【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ 遅刻はダメうぜえから
じゃ独立して経営者の立場になった時に
雇った社員が連絡とれなかったり遅刻しまくったらぶちぎれそうだしなw >>650
なんか楽しそうな人が絡んできた。
もっと頑張ってスレを盛り上げてください！ 逆だろ
挨拶とか遅刻しないとか簡単な事で評価上がるんだからやったほうが得なんだよ
そもそも簡単な事もできない奴に仕事任せようと思われない 遅刻する同僚とか友達とかって仕事できなかったり人間的に大したことないと、
左遷されちゃったり遊ばなくなったりするから、結果的に周りの遅刻者は仕事が出来たりいいやつだったりするのかもしれん。 いや遅刻して開き直るのも
どうかと
約束は守ろう
読んでないが >>830
ひろゆきは仕事できるけど遅刻するやつと仕事できないけど遅刻しないやつの
２パターンの話しかしてない
それ以外のパターンについては言及してないのに
勝手に想像して反論してるのはテレビに踊らされてるだけ >>876
江戸時代はええ加減だったのにねえ
富国強兵で軍国教育して時間に厳しい国民性に作り替えたのが古き良き日本なのかい？ フランスの会社と仕事したことあるけど
時間厳守って言ってる人たちは度肝抜かれるだろうな・・ >>884
そりゃ最優先でしょ
納期も成果の一つなんだから 普通の日本の会社では無理だが博之は欧米の超一流だけが入社可能なIT企業の知識から語ってるからなw
要は中身ってこと
つまり中身ができてれば優遇されるってことよ
だが博之とかグーグル社員みたいな優秀なやつはそこらに滅多おらんから難しいわなw
特に横並びの日本社会ではw コイツが言ってんのはそのまんま、遅刻しても成果を出せば良い会社だけだろ
そんなとこ有るのか知らんけど
遅刻するしないは人間として、ってのが大前提なんじゃないの？
成果上げるクズ野郎としか思わないわ 時間は長さや重さと同じく全世界で共有されている単位系、
遅刻魔はそれすら認識できないカタワか認知症。 まあ一握りの超優秀な人に付く事で無能が食べていけます理論は正論だし事実
問題はオレこそが超優秀なんだと妄想して遅刻するようなバカ これは弘中ちゃんのロールプレイだな
実に自分の役割をよくわかってる
ひろゆきに論破される役、をうまく演じてる
それがわからないくて「ひろゆきすげー」とか言ってるアホ >>845
同じ能力なら単に同じ能力じゃね
遅刻しないほうがえらいんだというのは感情論でしかないわな うちのところは時間や期限守れんとマジで詰む
法的に 今のリモート仕事のように、予め決まったい仕事とその量があって、それを完璧にやり上げれば出社もしなくていいし、当然遅刻と言う概念には縛られないだろうが、「遅刻」という「決まった時間に決まった場所にいること」が勤務上で課せられているというなら当然一般的に遅刻をする人はペナルティを受けるのは当然である。
ひろゆきが言っている「遅刻」と他の女子アナとかが言っている「遅刻」」の概念がそもそも根本的に違うので話がかみ合わないというだけのお話。
簡単に言うと就業上で「遅刻 絶対 ダメ ダメ ダメダメよ ああ渚のシンドバッド♪」と決まっているならダメである。
その人が実力が上回っていてすごいね！とか言う話じゃない。 >>856
ほんま可哀想だよ。アベノミクス以来、社長が株主の方しか見てないからな >>398
ここでは踏み倒しかどうかが肝心なわけ。
あとお前さんの例えでいうと、そんな踏み倒したままの
石橋みたいなのがテレビでご意見番的に
コメンテーターやってるのはどうなのよって話し。
コンプライアンスな。 >>893
個人的に海外は底辺がルーズで上級階級ほど日本以上にそこら辺厳しいんだろうなw
日本は底辺も上級階級もモラル自体は変わらないの差で
海外ではーていうてるのは海外の底辺の話なんだろうw >>904
同じだよ
時間を守れないということだから ひろゆきは極論ばかりだからな
アナとか実況予定の試合やニュースの時間に遅れたら仕事にならないし
問題は極論を鵜呑みにするアホ視聴者が多いことだわ
まあこれも台本なんだけどな >>894
割と定時までに仕事を上げる人より残業する人の方を評価しがちだよ >>870
厨房とかでその日のランチに使う食材とか遅れてもお咎めなしなん？？？
ぬるい仕事してんな 職種によるけど休まず(有休含め予定してた休暇除く)遅刻せずで質より量で仕事こなしてくれる計算出来る部下はめちゃくちゃ助かるけど 時間に細かい人といると疲れそう
友達にしたくないタイプだな 始業時間を守ったところで
仕事中にスマホゲーしてる働かないおっさんがいるからなぁｗ 優秀だから成果をだせるから遅刻が許されるんではなくて
個人主義が多ければ人の行動なんて気にもしない 逆だろ
プライベートなら、奢ったり、他のことでカバーすれば済む
仕事では他の人の時間奪ってる 自分が遅刻するからってこういう自己正当化はものすげー小者に見えるな
もはや頭が悪いとしか言えない
滑稽だし幼稚 >>908
俺は違うと思ってるから噛み合ってないね 能力とは何のことかわからんがそれは置いておく
能力(とやら)の有無と
遅刻しない自分が凄い
に相関あるかどうか 昔付き合った女が時間にルーズでさ。デートに毎回遅刻するから、遅刻しないでくれって言ったら
「ホントにあたしの事を好きなら許してくれるはずだよ」とふざけた事をほざいていた。
俺は試しに一回遅刻してやったら女は怒っていたw
まあそんな女はふってやったけどねw 日本が没落したのって遅刻しないだけの無能が社会に出たのが原因だろ >>913
友達とばかり遊ぶわけじゃないからな
そこではつた >>906
なるほど
そいいうマウントの取り方もあるのねｗ 遅刻しても許してもらえる人達っていうのは確かにいる
でもそういう人達って非常に才能があってさらに芸術肌的な世界で生きてる人達で一般の人たちで有能な人達って遅刻とかほとんどしないと思うけどね
有能な人ほど遅刻しないと思うけど
ひどい口はそういう珍しい領域の人間に焦点当ててるだけだと
こいつはこいつはただの論点ずらし押してる そもそも遅刻するしないに有能か無能かは関係ないし、明らかな論点ずらしなんだけど、
まず遅刻する時点で有能だとしてもそいつを戦力として計算できないし、それよりも無能でも遅刻せず最低限はこなしてくれる奴の方が会社としても扱いやすいでしょ 時間通りに来ないタクシーにひろゆきは乗るか？ 銀行ならどうだ？
ラノベや漫画の読み過ぎだ。すご腕の営業マンが遅刻欠勤を繰り返して
「成果さえ上がっているからいい」なんて世界はどこにもないわｗ
ひろゆきが褒めちぎってるフランスなんざもっと厳しいわｗ >>735
必要以上に厳しくたって何の問題もないから
上が管理してやらなきゃ仕事もまともに出来ないような無能なんて掃いて捨てるほどいるんだから
そう言うのを最低限って言うんだよ 人でなしほど、賠償金を払わない自分が凄いって･･･ 遅刻しない、休まない
できない人にはできないんだよね
それを正当化すんなって思うわ >>893
フランスって弱小国
そんなそんな国の話しされても困るわ弱小国なのはそういう気質があるからじゃないの
フランセ何か憧れでもあるのか
ひろゆきみたいに
お前もしかして？！ 時間管理能力がないってことだからマイナスでしかないと思うのですが ひろゆきて肉体的に痛い目に
1度あったほうがいいんじゃないかなとおもた 仕事の出来る遅刻魔に出会ったことがない
遅刻魔＝クレーム作るクズばかりだった >>925
周りに同調する人ほど収入が低いって言う研究結果はあるな
収入が多いから同調する必要がないのかも知れないけど。 >>930
そうそう
遅刻するしないは倫理的な事
能力以前の話
決められた時間を守れるのか、守れないのか、で言うと遅刻する奴は能力が低いとも言える >>923
上にも書いたけど「休まず遅れず仕事せず」って無能が多い。
会社に来て与えられた業務だけして仕事した気になってんだよな。 >>920
遅刻（ちこく、英: tardiness）とは、（事前に）決められた時刻に遅れること
納期の遅延も遅刻です
遅刻を許容するということは納期の遅延も認めるということ
出来のいい成果物なら納期が何年延びてもいいのか
すげーな >>927
アナザースカイでアメリカ企業につとめていた奴が昔の同僚らと飯食いにいってたら向こうのリーマンが
最近の若いやつは仕事を残業しないんだよプライベート優先で
俺らの若いときは仕事命だったのによwて愚痴ってたわ 45歳定年制はどんどん導入したほうがいいわ
遅刻しないだけの仕事しないおっさんはどんどん切ったほうがいい >>906
底辺かどうか知らんけど海外手当とか込み込みで年収2000万円くらいもらってるやつでも平気で遅刻してたな 例えばAさんに朝一番に聞きたいこと、頼みたいことがある場合に、Aさんが遅刻するとそれは頼みたいBさんのその日のスケジュールが狂ってくるわけだ。
その狂ったスケジュールを取り戻すためには何倍もの労力が必要になるなら、Aさんの遅刻がBさん、会社、組織に悪影響をずっと引きずるわけ。
「遅刻した分の金を返却してやりますよ！」って言うひろゆき的自己中が沢山いるのが現代の世の中になりつつある。 >>943
まあ予定が狂って納期が遅れるってのは良くある話だけど
個人の遅刻で納期を遅らせるような会社は潰れるわな
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
遅刻したおかげで飛行機事故に合わずに済んで命拾いした経験のある俺からすると
結果が全てだぞ >>476
踏み倒しじゃなくて国外に「逃げ」てるから >>942
仕事せずで言うので具体的にどういうのを想定してるの
全く想像できないけど
まれにはいるんだろうけどそんなのほとんどいないよねその話してる？
お前もしてもしかしてバカ？ >>946
だからそう言うのは遅刻って言わないんだよアホ 一般的な会社だと駄目なやつほど遅刻したり突発で休んだりするもんだ
いい加減な奴は仕事でもやらかす
個人個人が決められた期限に自分の仕事だけやれば他人に迷惑かからないような元々時間にルーズな会社は除く 結果出せてるやつは文句なんて言われないわw
結果出せてるのに文句言われてそこにい続ける奴が無能なだけだろ >>946
ごちゃんねらーて平気で作り話すんのなぜw
おまえにそんな知り合いいねえくせによw ていうか遅刻しないのが一般社会では普通なのに自慢する奴っているのかね
妄想？ >>954
ダメな人ほど遅刻に煩いよ
なぜならそれしか取り柄がないから 個人のプレーヤーが動く上で何をやろうが知ったこっちゃねえわ
個人の責任の問題だろ
それが出来ない無能だから会社なんて枠組みにいるんだから、その会社で決められた事くらい守れって話でしかない >>947
それはAさんに依存してしまうスケジュールを立てたBさんが無能
Aさんが通勤途中に交通事故に遭うかもしれないのに 結局、会社の肩書きなきゃ結果出せないから
い続けてる、そんなに優秀じゃないやつなのかな？ >>923
世の中、ほとんどの人が大して仕事ができない
よっぽどの専門職以外、昼間は手を抜き毎日生活残業
そんなんで世の中まわってる >>952
＞与えられた業務だけして仕事した気になっている
↑も読めないの？
オマエみたいな無能のことだよw >>953
いや、普通に遅刻なんだがw
マネージャーがお前らいくらなんでも遅刻し過ぎって怒ってたから 一つ言えるのは、能力が高ければ遅刻をしても大目に見られるというのはある
その遅刻したツケを軽々返せるような奴な
合コンに遅れてるやつがいて会が始められない→遅れて到着したやつが不細工やブスだったらみんな怒る
でもイケメンや美人だったら笑顔が溢れる
新人のバイトが遅れてきたら印象悪いが、有能で部下に愛される上司キャラなら許される
この差はあるよ
ただ大抵の遅刻魔は能力が低い
これは約束を守れないという人間的な能力の低さが起因してる
そして遅刻するから能力が高いみたいな言い換えは本当に頭が悪い ひろゆきさん、遅刻して成果出しても無能です。
遅刻しないで成果をだして、あなたみたく言い訳をしないのが有能。
ひろゆきさん、まさか自分のこと有能とは一ミリも思っていませんよね。 一般企業のリーマンに仕事が出来る遅刻の常習犯なんかおるん？ 法など守る必要はないが
自分がした約束は大事だと思います フリーランスの人は遅刻なんか関係ない。
ただ、製造業などのフローとして必要とされている作業を任されてる人は流石に遅刻＝アウトになる。
業種で成果報酬が付けにくいのもあるからねぇ。 >>958
ダメな人ほど遅刻に疎いよ
なぜなら全てにおいてルーズだから
これはほぼも明確だと思うけどね俺は仕事もしたくないから遅刻するんでしょうそんなやつが仕事できると思う？常識的に考えればわかるんじゃねえの
お前自己弁護してるんだろう
そりゃものすごく用中庭有能な人がいってそういう遅刻する奴もいるだろうけれどもそういうのっても極稀な例だよねどう考えても 最効率のルーティンが決まってる人とかと仕事じゃないなら
遅刻常習犯以外は文句言われないでしょ >>938
確かにそうだね
大事な作業ある日に限って当日休みするやつを思い出して書いたけど、レアケースか >>966
だーかーらー、そいつはそいつの責任で動いてるって事だろ
プレーヤーの責任で利益出せる奴はそもそも遅刻云々関係ないんだよ 現場やってるアホとかも、遅刻と仕事できるかは関係ない
とか言ってそう
人手がひとり減ったら、他人に負担かかるだろ
アホすぎる 今の時代、成果を出せていない社員はあまりいないからね
そいつより上ってだけだよ
あとの人たちは皆、成果を出して遅刻もしていない
だから大多数＞ひろゆき＞成果を出せていない人
ということになる
下から数えたほうが早い存在になるんじゃないですか >>979
つーか完全裁量ならそういう勤務体系なんじゃないの？
時間決まってるって時点で裁量じゃないじゃん >>973
そやね
能力の対価を貰ってるような人はセーフ
能力よりも歯車の1つとして動くことを重要視されてる立場の人はアウト レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
