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【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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0001jinjin ★
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2022/06/23(木) 15:56:06.11ID:CAP_USER9
ひろゆき氏 田中みな実&弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」


実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの?」(日曜後11・55)にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実(35)と、同局の弘中綾香アナウンサー(31)の社会人としての処世術にぶった切った。


会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって(考え)」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。

そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね?」とうなずいた。


2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの?」と2人がツッコミ。

ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか?」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。


そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない!」「それはない。遅刻はダメ、絶対!」と猛反論。

それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。

「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ~!!!」と悔しがった。


https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0



前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/
0094名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:15:00.14ID:HcYXQ0IK0
時間も守れないようじゃ仕事させてもらえないんじゃない?
0095名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:15:30.14ID:WGgLJdog0
決められた時間に到着するのはルールのひとつで能力や成果とは別物だよ
少なくとも日本でのビジネスにおいては
リーマン時代遅刻の常習者だった自分が言うのもなんだけど
0097名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:16:17.24ID:D4UiRAtE0
事前に職場に居ることでその日の業務の予習が出来るから遅れて来る奴よりもかなりのアドバンテージが稼げるんだけどな・・
ひろゆきの発言で若者達がゆとり化されると困るんだわ
0098名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:16:17.27ID:0xUu3xgF0
>>73
いや、遅刻をしないのが当たり前なだけ

遅刻しないのが凄いわけではないのはその通りだけど、それは遅刻しても構わないということではない
0099名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:16:24.92ID:m5FsUB2q0
「遅刻しない」
なんて当たり前の大前提。

そういえば学校から逃げてるバカガキが同じこと言ってイキッてたぞ。
0100名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:16:30.80ID:OE20RIfq0
時間通り動くやつは主導権とりたいのよ
時間通りに動くなんて概念は同じようなレベルでしか発動しないから
つまり集団のなかでそこでしか主導権を取れない
すなわち、無能ってこと
0101名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:16:35.93ID:7P2Wiolm0
結果を出せていれば約束を守らなくても良いという意見ですね
約束を守らないという点においては朝鮮人と同じで良いということですね

私はもちろん朝鮮人と同じと思われるのが嫌なので遅刻はしないようにしています
0103名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:16:49.91ID:1f7yq8qM0
>>93
「こうやっとけば番組的にもりあがるっしょ?w現に盛り上がったでしょ?w」って逃げれるように立ち回るのは上手い
0105名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:17:06.10ID:Xuz3t46C0
株でも投資でも借金の返済でも
遅刻は許されない

大損こくしヘタすりゃ会社が潰れるわww
能力がーとかアホの極みwww
0106名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:17:28.73ID:bkdcmSpc0
成果もなにも遅刻した時点でビジネスチャンスを失う可能性は考えないんだろうな
0107名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:17:28.85ID:TO7vVo1y0
遅刻はべつにいいだろ
ダメなのはドタキャン
ひろゆきは遅刻はするけど必ず来るからな
0108名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:17:32.00ID:gZeDJANp0
能力のない人ほど平気で遅刻するし残業する
0109名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:17:34.34ID:WUqzLukH0
>>93
オファー引き受けといて逃亡はダサすぎるんだよな
0111名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:17:44.05ID:Rny5zyTq0
打ち合わせなどでは関係者の時間をドブに捨てる行為なんだけど
それくらいの反論出来んのかね?
0112名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:18:00.70ID:EmVjBecL0
まあ

目立たないと忘れ去られるから

炎上でもなんでも

とにかく目立つこと言うのが

自分のポジションだと理解してんだよ

実際に自分が遅刻されたら

キレるんだよw

ホンネと建前
0114名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:18:46.10ID:18Z+UWkO0
遅刻する イケメン 
遅刻しない ブサイク

遅刻する うんこ食わない
遅刻しない うんこ食い

どちらがいいんだろうな?
0115名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:18:47.02ID:a8jG8VFU0
>>105
大事な要件での遅刻やなくて、1読む限り一般的な会社の出勤の話やん・・的外れやな
0116名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:19:02.90ID:K8vQW+/A0
>>102
遅刻するやつでも凄い成果あげるやつは許される感あるけど
人より少し優れてるくらいだと輪を乱して逆に周りの生産性が落ちるから要らねぇんだよなぁ
0117名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:19:13.21ID:1f7yq8qM0
>>109
企画って盛り上がらないと意味ないじゃないですか?w
僕がこういう立ち回りを刷ることによって視聴者が喜ぶわけですw
とか言ってそう
0118名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:19:44.29ID:xMtbZeY10
ひろゆきを救急搬送する時は遅刻してもいいな
0119名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:19:44.40ID:qOHpVNBR0
遅刻なんて1つの評価基準に過ぎない
遅刻する奴はたいてい仕事できないんやろ
遅刻しても仕事できる奴もいるけどほとんどいない
0121名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:20:16.79ID:IEcFA+sV0
>>82
とりあえず、アメリカの4chanでの対応が気になるところ。
犯罪との関係性をどう判断されるか、またそうされた時の反応。日本では踏み倒したわけだが…。
0123名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:20:30.89ID:qN8w9GKM0
ひろゆきの遅刻といえばテレビ番組の収録か
ひろゆきのみがゲストの番組ならともかく、ひろゆきがひな壇に座ってるだけの番組ならひろゆき抜きでも番組成り立つと思うけどね
サンジャポとか
0124名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:20:46.53ID:dOcfbgxk0
遅刻するやつで仕事ができるやつなんてドラマの中でしか見た事がない
0125名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:21:08.51ID:YMHGz4lB0
30分遅れようが約束破ろうが仕事休もうが辞めようが世界は回っているのにな
何が何でも時間を守るのが大事って考えるのはやめたほうがいいで
気楽にな
0126名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:21:15.20ID:+/B7b3qH0
また「遅刻する有能な人と遅刻しない無能な人」という極論か
こんなの論破でも何でもねーよ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:21:41.06ID:EmVjBecL0
まあ

目立たない事には

誰も相手してくれないから

しょーもない発言でも別にいいんだが

あの気持ち悪い醜悪な顔はゲロ吐きそう

YouTubeのサムネとか

アップでカメラ目線やめろよ

吐くわ
0128名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:21:43.87ID:tQC+6+bT0
何を言ってんだ?
遅刻しない奴が偉いんじゃなくて遅刻する奴はダメだって話だろ?
0129名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:21:56.70ID:a8jG8VFU0
>>116
規律を重視する昔からの日本らしい考え方やの人はそうやろね
まさに同調主義ってやつやな
0130名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:21:56.95ID:Sv/dOmWw0
でも寝坊で遅刻したら反省と後悔が、、、
向こうは気にしないでも優しく言ってくれるけど
1日中申し訳なくて自分がなんかその場にいるのがつらいw
ゲームを深夜すぎてもやるのはやめよって反省する
0131名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:21:57.21ID:neLp8kGU0
相手の時間を無駄にするか否かだからね
成果を出して相手に取らせた無駄を帳消しに出来れば良いけど
同じ成果を出せる人間が他にも居るようなレベルの人なら
ひろゆきのような事は言えないんだよなぁ
つまりは自分をよほど特別な人間だと認識しているんだな彼は

そもそも彼は相手見て行動変えてんだよね
竹中平蔵や河野太郎を待たせはしないし覚えの良い番組収録にも遅刻しない
0132名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:23:19.65ID:EmVjBecL0
炎上系ユーチューバーらしい発言としか

言えない

いつものパターン
0134名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:23:39.69ID:Sv/dOmWw0
>>129
それを信じて海外行って堂々と遅刻して
居心地悪かったらどうしよう
0136名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:23:43.63ID:uhRAU2n/0
仮にも会社の社員がほぼ全員優秀で時間厳守
一人だけが優秀だけど遅刻魔だったケースなら、
コイツはどう弁解するのかなw

この場合、その遅刻魔は会社内で優秀とは言わない、無能と呼ぶよな
普通に考えればなw
0137名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:23:54.79ID:1f7yq8qM0
人間って常に優秀とは限らないから
優秀か優秀じゃないかを常にジャッジして遅刻可能どうか判定出すなんて無駄
自己評価とか勝手にすんな
売り上げ立てれば良いってもんじゃない
なのでとりあえずは一律同じ時間に来ようねっていうルールな訳だ
そういうルールなので遅刻がダメとかどうかよりまずルールを守ってねと
0139名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:24:09.44ID:xrvOk59C0
日本は必ず遅刻の話ばっかりなのな
定時に終わるか終わらないかは全く話されない
人の目が気になって帰りづらいとかいう話も放置
0140名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:24:35.31ID:/llUPA7h0
せやけど、絶対遅刻しないためには電車の遅延なども勘案して常に15分前に着く、みたいな行動が必須だったりするしな
俺はそうするけど、
リスクヘッジのために積み重なった15分×…は正直無駄だと思う
0141名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:24:56.69ID:/3B7hKMO0
中山秀征、志村けんから「遅刻しない理由」聞いて納得する (SmartFLASH) - LINE NEWS
https://news.line.me/articles/oa-flash/28fcbda7d201
 志村さんから多くを学んだが、特に時間についての教訓が印象的だという。

「師匠は絶対に遅刻しなくて、いつも30分~1時間前と早く来る。

 初めて仕事したとき、遅れちゃいけないと思って、30分前に着いてお出迎えしようと思ったら、もう車があってゾッとした。

 1時間前に入っていたらしく、理由を聞いたら『遅刻すると、すみませんから始まるだろ。一日がすみませんから始まりたくないからね』と」
0142名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:24:58.80ID:5YjjvWNO0
遅刻しながらも成果上げるひとってここぞという場面での遅刻はしないからなあ…

弘中アナが言いたいのは、意識するだけで防げる遅刻はダメだけど、真面目にやって起きるミスは仕方ないってことでしょ?
0144名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:25:17.68ID:17MFx8eL0
>>118
そもそも時間の指定が無いじゃん
0145名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:25:24.64ID:XcHA5DBV0
実績あるから遅刻するとか天狗じゃん
それでストレスで髪が薄かったら河童じゃん
0146名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:25:51.07ID:TrJG4w5S0
能力ある遅刻するヤツ 
能力ある遅刻しないヤツ こっちが優秀

能力ない遅刻するヤツ
能力ない遅刻しないヤツ こっちがまし

よって遅刻しないヤツがまし
0147名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:25:59.44ID:EGAR+FWa0
>>139
それって働いてない人たちの想像じゃないの?
最近は残業できなくなって給料が減ったって聞くのはなんなんだろ?
0149名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:08.06ID:B5y9cy7V0
遅刻しない自分スゲーなんて誰も言ってなくて
遅刻しないことがまずスタートラインなのよw
社会人はそこからなのわかってない
0151名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:13.57ID:JRyWFgOg0
極論すぎるんだよ
遅刻が許されるほど有能な奴が何人いるんだよ
巨人でも遅刻を許されたのは松井からだぞ
0152名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:19.93ID:omQI47Nu0
いや、能力うんぬんの前に遅刻や無断欠勤ないのが大前提
能力以前の問題
そーいうだらしないやつ組織にいらんよ
0153名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:27.84ID:EmVjBecL0
小学生レベルの分析力で

ドヤ顔で語る

ひろゆき

恥ずかしい
0154名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:31.79ID:WUqzLukH0
>>139
遅刻したから遅刻した時間残って働けとも言わないだろw
残業と遅刻はカンケーないのよwww
0155名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:34.02ID:YMHGz4lB0
>>134
たまに聞くのが出社初日早めにいったらオフィス空いてなかった
5分前行動はやめて5分後行動を心がけよう
0157名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:46.49ID:EmjTCX+f0
勤めていた会社が倒産しかけたことあったんだけど、遅刻とか私用メールしてた奴からクビになってたよ
社内規約に違反してるから切りやすいんだよね
0158名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:49.78ID:u5z+CJH70
>>1
ルーズかルーズじゃないかだ。
人を待たせて気にしない奴は社会不適合以外の何モンでもない
0159名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:26:59.10ID:VYhYf3A10
遅刻して他人待たせた時間と、自分が待たされた時間の収支が寿命に反映されれば良いのに


ある日10分遅刻して10人待たせて、同じ日に他人に30分待たされた
30-10×10=-70
70分寿命短くなる

即死する人とかいそうw
0160名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:27:32.04ID:FwaxYc140
>>139
先にお前が帰って帰りやすい雰囲気を作れよ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:27:32.09ID:u5z+CJH70
>>146
その通りだわ
0162名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:27:59.40ID:Sv/dOmWw0
自分は遅刻した事あるけど
中学生と高校生に勉強教えてるただのチューターですよ
0163名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:28:14.12ID:IEcFA+sV0
なぜか踏み倒しスレは続かない謎な。
こう言う炎上商法を助けるようなスレは続くというね。
0164名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:28:40.20ID:EmVjBecL0
やっぱ

マトモな社会生活しないと

こんな視野の狭い理屈で

物事を決めつけたがるんだなー

炎上させるにしても

バカはダメだな
0165名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:28:49.05ID:bJFOIhni0
自営業やってたけど
能力以前に遅刻とかしてくるやつは問答無用でクビ切ってたな
またそー言うのが許されてる会社で働こうとも思わないな
0166名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:28:53.30ID:17MFx8eL0
>>136
全員優秀なんてヌルいノルマ設定しないよw
0167名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:28:58.17ID:04rd1oDk0
電車運転手
いやー遅刻したゴメンw

代理ありがとう
次の列車は任せろ!ドンピシャや

明日から来なくていいぞ
0168名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:29:03.57ID:cuVIU/j90
この人みたいに忙しいなら遅刻することもあるかもね
ただ普通の人は時間にルーズはやめた方がいい。時間守るようにしたら友達付き合いも異性の付き合いも上手くいったし、相手も守ってくれるようになった
0169名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:29:09.83ID:lf3sG8FD0
>>140
それリスクヘッジやないで。
例えば、近くに引っ越すみたいなのをリスクヘッジいうんや。
0171名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:29:24.70ID:B5y9cy7V0
コイツは中途半端にタレントと一緒に仕事してるから遅刻当たり前だと思ってんだろうなw
大物タレントは遅刻してる奴多いから
0173名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:29:29.20ID:WUqzLukH0
>>163
踏み倒してないからw
踏み倒すのは一方的じゃ出来ないからw
0174名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:29:41.43ID:X4FgeOdJ0
>>1
能力ある人は遅刻をしないといけない訳で無いが?
つーか能力と時間厳守は完全に別の話であって、絡める人が頓珍漢なだけですな
0175名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 16:29:58.07ID:9yRA0djt0
>>157
倒産するような会社なんだからクビになった方が良くね
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:30:41.13ID:s4Ao0/wM0
無能だから時間くらいは守ろうっていう自分の心がけはいいよね?
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:30:52.40ID:06Qef7PS0
能力ある人ほど時間もきっちり守って仕事もちゃんとするだろ

無能な奴ほど時間にルーズで他人に迷惑かけまくる
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:04.32ID:04rd1oDk0
まぁ個人の主張や言い分じゃなくて
議論厨なんだけどな
「意見の違う場合でも相手の立場に立ってみる」
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:05.51ID:qXMYJHgf0
>>93
逃亡したのかwひろゆきだせえよw
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:15.92ID:LwqkqdxS0
時間にオンタイムでこれないやつ行動できないやつは
なにか障がいあるよ
こいつも障がい者でしよ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:18.18ID:uTGvzU3B0
>ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。

まー、極論だな
「何をやってもまったくダメ。なんの役にも立たないが時間だけはキッチリ守る奴なんていらないよね」って言う意見だな
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:28.95ID:lf3sG8FD0
まあ遅刻も一つのストレス解消手段だからなあ。
リモートワークで遅刻がなくなったからストレス貯まるわ。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:31.21ID:d1tuiSwu0
無能ばかりだからちゃんと管理しないといけないのであって有能は自由にさせときゃいいじゃない
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:32.63ID:+7Sv8dgW0
凄いなんて思ってないわ
思いやりがあったら待たせたらあかんとか思うやろ
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:32.77ID:rqs15EVz0
>>133
決まりごととかそんな話はしてない
それはそれで査定でベナルティを受ければええだけ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:38.98ID:9yRA0djt0
>>143
そういう仕事もあるだろうね
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:40.61ID:UpJvm1aM0
チームのために自分を生かすのがアメリカ
チームのために自分を殺すのが日本
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:41.68ID:Sv/dOmWw0
>>172
まあ遅刻しても有能な人は
いるかもしれんがイーロンマスクとかそのレベルだろう
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:31:48.84ID:D1qN0Z2E0
遅刻しない自慢が能力あるかどうか以前に
何の理由も無く遅刻繰り返すような奴が能力あるわけないだろうに
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 16:32:08.24ID:uhRAU2n/0
>>166
待たせられる方が一人でも優秀だったら損失だし、
また遅刻している人も優秀だったら、それ自体も損失
お互いで損失になる
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