップだせえ的な >>491
ひろゆきの論法はつかみが冷酷だったりサイコパスだったりするけど
最終結論は案外普通の教科書通りのことを言っている
先ほどの例だと 「新しいことに目を向けて過去のことを忘れなさい」 って結論になる
ヤンキー理論みたいなもんで一見悪い奴が普通のことを言うといい人と思われる効果を使ってる 「飛行機は遅れる事も有るけど電車は遅れない
飛行機のパイロットのが年収高いから遅刻する人のが優秀」
と、謎理論を振りかざしてて笑った
こいつ頭ん中論理すり替えで腐ってるよ 同一労働同一賃金、究極の成果主義なので一理ある。
でも、組織内で工程通り仕事進めるには、人員割り当てて行く必要があるので、遅刻されるとそもそもカウントできないじゃん。組織人としては無理だよな。なんか、組織って嫌だなという気がしてきたな…
判断基準て、左か右か、正か負か、真か偽の究極２つで選別すりゃよいのだが、例えば満場一致で左に決めたことがうまくいかない場合はやはり右でしょなんて感じにぶち込むこの人の発想は感心するけどな。 >>476
時間を守るってなんだ？
ラーメン屋が5分以内に必ず食べさせますと看板だしてるのに並びまくって遅れてるなら時間を守ってないといえるが
そうじゃないんだから守るべき時間がそもそもない
屁理屈以下だな
ひろゆきの実力ってこんなもんか… >>505
とにかく強弁すれば通ると思ってるフシがあるよな。 >>502
典型的な炎上商法だな
インパクトのある発言で引き付けて炎上させ集客する
でもそこは若者や子供向きに最後は「ひろゆきって意外といい人なんじゃないか？」と思わせて終わる
炎上しかできないyoutuberと違う所はそこかな 俺なんだか小学時代からほぼ無遅刻無欠勤なんだが他に褒められることがないので…としてさりげなく言うことはある
もちろんキツイときもあった >>508
何回かに一度人間臭さを出すってyoutuberそのものじゃんw >>509
無遅刻無欠席って「決まりを守る人」より「体が丈夫な人」って側面で捉える人も多いよね 先に正論って言っちゃえば勝ちって風潮なんなの
正論でもなんでもねーだろ糞タラコ 俺が仕事始めた時間が始業時間だ
電車が遅れるのはトラブルや事故などだよ
論点を分けないと >>511
君が一味違うと蔑んでる対象はごくわずかだってことよ
大抵はやってるよ >>512
ああそういうことかｗ
ここに来るタイプはプライド高いうえに煽り耐性低いし
「やれやれ」みたいな上から目線で嘲笑しようとしてくるからな 1人欠員が出ただけで現場がてんてこ舞いになるような職場だと
無遅刻無欠席な人間も重用はされる 自分は、一人のときはかなり時間感覚テキトーだけど、人と約束してるときは、時間厳守だよ
もう20年くらい、ただの一度も待ち合わせの約束に遅刻してない
平気で遅刻してくるやつは、他人の時間をなんだと思ってんだよまじで そう言うひろゆきもコメンテーターの仕事はキッチリ時間通りにスタンバイしている >>516
成功しているyoutuberだけでなく炎上しかできないyoutuberもやってるのか？ >>522
ひろゆきが若者に受けていて需要があるって事実を言うだけで
なんとかそれを無効にしようと頑張ってくれるからな >>466
『論破王』を防衛するためにみっともない姿を晒してる場面はよく見かけるなw
その様は個人的には論破されるよりダサいと思うw F爺、フランス人と結婚したオカマ、ラテン語さんに敗北した事実を認めてからどうぞ。 ひろゆき需要があるのはサイコパス的な発言する癖に愛嬌を持ってるからだな
プライドの高そうな学者には厳しいが、年配の芸能人なんかにはギリギリ失礼ぐらいの態度で止めてる
芸能人は当然、喧嘩腰じゃないし余裕もあるから毒にも薬にもならない適度な話に終始するから
最近はなんとなくいい人戦略に落ち着いてきてるな
>>527
フランス学者と上念司からの論破されっぷりはひどかったが
さらに本人がいないところでの言い訳はダサかった >>526
このズレっぷりはすごい
わざとなのかただのアスペなのか ひろゆきってどこかで有能扱いされた事ってあるんだろうか >>532
有能な部類じゃないの？
ただ本人が思っている程ではないってだけ >>531
俺はこのスレに書込んでる奴の何割かは
単にひろゆきを馬鹿にしてるんじゃなくて、本気でひろゆきに対してイライラしてる奴がいると思い込んでるからな
それが事実かどうかはわからんがね >>530
こいつに限らないけど、男で声が無意識に裏返る奴ってあんまり好きじゃないんだよな。
あれ何なんだろうな。裏声しょっちゅう出して疲れないのかと思うけど、骨格のせいで自然にそうなってしまうのかな。 まあでも時間を合わせてるのは仕事の効率を測る為だから遅刻はそれを乱してるし無能のファクターには入ると思う >>532
有能だけど性格が良くないのでそれを認めたくない人間が多い >>527
論破王防衛戦に明るい未来はみえないな
名無しだからイキってられるようなバカなマウントを実名顔出しでやれる度胸はすごいけど >>536
本人曰く声が高い奴は頭がいい
低い奴は頭が悪いらしいぞｗ
だいたいコンプレックスに感じてそうなことは頭がいい悪いに落とし込もうとする傾向がある >>530
自分をよく見せるために悪足掻きすることは逆に自分を貶めるって事くらい理解出来る人かと思っていたんだけどね
まあ賢さより自我や性格が勝る人って多いからなあ >>487
自慢するものがないからせめて遅刻だけはすまい？
自慢高慢馬鹿の内？ >>1
遅刻云々じゃ無くて、大人になって時間も守れない程度の神経のヤツと関わりたくない >>541
まあ元々発達障害だろうし自分のやり方が通用しない相手には調子が狂うことも多いだろう
それをすっかり忘れてターゲットの若者の支持をちゃんと得ているところは有能と言える
本人のキャラもあるだろうが 別に遅刻しないのが凄いっていいたいわけじゃなくて、時間守るのは当たり前ってだけ。 成果とは何かによる
時間を守る事によって売上が発生する仕事の場合
時間を守れないということは成果を上げていない
つまり能力がないということになる ビジネスの世界なら納期を守らない奴は取り引き停止になるだろ >>463
実際は信者とかじゃなくパチンコとかやる奴や、日雇い短期派遣スタッフ層に反響多いだろうなww ひろゆきのことが嫌いな奴は
ひろゆきを受け入れている社会自体にイライラしてそう >>1
ドタキャンとか遅刻って、人の見通しを裏切ってしまうので、能力どうとかいう問題じゃなくて、人のやる気や気持ちを削る、心理的な攻撃でしょ。
僕はそういう時間が守れない人間ですからって宣言し、周りが受け入れるかどうかは自由だけど、あくまでもマイルールだよ。時給的生産に縛られるとか、たいてい能力がないとか関係ない。
心理的には尊重されていないと受け取るのが普通の感覚。楽しいことには喜び勇んで遅刻したりしないんだろうよ。 遅刻して他人の時間奪って巻き添えにしてる時点でただのゴミだろ >>547
そもそも日本の会社に成果主義は根付いてないし、多くの場合、成果よりも情緒を重んじるから、
成果さえ出せばOKという理屈はそもそも的外れなんだよな。 納期だけ重視して内容グダグダの納品する奴多くてマジ頭痛い >>551
ひろゆきを受け入れてる社会といっても、その社会で暮らす人々の大半はこいつと真逆の生き方しているわけで、
日頃の鬱憤を晴らすためのガス抜き要員として持て囃されてるだけなんだよな。 >>550
ひろゆきの動画を見てるのは無職や子供、主婦が中心らしいぞ >>545
本来の有能さよりも大きく見せようとする人が最近のトレンドよね
基本有能なのは間違いないけど 遅刻しても成果を出せばOK
お前が遅刻することで他人の成果の邪魔してる
そのこと全く理解してないアスペなんじゃね？ >>556
また大半の芸能人なんかはそうだろうな、本来それでwinwinの関係なんだろうが
ひろゆきが嫌いな奴は彼が世間から否定され惨めな姿にならないことにも憤りを感じてそうだからな 自分は馬鹿じゃないと思って基本他人を見下してる
こんな人に何をいっても無駄でしょう
遅刻のことは相手を怒らせたら勝ちとか
そういうレベルの話なんですよ
https://i.imgur.com/2dcPB2h.jpg >>556
だから中学生あたりに人気なんじゃないのかね 寝坊を繰り返してクビになった車掌がこれを言ったら面白い 成果を出すが遅刻する奴と
遅刻しないが成果出せない奴なら
自分が経営者なら前者を選ぶな
日本の企業は後者を選びがちなので衰退してるんだろうね 自分の身を置いてる世界の話をしてるのだろ
いつも以上の作業をして時給を上げてくれるのかと怒鳴ってる人がいたがそういうことだよね >>558
そんな中、アンチひろゆきは彼のことを馬鹿だとか本当は幸せじゃないとか自分達の叩きが効いていると思い込もうとするからな
ひろゆきの発言にプライドを傷つけられてるんじゃないかと予想される 遅刻しても俺はキッチリ成果出すからOK！
お前が遅刻することで他人の成果の邪魔してること気付け 能力のない人ほど遅刻する・・・でも屁理屈こけそうよね彼 >>565
後者を選んで衰退しているといっても、アフリカの発展途上国とかよりはずっとマシなわけで、致命的な要因とまでは言えないと思うけどね。 >>562
プロ野球選手を狙える技量の人が、上には上がいるプロの世界で戦うより、公園で野球やってる子供にイキってる方が自分を大きく見せれる的な事よね ひろゆきと、契約するときに遅刻したら罰金にすればいいんじゃね？ アンチひろゆきって自分の頭の中に脳内ひろゆきを作って
そいつと議論して、自分の用意した理論で論破してニヤニヤしてそうｗ 有能は遅刻O.K.の理論なら
救急車と消防、大幅に遅れても良いって事だな
自衛隊のスクランブルも遅れても問題ないな
妊婦さんも、医者が遅刻しても問題ないな >>551
歯みがきしなさいと子供に言ったら、
歯みがきしないといけないって誰が決めたんですかー何時何分何十秒、地球が何回回った日ー？
とか返ってくるようなもんだから普通の大人ならまあイライラするよな、面倒くさいもん 遅刻をしないことを「自慢」するのはおかしいな。
遅刻は相手の時間を無駄にさせる行為だから遅刻は「しないのが当たり前」だからな。
そして「遅刻しまくることを自慢」するようなバカは相手を見下していて、相手の時間を無駄にしたことを悪いとも思わないどうしようもないクズだってことだ。 どーでもいいよこのネタ
いちいちレスしてあげるな目障りだよ
アホがいちいちレスして数十円のアフィ小遣い求めるやつの餌になるな >>579
ちゃんとした人は、意味がないと思っていて守るつもりもない約束は最初からしないw >>580
プライドだけが高い無能は、自分が馬鹿にされることに耐えられないし
その発言をスルーすることにも耐えられない
だから何かしら反撃をする
しかも本人が見てないにもかかわらず 「俺には効いてない」 アピールをする
これで彼らのプライドは保たれ >>572
youtuberの金持ち自慢ってほとんどそれだよな
ひろゆきもそういうタイプだな >>582
それ全部自己紹介にしかなってないよ
無能って言葉を使う時点でマウントしたい欲求が原動力になってるに違いないし これにカブレたアホが落ちぶれて行く未来しか見えんね
子ども達の教育上有害。少年革命家とかも有害 7年前アメリカに住んでた
アメリカの話をする
遅刻しても周りはなにも反応しない
上司が遅刻することも普通にある
寝坊したとかね
でも周りは何も反応しない
遅刻しようが欠席しようが成果を上げてる人間は昇進し、無遅刻無欠席でも成果を上げられなかった人間はクビになる
文化の違いだな ある程度以上の能力があって遅刻しないのが現実的に求められる人材であって、能力がない人間と遅刻する人間を比べるのはその時点でおかしいけどな
なんで言い返せないの？
バカなの？ >>6
どっちに対して言ってるのかは分らんが
>>6でこのスレ終わってるよね？ >>571
比較対象が途上国になってしまうことを人は致命的と言う。。 >>587
そうか？
結構時間に厳しいぞ
少なくともお国柄の違いではないかと >>565
大口叩く前に経営者になって実践しろよｗ
就職すらしてないやろお前ｗ >>306
遅刻して困るのは自分だろw
自分で解決できるのなら他人に言われる筋合いはない
君みたいな第三者がグチグチ言って遅刻＝悪にする風潮こそがハラスメントの始まりですよw このひろゆきってのはまともな相手と仕事したことないだけだろう? ひろゆきはビジネスの相手が遅刻しても怒らないの？
自分だって貴重な時間を使って来てる訳じゃん？
アメリカとかだと相手が遅刻したらすぐ帰りそうなイメージだけど
意外に寛容なの？ アメリカも、中絶とか銃規制とか相当おかしな国だよな
でもそのアメリカに負けて犬になってるのが日本という悲しい現実
アメリカ大統領が遅刻しても何も言えないのが日本であって、日本が遅刻して大統領を待たせることは許されない
結局、遅刻は強者のマウンティングよ 淡々と自分語りをしている分にはだれも何も言わないし相手にもされなくていいんだけど･･･ ほんとにスルーできずに何か言ってきたｗ
さすがにここまで言ったら無視されるかと思ったのにｗ
しかも俺の理屈を否定するのではなくただ鏡を置くだけの小学生でもできる反撃で草 ひろゆき自体はまあどうでもいいんだけど、こういうのを真に受けるやつが出てくるからなあ >>587
そもそもその職場では出社時刻が決められていたのか？
完全な裁量制なら、遅刻云々はそもそも関係ないしな。
とはいえ、仕事や会社間の取引に関わるあらゆるアポイントメントで遅刻してもOKってわけでもないだろうに。 >>595
自分が遅刻するのはいいけど、他人が遅刻するのはダメというダブスタだよ。 裁判に負け続けて最後の方は遅刻どころか出廷すらしなくなった奴が言える台詞ではないな >>584
上手なやり方ではあるけどプロの世界で地位を確立した人間程の凄みは感じないのは当たり前なのにね
それがバズって人気がでて持て囃されるとそこら辺が分からなくなるんだよね
ひろゆきもそう成りかけてるよね
上念あたりに屁理屈で対抗しても八つ裂きにされるに決まってるのにw >>590
途上国までいかなくても、ヨーロッパでも一部の大国を除けば、ほとんどの国に勝ってるんじゃね？ >>599
それはクレヨンしんちゃん見て「子供がマネをする」と言ってるクレーム屋と同レベルの思考かと まあ、こいつは結果が残せてこなかったからいいんだろ
一般社会だと遅刻せずに結果出すのが普通なんだけど 詭弁のガイドラインってのを検索してみよう。
まんまひろゆきの話の構成だから。
そしてこんな話を真面目に信じちゃう奴は、遅刻しても成果さえ出してればオッケーなポジションには絶対に就けないのさ >>565
衰退って言葉を使う奴が色んな場面でチラホラいるけど、客観的根拠があって言ってるのか？
日本は貧しくなった、衰退している！とドヤ顔する馬鹿がいるけど、日本の一人当たり名目GDP(USドル)は英仏独と同様の推移で増えていて、同程度の水準
(ドイツは外国人の季節労働者が多く、彼らが産み出したGDPも含めたGDPをドイツ国民の人口で割っていて高めの数字が出るから割り引いて考えるべきところ)
つまり、日本人は貧しくなってなんかいない
一人当たりの収入が増えているから、一人当たり名目GDP(USドル)も増えているわけだ
物価変動を除いた一人当たり実質GDP(円建)で見れば、伸びていることがよりハッキリとわかる
日本企業が衰退しているのが本当なら、一人当たりGDPが伸びていることを説明出来ない
日本企業が中韓に抜かれたと思っているのかも知れないが、中韓の企業は技術力が低いから高度な技術を要する素材や部品を日本から輸入している
つまり、中韓は相変わらず組み立て屋の域を出ていない
国策で補助金を注いだ中韓の企業が低い技術で安物を製造したり、組み立てをしてドヤ顔してるんだよ
この程度の背景もわからない奴ってバカだよな
後、バカは日本人の年収が下がったと思っているらしいが、それは勘違いも甚だしい
核家族化が進んで世帯収入が減ったり、大学進学率の上昇に合わせて学費を確保するために主婦がパートに就いたことで全就労者の平均賃金が下がったことを日本人の年収の低下だと錯覚している
新規就労者やパートの主婦は賃金が低いから、その就労によって全体の平均賃金の値を下げることくらいわかるよな？
一つ例を挙げると、アベノミクスの金融緩和で設備投資が増えて仕事も増え、新規就労者も増えた
その結果として、就労者全体の賃金の平均値が下がったが、就労者全体の賃金が増えたので所得税の税収が増えた
アベノミクスで日本貧しくなったとほざくバカがよくいるけど、本当に貧しくなったのなら所得税の税収が下がっていないとおかしい
どうせ、君にはこんなことはわからんかっただろ
自分の学や教養が足りずに、日本が貧しくなったとドヤ顔する間抜けだと自覚しようぜ？
バカには無理かな？ >>594
佐川かどこかの営業所で荷物仕分けバイトくらいじゃね？ >>603
まあそれを下の人間が言っても負け惜しみにしか聞こえないってのが哀しいところだな そもそも遅刻しないように行動出来ない奴の言い訳だろ？
ワザとじゃないなら時間を守らないメリットってなに？ >>611
お前もひろゆきにイライラしてるようにしか見えないな
事実はどうかわからんが 遅刻は定刻あっての概念だろ
しなくて当たり前であって凄くはないな ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
成果出してないのに遅刻したら一瞬でクビやんけｗ
成果出す事と遅刻せん事は二律背反でもなんでもなく普通の事
遅刻する奴は成果を出す奴みたいに言うなｗ
お前は単に遅刻しても問題ないオイラ凄いって言いたいだけのマヌケやｗ >>598
人間には有能と無能の二種類しかいない
そして無能は死なねばならない、それは怖い、
だから俺は有能なんだ！！っていうエゴの叫びが聞こえる
怯えなくても大丈夫、君は価値ある存在
マウントなんて無意味なんだよ >>615
特殊な境遇にいる自分のことを自慢してるだけなんだよな。 >>613
そいつは最近のひろゆきはつまらない昔は面白かったで一貫してるからアンチではなさそう
ひろゆきを有能だと言ってるし 男性のみなさ〜ん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。
自分はお風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと思って勘違いしてませんか？
それだけでは不十分です。
特に男性は女性に比べて脂量が多いので、それだけ体臭も発生させやすいです。
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本。
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで
匂い軽減効果があると科学的に証明されています。
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ。
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。
特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。 人の多い場ほどね遅れたり休んだりする人が存在する
そこで食い止めればいいのだが変な集団意識が働いて勝ちととらえるアホもおるが同じレベルと抑えよう >>617
場合によるだろw
日本の場合は個々の技術を組み合わせてメイドインジャパンを成立させているからね
一人のミスが全体に繋がるからみんな真面目なんだよ 定刻のシステムの中で作成されたものがなければ生活すらできんわけだが
その中、時間関係なくできるという例外がフレックスになったりしてるだけで じゃあ結果出せて遅刻しないやつに話がいくってだけ。なぜ遅刻しないやつは無能という縛りなんや？ >>601
それはダメだね
自分の方が立場が上な人間としか関わらなければ可能なのかな ひろゆきは今の高校生、大学生、若手社会人の教祖になったよな
大学生はほんとにひろゆき信者が多い >>628
その信者のほとんどは無能なんだけど、ああいうのに感化されて自分も有能になったと錯覚するんだろうな。 こんなんでド正論とか頭ウジ湧いてんだろピュータン持ち上げてバカを量産するのが狙いか？ ひろゆきの言い方で言うとひろゆき自身は時間を守れない障害でもあるんでら >>572>>603
ひろゆきってホントそれだよな
もともと身の程を弁えて下を見て存在感を示してたのに
担がれて勘違いしてプロの世界で存在感示してる人に付け焼き刃の知識で対抗して恥をかくw ひろゆきの見解は出鱈目で嘘も多いから、まに受けてる人は要注意
今回の遅刻の問題にしても場合によっては客を激怒させたり、
試用期間であれば解雇される可能性もある
理数系の知識にしても小学校低学年程度の知識しかない 堀江は田舎の餃子店に執着心を燃やしたりこっちも遅刻とか何なのよ 金の支払いならどうだ
成果=支払いなら金返すの遅れても返せば良いだろ？って開き直る状態
まあ色々踏み倒してきたクズだから逆に説得力あるかw >>632
ひろゆきもようやくそこを反省して強い相手には絡まないし勝てる相手としかやらなくなった
ただ自分より格下の相手と思ってた奴から一撃喰らうと冷静さを失うが
そこで最近は愛嬌を出すという回避技を身に着けたｗ 能力のない遅刻常習者ほど遅刻しなかった時に自分が凄いって思ってんだけどね
遅刻しない人は遅刻しないことに何の感想もない 遅刻しても許される人間はそもそもそこに必要とされてない むしろ能力突出してないから
せめて勤怠ちゃんとして迷惑かけないようにって話と違うの
ジョブ型の仕事ばかりじゃないし
遅刻でスタッフ何人かいないからすぐ提供出来ませーんとか
サービス業では通用しないだろ 普通に育って普通に社会人やってれば遅刻は普通しないんだけど、そんな普通が出来ない人可哀想 >>631
何度か映像で見てるけど発達障害丸出しという印象
それでも生きていける地位と財力を得てる時点であの人は勝ちなんだろう 完全予約制の料理店の話と行列のできるラーメン屋の話を持ってこられても。という気がするよ。ね >>632
ひろゆき世代、またそれより上の世代は専門＝口下手も多かった時代だからね
それで「話術(屁理屈)で意外と何とかなるんじゃね？」と思った所もありそう
これからはガチ勢、なおかつ口も達者な人がどんどん出てくるだろう
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
自分は遅刻しても黙らせるくらい成果出す男や！ていうイキリだよね
女子アナの裏のドロドロを見てきての発言かもしれないが マウント文化は良くないよ
口先だけで現実を歪めて「下」の者に「勝った」としても潜在意識は現実とのギャップをちゃんと認識するから自己評価はかえって落ちていく
そもそも下を見て安心するマインドそのものが成長を阻害するし 唯一皆勤で実力も１番２番の僕からするとどうでもいい
つまり気にしてる人がダメな人でありリソースマネジメントができていない
つまり鍛えられていない甘ったれ >>644
ど正論とか周りで尾鰭付けるからおかしくなるのかもね
普通は変な持論語ってる金持ちを笑う構図よな 遅刻しないことってみんな当たり前にしててわざわざ誇ってる奴って見たことないんだが
遅刻したやつが言い訳してるのは何度も見たが 英国の金持ちの子弟が行くパブリックスクールは最初に時間厳守を教えられると言ってたぞ
何故ならそう言う学校に入る子供は何れ人の上に立つ大人になるから
上に立つ者が時間を守らないと下の人間がそれにならうからだと
だから遅刻すると鍵をかけられて教室に入れない
次の授業まで別室で待たされるとか これをド正論で論破とか言ってる奴が能力無いんじゃないか？ めちゃくちゃレベルが低い話だよな、遅刻は駄目に決まってる
最も問題なのは、
ひろゆきの屁理屈な意見をまに受ける人間が一定数いることだろ >>655
個人的な感覚だと
外国もある一定レベル以上には普通に時間厳守を求めるし普通にやる、一定レベル以下は好きにさせる
日本は全体に求めちゃうんだよ
そら一定レベル以下にはストレスにもなろう >>657
そう刷り込まれてるのに気がつかない方がアカン
相関関係を述べれば逃げるやつしかいない 正論とか論破とか書かれてるものほど全くそうじゃないという >>658
勝ててもいないけど負けてもいない名勝負かとw ちょっと無理があるなぁ
遅刻癖を語るとき、同じ能力前提で遅刻する人としない人どっちを信頼できるかってことでしょ
仕事ができるけど遅刻する人と、仕事ができるけど遅刻もしない人だよ
ここに仕事が出来ない人を持ってくるのを屁理屈って言うんだと思う こういうレベルの話しではないのだろうけど
宅配便で時間指定を無視して１００件配るのと時間指定を遵守して５０件を配る。
どっちがいいんだろうね >>664
ひろゆきは「自分は遅刻するので遅刻しない人を偉い」と言ってるぞ
表面上はｗ いつものように論点すり替えて関係ない話してるだけだな >>666
時間指定無視ってお客さんのオーダーを無視するってことだよ？ 宅配は別だけど少々時間が延長してもゆっくりだらだら〜と仕事をした方が楽だけど出来ないよね
ルールだから >>668
今回ばかりはひろゆきの方が論点すり替えをされてる側だと思うぞ
ひろゆきは遅刻するけど成果が出せてるから許されてるって単純に自分のことを言ってるだけだから
勝手に一般化してそれは違うと言われても違和感があるわ いい歳こいて社会に出てるのに学歴アピールする奴と同じかｗ 手段と目的がごちゃごちゃになった議論
目的達成すればいいんだろって奴と手段にこだわる奴ｗ 同じくらい成果を出せる人が遅刻しない人だったら不利になるのでは？
と聞いてほしかった >>674
「成果を出してない人間が遅刻してないからって言ったところで許されるわけではない」
この論理間違えてるか？ >>678
それがすり替えだろw
ひろゆき好き過ぎておかしくなってるのかよw サラリーマンは他人に合理的に評価されるとは限らないのが少し話がややこしくなってる理由 >>677
会社に対する貢献って意味では何も違いないけどｗ 能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる根拠は？ >>679
え？一般化している例え話ってその部分のことじゃないのか？
じゃあどこの部分だ？お前が言ってる一般化している例え話って箇所は >>681
どちらか一人だけ選ぶ場合
同じ成果なら仕事が円滑に進むほうを評価するのが当たり前 美味しいけど開店時間を守らない弁当屋が優秀
不味いけど開店・仕出し・取引先との時間は正確な弁当屋は無能
あのね、美味しくて時間厳守なのが当たり前なんだよ
世離れしすぎておかしくなってんじゃないのこの人は 遅刻しないヤツが凄いんじゃない
遅刻するヤツがクズなだけ ひろゆきZ武さんの街頭演説に演説してたね
すごいじゃん！Z武さん当選するといいな >>684
成果求めるなら何の違いもない、
自分で言ってる意味分かってないだろおまえｗ 学校のような、遅刻した奴がただ損する遅刻と
仕事で相手の時間を無駄に奪う遅刻を同一視して語ってるだろ、
ひろゆきは
馬鹿なんだよ基本的に こいつは常に問題の本質をすり替えて言いくるめてるだけだから説得力がない
あらかじめ約束した時間を守るってのは能力の有無とは何の関係もない前提条件なんだよ
時間を守らないってのは雇用主が約束した報酬を払わないのと同じ契約違反行為
お話にならないよ >>691
分単位で会社が時間守ってるわけでもないけどｗ 時間厳守に対して文句垂れてる人間がいるけど
経験上、海外でも>>655>>659が現実やで
つまり時間厳守に文句垂れてる奴ってw >>299
遅刻が高度な用語w。久々にすげえ馬鹿を見た～ まず前提がおかしいから、ひろゆきの土俵で戦ったらもう負け >>694
最近はまっとうな社会人としての経験がないコンプレックスを
こじらせている感 >>689
遅刻常習の人材はリスクコスト抱えてるからある一定期間の成果が同じでも期待値比較してマイナスになる 自分で仕事すればこういうのがいかにくだらん議論かわかるｗ
ダメ社員を働かせるためのルールだぞｗ >>693
まあレス見ていても一定レベル以下だよな
言い訳やアホな正当化ばかりw >>696
そもそもイライラしたら負けだろう
中にはアナウンサーが反論しないことにイライラしてる奴もいるぐらいだからなｗ >>698
後出しで条件付け加えるなら同じ成果じゃないだろｗ
ほんと頭悪いなｗ 遅刻ということは待たせてる相手がいるという視点が完全に抜けてるな >>678
論理でもなんでもないけど間違えとるでｗ
成果が何を指すかのか曖昧やけど一般企業で遅刻せず職務を全うさえしてれば別段の成果を出す必要はないしそれで許されるｗ
そもそも遅刻しないから結果出さなくても許されるって話を誰もしてないし 遅刻しない事と仕事の成果の話は何の関係もない
社会常識として駄目やと言う話に勝手に頭のおかしい前提条件付けて語ってる馬鹿やんけｗ >>706
それで成果上げられない奴の話はしてないんだよ、最初からｗ >>704
そもそも成果求めるならという条件をお前が勝手に設定したんだよ
こちらは同じ成果を出した人間のどちらかをメンバーとして選ぶという条件で話してる >>708
サラリーマンって仕事ができなくても認められるもんなのか >>710
１はそもそも会社や仕事って好き嫌いじゃないよねって話の流れだけど、
おまえは逆の典型だなｗ
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
その通り、
遅刻するだけでいじめしてくる無能なアスペとか多い >>713
好き嫌いは関係ないよリスクコストの問題
契約にルーズな人材は会社の信用を損ねるリスクがある
仮に遅刻しない方が嫌いな人間性だったとしてもまったく変わらない >>693
だよね？
屁理屈ショーを真に受けて海外は弛いとか信じてしまうキッズの多いことw ひろゆきの印象操作で能力云々は関係ないよな
遅刻ダメってのはやっぱ日本の風習というか
電車も時間きっちりみたいに戦後作られてきたしきたりみたいなもんだよな こいつの主張っていつもなんか的がズレてんだよな
コレをすげえって思う奴意味がわからん >>720
ひろゆきが許されてるのは能力があるからだから彼に関しては能力あるなしは関係はある
一般的には能力があってもなくても許されないけど 遅刻しないってのは能力の一つなのでは？
遅刻する人は成果を出せばいいと言うけど
遅刻しないで成果出す人と遅刻して成果出す人がいて
同じような成果だったら
やっぱり遅刻しない人がすごいってなるんじゃないだろうかね？
結論：遅刻しても成果出してる人は、なんとかなっているように見えて実は機会喪失してる可能性が高い
もしくは病気などで成果を出せなくなった時に終わるj 主張するほど能力が低いって何かそういうデータがあるんですか？ >>712
まず俺の言った事理解出来たのか？
質問ばっかで逃げやがってｗ
遅刻しないから成果を出さなくてもええって前提が頭おかしいって理解出来たのか？ｗ
許されるかどうかの話やろ?
認められるかとはまた別の話やｗ
まぁお前みたいな白痴やとまず就職すら出来んけどなｗ
職務全うしてれば相当な理由ないと解雇にはされん こいつは中身のないただの日和見風船野郎だけど、こいつを利用するマスゴミのせいでモラルの無い馬鹿が増えるのが問題だな >>720
今の日本の仕事のやり方が
沖縄みたいに遅刻を前提とした仕事のやり方になってないから
遅刻は迷惑なんだよ そもそもひろゆきってマトモな成果を出したことあったけ？
会社経営で成功してるイメージ無いんだが
屁理屈言って小銭稼ぐのが成果というなら、低いレベルで満足してるんだなとしか >>729
一般人よりも賢いやり方で
一般人よりも楽に
一般人よりも稼いでる
ひろゆきは良くも悪くもこのレベル >>726
＞遅刻しないから成果を出さなくてもええって前提が頭おかしい
俺もそう思う 東京の人って飲み会に５分遅れて来たらイライラするって本当？
沖縄の飲み会は揃うのを待ってたらいつまでたっても始まらないから
集まったメンツだけでとりあえず始める 一流シェフではなくお手軽レシピを紹介する人のようなもんだ >>729
5ちゃんでそれを言うのはなかなかシュールだな >>732
いつまでたっても始まらないってそんなに遅刻すんの？ フランス人は遅刻当たり前なの？教えてフランスに詳しい人。 >>737
ひろゆきもそんな感じのことを言ってるな
「僕は遅刻するんで、遅刻しない人って偉いなと思う」と 遅刻しない自分凄いって言う奴いるか？
遅刻するくせに自分は成果を出せるって馬鹿ならたまにいるが 遅刻しない事が凄いとか言う奴見た事ねえわ
ひろゆきは小学生かなんかか?
遅刻しない事は評価にプラスでもなんでもないゼロ
遅刻したらマイナスってだけ >>740遅刻してどうやって成果だすんだろ？
ゴルフのスタート時間に遅刻したらダイガーだろうが松山だろうが成果も何もあったもんじゃないぞ 遅刻が直らない自分の為の理由付けやないか
しょーもな >>738
フランスの事は知らないけど遅刻の許容範囲が違うだけで遅刻が許される国はないんじゃないの？ >>743
そうそれ、それが一番正しい反応ｗ
やっとまともな奴がいたな >>746
変に取り繕うのは逆にみっともないってw 遅刻しても平気なのは自分が優秀で遅刻くらいは大目に見てもらえるからとか考えてんだろ
時間なんて守って当たり前だろバカじゃね 宅配便で時間指定を無視してどうとか
とんちんかんなことを言い出す奴すらいたからなｗ >>748
囚われずに弛く生きてるオイラ的なとこでしょ >>748
その当たり前のことができないけど優秀だから許してもらってます
他人の遅刻は許せません
でも庶民の人達は時間守るよね、真面目だし、なにより無能は遅刻したら仕事なくなるからｗ
ってことだろうな サラリーマンなら
残業手当もらいたきゃ遅刻すんな
サービス残業する時間内の遅刻を認める
サラリーマン以外なら
遅刻言うより約束の時間破ったら
約束守らない人と言うだけの話
信用失墜 一人でやってる仕事なら最終的に納期に間に合えばいいわけだが
チームでやってる仕事だと一人だけ遅刻とか好き勝手するわけにはいかんだろ？ ひろゆきだって優秀だから遅刻が許されてるってよりは遅刻に寛容な業界にいるってだけだよね >>1のアナウンサーの他でやっと>>743がいいリアクションしたな
そんな奴が少ないからこそ、このスレは面白いんだがｗ >>755
遅刻しないんじゃない？収録とかに間に合ってそうだし。安齋さんみたなのが本物の遅刻魔w >755
そう
時間対比で金をもらう業界世界ではないから言える >>755
遅刻を許さないサラリーマンなんてひろゆきの方からお断りなんじゃね？ >>759
なんの世界でも同じじゃね？
井上尚弥どんなに強くても試合開始時間にリングならいなかったら成果も何もあったもんじゃない >>755
正解w
それをひろゆきキッズは屁理屈ショーを真に受けて有能なら遅刻もよしと受け止めるw 遅刻しないのを評価するのって本人じゃなくて他人なんだが
コイツほんと頭悪い 有能なら遅刻もよし的な自分を大きく見せる意見を言う人より、遅刻をした時の対処法を教えてくれる人を大事にした方が良いよ
ひろゆきキッズさんはw >>762
それを信じてしまったキッズの未来が心配
氷河期こどおじに成長しそうで 上手の事を棚に上げて誹謗中傷するゴマすり上手の新宿の佐々木見てる？上の人達も自分等の事を棚に上げて誹謗中傷して集団ストーカー行為してプライバシーの侵害だし、やってること犯罪ですよ？ 学生とか主婦は時間管理の意識がないわな
新入社員とか田舎っぺのルーズ感覚人には一般的な常識感覚ぐらい指導する必要はある
犬にもシッコする場所ぐらい教えなきゃあかんのと同じ 友人ドイツ人、10分遅れるとかなり不機嫌なんすけど。 >>768
そんな風に子供が成長したら困ったもんだな >>766
ほんとそれ
がちで有能ってのはそういう事よな こんなクソみたいな話をド正論って見出しつけるスポニチの狙いって何なんですか？ まあ日本が異常に遅刻にうるさいのは確か、他の国は交通機関がそれほど正確に動いてないし
車社会ではそれこそ時間が読めないしね >>766
それが確信だよな
ひろゆきが自己プロデュースの一貫で言ってることを正論だとうける信者はちょっとねえ
やっぱり支持層は中学生くらいかなと >>772
ひろゆき自身はもうあがりだからいいけどね
世の中舐めてて許されるんだと信じたキッズは、その昔フリーターがかっこいいという広告代理店の煽りを真に受けて就活せず非正規になるしかなかった氷河期おじさん達の後追いになる可能性が高いような >>779
ひろゆき信者の中心は無職と子供、学生
あと意外なところで主婦 >>780
でもそれはクレヨンしんちゃんを見て「子供が親を呼び捨てにする」とクレームを入れてるクレーマーみたいなもんで
実際はそんなに影響なんてないよ
むしろ大人になっても影響を受ける奴なんて最初からそもそもそういう奴だったんだよ ルーズだったりダメな部分を肯定してくれる人が居ると安心するって人達はこう言う言葉に嵌るんだろうな >>766
遅刻にうるさくない心に余裕のある国に移住するのもありだよ 大事な商談に遅刻して水泡に期しても
コイツは能力があるから良しとするか…って会社があれば良いね >>782
キッズって本当の子供のことじゃなくて脳内キッズのことを言うんだと思ってたw 遅刻して良い時とダメな時がある。
遅刻癖があると遅刻してはダメな時に遅刻しましたする。
一発試験の日とかさ。
なので子供には遅刻だ気配するなと強く言ってある。 >>786
りあるキッズの子供だけでなく、脳内キッズの無職も
ひろゆきチャンネルの多数派だから同じようなものｗ >>779
屁理屈ショーとして楽しむ物をテキストとして見ちゃう人が一定数いるからねw >>21
今の日本て昔ながらの規律を重んじながら、老害共より多くの成果をあげ、かつ今までの老害より薄給で我慢しろっていうクソみたいな状況になったな。
改革の成果だね。タヒね。自◯党。 年をとるごとに言い訳ばっかり上手くなるおじさんって別に普通のおじさんだよ >>789
そうそう単なるエンタメレベルの話なのに
本気でイライラしてる奴とかいるからなｗ
どうしてもスルーできずに一言言いたくなるんだろうな 払うもん払わない 決められた時間を守るつもりもない
それはそれで個人の生き方だしいいんだけど 正当化しようとするのはさすがに頭悪いだろう >>791
ひろゆきの場合ずっとだからなぁ
ひろゆきって人としては赤ちゃん用のオムツがとれないまま介護用オムツが必要になってしまった人的なw しょっちゅう遅刻する人間に任せる仕事なんて大した仕事なわけない
そんな状況で上げる成果なんてたかが知れてるわ
そもそも自己評価が高過ぎなんだよ >>735
沖縄人はプライベートな約束だと
約束した時間に家を出るからな
来ないから連絡すると大抵
今向かってる所だって言われる >>305
前に明らかに政治家だかの発言で事実誤認でいつもの偉そうな
ずれたコメントで批判してたときは、
さすがに言い訳のしようがないから、さっさと謝ってたタラコ。
ピュータンみたいにズラして反論できない時は逃げるように謝ることも
覚えたようだ この記事書いた人は本当にコレがド正論だと思ったのか？？ >>794
昔はもっとカリスマ性を演出できてたような気がするけどな
ひろゆきにしろホリエモンにしろ時代に追いつかれ、追い越されて、結局炎上YouTuberに収まるしかなかったのは残念だね >>799
昔は屁理屈ショーにも一定の説得力があって面白かった
今は従来の老害と対極の位置から老害っぷりを晒してるだけ これは一理あると思う
日本が没落したのってルールを守れることだけが取り柄の能無しが大増殖したからだし >>797
最近はプライドの高い奴には厳しく当たって
そうでない奴にはギリギリ失礼ぐらいの感じで対応してる
反撃されると愛嬌を出したり、謝ったりすることを憶えたからな
テレビなんかでも需要があるし、お笑い芸人も絡みやすいからコラボしたがるんだろう >>800
梅沢トミオみたいな位置を目指してるんじゃないかｗ >>802
持論を語るより芸能人と絡んでる時の方が面白いよね 遅刻して許されるのはその場に不可欠じゃないってことなんだろ
オペで研修医が寝坊しても皆笑ってるけどオペレーターが来ないと他のスタッフが凍りつく >>694
でもこれで稼げてるんだから勝ちじゃね？ 正論どころかモロに詭弁やろ
なんで「遅刻しない人」の比較対象が「遅刻するけど結果出す人」なんだよ >>804
頭の回転が早くてするどくツッコむからお笑い芸人も助かるだろうし
知識が必要ない言葉遊びみたいなディベートもできるし
なにより最近は愛嬌もあってかわいいと評価されるぐらいだからな
未だに昔のひろゆきの感覚でマジ切れしてるプライドの高い中年も多いけど
5ちゃんとかヤフコメとかにしかもういないから希少種ではある >>761
海外では予定時間より遅れて開始とかあるとおもうぞ
日本人はムダに時間意識しすぎ
まあこれはそこまで悪いことではないとおもうけど >>807
これで稼げるから勝ち←かっけえ
これが仕事←哀愁が漂う
同じ事でも物は言い様ってこった 正論でもないし論破もしてねえ。論点すり替えと屁理屈の間違いだろ >>809
同意出来る所もあるけど君のひろゆきageはくどいw 世の中遅刻するけど仕事も適当とか、遅刻するけど誰よりも早く帰るとか、
遅刻するくせにミスが多いとか、遅刻するしリーダーも担当もやらないとか
まあ要するに遅刻するようなクズには何もかもやらしたくない冷遇してよし！な日本 本当の価値組は資産もってて仕事してないやつ
ひろゆきはこれも言及してる
批判してるやつはアホ >>813
持ち上げるとアンチが絡んでくるからなｗ
ひろゆきの場合は、他のアンチと比べてやたらプライドが高くて
上から目線で嘲笑しがちだから興味深い
かと思えばフェミのようにヒステリックだしなｗ >>811
いじられ芸人と似たような立ち位置だよね
本人がそんなの一番嫌ってそうだったけど
金に困ってプライド捨てたのかもね >>817
スマホ時代の変換ミスだと予見できない知能w >>818
ひろゆきは昔からいじられるの好きだろｗ
同時にプライドの高い無能をいじるのも好きだったが >>819
ミスだろうけど
勝ち組より価値組の方がしっくりくると思ったからさ 日本が時間に厳しくて海外は緩いとか外資と仕したこと無いだろ
アポの時間に遅れたら終わり、納期が遅れたら違約金だぞ
契約に情けも容赦もなしだよ
日本の企業の方がよっぽと緩いわ ひろゆきは今後、コメンテーターとしてもバラエティにしても重宝されるだろうな
子供人気もあるし、空気を読んだ発言もできるからテレビ的にも使いやすい
もし炎上してもひろゆきのせいになるしなｗ
なにより愛妻家で恐妻家っていうのは主婦にもポイント高い
そして女に興味なさそうなところも受けるんだよ
さらにはプライドの高いアンチが炎上商法に協力してくれるからな
しかもこいつらは敵に回しても怖くないときてる 遅刻を頻繁にするやつにプロジェクトのリーダーとか管理職とかやらせられるか？
遅刻は局長やら社長やらブロック長やらトップとか1番上のリーダーとかだけが許されるんだよ
それは日本中とか世界中飛び回りトラブルの対処や緊急事態も決断しなけりゃならないから当然だ
でも、部長以下とか下請け会社の社長や一人親方とかの我々雑魚野郎は遅刻は信用問題なんよ >>820
そもそも全てにおいて無能な人も全てにおいて有能な人もいないし、定義が曖昧すぎるかな
ひろゆきにいじられた人が無能のレッテルを貼られてるけど、F爺やホリエモンは無能じゃないだろうし >>822
何だかんだ言って相手が相当偏屈じゃない限り遅刻等のミスはリカバーできるのが日本
外国は約束を果たさないとスパッと切り捨てられてノーチャンスの事は少なくない
遅刻組は小言を我慢できるならある意味日本の方が仕事がやりやすい面もありそう 世の中が回ってるのは
その能力のない人たちの御蔭なんですけどね なんだこれは…先ほど見つけて驚いた。
株式会社ゆうネットが、「コロナパニック・ワクチン被害 最悪ミスリード大賞 選抜総選挙」というネット投票を行うらしい。
山中伸弥氏、西浦博氏、宮坂昌之氏、木下喬弘氏、峰宗太郎氏、知念実希人氏などが「ノミネート」されている。
悪趣味にもほどがある。
ttps://twitter.com/kobaryu5000/status/1540427048090767361
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>823
弘中アナの顔が好きなんだって
ガッキーより全然好みらしい >>823
不倫さえしなければやっていけそうだよね
金は儲けてもいいけど
女にモテて遊んじゃうと信者がいなくなるだろう こいついつまで持ち上げんの？
そろそろ名前見るのすら嫌なんだけど >>825
プライドが高いけど自信がない奴とかがターゲットだろうな
「無能」 とか「頭悪い」 とかのワードは、思われたくないけど実は図星な奴らが
主に反応してなんか言ってくるだろうし 大谷翔平やメッシが試合時間に遅れてくるかよw
コイツの屁理屈に言い負かされるアホ多すぎね >>827
宅配の人が、時間帯お届け？指定した？
は？こっちは有能なんでそっちが待っててもらえます？とか言い出したら
日本が日本でなくなっちゃうね >>830
フランスと日本行ったり来たりだしケチだから
やらないんじゃないかな ID:WMRPxweW0
朝の7時台から張り付い何やってるんだよ
もう夕方だぞｗ >>834
君のレスはひろゆきナイズされ過ぎw
「○○する奴は無能」と言って自分が嫌う言動を制限させようてまする的なw いてもいなくてもどうでもいい存在
それが西村
だから遅刻も許される >>836
そういう奴はクビになるし
ひろゆきみたいに遅刻を許してもらえる業種に変わればいいんじゃね？ >>736
一応店を予約せんといかんからなｗ
ちなみに宮崎県だと宴会で7時に乾杯をしたいなら
集合時間を6：30分くらいで告知する。
そうするとだいたい乾杯時間までには
参加者が揃って始められるようになる >>834
それは信者のターゲット像なんじゃないの？
＞プライドが高いけど自信がない奴
ひろゆきの屁理屈に乗っかれば現実はどうあれ有能側に立ってマウントしまくれる、的な >>838
ほぼ1日PCの前にいるからなｗ
もちろんこれだけやってるわけじゃないけど虚しいわｗ
時間をどぶに捨ててる感じがするｗ 若害四天王
ひろゆき
ホリエモン
メンタリスト
古市 >>841
キッズがひろゆきの屁理屈を真に受けたらそうなるってことだよ たまにそういう考え方もあるのかと感心することもあるけど
小学生レベルのどうしようもないくらいバカな事を言ってる事も結構多いよねｗｗ 始まる時間を守らなくても、終わる時間を守っていれば問題ない。
これがひろゆき理論。
しかし、始まりが遅れても終わる時間が変わらなかったのなら
最初の予定通り始めていれば早く終われたことになる。早く終われば、その分を別のことに使える。
それは新しい別の成果になる。
終わった後の時間は有効に使えるが、いつ来るかわからん待ちの時間はろくに使えないんだよ。
成果を上げれば問題ないというが、遅刻の巻き添えになってる人の時間まで回収できるほどの
成果を上げることは無理。
ひろゆき理論は、すべて一人で完結する夏休みの宿題計画くらいにしか正当性がない。 >>738
ネットで調べた限りでは
15分程度なら許容範囲みたいだね
パーティなどは15分くらい遅れて行って
相手に準備する余裕を与えるの礼儀なのだとか
でもビジネスで遅刻は厳禁
遅刻すると仕事の時間が長引くので
フランス人はそれが絶対に嫌なのだとか >>815
仕事してない奴は生産してないから価値なし組 >>839
無能とか頭が悪いとかひろゆき個人が言ってるだけだから
行動なんて制限されずに無視すればいいのに
プライドが高くて自信がない奴は他人の断言に左右されすぎなんよｗ
>>843
それそれ、信者もターゲットと同じタイプ
抵抗するより取り込まれることを選んだ奴らもいるだろう
でも今のひろゆき信者の大半は若者だからそれは一昔前のベクトルかな >>842
まあ乾杯が7時だから来いって言えばよさそうだけど、それが文化なんだろうね >>847
そんな奴はバイオハザードやったから殺人しましたレベルの馬鹿
元からその程度のレベルの人間 >>853
君のレスの仕方がひろゆきナイズされ過ぎと言っただけだぞw >>856
そういうのが嫌われるんじゃないのｗ ここではｗ >>345
テレビのバラエティは見世物だから
昔から自分と利害関係のない基地外か基地外を演じる人を見て笑うシステム ＞能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる
根拠は？ >>859
能力がない人が自分が凄いとアピールするときは
真面目にルールを守ってますぐらいしかアピールする点がない いくら能力があっても時間にルーズな人は社会人として失格だし、
能力を発揮する場も与えられない
プレゼンに遅刻するような人は恥ずかしすぎるので、同じプロジェクトに
いて欲しくない >>853
ただ単に、意図的か無意識かわからないけどツッコミ所満載なことを言うんでツッコミたくなるという需要が生まれてるだけであって、有能無能プライドとかはあまり関係ないような気がする
煽られて怒ってる人より呆れてるような人が多いし >>863
嘘だと思うよw
そもそもひろゆきがいる業界って遅刻にうるさくない業界だしw
そこで無遅刻自慢をする人はいないでしょ >>864
呆れてる人は叩くまでいかないからな
必要以上にひろゆきを馬鹿だと言ったり、嘲笑したりする奴はイライラしてるんだろうなと感じるわ
終いにはひろゆきがメディアに出ることが許せんとかチヤホヤされるのに納得できないとか言い出すともう 自分一人の成果を見ればそうだけど
規模が一定以上になるとチームで成果を出さなきゃいけなくなるし
他人の足を引っ張らないために時間を守る事が絶対にならないか？ >>867
ほとんどの人はテーマに沿って冷静にツッコミ入れてるだけのように見えるけど、チヤホヤされて許せないとかそんなにイライラしてる人多いかな まあひろゆきが言うからこの野郎って思われて
文句も言われるけど
凄い実績ある人や大物が遅れてきても
表立って文句言わないから
ダメダメ言ってる連中は大物相手でも文句言えるのかってことだよ
駄目だとは思っても文句言えないなら
ひろゆきの言ってることにも理はあると思わなきゃ
良いってことじゃないけど相手によっては仕方がないってことで >>869
こんなのメディアに出すなよとかアナウンサーはこうツッコめば論破できるだろなんでしないんだよとかいい雰囲気 遅刻しないのはすごいんじゃなくて人として当たり前のことだろ。
バカかこいつ。 今回ばかりはひろゆきの方が論点すり替えをされてる側だと思うぞ
ひろゆきは遅刻するけど成果が出せてるから許されてるって単純に自分のことを言ってるだけだから
勝手に一般化してそれは違うと言われても違和感があるわ >>873
ホルモンもひろゆきも我が道を行くタイプの割に周りの行動を気にする所があるからw
時間等のルールを守ってる人間が気に入らない的なとこがあると思うよ
だから「無能が無遅刻を自慢」なんてよく分からん事例を出してしまうとw >>875のミスに自分で笑ってしまったw
ホルモンじゃなくホリエモンね 無能は遅刻しないことしかえばるとこないってことだろ。
ともかく遅刻するしないの延長に有能があるわけではないとヒロちゃんは思ってるわけだな。 >>874
コピペしてまでひろゆき擁護は草>>672 ヤンキーとかダメ男でもモテてるのに
ちゃんと真面目に生きてる俺が女と付き合えないのはおかしいみたいなもんだろうな
遅刻しないことを自慢してる無能って >>872
見せ物だからメディアにでてるのは正しいと思うけど、ひろゆきが嫌いでテレビで見たくないという人もいるだろうし、そういう人もいるでよくない？ ID:WMRPxweW0 [95回目]
やべえ(´・ω・`) >>880
自分の認めないものが世の中に認められるのが許せない
んだろうなと考えた方がワクワクするぞｗ >>878
わざわざ使い回すような効果的なレスでもないじゃんねえw >>883
可愛いと思えないアイドルのルックスが持て囃されていたら違うと言いたくなるのと同程度のことかと >>879
よくお解りで。
でもヤンキーや駄目男に芦田愛菜みたいな彼女はいない。
モテたかったら、ひろゆきみたいに小金持ちになることだね。 >>883
よくわからない感性なんだね
イライラしてる人をみると興奮する性癖とか？ >>16
>>19
成果主義こそ締切っていう絶対遅刻しちゃいけないタイムリミットがあるんですけど
遅刻する人間って締切も平気で破るよ 会社で無能な人があの人は勤怠がすごいからってフォローされてたなあ 遅刻しない自慢してる社会人とか見たことないんだけど、そんなのいるのか？
小・中学校ならいてたと思うけど
そもそもが、遅刻する有能と遅刻しない無能の話をしてるわけでもないじゃん
なんでこれが正論になってんだ？ この前ひろゆきが群馬の温泉へ行く番組みたが朝から遅刻しとったな
山本知事を待たせた平然としてたのは厚顔 >>891
あれ、寝坊したせいで朝飯を食べられなかったｗ
そしてそれをテレ東スタッフに切れてたｗ >>887
冷静で上から目線なのをよそおって実はイライラしてる人とかは好き
だからこのスレにいる >>890
ひろくんは遅刻よくする自分のアンチテーゼとしての発言だつたんだろうな。
それがひろゆきアンチにヒットしてるってこと。 >>1
ツイッターで行列ができるラーメン屋の例えだしてるけど、例えになってなくて笑った
この場合、ラーメン屋の開店時間が11時なのに毎日12時とか1時とか遅れて開店しても時間通り開店してる店より繁盛してる例えださなきゃならんだろ
頭悪いな >>886
会社の社長なんかよりお笑い芸人の奥さんの方がかわいい率高い気がする >>889
ひろゆき流に言うと勤怠をしっかりすれば評価されるのに成果をあげるのに必死な奴は無能 遅刻しないのがすごいなんて言ってるやつ見た事ない
居るとしたら確かに無能
遅刻はしないのが当たり前 >>895
それって国籍透視とかと一緒で、こいつイライラしてるんだw と決めつけて精神勝利してるだけかもしれないじゃん
人の内心なんて思いこみでしかないかも知れないしわからないよ >>901
普段はこんなに長くいないけどね
今日はたまたまいいお客さんがいたから >>882
ID:ATpySxII0（59回）
こっちもやべぇぞ >>904
はいはいw
ひろゆき擁護に100レスお疲れw >>903
ここ最近のひろゆきって本当にそんなレベル 朝会っておはようの前にすいませんは言いたくないじゃん >>906
この件、ひろゆきアンチに論破出来るから擁護派が頑張るんだろう。
俺もよく遅刻するから今回はひろゆき擁護だ。 ところが飯伏幸太ですら首になる
DDTという小さな組織ではチケットを売らないでもよい特別待遇が許された
大きな組織では、多少才能がある程度では特別扱いされない
ジャンボ鶴田やハルクホーガくらいの突き抜けた才能があれば別だけどね
そこまでいけばどんなわがままも許されるんだろうけどね ひろゆきとかひろくんとかヒロちゃんとか呼び方変えるのは何なんだろう
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
>>908
ひろゆきがすいませんって言って入って来ると思うか？
どうも。って言って平然と入ってくるよ。
上司はオウだね。もし怒る上司だったら、悪びれず
スイマセンって言うだろうけどさ。 ジャイアント馬場、アントニオ猪木、ビンスマクマーンのようなオーナー
もしくは、鶴田、ホーガン、オースチンのような自他とも認める絶対エースならばわがままも通る
横綱ならともかく小結が勘違いしちゃだめよ 有能・無能という言葉が好きな奴って「結果論」で物を言ってるイメージ 架空の無能な働き者を叩くだけの話だからな
自分の遅刻癖を誤魔化すだけの詭弁に過ぎないよ >>916
プロレスや相撲は狭い世界だからヒエラルキーのピラミッドが小さくトップにならんと我儘が通りにくいが、これが一般大衆になると底辺のヒエラルキーが無限大。ひろゆき程度の小結でも我儘通るのさ。 >>921
ひろゆきの我が儘が通るのも狭い世界だろうに >>918
無能は結果からの逆算が出来ない奴が多いよな。 人の時間を奪って生産性を下げることで
自分の生産性を上げて見えるように騙してるだけ。 人生＝時間なんだから、遅刻とか傷害罪とさほどかわらんともいえるのに、これで論破とかすげー。さすが論破王。 結果出したとしてもそいつが遅刻しなかったらその会議なりなんなりは単純計算で遅刻待ち時間分早く終わったわけで他の参加者の時間無駄にしたって損失は出してるんだがそこら辺はどう考えてるんだろ >>924
日本人の秩序を同調圧力扱いするのはパヨクの手法なのよね 後出しじゃんけんをして「俺勝った！お前負けてやんのｗ」とはしゃぐ奴て
学校に1人はいたよな・・ オレは仕事できないくせに遅刻するが必ず上司を論破してる
俺が遅刻してなんか困るんですか！と
何も困らないよ、と言われる 遅刻するものが優秀などと言ってないと思うけど。
無能は遅刻しないことしかえバレないと言ってるだけだろうに。
ひろゆきアンチってバカだね。 本気でド正論だと思う奴らは実社会でずっとそう振る舞えばいいよ
その結果どうなっても口だけひろゆきは責任取らんけどな 企業で遅刻はだめって話なのに、
「ラーメン屋の客が行列のできるラーメン屋に並ぶのは
時間を守るよりも成果を優先してるわけで、
時間を守らないのは間違い」とか言うのは矛盾」
とかいいだす論理すり替えマン 遅刻するオイラ凄いに成ってるわな、まろゆきさ。
アホくさ 成果よりも遅刻が本筋になってる日本はかなり不健全。 >>933
企業で遅刻するのは駄目だから遅刻しない人は偉いとひろくんは言ってますよ。
だけど、遅刻抱きをフィーチャーして語るのは無能な人。と言ってるわけだね。 >>931
結果さえ出せば遅刻しても構わないというのは絶対に違うと思うけどなあ
遅刻した段階で、どんなに優秀でも評価に値しない >>939
だな
社会で働いたことないこどおじ発想 遅刻は時間泥棒だよ。これは倫理観のはなし。
本人の優秀さとか全く関係ない、お得意のすりかえ。 >>939
算数脳だな。良い答をだすために努力する人だ。
数学脳は良い答からの逆算をする。
算数脳は数学脳には勝てんよ。 >>850
遅れる保証はないから準備する方はやっぱり時間通りやる >>939
万引きしても返せばOKみたいな発想だもんな。 約束の時間に行く気がないなら
自分の決めた時刻を相手にキチンと伝えろよ 遅刻する人って相手、会社より自分のほうが上だと思ってる。
よっぽどメリットのある人以外真面目には付き合わなくていい。 >>948
ひろゆき自身は自分がそういう稀有な存在だという自惚れがあるからこそ、こういうことが言えるんだろうね。 >>950
「遅刻してもそこらの労働者より楽してもうけてる俺スゴイ」 論破王までのひろゆきは好きでも嫌いでもなかったけど、論破王ぶってからはキッズに担がれるために頑張ってるのがミエミエで痛々しい >>951
自称億トレーダーや年収一億ブロガーがTwitterで言いそう >>952
言ってる内容が所詮故人の損得だから
商売の形としてはCtoCしか無いんだよな
個人から金を巻き上げるしかない
組織の属したことのある人なら
とてもじゃないが組織との取引や連携が出来る奴じゃないとわかる
世の中個人事業主といえど取引先から組織を除外するのは厳しい
なのにお役所の方でひろゆきを起用しようという動きが時たまあるのは
アホかと思う >>955
そうだな
投げ銭貰うために活動してるようなもんだな
それが歯痒いのは、もしかしたら以前のひろゆきをちょっと好きだったのかもしれんw >>755
そう。
なのに有能は遅刻が許されると置き換えるのがひろゆきや信者の痛いところ >>959
能力とか成果とかじゃなくて、周りの人がどう感じるかという情緒の問題だしな。
そこに合理性の話を持ち出しても、何の意味もないし、情緒を重視する風潮の良し悪しもここで議論していない。 結局、自分が圧倒的に優位な立場にいるからこそ、やりたい放題できてるだけの話。 論破したんじゃなくてゲスト立てて折れてくれただけやぞ まあひろゆきなんぞに本気で反論するより苦笑して終わりよね 約束を守らず、借金を踏み倒し、訴訟をおそれて
しまいにゃ国を捨てフランスへ逃亡したどっかの逆論破王がなんか言ってて草 例えば医者が手術に送れてきても能力があるから良いよねってこと。
JRの運転手が送れてきても他に変えがたい人だったらしょうがないよねってこと。 中途半端に一芸がある人はだらしないのが多くて、まぁ、一応仕事はできるから、で大目にみられるけど、ほんとに優秀なのは時間守るよ
で、後者だけを選んで付き合ってくのが仕事
そうしてれば、勝手に事業なんて大きくなってくわ >>966
替えの利かない存在、殿様商売できる立場なら、どれだけ傲慢に振舞っていい、傍若無人でもいいという思想。 アナウンサーが生放送に遅刻したらお話にならんからな
あんま意味のない話してる感があるな てかさ遅刻しない人がいつ自慢したんだよ
話がつながんねえ
遅刻だめ
と
遅刻無し自慢全然関係ねえやん ひろゆきみたいなやつで天才がいたとしても俺なら雇わない
文化とか理念って凄く大事だからいくつか莫大な利益あげたとしても要らない
会社の社格か法人格というのが汚れるしダメになる つか遅刻しないだけで偉い顔のできる世界に住んでんの？ひろゆきって >>972
周りが腐るし、そもそもそういう奴は出てくし裏切るしな >>971
自分の主張に有利になるように、ありもしない前提をでっちあげるのはこいつの常套手段。 会社って前提だと遅刻したらダメな人と良い人はきっちり別れてるにも関わらず明文化されていない。
基本的には役員ならとか社長の親族だったらというのがある。
結果を発表しなきゃいけない会議に遅刻したらその時点で失敗とされてしまう立場の人もいる。
セキニンの重さの違いから不公平とも言えない。 >>978
責任の重さというより、立場の強さじゃないかな。 能力が高いだけで成功するほど芸能界は甘い世界じゃない、って言ったのはさんまだっけ
女子アナみたいな雑魚相手じゃなくてさんまとか論破してみたらいいね >>978
役員とはいえ大事な会議に遅刻するような人なら表向きは許されるかもしれないが
リスペクトはされないし、陰で馬鹿にされるだけ
時間にルーズというのはそれだけ人として大事な何かが欠けているということ >>969
どんなに無能でも親の会社を継いだバカボンだって遅刻は許されるよね
有能無能は関係ない 【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張に言い訳で論点ずらし 詭弁
実際は誤っていることを、まるで正しいことだと思わせる論法
これしかない
橋下がむかしよくやってたやつ イーロンマスクがひろゆきに会いたい、あなたの会社に出資したい、という持ちかけの会合があってもおいらは遅刻しますというなら本物
千載一遇のチャンスを逃しても遅刻する人間は有能 いや、遅刻したら相手待たせて相手の時間奪ってるだろが
能力とか関係ねぇよ ひろゆきが口にするのは正論しかない
しかしひろゆきがその正論を選択する事が間違いなのだ 「能力のない人ほど、遅刻する自分が凄いって言いたがる」
こっちの方がしっくりくるな 遅刻しないのは当たり前なのに遅刻しない自分凄いなんて言う奴は
そりゃ仕事出来ないだろうなあとは思う 論点ずらし
遅刻しないで成果を出す人>遅刻しても成果を出す人
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