【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★5 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655996283/ 能力ない奴ほど遅刻して迷惑かけるからたちが悪いんだよ。 それにしても、今回、なぜひろゆきは賠償金を支払ったのか。一因として考
えられるのが、昨年施行された財産開示手続きの強化だ。今回の出来事を、
深水氏とともにYouTube動画で説明した弁護士・藤吉修崇氏がこう語る。
「賠償金を勝ち取った人は、債務者に対して『財産開示請求』をすることが
できます。財産開示請求が下った場合、債務者は裁判所に出頭して、自分が
持っている財産状況を報告しないといけないのです。
改正前までは、債務者が財産開示手続きに応じない場合、30万円以下の
科料が裁判所から科されるという緩やかなものでした。それが昨年の改正を
経て厳しくなり、6ヶ月以下の懲役または50万円以下の罰金が科されるよう
になりました。つまり、刑事罰となったのです」
債務者が自身の財務状況を報告するようになったことで、より確実に債務を
回収できるようになった。ひろゆきは法律改正を知っていて、刑事罰を避ける
ため、賠償金を払った可能性もある。 >>1
でも能力ある天才が変人というのは映画や漫画や小説でよくあるパターンだよな
キャラを際立たせるための仕掛け
実際に優秀な人は遅刻しないよ
技術者とか優秀だからこそ仕事が好きでアクティブだろと なんでコイツ遅刻するしないに能力の話混ぜてんの?
論点のすり替えるすんなよ そりゃあ遅刻をしないのが大部分なんだからその中には無能や遅刻しないことしか自慢出来ない奴もいるだろ
んで、遅刻しがちな奴が有能なんてレアケースじゃないか? ひろゆきが遅刻しない人を凄いって思ってるだけで皆それが当たり前で普通だと思ってる。 正論……?
遅刻しても成果を出せば責められにくいだけで、遅刻する人が総じて能力が高いわけじゃないだろ
「医者は悪筆」なんかもそうだけど、悪筆だから医者になれるわけじゃない 成果って個人で営業したり制作したりなら時間自由にやって成果だせば誰も文句はいわないけど
チームや組織で動くなら遅刻はだめだろ
会議とかプレゼンとか打ち合わせとか遅刻して成果があがるとおもってるばかなのかな 自分はお客さんとかの打合せは1時間以上前に着くようにしてるな近くの茶店でサボれるから
会社出の売上は飛び抜けて良いけどな今もサボり中 全く正論でもないし論破も出来てない
頭のおかしいやつが個人の感想を述べただけの話 捕まらなければ交通ルール守らなくて良いと言ってる事と同じ 遅刻する人で優秀な人に会ったことないわ。
業界によるのかな? 批判を批判して話を逸らす、もうワンパターンになってきたな。 会社で遅刻する人を許せないのは無能の嫉妬でしかない >>21
ロボットとして優秀かそうでないかの違いでしかない 同じレベルでしか争いは起きないらしいから
こいつもこのレベルなんだろ 遅刻が理由で切られるリスクのある人が遅刻しないよう気をつけるのは当然。
ひろゆきは遅刻してもそれを理由に需要無くなることもないので気にしてない。
成果も出してないのに無遅刻を自慢する奴はバカ。
特におかしいことは言ってないな。 まだやってんのかこれw
自己管理出来ないゴミが仕事なんて出来る訳ないだろw >>1
いくら成績優秀でも時間を守れない人は無能です
仕事で納期が遅れてゴメンで済みますか? どんだけスレ伸ばしてんだよ
お前ら本当ひろゆき好きだな 遅刻しない自分が凄いって言ってる奴いるか?
そんな奴いねーよw プーチンも宮本武蔵もウチの社長も遅刻してくるんだけど… 遅刻→ハンタ、バガボンド、ベルセルク、喧嘩商売
遅刻しない→こち亀、ゴルゴ、新聞の4コマ
漫画界は遅刻する方が天才 エッセンシャルワーカーが遅刻したせいで
ひろゆきが4んだらみんな笑ってあの世に送り出すな 遅刻の時点でその場にいないんだから能力云々の話は論外だろ
まともに働いたことのないやつバレバレだわ 成果を出すけど遅刻する
成果を出せないけど時間厳守
どっちが人間として付き合えるか、だな 法の抜け穴につけこんでフランスに逃げてる人が
協調性を壊したがる傾向にあるよな
日本なんて中国やロシアに侵略されちゃってもいいじゃんみたいなのが
増えると恐ろしいよまったく 遅刻って仕事だけの話じゃないでしょ
友人との待ち合わせでも平気で遅刻する人いるけどそういうのはどうなのという話だよ
仕事全く関係ないし本当ただの論点すり替え 維新の松井と食事に行った時も遅刻しなかったんだけどな 社会人なら遅刻はするな
出来ないなら一人で仕事しろ いくら能力あっても遅刻癖はやはりどこかに問題があるよ。知力があっても人格がどうとか。
この人は自分の遅刻魔を正当化したいだけ。 >>1
ナポレオン「ワーテルローでは砲兵の到着が遅れ敗戦した…」
遅刻は団体戦では運命を握る
遅刻は個人戦では特に構わない ちゃんと統計データ見せてください。見せられなきゃただの思いつきでしょ。
で良いのでは? 自分の意にそぐわない事は全部ダメ
自分が正しい 相手が間違っている
哀れ… ・それあなたの感想ですよね
・それなんかデータあるんすか
特大ブーメラン 自分が時間守らない奴に当たったら頭悪いとか発狂してそう 自分が凄いと言う人には期待しない
遅刻する人にはもっと期待しない テレビとか時間通りにスタンバイしてるじゃん
遅刻しろよ どこかの外国人が言ってたな
「日本人は時間にルーズ。始業時間にはめちゃめちゃうるさいのに終業時間はちっとも守らない」 でも遅刻するとその自分凄いを見せる機会すら与えられないけど? 定時出社してたわけじゃないでしょ
遅刻の概念が普通のサラリーマンとは違うと思うわ こいつの時間は遅刻で無駄にしても良いぐらいの価値しかないと >【話題】ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」★2 [冬月記者★]
そらそうだろ
民主主義の法治国家の法律も守らない奴が時間を守れる訳がないw
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家(在仏53年の日本人仏語学者)に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
全て自分の都合の良いことだけが正しいと言ってまわる
まさに子供やん どこが正論なんだ?遅刻ばかりしてるヤツって駄目なヤツが多いぞ
待ち合わせに遅れてばかりいるヤツとは縁切るわ 飛行機の時間に遅刻したら取り返しつかないだろ?
その時は間に合うように行くのに、相手が待ってくれる状況だと
遅刻しても悪びれない
遅刻するやつは相手や状況によって態度変えるクソ野郎だよ だってぇひろゆきたんは論手すり替えが得意な人なんだもん 遅刻を許さない正しい自分を正義マン的に酔っているだけ
こういうマニュアル思考の頭の悪い奴らが嬉しがって鬱になりやすい環境をつくり、自分も鬱になっていく 現実は能力ある奴は遅刻どころか早く来てさっさと仕事してる
遅刻してきて仕事できるなんてカッコ良すぎるけど現実はね。 このたらこは無能、バカって括りでしか物事語れないのかよ 超エリートパイロットだって作戦に遅れたら大目玉だわ(´・ω・`) 人の時間奪っておいて自分が結果出せばいいとかじゃないから。 >>77
相手や状況によって態度や行動を変えるのは
当たり前のことじゃないのか?www
でないと何事も柔軟に対応出来ないぞ >>84
だいたい仕事出来る奴ってのは任される仕事の量がとんでもない事になるから遅刻なんてしてらんないんだよなw
遅刻するしないじゃなくてどうやって一日のスケジュールの中で仕事を消化するかって言う考えで行動してる
寝坊するアホと一緒にするのが間違い 自分が遅刻するから言い訳に使っているだけ
契約で遅刻なんかしたら普通は契約解消だよ >>88
本当に悔しそうで草しか生えねえwマジでお前良いわw >>89
いるよな
みんなでがんばろうっていって準備には
全く参加せずに本番だけドヤ顔で表れて
やり切った感出すやつ
本人はうまく立ち回れたって思ってんだから滑稽だよ >>93
何を悔しがる必要がある?
意味がわからん教えて わかる
人の意見で動いてばっかで発想力のない人ほど仕事の一時間前とかに来てる
やってることは机を拭いてたり床を掃除してたりその程度のことだが
仕事の新しいイメージ構想や目新しい意見とかまるでないんだよね お前だってテレビの収録時間に遅刻しないようにキッチリ時間を守ってるんだろ 一瞬騙されそうになったけど「遅刻」ってとこがミソだよな
夜型とか不規則ではなく決められた時間にコンタクト取れないってことだろ
就業時間が規定されてる企業に勤めながら朝の時間も守れない奴に納期が守れるのかっていう
言葉の定義、今回は「遅刻」を出社時刻も納期もごちゃまぜにして
都合よく切り替えすり替え議論の流れを操作するいつものやつ 成果出せばいい、は本当
遅刻しても使われるのは有能であることの証明だとは思う
結果出してる奴はある程度自由任されてるから >>84
つまり優秀な人はマイペース
会社で遅刻する人を許せないのは無能の嫉妬でしかない >>94
仕事なんて9割方は根回しだからなあ
作業を仕事と勘違いしてる奴はそれが丸々抜けてるからどうしようもない 打ち合わせも商談も会議もしないような死事ならいいのかもな
普通は相手の時間を奪うわけで論外だな、時間に間に合わないと大きな損失になる仕事もあるし 凄いんじゃなくて、当たり前の認識だから
遅刻しないのが当たり前の人間が間違いなく大多数だな
逆に遅刻がゆるされる職場はどんな職場だ
接客業とかは全てアウトだろ 運転士が遅刻したら偉いのかよ
収録に遅れて共演者を全員待たすのがそんなに偉いのか 遅刻したリカバリーを周りが補ってくれてんのも理解できずに
全部自分の能力で取り返したって自分から言うんだからたちが悪い 遅刻しない有能者と遅刻する有能者どっちがダメだと思うか? 遅刻 ダメ ゼッタイ ♪ダメダメダメダメ
>>1
良く出来たコントですね >>98
こいつの場合はテレビの収録に間に合わすのは納期だからな
遅刻した時点でアウトだわなあ 論破王とかちょっと持ち上げられ始めたら、自分の主張がすべて正しいとか思い込み始めた
周りに言ってあげる人がいないんだね。かわいそう >>1
なんで皆んながお前みたいなゴミ人間を待たなきゃいけないんだよ 遅刻する無能もいれば、優秀なのもいる
遅刻と能力の相関はない
どちらかというと個人のコンプラとか人間関係の問題だと思うが
遅刻する人間は他人のことをあまり考えてないんじゃないのか 遅刻すると色々社会が回らなくなる
これが解らないなら社会経験が無いとしか言いようがない >>114
そこで捨て台詞しちゃう所がw
本当に悔しかったんだねw 成果出してるから遅刻してもいい?
こいつなんの成果出してるの? 人を待たせる時点で仕事ができてない
人の時間を奪ってる
他で埋め合わせをすればいいとかいう問題でもない
それはそれ、これはこれだし
待たせる相手が商売相手ならありえない
客がこちらの事情を酌んで待ってくれることなんかない >>94
それで良いんだよみんな一緒に同じことする
日本式してたら今時仕事なんてやってられないよwww
準備なんてしたっぱがやればいいこと >>121
だから何に対して悔しいのよw
お前がいきなり突然言ってきたんだろ
別に悔しくてもいいけど納得させてよ早くw 遅刻するしないから、結果を出す出さないに論点をすり替えてるだけ。
ど正論って思うやつは脳死してないかな。 遅刻が許されない職業は沢山あるけど、逆に許される職業は一体どんな職業なんだ?
僅かあるのだろうか、殆どないだろう
遅刻したらしたで、その後の後処理はどうなる?
時間分を欠勤扱いにするか、または無かったことにするのか 8.6秒バズーカーのはまやねんが遅刻魔でどうなったよ?
TVで干されただろ?
って書こうと思ったところ、「8.6秒バズーカー」も「はまやねん」も忘れてて
「ラッスンゴレライ」で検索して書いたわ
しかもTV干されたのつまらないからだろって思った でもひろゆきってテレビとかアベマの生放送に遅刻しなくね ホリエモンは意外にも時間厳守なんだよな
やっぱ水と油だね >>123
相手が待つ待たないは能力とは何の関係もないからな、1人で完結する職業にのみ通用する理屈だわ 遅刻ばっかりしてる能無しが言い訳ばっかりしてるスレだな
時間にルーズな奴とビジネスするのは無理だろ
超有能なクリエイターだとしても、納期守らない奴は根本的に無能確定だろ
富樫くらい飛び抜けた天才なら別かもしれんが >>116
詳しく知らないからあれだけど
論破王と言わしめるだけの何かきっかけになる第一弾はあったのはあったんでしょう
でもその一発目だけでそれ以降は詭弁と屁理屈という
こんな感じ? >>86
その通り時間厳守って言ってる奴は兵士なんだよ
日本の教育は優秀な兵士を作るもの
優秀な指揮官を作るのには向いてないんだなぁ 「能力のない奴ほど遅刻に厳しい」っていう統計データ出してもらえますか? 正論かなぁ?
守るつもりがないくせに時間の約束してる時点で頭の悪い人でしょ >>120
それこそよくある日本的な無能の勘違い
社会はいい加減に回ってるのが現実
そしておまえみたいな真面目だけが取り柄の優秀な社畜は搾取され続ける
社会の本質が見えてない浅い奴ほどそうやってオトナごっこして自分はオトナなんだと安心したいだけ >>134
>1人で完結する職業
だいたい、そういうのも、納期や期限ある
時間にルーズな奴はビジネスでは役に立たない >>131
そもそも本当に能力ない奴は自己管理も出来ないから、ちょくちょく遅刻もするんだよな
逆に自己管理がしっかり出来てるけど仕事の管理は出来ないって人間の方が珍しい 遅刻常習犯の自分から見てもピーターパンおじさんの主張はみっともない 無能なくせに自分は有能とか思ってるやつに限って屁理屈こねる。
決まった時間通りに来るのも成果の一つだ。 >>13
チーム仕事の場合、チームメイトの時間を奪ってるって話だからな。
成果達成期日を無駄に先延ばしさせる行為。
パイロットとかだったら、旅客の一生に一度の大仕事や思い出を潰しかねない。 >>145
まだ判断が未熟で煽動されやすい若い世代には正論であろう 今までの経験では遅刻するやつのほうが無能である確率も高いんだが >>152
10分前行動が意識されて大分減りました オレ「ひろゆきゴメン、5時間遅刻したわw」
ひろゆき「時間に厳しくないオレは有能だなぁ」 プーチンとか遅刻しまくりだから戦争やらしても無能じゃん 正論なところもあるけど
子供たちには
「成績も大事だけど皆勤賞は同じくらいの誇り」
とは、思っててもらいたい これは勘違いだね
サッカーで言う手を使わないと同じ 作家の遅筆とこいつが言ってる遅刻は似ていて圧倒的に非なるものだという理解 こんなん聞いたら今まで遅刻に寛容だった人まで逆鱗に触れそう いつもの詭弁
これで喜ぶバカを量産させたいの?ってレベル
まず
遅刻しないで成果を出す←これが1位
この時点で負けてる
次
遅刻して成果を出せない時がある
例 商談日、試験開始に間に合わず←論外
なんの反論にもなってないいつもの詭弁 遅刻駄目派が多い日本で遅刻するのはリスクでかすぎ。
海外だってエリート層は一回の遅刻で駄目烙印押されることもあるらしい。 待たされる側が超絶優秀(大抵は多忙)だった場合はどう言い訳すんだろうw
仮にも遅れて来て客が激怒した場合、どういう屁理屈を言うんだろうねこの人はww 成果出せばおkって言ってんだから遅刻しないのも成果じゃん >>161
皆勤賞をありがたがってるとかバカの極み
皆勤賞なんか社畜洗脳システムそのもの
こんな頭の悪いオトナだらけだから日本は衰退するんだよな >>167
普通に、営業がお客さんとの待ち合わせ時間に遅れていくなんてありえないぞ 昔人種ミックスで仕事してたとき
リーダーがミーティング中にスマホいじってる人いるねって言いだしたとき
「その話題に興味ないってことを表してる」って言いかえすひとが多数いた
自分にとって重要だったり興味あることだったらスマホいじらないし遅れないよね 遅刻がダメな職種もあるし比較的緩い職種もある
遅刻しても優秀なやつもいるし無能も大量にいる
一括りに遅刻がうんチャラなんチャラ決めつける奴に構う必要は無い
それってエビデンスあるんですか?って流せばいい >>169
自己管理の意味もわかってなくて草w
そんなんだからお前は仕事が出来ないんだよw >>167
この前群馬県知事を待たせてヘラヘラしてたよ オレ「でも遅刻もせずに成果も出せた方がすごくないっすかぁ?」
ひろゆき「ぐぬぬ、、、」 >>163
作家は追込なれないとアイデアが出てこない。
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家(在仏53年の日本人仏語学者)に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
なんでこれ、ひろゆきが論戦に勝ったことになってんの?
電車が定刻どおりに来るのも、遅刻しない、時間厳守の鉄道員たちの優秀さのおかげなんだけど。
ひろゆきは遅延上等のヨーロッパの鉄道員のほうが能力あるってか? 大体遅刻する奴の家に行くと散らかってて足の踏み場もないって事が多い
結局こう言うのって全て自己管理の問題だから全てリンクしてるんだよねw >>178
納期守れない新人や中堅以下なんて切られて終わりだぞ ひろゆきは犯罪者。
フランスに逃亡中だが日本が気になって仕方ない。 >>174
自己管理という名の一方的な洗脳ワードに気付けない思考停止からして君が優秀な社畜脳に出来上がってる無能ということだけはよくわかった 極論じゃないよ詭弁ね
違う話をし続ける
いつもそうだよ オレ「みんなで初日の出見ようってときの遅刻はどうやってリカバリーするんすか?
もう一回出してくれるんすかぁ?来年すかぁ?」
ひろゆき「ぐぬぬ、、、」 >>155
時間を守ることで成果が出せる仕事での遅刻は無能ってことになるに決まってるだろ
パイロットとか電車の運転士とか
相手が言ったことをゼロか100かでしか理解できない奴がひろゆきが言うところの頭が悪いやつってことなんだろう >>1
こいつもどきが周囲にいると
面倒くさいことこのうえないよな >>182
納期が発生してる時点で優秀だし、そんな時に納期を破るなんて出来る時点で相当大物と言うか頭イカれてるだろw
ああ言うのは本来ネタが尽きてるのに何もない所にアイデアを生み出すのが不可能ってだけだからな
定期的にアイデアを生み落とすのが仕事って時点で納期とか関係なく超人すぎる >>185
洗脳ワードじゃねえw
仕事における基礎の基だアホw
自己管理も出来ない奴が仕事の管理なんて出来る訳ないだろw ひろゆきの社会人経験の無さがあたりにも酷過ぎて…ww
まともな会社なら遅刻なんて絶対ダメだぞ 逆に遅刻するメリットって何かあるんか?
仕事相手の時間を無駄に奪ってるだけ >>194
ごく一部の天才をのぞいて、
ほとんどの人間は社会の歯車のひとつとして働いてる
歯車ひとつ抜けたら全体が機能しないから
そんな奴は社会から排除される 基本的には賛成してもいいけど、仕事の成果(評価)には時間の制約がが含まれるものが多いんだよ
成果物の締め切りは当然で、打ち合わせの開始時間とかタレントのスタジオインの時間は
成果の指標になるからね
時間の制約のないタスクについては遅刻してもいいよ オレ「ひろゆきが遅刻したせいでこの後のアナルセックスの予定が流れたんだけど?どうしてくれる?」
ひろゆき「じゃあオレのアナルに入れていいよ」 遅刻が許される職場は一体どんな職場なんだ
そんな職場があるものなのか
事例をあげてほしい 遅刻しない自分が凄い?
んなわけねーだろwww
遅刻しない上に仕事もきちんとこなす、
これ目指せよピューたん てか納期守れないない奴に仕事頼めないわ
仕事は趣味じゃないんで経費が発生するし 遅刻を取り戻す機会がある前提だけど、一回限りの機会で遅刻したら取り戻せないよね >>200
社員全て1人1人が個人プレーヤーの会社とかかな
俺の親父が天下りで特許関連の下請け会社で働いてた時はそんな感じの会社だって言ってたわ 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
よりも
「自分の遅刻を正当化する人ほど、仕事ができない」
の方が信憑性あると思う そこでお得意のフランスで遅刻することは云々って話に引き出しがないのな。
まともな労働経験も無ければ、未だにフランス語ができない学習能力の低さ。
ひろゆき君は有能なんですかねぇ….. 売上w
何の仕事だよw
遅刻する人程、社内外と信頼されずにダメ社員確定やんw じゃあ能力ある人に遅刻が許せないかどうか聞いて何割ヒットするか証明しろや 時間にルーズなほうが有能なんて、まあないわ
そういう奴は普段から不規則な生活してるだろうし
不規則な生活してると、体もおかしくなって頭も働かなくなるし >>193
自己管理という言葉で空っぽな自分を正当化して安心したいんだね
皆勤賞なんかをありがたがる社畜脳になるとこうやって勘違いした無能になっていくというのがよくわかる 時間守らない奴とは会う約束すらできん
1時間ボーツと待ってる奴の気持ち分からんのやろな 最低限、約束やルールを守れなきゃw
遅刻や無断欠勤、約束は常に破る奴が仕事ができるわけがないw 賠償金踏み倒すような、能力ないタラコが言っても…
賠償金?欲しけりゃやるよ!と払えるくらい能力ある人が言うなら分かる。
賠償金踏み倒すような屑が言っても、賠償金踏み倒しのお前を含めたような言い方するな!となるだけ。 遅刻してもOKっていう奴は自分がどんだけ遅刻されても文句一切言わない奴限定な 時間に縛られる仕事にしか就けない頭の悪いお前らって言いたいだけだろ? 歯車としてもサラリーもらってるなら
立場わきまえて全体のことは経営者にまかせろや
終身雇用の弊害だよな よし、これからタラコへの配送や配達は
二ヶ月ぐらい後回しで配送な >>218
約束した時間を守らないって、約束守らない人間ってことだからな >>216
なるほど
日本人は終業時間にルーズだから落ち目になったんだな ひろゆきってテレビの仕事で遅刻したことあんの?
昔のたけしみたいに遅刻したり無断欠勤したりしてみろよ
仕事なくなるぞ >>1
救いようがないなこいつは
脳ミソが子供のままだ >>227
縛り付けすぎて能率落とすのも無能だろうな >>217
自己管理は基本だよw
と言うか朝何時に起きて顔洗って朝飯食ってシャワー浴びて会社に行くなんてルーチンワークでしかないし何も考えなくて済むからむしろ楽だぞ
仕事に行けば判断判断の連続なんだからそんなもんに社畜要素なんて微塵もねえわ
そんな所に苦痛を感じるのはただのアホ >>227
それは一昔まえの話だな
今の一部上場企業とか、就業時間にめっちゃ厳しいぞ 遅刻して優秀な奴見たこと無い 、普通にみんなに迷惑かけてるだけ 時間にルーズな奴が有能ってこともあるけど、だいたい時間にルーズな奴は他の所でもだらしない こんな発言が拡散したら一層遅刻に厳しい世の中になるぞこれ
反省してるフリさえすればまあまあ…と嗜めてくれてた人も多いのに
安易な逆ギレはそれまで眠っていた穏便派のスイッチをONにしてしまう 能力のないタラコが言うなら、僕は絶対に遅刻しません。
能力がない上に、みんなの時間を奪う事はできないからです。
でも、みんなの時間を無駄にしても、それを上回る結果が出せる科学者とかスポーツ選手は遅刻してもいいと思います。
なら分かる。
たしかに、ノーベル賞とれるような人なら遅刻して凡人の時間を奪うくらいは許される。 >>234
まさに そういうデータあるんですか? だわなぁ ある特定の職種で著しく才能があればしぶしぶ許さざるおえないケースもあるだけ
マイナスはあれど遅刻して評価されることは1ミリもないわな
朝8時出勤なのに遅刻し昼出勤ばかりしていたらお話にならん、クビやろw >>222
実際に日本社会はそれで苦しんでいる
それで忙しい自慢して、生産性の低い仕事をして、生活に余裕も無くなり、子育て環境も最悪で少子化促進しまくりの非生産的な頭の悪い社会
このスレを見てもオトナごっこしてる
だけの無能な働き者だらけ >>188
極論を極論で返す、おまえは最高に無能っぽいな ひろゆきが見てる世界は偏差値55未満の人がいなかったりするからね
そりゃまぁ遅刻するかどうかより成果を出すかどうかの方が重視されるでしょ 遅刻魔のひろゆきは約束守れないクズだっていう自白だなw
自分勝手な都合で相手の時間を無駄にして何とも思わないのは常に相手を格下だと見下しているんだろう。
最低のクズだな。 >>239
苦しんでるのは自己管理もままならないアホだけだろw
一般人からしたら何の苦しむ要素ねえわw 会社の就業時間より保育園の送り迎えの時間に責任持てや
会社じゃ雇われでも子供には唯一無二の父母なんだろ ひろゆきは楽な方へと流すためのことばかり主張するから
短絡的に持ち上げる層が多いのかもね 電車が遅れて遅刻した奴っなんで当然のような顔をするのか意味不明
電車が1時間ほど遅れただけで遅刻するような奴ら社会人失格だと思う 仕事出来るかコミュ力が有れば遅刻なんてどうにでもなる人も居る
要するに許される環境が作れるかどうか >>249
さすがに電車が1時間遅れたら許してやれやw >>238
ひろゆきは2ch創設者という替えが効かない肩書き持ってるから、遅刻してもしゃーねーなで許されてるだけだろうね その時間に集まってる人は、その約束の後に別の予定もあるってことすら理解できないんだろうな。
まあまともに働いたことがない奴の戯言。 普通は遅刻して自分が開けた穴を他人に尻拭いしてもらってるだけだろw なんで書き込みが多いかというと「無能」にカチンと来るんだろ
多いといっても芸スポの中ではw >>257
そりゃ無能に無能と言われたらカチンと来るよなw 時間を守るってプラスの評価を得ることではないからなw
遅刻することがマイナスなだけで。 >>259
なんか刺さった
アンカーが速いだけのも無能が多いね >>238
遅刻の評価と成果の評価が 7:3 の仕事だと遅刻すると-7点だけど
1:9の仕事だと遅刻しても-1点にしかならないし、それより成果上げる方が’評価が高いというお話 ひろゆきって自分と違うものを否定してるだけだからな
つまりコイツが時間にルーズなんだよ 中小企業の社長が、社員からゴルフばっかりして遊んでるとか批判されることあるけど、
社長は、他の企業の偉い人とゴルフして仕事とって来てるんやで
そんな偉い人との待ち合わせに遅れたら、どんな印象もたれると思う? タレントが遅刻したら迷惑しかかけんだろw
俺は才能があって需要があるから遅刻が許されるから毎日遅刻していいとはならないやん
有能無能関係なく遅刻すんなってだけやろw 働く以前にまず面接の段階で弾かれるやん
もう来なくていいよって
人事なら当然だろう >>249
ひろゆきが言いたかったのはまさにこういう奴なんだろうw 凄くもなんともねーよ
遅刻しないのが当たり前なんだよ欠陥人間が >>245
会社で遅刻する人を許せないのは君のような無能の嫉妬でしかない
「俺はこんなに自己管理してがんばってるのにあいつは遅刻してズルい!許せない!」っていうだけ 何かもうこの人、他人とは関われない世捨て人のホームレスみたいな考え方になってない?
痛すぎるぞ爺さん >>271
でも日本人は終業時間守れないんですよね 時間すら守れない奴は、約束を守れないって事だから信用を無くす
どんなに有能でも信用ない奴は仕事を振られない
自分がいくら有能だと思っていても世の中代わりなんていくらでもいる >>61
てんさい ひろゆき先生に逆らうな!
自分が無能で無い根拠を何時も必死に主張しているのだぞ
しかも、お得意様相手の時だけ
ABEMA、プレジデント?、後どっかのスポーツ新聞 そもそも遅刻しない俺凄いなんて言ってる奴いるか?
当たり前のことなんだからなんとも思わんだろ。 凄く尖った能力を持ってる人ってのはどこか抜けてたりする
「無能」なんていう能力分布が正五角形みたいなイメージで人をとらえて、そんなマネジメントがあると思う大きな勘違いこそ「無能」だわ
ひろゆきとこの記事のライターは「遅刻を批判する側を無能」という結論を出しておきながら「ある時間を守るという能力が無い人」を擁護してる自己矛盾
論理性は欠如している >>280
仕事がなくなったら嫌やんw この人いつもダブスタだからな みんな一斉に始めないと進まない仕事とかあるわけで
一人の遅刻のせいで全員が仕事できずにとかそれこそ非効率だろ 決められた時間に事を起こさなくてもいい
他人の時間を奪ってもいい
何故なら私は能力が高いから
って事? >>273
自己管理もままならない無能に仕事なんて任せられないってだけだぞw
むしろ何のトラブルも起こりようがない朝起きて会社に行くなんて言う簡単な仕事すら出来ない奴に何が出来るんだよw 遅刻しない自分凄いなんてそもそも低次元の思考なやつは存在しない
存在しないケースを語られてもなw 人と仕事をするなら時間と場所の縛りがあるのは当然で
そうじゃないと仕事が進まない
自分さえできればいいと言う考えは周りの人を軽んじていると思う
遅刻もその理由によっては仕方ないこともあるけどね >>280
アベマかなんかで電車が遅れて配信予定の目的地につかないで
回線悪すぎて全く仕事にならずってことはあったよ
その後あたりから遅刻してもいいだろとか言い出してる 遅刻しないってのは人として当たり前
遅刻してどれだけの人に迷惑かけるんだよ
それで仕事さえできてればいいなんて自己満足にもほどがある
自分でスケジュール決められる個人の仕事ならいいだろうが 誰も文句言わない状況(JR遅延)でも時間内に来てる奴いたな
ひろゆきの指摘通りダメ資質www
辞めて行きましたねwwwwwww
anvxDbZIr+RclWCg6NQn3GVwJIFRjiO1gW9PJFv6d9N6ZYKAx5STTlScRvQwdEWRVY0hvdGlRR0 ひろゆきは
何を話しても
中身カラッポ
偉そうに話すなよ >>281
上位1%に入ればそうそう取り替えが効かないんだわ ひろゆきは屁理屈が金になってるレアケースなんだから
ひろゆきの屁理屈を真に受けても駄目だよ
ひろゆき自身、ゆたぼんの不登校に対してそんな感じなこと言ってたよ >>251
無能ばかりだと嫉妬ばかりでその環境が作れないんだよな
会社で遅刻する人を許せないのは無能の嫉妬でしかないからね
優秀なロボットや家畜として管理してやって奴隷の鎖自慢するようになるのが喜びという無能ばかりなのが日本社会 >>296
ABEMAで遅刻して話し相手に説教?されたこと無かったかな
そのときから言い始めた気がする ひろゆきよりも超絶有能で成果を上げてる人が相手なら3時間でも5時間でも待ってられるって事だよね
自分が待つことは想定に入れず? 自分の都合いいような例えを出すあたりピュータンって感じだな
会議とかどうすんだよ
成果出せばよい(キリッじゃねぇよw ガチャガチャなんか言ってるけど
要はピュろゆき以外は全員能力ない人って言いたいんでしょ?
ホンマ自分大好きなんやなー これは仕事内容によるとしか言いようがない。他の人が20分かかる仕事を10分でやれる能力があったとしても、開始を10分遅らせるor終わったら席を立っても問題ない仕事とそうじゃない仕事がある 当たり前と思われてる事を屁理屈で覆してみたい
暗に"ネタだよ"というニュアンスを含ませる事で保険はかけている
とりあえずネタは何でも良い
人を殺しても良いと言ってるのと五十歩百歩 >>291
↑
うまく言えないからロムってたら上手いこと言うひといた >>303
語彙力が尽きて同じ文言を繰り返す無能w ひろゆきって小学校のときに皆勤賞取ったクラスメイトを一人で小馬鹿にして
ハブられた過去とかありそう >>307
彼の脳内ではひろゆきより有能な人が存在しないから大丈夫
お仲間は手伝ってやってるんだ位の意識だから お前等ってこういうスレタイにはウッキウキで反応するくせにヒロユキが馬鹿なこというとマジレスするよな 時間も守れないで能力がないひとが逆に声高にマウントを取る >>314
先生を屁理屈で論破したって自慢していたぞ というか能力ない人間に一番求められるものが時間を守るってところだからな
底辺職なんかだと遅刻しない休まないという点さえ満たせば80点くらいの基礎点もらえるから 新入社員の時から遅刻しまくってるやつに仕事が回ってくることはないだろ、それとも能力が認められてから
遅刻を始めるのか。どっちにしても能力があるとは到底思えないが。 ガキみたいなこと言ってないで期限が
切れていようが自主的に利子付けて30億払えよ、卑怯者。 いつもの論点ずらしじゃん
遅刻をすることと自慢することは全く別の話 >>322
時間に限らず「決められた事を守る」だぞ
それさえ出来れば判断の付かない単純作業なら誰にでも出来るからな
遅刻する奴はそれすら出来ないって訳だ
無能以前の問題だよねw 逆張り芸人キモスギだろ
ひろゆきとの待ち合わせは今後みんな5時間くらい遅刻してやれ
怒らないんだろ? ひろゆきは >>322
そういうこと
それに対してひろゆきは遅刻しない・休まないの基礎点が10点くらいの仕事を想定してる 遅刻しないのはすごくないよ
当たり前のこと
当たり前のことができないのは一種の障害者 有能ならドワンゴクビにならないだろ
無能の言葉をありがたがって聞くとかガイジかよ ひろゆきって仕事の打ち合わせで相手が遅れてきても怒ったことが一度もないのかね? >>292
おそらく過去に遅刻で厳しく言われたことがあるんだよ
今そいつへの仕返しをしてるわけ
コイツはそういう奴 >>331
むしろその短絡的思考こそ障害である
神経症そのもの >>338
決められた仕事も出来ない無能がなんか言ってるw 遅刻するけど有能なやつなんてそうそういないぞ
そんなレアケース出すな、たらこお化け 社会人より学生のほうが遅刻が多い。
社会に出て能力がなくなったからかな? 遅刻しないのが当たり前なだけ あんたの言い訳は負い目を感じているだけ でもフランスに住むということは遅刻魔に対する耐性があるのかも
電車やバスが1時間くらい遅れてきても怒らないし
ストライキやデモでどんなに迷惑がかかっても「仕方ないよ。ケセラセラ」で済ますんだろ? 10点しかもらえないことにこだわるよりは90点もらえることに拘った方がみんな幸せじゃんというお話 でも、自分が待たされたら怒るんやろ?例え相手が能力のある人でもさ ルールを守れない=社会不適合者
守らなくていいが通用するのは子供の時だけだろ >>345
時間にルーズなやつばかり集めて
会社として10点にならなきゃいいけどな >>345
与えられた仕事をミスなく完璧にこなすのが100点だとして遅刻したらそれが10点になっちゃうんだわ
実際はね 日本の電車は時刻に正確で有名。
正確どころか超厳格。
理由は能力に欠けるから?
事故率もサービスも優等生だろうに。 >>322
>>342
ロボットや家畜に求められてることと同レベルだからね
社畜リーマンなんかより、遊びまくってる子供の方が人として優秀だからな
日本的なサラリーマン育成システムで日本人は人として無能化していく >>350
怒られて論破できなかったことを根に持っているだけだから
本人のいないところで戯言を言うのは何時ものこと >>354
サラリーマンに対する嫉妬に満ち溢れてるなw
ゆたぼんか何かかな?w NHKをつけたら「夜9時くらいのニュースです」とか言って15分遅れくらいでキャスターがニヤニヤしながら
適当なニュースを流してたら嫌だな >>345
誰でも出来るか簡単なことだから10点なんだよ
それくらいのことやれば?って話 >>355
仕事とよべる仕事の99%はそう言う仕事なんよねこれが 逆に言えば無能でも無遅刻無欠勤ならアピールできる
そういう奴のが企業に好かれるわ >>360
それはそういう仕事しか経験したことないからそう思うだけだよ この人は会社勤めの経験がないニートみたいな言動が多い。
会社員の日常を否定するような発言ばっかりだから?とよく思う。
仕事でかかわった人に、普段から馬鹿にされてそうだから。 俺タクシー運転手だけど、もしこいつに時間指定で呼ばれたら
遅刻していくことにするわ なんでこいつはいつも有能側目線で発言しちゃってんの? ひろゆきは以前ナポレオンの話をしてたんだけど
ひろゆき「ナポレオンは時間に厳格だから優秀だった。遅刻した兵士は理由を問わず処刑していた」と言ってた >>363
違うぞ
例えば理系のトップクラスの大学出てどっか会社のエンジニアになったとしたとしても仕事として求められるのはそう言う仕事だから
分野問わずね まぁフレックスタイム制にしてる会社もあるっちゃあるけど
どちらが正解とは一概には決めきれんな 成果なんて同条件前提だろ
同じ人間で遅刻するしないを議論しろや
論点すり替えてんじゃねーぞタラコ この人は仕事で人に会うときにサンダルを履いていく人だっけ?
サンダルを履いてるおじさんに遅刻されると、むっとするだろうね。
なんともだらしのないおっさんと。 遅刻当たり前のラテン国家が経済的に優れているとは到底思えないのだが 私は病的に遅刻してしまうので耳が痛い
ひろゆきさんみたいに開き直れなくて精神病んで不登校になって学校追い出されてしまって人生終わった
ひろゆきさんみたいに開き直れてた方がマシな人生送れたとは思う >>360
差し迫った要件でもなければ遅刻してからやろうがどうでも良いけどな、主に派遣や女がやってるわ
あと少数のもので言うとアートとかの創作系だと基本納期以外はどうでも良いと思うから99%は盛り過ぎ 社会のルールに縛られない遅刻する俺カッコイイとか思ってそう 出勤退社時間をある程度自由に決められるスーパーフレックスってのもあるんだな
ひろゆき理論採用するならこれでいいんだろうけど
結局ノルマに縛られて実質縛られるみたいなオチもありそう >>370
語るに落ちてるじゃねーかw
遅刻するような奴は選ばず、他に依頼するってことだもんなw >>376
でも私みたいに努力しても病的に遅刻してしまう人間にとっては
遅刻が当たり前の国に生まれてたらこんなに精神病まずに済んだし人生終わってなかったのになって思う
私は自殺も本気で計画したレベルで病んだから 待たせる相手の人数にもよるんだよね
たとえば一人の人に対して1時間待たせてもたいした問題ではないけど
100万人相手に1分待たせるとその経済的損失はとんでもないことになる。 >>378
逆にそこまで遅刻してもOKな会社とか終わってるだろw
そこまで行くならフレックス導入しろやw 時間厳守はマナーの話しで成果とは全然関係ない話しじゃね?
成果上げれば泥棒してもいいんかってくらい乱暴な話し >>361
そうやって日本は非生産的な社会になった
時間に縛られて忙しい自慢して、生産性の低い仕事をして、生活に余裕も無くなり子育て環境も最悪で、少子化促進しまくりの非生産的な頭の悪いストレス社会になった
このスレを見てもオトナごっこしたいだけの無能な働き者だらけ 遅刻しないようにできる人は遅刻しない方がそりゃいいだろうけど
私みたいに努力しても遅刻してしまう病気みたいな人は、遅刻癖で責められて嫌われて精神病んで死ぬよりは許される環境にいたいと思う 遅刻そのものが問題なのではなく、逆算して行動できる人間なのかどうかが重要
そしてそれができると、余程の外的要因が発生しない限り遅刻をしなくなる 時間は世の中の人全員で共有してるから独自ルールが適用出来るケースは無くはないかもしれないけどかなり稀だろう。
すべて特に経済活動なんかは1秒単位で時間が関わってくるんじゃないの?
デイトレとか
ワシはやったこと無いから知らんけど。 逆説的だが
時間を定めないことこそがブラックへの道なのだ。 社会のルールに縛られたくない。
有能だから遅刻します・・・・・
サンダルで人に会います・・・・
他人がみな馬鹿に見えます・・・・
国の求人に応募しても採用されるわけがない。
それが予想すらできずに、応募してしまう無能な人。 遅刻しないのなんて当たり前で、凄いなんて言ってるヤツなんているのか? >>385
会社(ルール)的に良いとは言ってねえよw
影響度的に遅刻しようがどうでも良い仕事は存在するよって話
一般的な仕事なら時間制限も他人との兼ね合いもあるから後から完璧にしようが遅れてる時点で大幅減点だよ 遅刻したくないなら、定刻に待ち合わせしなければいいのに。
時間を決めて待ち合わせすることに了承しながら、守らない馬鹿。 >>390
逆算して寝ても夜寝付けなくて朝起きられなくて遅刻しちゃうんだよ
じゃあ夜寝付けなかった時のことを考えてもっと早く寝ろって思うでしょ?
そんなことぐらい私だって思うからやるよ
でもさらに寝られないループに陥ったりするんだよ
じゃあ寝ずに起きてろやって思うでしょ?
そりゃ私もそれぐらい思いつくよ
でもそれは特別な一日ぐらいしか通用しないよ
毎日は無理だよ毎日徹夜しろってことだよそれって
毎日徹夜しようとしたら絶対途中で寝ちゃう日が発生するよねそれで朝起きられなくて遅刻しちゃう
睡眠リズムぐちゃぐちゃになる >>388
病気だから時間を守れないっていうなら
時間を守れななくても許される環境に身を置く努力をしなよw ひろゆきは実は東大受験をしたんだけど遅刻して入室を断られ
ひろゆき「どうして受けさせてくんないんだよ!遅刻しても俺は有能!!」
監督員「お帰りください」で
エリートの道を閉ざされ中央大学の夜間に行くしかなかった可哀想な人なんだよな
東大は間違ってるよ >>399
だから勤務表が遅刻だらけの奴がいくらでものさばってる会社って事だろw
それで指導の一つも入らない会社なんて終わってるし、それならフレックス導入すれば良いじゃんって言ってるだけだぞ 遅刻する奴は能力とか仕事してるとかいうが遅刻する奴は能力もなければ仕事もしない まさか真に受ける人はおらんと思うが、信じて実行したらとんでもない目にあうからな
ひろゆき本人がそんな遅刻してないからw だから仕事のオファーあるんだから 遅刻するような約束もを守れない奴は信用出来ない。即ち契約も出来ないだろ。 高校生のバイトが多い職場は遅刻に肝要だよ。
社会性が乏しくて能力が低くてもできる仕事が多いし。
やり手がいないから首にできないというのもあるらしいが。 こいつ賠償金数十億円をバッくれて「法律が悪い。僕が正論」とかのたまってる社会不適合者だから >>377
ユルくお互いを許し合える社会の方がみんな幸せになれるし救われるし、結果的に豊かで生産性の高い社会になるからな
日本社会は幼稚で嫉妬が酷いから、マイペースな有能に対しても弱者に対しても厳しくなるんだよ
日本の学校こそ異常だから君は悪くない 遅刻は信用の問題
成果とは別問題だろ
論点のすり替えすんなよタラコ 別に言わないしw
こいつホント、アホ丸出しw
こいつでスレ立てるなアホ >>403
そういう体質の人はそれにあった事をやれば良いのでは
色々と試しても無理ならね
何も仕事は一つではない
ただ、そういう極端な体質でない大半の人は逆算行動と徹底した自制心で何とかなる 野球を見に行ったら先発投手が2時間くらい遅刻して
8時くらいにへらへらしながら「ちゃーす。僕は有能だから遅刻しました」とか言って出てきたらなんなヤダ >>399
そもそも遅刻しようがどうでも良い仕事は遅刻って概念がないよね?
どうでも良くないから遅刻って概念があるわけで。 他人に無駄な時間を使わせるってのを理解出来ないのか?
この馬鹿は(´・ω・`) >>408
フレックス制を導入してる会社とか、そもそも納期さえ守れば良い仕事とか
つーか、遅刻以前に頭を使ってなさそう >>403
寝ずに起きてろという発想がそもそも理解出来ない
寝れないなら目閉じてるだけでも体休まる
俺は寝れなくてもそうしてるし こんなの遅刻に対する寛容さの問題じゃない。
契約に対する責任感の問題。
時間厳守で行動できないなら、フレックス制の企業に勤めろよということ。
条件に合意して約束したのに、勝手に破るなよということ。 >>406
レスする前に少し深呼吸してから相手の文意つかんでくれないと困るんだけど
君が99%は遅刻したらその時点て10点だ的なこと言ったよね?それに対してそんな仕事ばかりじゃないよというレスだよ?
「そんな仕事ばかりじゃない」という話であって遅刻をしても良いとも遅刻者が多いとも言ってないんだよ、重要じゃない仕事があるって言ってるの
そんな難しいこと言ってるのか俺は、マジでちゃんと読んでくれないか、煽り抜きで 経験則で言えば時間にルーズなやつで仕事ができるやつはいないんだよね >>423
派遣でも遅刻はあるだろ、派遣も勤労規定くらいあるだろうから 能力のない奴ほどちょっと遅刻したぐらいでウダウダ言うなって言うのよ 会長や社長や総理大臣や首相が遅刻しても何も言わんわな
お忙しいところすみませんってなるだけ
要するにそういう立場になればいいということ
権力と実力と実績を出したなら全て引っ繰り返る自分の都合で世界が回り出す 遅刻すれば、他人を待たせる=他人の時間を奪う=他人の成果を奪う、ことになる。
自分が成果を出せればいいとか、とことん身勝手な考えで、実にひろゆきらしい。 >>425
田舎にフレックス制なんてないよ
当然ハロワとかでフレックス制ってないかなって探したけどなかった
そもそもまず遅刻癖のせいで責められて精神病んで退学してるのに
納期守ればいいだけの仕事って具体的に何?言ってみて
中卒がなれる仕事で >>433
何の話だよw
実際問題まともな企業の99%は遅刻は許さないし、本当にそんな訳のわからん会社があったとしてそんな会社は終わってるってだけだぞw
何か間違ってるか? 時間に関してかなり厳しいのは軍隊だが
わずかな時間の遅れがそのまま軍全体の死に直結するから この人は法学部出身なのに法律に無知なのかね?
労働契約と請負契約の差を無視して話をしてるから。
時間を守れないなら、能力で仕事を取って請負契約で自由にやりなさいということ。
だったとしても、打ち合わせは時間厳守が当たり前。 まあ遅刻出来る奴ほど有能なのは間違いないw
無能ならクビになってるしw >>441
どうでも良いからカウンセリング受診しろよw
そんなのちょっと神経質な奴ならいくらでもやってる奴いるし珍しい事でも何でもないぞ 確かに遅刻した事ない自慢をする奴は無能と思うが、
ひろゆきと同じ思想の輩は
自分の若い頃みたいな態度デカい後輩に会うと烈火の如く怒り狂うww
礼儀わきまえろ!ルール守れ!って会社のデザイナーがヒス起こしてた。怒られてた奴はヘラヘラしてた。
結果主義じゃない。ようは許せるかムカつくか気分次第なだけww。 >>426
毎日目を閉じるだけで体なんて休まらないよ
一日だけじゃなくて毎日だよ?
本当にやったことある?
毎日一睡もしないで生きてられる? まーた得意の論点のすり替え
遅刻のだらしなさ悪さをを能力の有無で論点のすり替え 日本人だけなんでしょこんなに時間に厳格な拘りみせるの。ばかみたい。 どこが論破だよ。
エビデンスあんのかよ。
ただの論点逸らしの屁理屈だろ。
大の大人がドヤ顔で言うことじゃねーよ、みっともない。 >>453
いやいやw
遅刻で自殺を計画した人間なら生きる事を考えずにやってみろよw 遅刻自慢ってエンタメだけじゃね
もともとダメ人間が多いし >>447
中卒で遅刻癖で精神病でどうやって?
自尊心めためたに病んでたから「こんなゴミみたいな自分は家賃すら滞納するのではないか」と病んでたわ 時間に縛られたくない生活をしたいなら
田舎でポツンと一軒家をすればよいだけ
自給自足なら何時に起きても雨が降ったら仕事しなくとも
誰にも迷惑かからないし誰も困らないし >>453
昼休みの話ならわかるけど夜の睡眠ならありえないわな 遅刻して怒られるのは、部下や弟子や底辺や雇われなどであり、
講師や先生や社長やトップのリーダーなどは逆に遅刻してきても指導をするし怒る
勝てば全てがひっくり返る、権力と知力と発言力と影響力と指導力と腕力があれば >>455
なのに生産性低いっていうw
日本人は基本無能しかいないよ
仕事もやってるふりだから >>459
わかったからカウンセリング受診しろって
何がそんなに嫌なんだ? だったら始業時間なんてないわけで
ある以上は一定のルールを守らないとね
それができないのに仕事はできるとか通じない >>437
??俺は遅刻という勤怠が存在しない仕事してた事あるけどw
つまり遅刻がどうでもよければそんな勤怠存在しないし、どうでも良くないから存在するんでしょ? 富樫くらい能力があれば締め切りに間に合わなくともクビにならないし
連載を20年くらい止めてもファンは待ち続けてくれる >>1
遅刻しないけど成果を出せない人間
遅刻するけど膨大な利益をもたらす人間
確かに後者の方がいいか >>403
発達障害は体内時計が遅れてるのでメラトニンとかの療法が効く場合があるみたい。試してみては >>2
終わらすな
遅刻するやつに成果出すチャンスが来ない >>445
だから軍隊に人間は求められないんだよ
人間の代わりになるロボットがあればそれでいいんだから
そんな高額なロボットや兵器を持てないから安上がりなロボットに徹した人間が求められる
それが君みたいな社畜思考 宮迫の焼き肉屋が商売としてダメとか言ってたけど繁盛してんじゃんwww
理屈なんて繁盛する繁盛しないどっちにもこじつけできるから
今回もこじつけ 遅刻しないのはえらくもすごくもない
遅刻しないのが当然であり普通
それすら満足に出来ない人は言うまでもなく >>472
まず、そんな事より朝起きて日光浴びる事だな
薬なんかより朝の散歩の方が効果テキメンだと思う 時間通り来て早く仕事終わらせろよ
これなら誰の時間も無駄に消費しないでみんなが幸せになる
遅刻が悪なのは話し合いの余地がないくらい当たり前のことなんだわ まあ日本の会社は誰が一番早く出社したとかそういうのが重視されるからな >>457
彼のレス読んでると自殺を計画したわりに徹夜は特別な1日だけとか健康思考でうける タラコはフレンチかぶれだからそのうちフランス人は有能でも遅刻する、とか言い出すだろうね
ワイも以前フランスの会社に勤めてたけど、それは本当
当のフランス人が、ミーティングは30分くらい早めに設定すると良い、とかわけわからんことアドバイスしてくる始末
一方で暗い大ホールでおエライサンが決算のプレゼン中に何人かの寝てる日本人を見た同僚のフランス人が、日本人はrudeだね、とか言ってきたのには苦笑したな >>481
そんなの話題にもならんわ
皆時間通りに出社すんのが当たり前なんだよ ひろゆきは遅刻していいって言ってるわけじゃなくて
「遅刻しない人はえらいと思います。わたしは遅刻をよくしますので。その代わり、遅刻しても成果を出して取り返します。でも、無能な人ほど遅刻しない自慢しますよね」
と言ってるだけ。 こいつは会社勤め無理だね。
実業家になってくれて良かった。 >>481
アホな風潮だよなw
ほんと無駄
だから海外に勝てない >>470
遅刻をしないで膨大な利益を生む人間が最も多いと思うわ
遅刻は年齢による部分もあるしな >>381
そういう仕事もあるってことだな
嫌なら別の仕事すればいい >>482
健康思考とかじゃなくて物理的に無理なんだよ
やってみなよ毎日日中も一睡もせずに徹夜
何日寝ずに生きられたか報告してみて >>441
大昔だけど中卒に同僚がいたよ?
第一種情報処理技術者試験に受かってたから、今のその手の資格取得すればできるんでね?
納期さえ守ってれば会社行くの月3~5回だったし。打ち合わせの多いプロジェクトだともう少し多いけどw >>485
うん、で実際な無能な人が他の誰よりも遅刻してるのが一般的って話だぞ 要するに「三年寝太郎」が偉いと言いたいのか
でもあれは単に物語だから 遅刻する奴がいると他の人間に悪影響
和が乱れるから組織として考えるんなら問題だろ
個人としてなら大して問題無いと思う
取引先が遅れてくるのと自社の社員が遅れてくるのだと意味が違うと思う
この人は属しているかもしれないけど組織の人じゃないでしょ?
毎日顔を合わす同僚とかいない類の人でしょ
個の力で稼いでいる人だから言えることだと思うね >>479
健常人はそれでリセットされるんだが、発達障害は普通の方法ではリセットできないらしい。だからみんなから責めたてられてもうまくいかず追い詰められて悩む
ちなみに薬物療法はこんなの
>薬物療法としては、これまでメラトニン製剤が承認されていなかったため、メラトニンのサプリメント等を個人輸入して使うか、成人の入眠障害を適応症とするメラトニン受容体作動薬ラメルテオン(商品名:ロゼレム)を適応外使用で小児にも使うケースが多かったとし、国内で初めてメラトニン製剤「メラトベル」が承認されたことの意義を強調
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=15226 >>439
それはそれが時間的制約の範囲内に収まってるからで
会長でも総理大臣でも住宅ローンの引き落とし日に残高無かったら契約解除一括返済てなことにもなるぞ
時間は無機質ゆえ良くも悪くも平等 別に遅刻してもいいと思うよ
俺は待ち合わせの15分前には必ず到着している
相手の到着時間を見て黙って評価しているだけ >>468
俺のレスはレス元からの流れでの発言なんだからその流れ組んでくれないと話が成り立たないんだけど
「俺は~と思う」と「ルール的に違う」等はっきり書いてること読まずにレスしてるのか? >>359
でも実際「誰でもできる簡単なこと」をやらない奴が大半なんだわ >>497
なるほどね
俺はそこら辺プロじゃないからわからんわ 業種によるだろ、テレビ業界の人が収録に遅刻したら洒落にならんからな 日本は朝の遅刻に異常に厳しいのがおかしいと思う
日中の予定に遅れてもそんなに咎められないのに
朝寝坊は無意識状態からの行動なので、やってしまう可能性は誰しもある 海外で就活したら現地企業はフルフレックス制な企業が多かったからな
もちろん接客業は別だと思うが
日本みたいに時間キッチリでグチグチ言われない
日本はひどいとこは残業代くれないのに始業20分前に来いとかあったし 遅刻しないことを自慢するやつなんぞ見たことない
こいつは周りに人がいないからそれに気づかないだけだわ >>485
私は遅刻にコンプレックスがあるので
ここぞとばかりに言い返しましたって
いってるだけじゃん >>485
遅刻しないは自慢にならんのだわ。てかそんなしょーもない自慢してる奴いねーよ
これは小学生でもやれる当たり前のことが何で出来ないんだ?って怒られてんだわ
教養のないひろゆきには理解出来んことだが、相手の時間を無駄に消費してることを悪いとわからんのよ
成果がどうとかじゃない。それなら時間通りきて早く終わらせて帰れ そういえば俺も人生で遅刻しないことを自慢してくる奴は一度も見た事が無いな
ひろゆきのまわりには居たのだろうか? 正確には結果出せる人間は遅刻してもいいって感じなのかな
松本人志なんかも数時間単位の遅刻しょっちゅうしてたなあ
莫大な利をもたらす人間は許されるんだろうね 遅刻しないことを自慢してるやつなんているか?
幼稚園とか保育園の世界にでも住んでんの? コイツらって能力やらスキルとか、そんな話しかしないよな
じゃあ、お前らだけで国家設立してエリートだけの文化構築しろやって思うわ
そんで俺達、底辺だけで汗水流して地道に生産活動に励むから、コイツらとは分断してほしいわ テレ朝がひろゆきを重宝するのは何でなのかね?踏み倒しの反社なのに。 遅刻をしないのはすごいんじゃなくて当たり前のこと
なんで論破したことになってんの? >>514
いなちだろ普通wそんな変人。
だからアイツの想像上の話だろう。
ただの感想ともいうw 同じ成果物評価の人間が2人存在したとしたら、遅刻や無断欠席をしない真面目な方を選ぶわな。 時間は守って当然という前提に立ってないチョンの屁理屈を正論と言ってしまう記者ももちろんチョンである >>478
遅刻しないことを時間を守ることと置き換えていいならむしろそれは重要なこと。
だいたいの事は時間を軸に成り立ってるので >>521
多分だけどひろゆきが遅刻常習犯でそのことを怒られた、その際に俺は遅刻なんてしたことねえのにお前しすぎだろ的なこと言われた
それを切り取って自分の都合の良いように使ってるってとこじゃない たまにテレビつけた時にひろゆき出てるとすぐ他に変える。 極一部の創造的な仕事だけだよな。
遅刻うんぬんより能力が重要というのは。
締め切りを完全に守ってもツマらん漫画しか描けない奴は要らないし
逆に締め切り全然守らなくとも全世界で待ち焦がれるファンを持つような漫画家は必要だから >>529
それ俺という個人じゃなくて、遅刻なんてしなくて当たり前って意味で言ってるんだけどチョンゆきにはそいつの意見として捉えてしまった、チョンだけに >>491
本気で自殺を計画するなら死ぬ気でやりなって >>1
そんなん状況によって違うとしか
単独で納期に間に合えばOKって仕事ならかまわんけど
複数人でやる仕事じゃあ周囲に迷惑掛けるからダメだろ >>485
そもそも「遅刻しても成果でとり返す」って言ってるけど「遅刻して分落ちた人間に性の評価を仕事で取り返せてないじゃん」
「遅刻しても成果でとり取りかえす」って言葉そのものが「それってあなたの感想ですよね」、勘違いの想い込みじゃん >>511
アナウンサーが遅刻しない自慢してんじゃん。
わざわざ言うことじゃないならアナウンサーに言えや。 遅刻するのは自己管理が出来ないから
要するにデブと同じ
おまけに下卑て僻みっぽい性格だから
遅刻しない人間を貶めようとする ひろゆきはお山の大将だからこそ遅刻できるんだろ
口から出任せで反論してくるし絶対部下にしたくないタイプw 他人の成果を上げる時間奪ってるかもしれないのに
待たせてる人間に負担かけた分の成果も上げてますか?なんてのは多分そこに頭行ってないひろゆきみたいな人にはわからないだろうな 単にそれぞれの仕事の形態の差ってだけじゃないのかね >>530
この薄らバカを引っ張ってくるとそんなに視聴率いいのかね
だとしたら本当に日本は終わり始めてるな 日常的にオフィスへの到着が遅れる程度のことならいざ知らず、成果物の期日を守らない輩は信用するに値しないわ。 ビジネスには締め切りが必ずあるということは常識。 >>536
それは自慢じゃなくて遠回しに怒られてんだよ
アナウンサーだってこんな当たり前で恥ずかしいこと言いたくねーわ >>536
社会人としてしちゃいけない
遅刻や忘れ物とかは絶対しないようにしてました
これ当然ですよね
が自慢に見えるならひろゆきつれて病院いって来たらいいんじゃねえか? 最近では体内時計の狂いが発達障害の様々な症状を生み出す根幹なのではという説も出てきているので、もう少し多様性について理解を深めるべきなんだよ。自分が少し努力したらできるから他人も同じはずなのにしないのはやる気がないと思い込むのは実は思慮が浅い。 ことあるごとに
自分がすごい
しか言わない人に言われたかない
なにいってんだ
こいつ 時間を守れないことを正当化するくらいなら勤めないで土地を借りて農家でもやればいいのに
なんで時間に縛られる会社に入るのか理解できない >>502
>影響度的に遅刻しようがどうでも良い仕事は存在するよって話
影響度的に遅刻しようがどうでも良い仕事に遅刻とかないと思う。 そういう仕事はあるけど。
影響度的に遅刻しては問題があるから遅刻という勤怠が存在するのだと思う。
実際にあるとしたら運用してる会社が間違ってる。 機会損失、ムダな後悔を産むのが遅刻
百害あって一利なし 能力とかいう訳のわからん言葉出してくるのが論理破綻王らしい
能力あるけど仕事できないやつなんてゴマンといるわ 社会人なら遅刻しないのは当たり前であって、凄いなんて思ってる人はいないでしょ
常識ないんだな本当に 詐欺か性犯罪の前科があるヤツは、24時間GPS装着を一律で義務付けた方がいい ひろゆきは別に遅刻を肯定してるわけじゃなく
自分は遅刻よくするからと言って申し訳無さそうに言ってるんだよ
ただ能力ない人ほど遅刻しない自分を主張するよねっていう指摘をしてるだけ
へらへら笑いながらだけど >>561
「能力ない人ほど遅刻しない自分を主張するよね」
これが「そうか??」なんだよね
むしろ能力がない奴ほど遅刻する印象あるわ >>533
>>517
意味がわからない
こっちはちゃんと連続徹夜やったんだよ
でもやっぱり途中で寝てしまってできなかった
あんたらできるって言うなら何日一睡もせずに起きてられたのか報告してみろよ 遅刻しない自分を主張する人ってひろゆきの妄想内にしか存在しないと思う >>447
結局納期守ればいいだけの仕事で田舎の中卒がなれる仕事について答えられないで逃げたか >>563
死ぬのが怖いから嫌だね
自殺を考えたお前がやれ >>568
だからやったって言ってるのに文盲なのか? 始める時間はどうでも良くて納期とかケツの時間をキッチリ守れるかが重要だからな 能力のない人ほど~ってのに蓋然性がないんだがどこがド正論なんだ
そんなんより遅刻するやつは成果を出せないってほうがよっぽど因果ありそうだけどね >>572
は?だからこっちはそんなの人間にはできないって言ってるんだが?
馬鹿なの?
無理なことをやれやれ言うお前は何様なんだよ
できるって言うならお前がやれよ
できもしないことを他人に押し付けるな >>563
連続徹夜して翌日明けにならずに遅刻の勤怠つける企業ってドコ?? 遅刻しない自分を主張する人なんている????
いるとしてどういうシーンで主張すんの?
想像つかないわ >>553
派遣に(本当はもっと余裕あるけど)明日までこの資料まとめてと頼む、翌日遅刻するも資料はまとめてから帰社
勤怠の規定とは会社が定めたもの、よって遅刻とは仕事の内容云々じゃなくて規定があるか否か
なんでそんなに否定したがるのかわからんけど理解できないのなら君の言う通りでいいよ >>562
まあそれはひろゆきの煽りだから
こういう安易な煽りにまんまと乗せられてるから
ひろゆきがこんな発信力高い人になっちゃってんだけど 「遅刻しない」は当たり前のことだから、わざわざ主張しないし主張してる人なんて見たことないよな >>577
俺は前にやったよ
三年続けたら死にそうになった 通ってた高校が厳しくて遅刻をすると反省文を書かされた
そこで締めに「もう遅刻はしません」と書いたらダメ
「遅刻をしないように努力します」と書くのが正解
あのときに得た教訓は公務員になってからめちゃくちゃ効果を発揮してる >>583
3年も一睡もせずに生きてたの?
どこかに発表したら? >>548
遅刻しちゃう人に対して「わたしは遅刻しませんし、気を付けてました。当然でしょ」って言ったらふつうは自慢に聞こえるでしょ。 だから、時間を守る事の重要さなんて職種によってまちまち
ひろゆきは営業のような仕事を想定していると思われるが
営業は確かに結果さえ残していれば、多少、時間にルーズでも何も言われない
とにかく売上を上げる事が正義だな
がー、生産ラインの工員など、誰かが遅れたらライン全体に影響が出かねず、時間を守る事が大事
ひろゆきは一部の業種の話をすべての業種に拡大解釈して語っているだけ
だいたい成果さえ出せば遅刻してもいいんなら、ひろゆきもコメンテーターの仕事に遅刻してみろよ
ひろゆきも現在の貴重な収入源「コメンテーターの仕事」はキッチリ時間を守ってこなしているんだろ? 日本人は時間を厳守することを強要されてかなりのストレスを感じている、という調査結果が出てるけどな。
人間は機械じゃないから過度な精密さを要求されるのは精神的負担なんだよ。 >>581
どんなに発信力高くても世の中のみんなに馬鹿にされるのって嫌だなぁ
わざとズレたこと言って馬鹿にされることで注目集める手法でしょ?
それで仕事が成り立ってお金稼げたとしても、そうはなりたくないなぁ >>587
不眠のギネスが11日だからお前が余裕で更新してくれるのを期待してるよ☺ ここにいるお前らは
ひろくんより能力があるとでも思ってるの? >>588
営業で時間ルーズとか
あなた仕事したことなさそう >>586
意味がないから守らないんじゃなく、守れない人なんだ
それなら御愁傷様 >>590
最近はたまにまともなことも言うよ
その割合は増えてきてる印象がある 遅刻は相手の時間を奪う行為だからな
たとえ遊びでもしないわ 遅刻しないのは当たり前で凄いって思ったことすらないわ
なんかずれすぎてないかひろゆき ひろゆきくんくらい能力レベルがあれば遅刻とか関係ない 遅刻される側の考えは大分違う。
「俺の事舐めてんのか?」これ。 ルールは馬鹿を縛るために必要って言ってたじゃねーか… 弊社は住むフレックスだから11時までに出社すればOKだよ >>589
でもサラ金の返済日は毎月10日ぐらいにはしてくれないよ。
確実に10日だよ1日も待ってくれないよ
当たり前なんだけど 約束の時間があって遅刻するって相手の時間を奪ってる自覚あるか?
時間にルーズは金にルーズ ひろゆき「僕は能力があるから遅刻してもいい」
正論でしょ。。 ダメなやつほど~、ってこいつがよく使う定型文みたいだね
そして論点ズレてるのに納得するバカも笑える
バカは「はい、論破」とか真似するけどたいがい正論できてないしズレてる 能力あったら賠償金30億でとんずらなんて事態にはならないのでは? おまえらまだ分からないのか!
ひろゆきはロンパ王として現在お茶の間に売り出し中
田中みな実と弘中は見事に折られ役を演じきっただけのこと こういうこと言っておきながら
自分が待たされると「おまえクビだ!」って言うんだろうな すみませんが、
遅刻しない自分はすごいっていう人に今まで出会ったことないです 遅刻って時間を守るだけなのにひろゆきはできないんだ。
頭悪いからかな?
約束の時間に間に合うために何時に家を出るから何時に起きる、みたいな逆算できないんだろうね ひろゆき「でも、おいらが時間通りにきたら逆に迷惑っすよね」 「能力があると思っている人ほど、能力がある自分が凄いって言いたがる」 >>594
仕事をしてないのはオメェだろ
打ち合わせが夜になったり、夜、接待とか遅くなると、朝、出てこない営業もいるよ
でも、スーパー営業なら黙認されてるよ
無論、それなりの営業なら怒られるよ 信用に価値を求めない世界の人間にとってはこの理屈が通じるんだろう
そう考えると他人のゴシップで飯を食うカストリ記者がこれに共感するのは納得がいく
だが一般社会では判断するのは相手方だからな
無能だ何だと向こうを罵ったところで損するのは自分 え?流石にこれはアスペすぎないか?
周りが迷惑するから遅刻するな→遅刻しない俺凄い
って脳内変換してんの? どっちかって言うと
ひろゆきが意固地になってるように見える
無理して遅刻を正当化しなくても良い話 反論でもなければド正論でもない事にまず気付こう(´・ω・`) いかなる屁理屈を述べようが社会は原則遅刻を許してないからな
生産性とか個人の能力はまた別の話
能力あれば許されている人も勤務時間は決まっているし、
フレックスのことを言ってくる人も多いが
フレックスも時間決まってるからな勘違いするなよ
いかなる屁理屈を述べようが時間を破る行為は悪だ >>609
そういうタイプって遅刻を叱ると負けだから、無理なノルマを課して遅刻させないようにプレッシャーかけるってパターンが多いよ 「余裕で遅刻できるひろくん凄い」
って言ってあげろよ 遅刻常習者はウンコばかりしてる屁たれか
発達障害の2択だと思っている。 だから? 次元がどうでもいいレベルの話
勝ち組とか間違っている事を指摘して
煽るよね 再生回数を意識してると思う 遅刻しない自分凄いなんて思ってるやつなんかいねーよ。
遅刻するやつにイラつくだけたろ。 >>146
貴方は組織というものがどうやって回っているのか全く理解してないよ
ある程度の余力をもって回っているのは事実だけど、時間がルーズな奴がいたら本当に回らなくなる
迷惑かけすぎ 遅刻自由にする事で業績あがるかどうかだな
する側よりされた側は待たされる分
パフォーマンス落ちるから ここで皆さんが狭い日本だけの価値観を振り撒いたところで、億万長者になってフランスに住んでる人からみたら、どうでもいいスルー意見でしかない 遅刻にはうるさいけど、日本人は世界一時間を守らない人種と
日本企業で働くスペイン人のツイートがあったな。
彼いわく、スペイン人の俺が会議に1分遅れるとさすが外人とか
さすがラテン系とガタガタ言うくせに17時30分終了予定の会議が
2時間遅れても誰も何も言わない。
世界一時間にルーズな人種。とのこと。
なるほどと思った。 時間にルーズなやつの成果物は大体突貫でやったみたいに雑だし抜けや手直し箇所多いわ >>614
客との約束の時間守らないで平気なんおまえ ひろゆきはアホなぁ
こいつの遅刻は容認されてるんじゃなくてむしろ来んなって思われてるからやぞwww 資産を数十億円持ってて何もする事ないと論破に生き甲斐を求めるしかないよな 結果を出すのも当たり前だし遅刻をしないのも当たり前
本当、論点すり替えてるだけなんだよな
他人の時間も奪っているのに遅刻が許されるわけないだろ
そもそも、ひろゆきがテレビで結果出してるの見たことないんだけど >>634
それは確かにあるな。日本人は奴隷根性が身についてるから、そもそも価値観が世界から外れてるんよね そもそも
キッズのカリスマが時間を気にしてたらカッコ悪いだろ? お互いに遅刻するもの同士だといつまで経っても始まらんな
いい仕事すればいいという歯科医と遅刻してもいいわという患者が出会ったらいつまでも治療が始まらんだろうし
そんな社会は効率が悪い
なんにせよこの人は頭が非常に悪い
親もそうだったのかな? 遅刻って相手や周りを軽んじてるってことだからな
部下や友達相手にはできても、上司、上顧客、好きな相手との初デートで遅刻できるやつはそうおらん
真正の障害者とかなら仕方ないけど ひろくんんは時間を超越したカリスマだから仕方ないよね >>580
1人日の仕事を与えました。
A は遅刻せず 定時で退社 納期を守りました。
B は遅刻し定時で退社 納期を守りました。
会社の成果としては同等であるがBには遅刻の勤怠がつきます。
成果主義にする場合どのような規定にするのが望ましいですか?
おそらく遅刻という概念そのものが無くなると思います。
他への影響や全体の効率等で現実的でないとは思うが、それは影響があるって事ですから。 てめえが面接に遅刻して不採用になるのは勝手だけど
他人を待たせて大切な時間を奪う権利はないんだよばーか 能力ある人は遅刻許容するのか?
だったら会社で遅刻しても上司は怒らないはずだよね >>146
営業やクリエイター等個人成果主義な職場なら許されるかもな
ただ、そんな極一部の部署だけだよ、許されるのは 遅刻常習でも成果を出してるのでOK
皆勤でも成果が出せていないのでNG
例えが極端すぎませんかね? >>645
時間に遅れるてことはもっとシビアな事と認識すべし
借金の返済1日でも遅れてみろ 大抵の場合、遅刻する奴っていい加減な奴が多い
たとえば、賠償金を踏み倒したり 遅刻は他人の時間を奪う行為だという認識がないのは共感性が欠如してるからなのか
遅刻することと成果を出すことに何ら因果関係はないことに気付くべき
あとこれ
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/hattatsu/torisetsu/cat_late.html
発達障害のある人の中には、注意・集中の偏りにより、予定や約束があるのにそれ以外のことに気を取られて遅刻してしまったり、重要であっても少し先の出来事だからと先送りにしてしまって結局間に合わなかったりと、時間と予定の管理が難しい人もいます。 >>645
そんな思い込み激しいと、相手が遅れてきただけで誠意がないとかいじけたり怒ったりするんでしょうね。損ですよ。忙しい人は色んな予定をやりくりしながら会ってくれてるかもしれないのだから、お互いに許す気持ちを持てないと人間関係失うし損しますよ。 >>635
まー、それは否定しないw
会社がとにかく数字だけを求めるから、そうなると几帳面な奴よりルーズな奴の方が数字を出せるんだよな
でぇ、あとの奴らが苦労すると言う 遅刻を許容する人で頭良い人って見たことないんですよねー
頭が悪い人に限って「していい遅刻」と「しちゃいけない遅刻」があるのを理解できないってのがあるんですよ >>634
そこまで言うなら、どうして勤務時間外だから帰りますと
言わなかったのかな >>656
?
相手や状況によってシビアさは変わると言っているんだよ
借金だって返済一日遅れるくらいどうってことない
信用情報が傷つくことを恐れない人にとってはね 反社寄りの店で普通の事が普通に出来ない人多いから遅刻しない約束守るってだけで半年くらいでバイトなら店長に昇格した人いたなあ アナウンサーそこで折れるなよ…
カンペなんだか知らんけどどっちも馬鹿に見えるわ その2つ、無関係ですよね
関係があるなら、根拠を示す信頼がおけるデーターを出してもらえませんか 遅刻がダメの論理のすり替えなだけで
論破してなくね? 例えば10時から営業される店
皆能力は高いけど遅刻する
「店開かないんだけど」
「皆遅刻してるから無理ッス」
すぐに潰れる
110番をしたとする
男が暴れています!!
今ね、事件が立て込んでて余剰人員いないのよ
普通なら交代要員が来て問題なく行ける人員配置だけど、この班は皆優秀だけど遅刻するんですよね
暴れていても無理ッス
アホか >>660
時間を調整してるのはお互い様だからな
またせてる相手も時間を調整してくれてるのに待たせるのはダメよ
遅刻することによりその後の予定も変えることになりうるしな
おれは遅刻くらいでは怒らないけど、相手への信用はなくなるわな >>669
論理のすり替えにもなってないだろう
能力あっても遅刻したら周りの予定も狂うんだから
遅刻した分の時間損失分働いてればもっと成果出てたはず >>665
それは誰も責めない(笑いをつけたいけど自重) >>663
恐らく時間延長にウンザリしてるのは他の日本人も同じだよね
「日本人は~」と言いながらその他大勢の日本人と同じように振る舞うバカなスペイン人笑 遅刻する奴ほど遅刻を正当化したがる
ハイ、ロンパァ~!
やべぇ、おれ対ひろゆき戦、常勝無敗だわ!笑 こいつは、どうにも勝てないときにヤケになって変なこと言う癖があるよね
上念司にボコられたときもそんな感じ >>1
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
そんなやつ見たことないし
ひろゆきは電車やら何やら色んなサービスが遅れても文句言わないんだろうなw?
遅刻の本質は何かって言ったら“人を待たせる”ことだからな
あとこの番組自体ひろゆきを持ち上げるためのやらせってか台本だろ
何が「それはそうなんだけど…」「キィィィ~!!!」だよw 遅刻するやつの拠り所は成果が出てればおk
成果が出てないやつの拠り所は遅刻しなけりゃおk
ところで成果でてない奴って朝早くから机の前に座って一体何してるん?
アピんなアピんなクズが 遅刻にまでルーズになったら日本人の美点何もなくなるわ >>658
「悪いのは法律」てまるで反社みたいなことを言ったりもするしなw
【話題】ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」★2 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656023638/ >>634
>17時30分終了予定の会議が2時間遅れても誰も何も言わない。
あー、会議をいつまでもズルズルやってるってこったな
それは確かに日本企業あるあるではあるが、このスレッドの主題とはちょっと違うんじゃない? >>678
電車やらサービスが遅れるのなんて海外では普通なんですよ。日本の正確さは逆に気味悪いらしい >>679
通勤ストレスの軽減も立派な早出の目的だから成果主義目線で見ると色々おかしくなるのよ 誰かさんは成果を出すどころか周囲に多大な損失をだしてるからな
生産性はマイナス >>679
成果も出して遅刻もしない人間からしたら
罵りあってないで成果を出して時間も守れ、だろうなw 遅刻をする人って生産性が高いらしいよ
理由は他人の生産性を奪うことを何とも思ってないから
そら優秀だわ >>670
サービス業の底辺は知らんがな 底辺は遅刻が許されないだろうがテレワークしてる
上流層は多少遅刻しても成果出れば問題無い >>683
相手の時間を奪ってるという意味では同じなのに、奴隷だから当然と思ってしまうんだよね。どうでもいい話をダラダラしてるのも同じく罪だとは思わない >>690
ローカルルールの拘りで偉そうに息巻くのて
なんか田舎の爺さんと同じ >>634
日本人は時間に厳しいわけじゃない
ここ見てればわかるけど基本的に「他人」が価値基準になってしまってるだけなんだ
「他人を待たせたらいけない」って結局他人によく思われたいだけなんだよね
SNSなんかで承認欲求モンスターが多いのも日本人ゆえだろう
行きたくもない飲み会とかさ
遅刻しても全然構わないと俺は思ってるけど
結局のところ遅刻していいイベントとしてもよくないイベントの区別すら主体的に価値判断できないのが日本人だろう 自分の頭の中だけで完結してるから話してて疲れるだけなんだよこういう人 遅刻しない時間を守るのが前提でその上で仕事出来るのが最強に決まってんだろwアホかタラコ唇は
馬鹿アナ二人と芸人論破したつもりでヘラヘラしてんなよカス >>1
遅刻しないために駆け込み乗車したり、駅構内を走ったり、いい大人がまったく迷惑な話だ。たかが時間を守る程度に必死になるバカ日本人 日本人の時間を守ることは勤務時間に在席することだが、
外国人の時間を守ることは勤務時間外に在席しない、させないことなんだね
文化の違いを感じますね、日本人はサビ残をして当たり前の風潮はあるわな
臨時職員は定時で帰ってもいいが、正職員は会議などで許されないことは多いね >>695
文字数多いけど、遅刻を肯定するロジックとしては苦しいね >>687
わろたwまあそれだよ
欠落している者同士が罵りあって自分を正当化するなとw まー自分が時間守らないからレアケース持ち出して有耶無耶にしようとしたんだろ あめぞうを妨害してユーザーを盗り
ネオ麦と電車男は無報酬で使い倒し
知名度獲得できたら2ちゃんポイ捨て
という成果ですかね 西村を起用するテレビ朝日、TBS、テレビ東京のコンプライアンスはどうなってるんだか >>687
確かにどちらか一方しかクリアできない人間の争いとも受け取れるわな 結果の出せる奴は許されると言ってるだけで肯定できてないだろ
これのどこがド正論なん まあこれが5まで伸びてる時点で、仕事は成功だな。ひろゆきってそういう職業の人だからな
でも一般人は、間違っても真に受けて実行しちゃダメだよw 脱税してはダメ
借金を踏みたいしてはダメ
国外逃亡してはダメ 私自身が遅刻するのが嫌で10分前行動しちゃうんだけど
たしかにクソ無能。遅刻されるのはいいんだけど。 まあ正論とか論破とか本人は一言も言ってないんだけどね 遅刻するって能力ない人だよね。
その時間に向けての準備が出来ていないって事なんだから。 こんなネタで5まで伸びるとか
芸スポがいかにバカと基地外の集まりなのかの逆証明だな
議論の価値もない暴論なのに。 この人は屁理屈こねてでも人と違う意見を言いたいだけでしょ 遅刻しない自分が凄いなんて主張する社会人いる?
弘中さんにしても、遅刻をしないのは常識的なことと言っているに過ぎないし
むしろ遅刻常習犯な俺様の方が実は能力があって凄い!(思い込みw)と、謎の上から目線の
自己主張をしているひろゆきが幼稚なだけだよね スポーツの試合に遅れたら試合できないから誰も遅刻しない
単にその仕事が重要じゃないと思ってるだけだよね 弘中もこの程度で反論出来ないとかどれだけ未熟なんだよ。 10分前行動はよく言われるけど体育会系ほど年功序列で来るのやたら早いわw >>723
ひろゆきがバカ晒した時点で反論は不要だろ >>721
今能力主義で、1年自分が頑張ったことについての面接とかあるんだけど、無遅刻無欠勤を主張する人いるよ。来るの遅い人を持ちだして、あの人より頑張ってる、みたいな。 ラノベを読むことを薦めてたが「無能」という言葉を使うようになったのはラノベの影響なのかね >>723
むしろそのぐらいに当たり前という認識だったという証明とも言える。
時間を大事にしなくてもよいという発想自体が無かったので反論する術も持ち合わせてなかったのだろう >>728
結果を出せば細かいルールなんざ関係ねえ!と息巻いて結果出せない奴がいるのよ(笑) 勝手に早く来て定刻に来た人間が遅いとかやる気ないっていう迷惑なバカは一定数生息してるが
かといって遅れてきて仕事出来る奴が良しとされるのも間違ってるし
遅れてきて且つ出来ないやつは論外 こういうのを正論だと思う輩がはびこってることがヤバい 自己管理ができてなくて実務能力だけが高い奴はあまりいないから ひろくんのカリスマとしての振る舞いにキッズは感激してるんだ 遅刻を能力論に変えるのは、ひろゆき御得意の論点ずらしだよね >>734
中高生にひろゆきが人気らしいから都合よくすり替えて勘違いするバカはこれから増えるかもな まあそういう台本だしな
ひろゆきが論破して終わるってのは >>721
でもその自己主張が注目を浴びて今も尚一般人では届かないような金を稼いでるじゃん
幼稚なら億万長者にならないよね >>735
そりゃそうよ
実務能力って実質管理能力だからな >>738
どうみても人望ないし、影響されない方がいいと思うけどなぁ 遅刻する理由は朝起きられないからだもんな
自分ができないことをできる人は無能
自分が知らないことを知っている人も無能
こんなモンスター中年に媚びへつらってるオールドメディアは恥を知れ だいたいあってるわ。
早く来てるのに何してたの?進んでないよって人多いし。それに遅刻した分の時間くらい挽回出来ない実力なら困る。 >>739
ある分野に精通したチビッ子が出てきた時に
大人が一応張り合って、負けてチビッ子をageるってのと同じ構図よね 遅刻しないのはすごいってのは能力がない人という以前に、多様性とか他者への配慮ができない人のように思う。 >>728
自己評価を元にした人事評価の面接なんて昔からあるけど、無遅刻無欠勤のみで
自己評価を他者より高くつけてたら、上司は高く評価しないよねw >>737
実際、人事とかは能力主義に方向転換して給料体系を大きく変えるときに、説明会で、遅刻しないとかはこれからは評価しませんと例に出して説明していた。極論持ちだして社内改革してる人がいるのよ。そりゃ勘違いしてしまう。 >>745
時間に拘らず、成果のみを見るなら「早く来たのに」も余計だと思うぞ
成果だけに言及すれば良い >>743
持ち上げていい人間じゃないのに今まで散々、叩いてきた側がやたら記事にしたりしてこうやって持て囃してるからな
論点すり替えて踏倒してドヤ顔してるタラコ唇なだけなのにさw >>748
経済観念も足りないぞ。
時間はタダじゃない どんぐりの背比べ程度の能力の違いしかないのに許されるとか無いから勘違いせんようにな それこそテレビの収録なんて
一人遅れたら始められないわけだが
その分を成果とやらでどうやって埋めるんだ? もしひろゆきが仕事が遅いタイプなら
「同じ仕事量なら残業代かすめた方が得じゃないですかw」
くらい言いそう 約束守れないやつが責任者になれると思うのかね?
その成果ってそれ自己判断だろ 遅刻をよくするヤツは誰からも信用されない。遅刻する言い訳として屁理屈を並べるヤツは特に 遅刻するやつって基本的に仕事も他人も舐めてるから責任感が皆無
特に契約に遅刻してくるバカとは揉めるから一秒でも遅れたら取引しないわ
能力以前の問題 >>758
言いそうw所詮屁理屈で自分を賢く見せようと必死なだけの人だからな >>759
それこそ成果さえ上がればいいというのと同じベクトルでいえば
時間を失う=損失になると考えるべき >>586
じゃあお前さんにはこれ小学生で習う範囲なんだからできて当然でしょ
も自慢に聞こえるわけだ
こういう言い方するやつが性格いいか悪いかはおいて
これに自慢だとかなんだいうやつは単にそこにコンプレックス感じてるだけなんだよ 他人に迷惑かけなきゃどうでもいい
おまえの始業時間が遅かろうが知ったこっちゃない
ただそれで他人の時間を奪うなら無能 嘘も百遍言えば~に加えて、大声で胸を張ってとなると、
まさしくこの詐話師の独演会ですな ひろゆきって早口なだけやん
→早口でしかも支離滅裂だから相手が理解しようとするのに時間がかかる
→結果黙る
→相手を黙らせたったw俺の勝ちwww
これがひろゆきの正体 正論じゃないね。
遅刻するけど成果出す人と、遅刻しないけど成果を出さない人、どっちがいいですか?
っていう、馬鹿げた質問でごまかしてた。
同じ成果を出す人で、遅刻する人、遅刻しない人、どっちがいいですか?
になるべき。 仕事で忙しかった頃何故か普段より時間感覚がルーズになる事があって飛行機も平気で遅れていってチケット買い直してたわ
金失うからそんな何回もはしなかったけど
めっちゃ忙しい時って感覚がおかしくなる事がある
暇になったら多少ルーズで問題ない時でも時間守ろうとしてしまう >>774
どちらか一方しか出来ないタイプなんやな この遅刻しないって言うこといった人はアナウンサーなんだから
遅刻すれば、大勢のスタッフに迷惑かかるんだから至極当然で、そうは思わない何てでてこけーわ
どこが正論だよ
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家(在仏53年の日本人仏語学者)に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
>>1
そうだけど、遅刻するやつよりはマシな人間多いよね?
論点ずらさないでもらえます? 遅刻しないなんて自慢にもなりゃしない
仕事において真面目無遅刻なんて最低条件でしかない はいはい
ひろゆき以外は無能です
凄いです、立派です 【フェニックス(米アリゾナ州)26日(日本時間27日)=広重竜太郎】アスレチックス松井秀喜外野手(36)が遅刻で4番デビューを果たした。2度目の紅白戦に「3番DH」で出場予定が、室内でのトレーニングに没頭して試合開始に気付かず、2番打者が打っている途中でベンチに到着。打順は4番に変更され、2打数無安打で初アーチはお預けとなった。数々の遅刻伝説を持つ緑ゴジラが新天地でも新たなエピソードを加えた。
ベストセラー「不動心」を著書に持つ松井も、さすがに慌てていた。紅白戦の1回表。練習を普通にこなしていた松井の姿がベンチにない。2番打者が打席に入っても現れず、仕方なく4番のラローチェがネクストバッターズサークルで出番を待った。もう間に合わない-。その時だ。松井が小走りでベンチへ走ってきた。急いでヘルメットをかぶり登場しようとしたが、ゲレン監督から「次でいい」と言われた。ギリギリセーフも結局、今季構想打順の1つである4番を任された。
巨人、ヤンキース時代から数々の遅刻伝説をつくってきた。だが現場にいるのにもかかわらず、打席に遅刻しそうになったのは初めてだろう。松井は苦笑いを浮かべ、内幕を明かした。 >>750
遅刻しないで結果が出せる職種は限られてるっていうのはあるけど
営業とかは無理だよね
作品を作る系はアリだけど >>15
論破できてると思ってるのは
コイツと信者と女だけ >>21
相手を大事にできない奴は仕事もできない
少なくともマネージャー以上では使えない 仕事ができるかどうかは遅刻するしないではわからないけど
遅刻するやつとは仕事したくない
うちICT大手だけど、遅刻癖があって仕事できる奴は知らないわ(笑)
>>778
イチローは誰よりも早く球場入りして準備には余念がなかったらしい こういうの一個、絶対違う状況というのを示せれば論破って風潮だけど
支払期限が迫っている手形の入金とか遅刻したらアウトだろ
さて、ひろゆきはどう反論するのだろうか これで論破なの?
遅刻しないということは自分の時間も他人の時間も大切にするということだろ?
時間をかければ能力あがるのに人の時間を無駄にするとは何事なの? >>791
アホほど柔軟した後で更に柔軟してたらしいね 誰も遅刻しない自分凄いなんて言ってない定期
当たり前だから
むしろ平気で遅刻する人が自分はちゃんと能力はあるから…って思い込んで自分を慰めてそう >>797
あいつ、待ち合わせに2時間も遅れてきて迷惑だったわ ぶっちゃけ無能でも遅刻した奴に注意して構わんだろw
別の話だし 能力あるかないかが焦点の時点でひろゆき頭悪いだろ
人の時間を無駄にしているんだよね。あきらかに。
それは能力の問題ではなく人として問題だろ? 多少遅刻もするけどコミュ力のある有能な人と、遅刻しないけど平均レベル以下の人とどっちがいいんだろうね ロンパって検索かけるとロンパールームって出てきたけど
別にひろゆきの部屋の話ではなかった >>804
遅刻しない奴
そこでのコミュ力は嘘に使われる、そりゃ嘘も方便だけど、その尻拭いをさせられるのは周りの人間 >>803
なんでも「ずるい」で済ます人って自己評価だけは高いってイメージ >>804
業務で遅刻してコミュ力あるから大丈夫何て言うやつ居たらアホだわw そもそも遅刻しないとか無能でも出来ることを出来ない奴が有能なわけ無いやん 能力合っても期限守れなければ意味ないんだけどね
しかもクリエイターでもない一般人は遅刻なんて迷惑かけるだけ どこがド正論?
なぜ遅刻が問題ないかの答えになってない
人を待たせたらその人の時間まで使ってるんだよ何の断りもなくね
こんなんで崇め奉るような連中がいるんだからそりゃ儲かるわな >>804
そもそもコミュ力あって有能なら遅刻することはまずない >>812
ひろゆきとやってる事が同じなんだか繰り返す必要はなさそうだがw >>814
クリエイターって注文する人いて初めて金になるわけで、趣味ではなく仕事でやってて遅刻すれば仕事が来なくなるわ >>817
ああそうなの?
スレタイしか見てなかったわw
でもまぁ二択ならそういうことで論破とかじゃなくね? >>810
>>1みたいな奴が居る以上、自慢でいい 本当に存在するのかね
遅刻しない俺スゴいでマウントとってくる奴 こんな簡単な仕事も出来ないのか←自慢ではなく蔑み
時間も守れないのか←自慢ではなく蔑み >>821
居ないと思うよ
まともな大半は遅刻なんてしないわけで
遅刻する奴が白い目で見られて、自己保身のために想像した像なんじゃない? >>804
遅刻は損失を生む可能性がある
コミュ力で取り返せるならいいけど 遅刻するってことは相手の時間を奪うってことなんだが
遅刻してもいいってのは相手に迷惑かけてもいいという思想だ
こんなの能力の有無と関係ない
クソ野郎ってだけだ >>804
芸能人とかならともかく普通の会社でそれに当てはまる人材などおらん でもよく見るとひろゆきも遅刻を肯定してるわけじゃないね
遅刻はしないけど成果が出せない人のことをディスってるだけ 長嶋監督伝説
遅刻の言い訳
「いやー、電車が行き先を間違えちゃって」
「昨日はシャワーを食べてうどんを浴びたら12時になってしまいました」 遅刻は相手の時間を奪うという意見が目立つが、
会社からすれば遅刻者の欠勤分も損害被ってるからなw
いずれにおいても損害なのは間違いない
欠勤の分を事後処理をするかしないかは会社しだいと思われるが ひろゆきは、発達障害者だから周りが気を遣ってるだけだぞ そもそも遅刻する時点で信用下げるだけでなく人の仕事を増やしてるので
それを覆すほど有能な人間なんか本人の妄想の中にしかいない >>723
>>608にもあるように、田中弘中はおられ役を演じただけじゃね。
「キーッ」って演技っぽいし。
(素で叫んでも不思議じゃ無いがw) こういうネタに出来るのはこんな番組の1コーナーだから
ここで紹介されなかった投稿者はどう思うだろう
http://youtu.be/Mgx8KBSQAc0 >>831
出社に考えだけに囚われてるけど、遅刻って決まった時間を守らないってことだから自社だけの話ですまないんだよね
だから責任者にはなれないのが現実
そんな人が有能ですごい!なんてのは漫画やドラマの世界だわ 馬鹿じゃねひろゆき
資本主義社会は労働時間で労働者の賃金が決まるから遅刻は労働契約違反
それぐらいのこともわからんのかね ひろゆき、あんたが間違ってるよ
早寝早起きしようね そもそもクリエイターだから遅刻しても良いなんて話じゃないからな
むしろ弱小クリエイターなんて遅刻一つで簡単にクライアント飛ぶしほとんどのクリエイターは弱小だから 遅刻しても人を待たせない迷惑かけない仕事に就いてたらひろゆきのような意見もアリだな
完全否定してる人はそういう可能性すら考えられない人だから無能って言われるんじゃないの? しかしなんでこんな奴がコメンテーター気取りでテレビに出てるのかねぇ >>845
玉川徹「そうなんですよ、それがおかしいと僕はいつも言っています」 テレ朝とかAbemaTVとかこんなやつ使うなよ害悪 ひろゆき擁護しとるレスしとる奴、言うても遅刻とか納期とか概念と無関係の生活しとるやろ >>844
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。 会社で下っ端の経験ない人が
ドヤ顔で処世術語っちゃう どこがド正論なのか説明しろよ。能力と関係なかろう。 メディアとかでひろゆきに火の玉ストレートな反論言う人っていないんだよな
なんかズレてるっていうか 外資や海外企業のジョブインタビューを受ける機会があっても
「僕の長所は真面目で期限は必ず守るところです」とか恥ずかしいことは言わないようにな >>844
遅刻が何か知らない人間が居るとはびっくりした しかし20年前のお前らに中年になったひろゆきは若者に大人気になってる伝えたら驚くだろうな で、ド直球な反論をいうとひろゆきは根に持って自分のチャンネルでチクチク言うみたいな >>853
誰かがドヤ顔で物事語ってたら、親しい間柄でもない限り口挟まない
理由、めんどくさいから >>231
横からだがそれを社畜って言うんだと思うよw
そもそも日本の教育は優秀な兵士を育てる為に
あれだけ時間キッチリに行動するようにされている
勿論軍隊には兵士が必要だからそれでいいんだけど
賢い奴はそれがおかしいことに気づくんだよなぁ
自分で決めた時間なら守るのはわかるんだがね >>844
遊びだろうが仕事だろうが他人の時間を無駄に浪費してる事に気づいていない時点で成果だそうがなんだろうがマイナスでしかないんだか? 俺自営だが、時間守らない客は待たせておく
遅刻って何の得にもならない 遅刻の連絡事項増やしただけで文句言うのもな
文句言ってる奴らだって何らかの形で社内の人間の手間取らせた時あるだろうしお互い様じゃね
こんなんじゃ葬式でも休むの大変そうだし子供理由で勤怠影響あれば目くじら立てられる訳だ
営業も安易な社内連絡に気を使うんだろうよ
周りを気にしてばかりって神経疲れそう >>862
お前自分がおかしい自覚ないんだな
こんなんじゃ葬式で休むのも出来ないとかそんなこと誰一人として言ってねぇだろ 礼節の問題だろ。ひろゆきが時間作って待ってる時に遅刻するヤツがいたらイラつかんのかね?と。サイコパスにはこれが分からんのです。 つまり自分は時間にルーズだけど有能って言いたい訳よ
俺様主観、俺様ルールは正しいとw ヒロユキッズってこれが正論に聞こえる程頭弱なのか
誰かの言う事を盲信して自分の頭で考える事を放棄するのは楽な事だよね >>849
それじゃね
勤怠適当で他よりも成果出せる人間ならクビにするのもったいないってなるだろ
ひろゆきみたいに公言する奴は文句言われてもクビにされなきゃどうでもいいって思ってる これをど正論で論破なんていう奴がおかしい。何見て何考えてるのかと。 正論でも何でもねえな
あと組織で求められるのは組織にとって有能かより上層部にとって有能そうに見えるかどうか
成果なんてほぼほぼ関係ない その能力がある無いは誰が判断するんかね
現実で結果出してる人なら誰も文句言わんと思うけど
結果すら出してない人が時間守らないから言われるわけで >>1
どこがド正論なんだ?
遅刻する奴は無能だ以上 >>862
給与計算とかで本来しなくてよかった仕事増やす可能性あるとおもうんですがそれは >>844
遅刻の意味すら知らないやつがひろゆきかばってたのか
すげえな 能力有無関係なく最低限の事をしようと言う普通の事ができているだけ 有能無能っていう評価軸と別に、時間守る普通の人と守れない論外っていう評価軸があるだけ。
なので大半の日本の組織では論外なので有能無能を評価するに値しないとなる。 >>1
ほならTVの収録に遅刻しまくったらいいじゃん。
能力があればそれでも使われるんだろ?
自ら実践してみたらすぐにわかること。 遅刻してる時点でもうステージに上げて貰えないからね普通 おれは遅刻しがちだけど、さすがに遅刻しても良いとは思ってないわ
ギリギリまで他のことをやってたくて出発が遅れてよく遅刻しちゃう
お客さんと会ったり契約時などは遅れないけど とりあえず本人が実践すればいいんだよ。
生放送に遅刻して実証してくれ、半端じゃない遅刻で放送時間から外れてから接続する。
それで有能を放送で届けてほしい。 じゃあ大きな話、外交で遅刻しても能力云々なの?
遅刻って友人関係でも成立する信用問題じゃないの
能力や成果の問題なのか? 正当に能力を評価してもらいたければ最低限まずは時間通りに来ましょうねという当たり前の話 「遅刻しない」っていうこと自体がものすごく能力があることなので、能力がないのに遅刻しないやつなどこの世に存在しない
やった!俺、ひろゆきを論破したぜ!! >>860
タイムカード押すだけで横の繋がりない仕事してたら誰にも迷惑かけないだろ
人に迷惑って具体的にどういうこと? >>886
外交でわざと遅刻するのは結構ある。プーチンがよくやってる >>855
就業規則で決められた時間に来ない事でしょ
この場合誰にも迷惑かけなくても遅刻になる
あんたの言う遅刻ってどんなこと? >>485
「真面目に時間守ってる奴らってダサいよねw」と言ってるだけだぞこの逆張り君は 能力のない人ほど~ってつければ何でも応用できるな
能力のない人ほど学校の成績がいいとか
能力のない人ほど他人に優しいとか
ひろゆきの言う「能力」ってなんの能力なんだろう >>878
推奨してないよ
人に迷惑かけなきゃそいつの査定に影響あるだけだから他人の事はどうでもいいんじゃんって言ってるだけ >>892
遅刻しても誰にも迷惑かけない仕事って具体的に何?
芸能とか言うなよ >>889
今何故か理解できないなら教えてもお前の場合、理解出来ないと思うわ >>891
そうか、プーチン能力あるしなw
結局自らが格上で相手が格下だとやる行為だな
今のプーチン、習近平相手にも遅刻出来るかな? >>844
あんたは
上司や取引先の人も待たせて平気なんだな
どんな神経してるん?
何がアリだよ
バカ過ぎて草 時間を守る、遅刻しない、って当たり前のことじゃね?
逆に時間も守れない奴に重要な何かを任そうとは思わない >>897
良いか悪いかで言ったら駄目じゃん(笑) IT屋なら遅刻魔の優秀な人材はいるかもしれんが
対人サービス業で遅刻常習者は信用がないから、すぐクビになるだろう
解が真の命題は「信用のない人ほど、遅刻はしてるけど自分は凄いって言いたがる」 >>891
それは格下マウンティングだから意味変わってくる >>902
普通はそうだよね
こいつやこの意見に賛同してる奴らって
社会を知らないカスなんだよ >>188
そもそもひろゆきのほうがグラデーションで考えるべき事を成果と遅刻を切り分けた仕事に限定するように持っていってるんだが。
全部がそうだとは限らないのに。 >>877
まさかの手書き?
君のとこブラックなんだねお気の毒に
しかもその分は査定に響いてるんじゃね
査定も人事の仕事のうちでしょ >>896
夜の○○にするとたいがいはエッチになる ✕遅刻しても他人に迷惑かけない~
○他人に迷惑をかけないために出社時刻が定められている いやあんた自身が能力ないやつほど遅刻する自分は悪くないって言いたがるの体現しとるやん ひろゆきが屁理屈こねるのはわかってるがこれをド正論とかいう奴の頭の悪さの方が気になる >>908
……日本語通じてなくね?
だからその査定で本来皆ちゃんと守ってればいらん仕事させられるって話なんやが
しかもその分はってなんの話なん…
その話しかしとらんやんどう見ても… >>34
度々発売延期されたドラゴンクエスト3にファミコン通信や週刊少年ジャンプが「そんな不誠実なゲームの記事なんか書けるか!」と反旗を翻したか? >>901
出勤早々取引先と連絡しなくて良い仕事は沢山あるよ
上司もいつもの事だと思うだけでしょ
仮に迷惑かけるのが社内連絡だけで終わるのなら成果出してる奴は適当でいいから頑張れって風潮の方が仕事の成果は上がるけどな まあ学生が考えそうな発言ではあるな
遅刻しても自分が単位落とすだけだし
なんて言ったら学生にも怒られそうだけど >>904
IT企業で働いてたけど
家に帰るのが面倒で会社に住んでた人いたな
会社も優秀な人だったから特例で認めてた
デリヘル呼んで怒られてたけどね >>916
具体的に遅刻しても人に迷惑かけない仕事ってなんですかね?
具体的に答えて 遅刻する、またはする奴だと見做されれば、普通は様々なチャンスを失う。
それでも良いって奴は、別に遅刻しても良いんじゃない?
それを許せる奴とだけ付き合えば良いわけだし。 ID:ycYcMyK00
こいつまともに働いたこともない妄想社会人(自称有能)何じゃね? >903
自分はそういう奴いてもいいと思うよ
特別仕事出来るの限定でね
協調性欠けようが常識外れだろうがどうでもいいじゃん
そういう障害だと思えば腹も立たない
社内全員だとめちゃくちゃなるから一部だけになってしまうが >>918
繁忙期になると寝袋持ってくるやつとかいるけど、そこ一帯がそいつの匂いになってちょっと嫌だねw そういえばバンダイはスーファミソフトを出してた頃、納期厳守至上が仇になってバグだらけのクソゲーを乱発してたっけな >>922
お前個人はいいのかもしれんが社会は許容しないって話やな
よってお前も許容されないのだ永遠に >>892
遅刻って約束の時間や期限を守らないことを指すことが一般的
就業開始時間を守らないことだけでなく、予定してた打ち合わせや待ちあわせに遅れること、
提出物や成果物の納期に間に合わないことを指すこともある >>921
ひろゆきの信者が働いているわけ無いだろ 遅刻せず結果出す>>遅刻して結果出す>>>>遅刻せず結果出さない>>>>>遅刻して結果も出さない
まあ遅刻しないにこしたことがない
ってか遅刻すんなよw >>922
実際に障害者ならその意見には同意できるけどじゃあ病名貰ってこいよ。
障害者バカにするのもほどほどにしとけ >>747
それって本当に大事というか人としての根本の部分なんだけどねえ >>919
迷惑かけないって仕事はないと思うよ
相手に怒られない、相手が怒れない、相手は許すしかない、そういう仕事はあるだろうね みーんな当たり前に時間通り来てるなか
○○さん…✕日は30分遅刻…△日は1時間15分遅刻…
これ査定させられる側に迷惑かけてないと言えるか?それが仕事やろって?
そんなやから誰にも信用されないんやで >>913
査定内容ってそれだけじゃないじゃん結局査定はするんだし
遅刻で手間増えるって何分増えるの?残業する必要でもあるの?
遅刻して気分良く仕事して成果上がる事で他の部署の仕事が増えるのがダメなの? >>2
これ
そもそも少々能力あろうが遅刻しなかろうが
イチイチそれを誇るやつなんぞ少ない 一度や二度遅刻するのと、常習的に遅刻するのとでは話が全然違う
大勢の全員に迷惑かけても遅刻し続けて迷惑かけ続けるというのは傲慢なのか無能なのかどちらか >>938
たいした手間じゃないから増やしてもいいだろうの精神性やから平気で遅刻するんやろな
迷惑かけてないんじゃなく周りの人が大人だから許してくれて
自覚持てないまま生きてきてしまったんやろ
もう変われんと思うけど >>940
度重なる遅刻とかダブルブッキングが原因で
能力はあるけど干された伝統芸能者いるよね
狂言の人 日本人って時間気にしすぎだよね
結構どうでもいいことなのに >>938
ちょっと待って遅刻して気分良く仕事して…?
え…?
ガチの糖質やんけ >>938
気分良く仕事するために、遅刻しないようにその前の予定を調整するのが社会人なんだよ
気分や体調を整えるためにどうしても予定していた時間を遅らせたいときは、予め関係者や管理者にその旨を伝えて了承を得れば良い
そうすれば遅刻とは認識されないから >>926
社会じゃなくて日本社会ね
いいじゃんって言いつつも自分も日本社会の歯車だから日本ルール守ってるけど
実行したら日本じゃやってけないからな
とりあえず遅刻はダメってうるさい奴が多くて面倒
ひろゆきとここらの意見の中間くらいがちょうどいい ひろゆき信者は商談に遅刻しても「ひろゆきさんなら相手を論破してくれそう」って思ってんだろな >>946
守れてると思ってるのは自分だけなんだよなあ
鈍感さはある意味で羨ましいけど
他人に迷惑かけてる自覚なく生きていけるんやから 時間を気にするのにサービス残業はさせる日本
終わりの時間は守らない >>943
おまえレンタルビデオ何日も延滞してアホほど延滞料金払ってるだろ >>944
遅刻する事が気分良いって意味じゃないんだが
まぁいいわ >>943
時間の価値って人それぞれだからな
だからこそ大切にしてる人に迷惑かけないようにしようと考える日本人が多かったんだろうな
最近はそうでもなくなってきてるかもしれないが >>946
で、結局遅刻しても迷惑かけない仕事なんてないってことでいいんだよね? 条約や合意と同じで約束事を守れないのは朝鮮人と同じです ID:ycYcMyK00
この無能さんも分かってるじゃん
全員遅刻だとめちゃくちゃになるけど一部ならよしって>>922
全員がやるとめちゃくちゃになるから規則で時間を守らせるんだよ
一部特定で出社時間フリーにしても良いが、それはもはや遅刻ではないw >>949
それは労働契約形態の問題
終身雇用で労働者の移動が少ないから、サービス残業で使いつぶす ひろゆきは一般社会に馴染めないから日本から出て行ったんだろ
なにが優秀なら認められるだよ >>951
やっぱ日本語通じないよなちょいちょい
遅刻した上で気分良く仕事できちゃうって完全に糖質なんですがそれは
そんな人間に有能さが備わってる訳ないやろと ひろゆきは賠償金は時効だと言ってる
そこだけは時間にシビアだね >>948
いや遅刻してないんだが
何を守れてないの?
ちなみに自分は他人が遅刻してもどうでもいいスタイル
遅刻する事で自分の手間増えても別にいいかな
自分だって他の形で誰かの手間を取らせる事があるからね 学生の頃によく遅刻してたんだが
とくに理由なく、ただ起きれなかっただけだな
夜更かししてしまい目覚ましかけても起きれない
遅刻は自分が悪いだろ
遅刻を正当化して遅刻してない人を能力ないとかバカにするのは駄目だと思うよ >>953
出勤時間に遅刻するくらいなら迷惑かけないこともあるけど、
打合せ、会議、社外訪問、契約、納期などを遅れて迷惑かけない仕事は流石にないな >>961
その寛大さを遅刻を嫌う人間にも持ってやれw >>961
真面目に仕事した上で失敗して人の手間を増やすことと
ただ単に遅刻の常習犯で無駄に手間を増やすこと
同列だと思ってるよなお前
だから本物なんや >>958
遅刻に文句1つ言われるのと全く無反応じゃ
無反応で許してくれる方が気分良いって意味なんだが
詳しい内容省いて結果だけ書いてごめんな >>959
頭が悪いのは昔からだよ
SNSの普及で今まで発言してなかった人が発言しだしただけで >>949
外国人労働者に始業時間はきっちり守らせるのに終業時間は守らない言われてたな >>963
だから一度も具体的に上げないのは何故?
ないってことでいいんですね? >>965
真面目に仕事した上での失敗なんて想定してないんだけど
自分の妄想だけで勝手に決めつけるから馬鹿にされるんじゃない? 待ち合わせ時間に絶対来ない奴いたけどハブられてたぞ >>967
普通は無反応のがめちゃくちゃビビるやろw
そのへんの感覚も含めてガチモン過ぎるやろ >>961
あなたと他人では仕事内容や仕事量、責任が異なるから、みんな同じだと思わないほうが良い
例えば社長が大事な来客がある中、予定を調整してくれてあなたとの時間をつくってくれたとしよう
それにあなたが遅刻したらどうだろうか? 遅刻を正当化したいがために
遅刻しない人達をバカにするのはおかしいだろ
誰かが遅刻しないで頑張ってくれてるから電車だって動いてるのに
我々が不自由なく生活できてるのは遅刻しない人達のおかげだろう >>964
自分が寛大でも遅刻にうるさい奴は隣でイライラされるから迷惑なんだよ
寛大ってそいつに言ってくれ 目覚まし時計が何個あっても起きられないんだってさ
有能無能以前の話 >>971
世間からバカにされとるのはお前や
何自分だって手間をかけちゃうことあるってのはサボりとか擁護できん手間のかけかたの話してんの?
どこまでアレなん まあ時間が決まってるなら来ようよ
遅れるなら連絡入れようよ
これだけの事なんだけどね >>946
一匹狼タイプなら
仕事をもらわなくても自分で仕事を生み出せる人なら可能だよ
だからといって俺はひろゆきは嫌いだがな >>970
いや、出勤時間に遅刻するくらいなら営業や企画系の仕事やクリエイターみたいな仕事なら迷惑かけんよ
出勤直後に他人との予定(会議など)があるなら迷惑かかるけどね
あと、おれはもともとあなたが言い合ってた相手とは別人よ >>978
君、遅刻すると気分よく死後できるの?
変わった感性してるねw >>973
それ書いてる時思った
軽く突っ込んでくれないと怖いなw
無反応も責められてるのと一緒だよね
だから許してって書き加えたけど
書き直すべきで雑だったわ >>978
間違えた
遅刻すると気分良く仕事できるの?
変わってるw >>961
お前自分で言ってることの意味わかってる?
俺は遅刻という何の擁護もできん迷惑のかけ方と普通に真面目に仕事して失敗して迷惑かけるのはまったく話が違いますよねって言ってるんやが
お前は自分も100%悪くて擁護のできない迷惑のかけかたしちゃうことあるから許すって言ってるってこと?
やばすぎやろ >>988
遅刻に対して叱られるのもイヤ、無反応もイヤ
めんどくさ 遅刻にうるさい人が意外と多いんだな
自分たまたま早起きするの好きだから遅刻しないけど
遅刻関係なく他人に厳しすぎないか?
ギスギスしてんなぁ
このスレもまだまだ伸びんのかな
まぁ皆頑張って目くじら立ててくれ
俺遅刻しないから関係ないしw 遅刻って、
相手の時間を無駄にしてる行為なんだよな。
人との繋がりが上手く出来ない奴は
ほとんどの仕事で円滑に進めないと思うんだが、 >>978
お前、遅刻しないと気分よく仕事できないの?w
ww >>992
お前みたいな、遅刻しないと気分が晴れない人は珍しいw >>992
遅刻されて迷惑かけられた人のが多いのかもな >>992
朝起きられないだけの西村が有能無能の話にすり替えるからだろ 遅刻に対して無視は
最大限に非難してるって意味だよ ID:ycYcMyK00
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