【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ 営業成績ナンバーワンとかなら多少遅刻しても文句言われないだろ 遅刻しない自慢なんかする人いるか？
コイツ常識も社会も何も知らないんだな 遅刻しないという能力があります
てか、このおじさんなんで若者の代弁者なの？ >>837
経験的にそうですよね
データなんてないですけれどもあなたは何かデータありますか？
データとして何か反論できますでしょうか
主観としてもとしてあなたは何かこの仮説に明確に反論できるでしょうか
仕事ができる奴っていうのは明らかにピラミッドの頂上にいるので明らかにですね数としては少ないと思いますよ私は
その辺りどう思いますかあなたは主観でも経験でもデータでもいいですけど何か明確に反論できますでしょうか？ ネット民は真面目で一生懸命な奴を無能設定したがるもんね
皆勤賞の話題の時もそんなもん表彰すんなってすごい発狂してたの思い出したわ
逆にいい加減な奴を有能設定したがる
アニメかなんかの影響なんかね
なんとも気持ち悪い文化だよ 遅刻しないのが偉いなんて誰も思ってない
クソした後、ケツ拭くぐらい当たり前なこと >>852
そういうコストやストレスを最小化して成果を出せるならやるべきだよね
職種によっては時間の融通が効くから
遅刻厳禁の一点張りは思考停止だ 遅刻しないってだけで偉いと思ってる
それだけで仕事出来るという証明ではないのに >>818
そう全部自分に返ってくる
1人で働くようになって時間の大切さが身に沁みただろ？
山の中で自給自足するなら時間なんて関係ないしｗ >>851
そういう仕事もあるけど、そうじゃない仕事もある >>851
その理屈で言えば
その人が休むとその会社は何も出来ないってことになるぞｗ ただの感想だけど遅刻に厳しいのって日本人だけなんだよね
欧米だと遅刻しても誰も文句言わない >>850
北朝鮮のマスゲームじゃあないんだから
もうちょっと冗長性を持たせないとダメよ そんな有能なら自分中心に合わせてもらう立場になれば遅刻なんて存在しなくなる
遅刻になってる以上他の人の仕事の時間奪ってかつ心理的にも苛立たせたりして結局その時間で働く集団にとってマイナスになってるんだし 1時間の遅刻でその1時間は2人分をしなければならない
だからと言って給料は変わらないんだよw
まぁ他の仕事は分からんが飲食やコンビニで遅刻する奴はただの無能だしクビになる >>869
代役用意しない会社が悪いってか？
その代役が遅刻したら？
その代役の代役が遅刻したら？
結局遅刻は悪でしかない 成果主義の弊害ってのかな
自分さえよければいいって考え
古き良き日本はもうないのかもしれないね >>863
世の中は楽をしようと思う人間が全て進化発展させてきたんだから仕方ない
「言われた通りにやってます」なんてのは無能の言う台詞 遅刻しないだけが取柄の無能にマウントを取られてしまうヤツなんて超がつくほどの無能だろ 有能な人は時間を守らなくていいってことじゃなく
優先順位がそこじゃないってことだよ
なんでわかんないかな・・ｗ >>872
時間の有効活用を学ぼうな
隙間時間にネトフリでも観て心を落ち着かせてご覧？ 仕事できるやつは遅くきても結果だせる
できない奴は定時に来ないとクビになる 遅刻だけじゃないけど、ビジネスやってたら、いつものが出てくるのかわからないってめちゃくちゃ嫌われる状況ではあるけどね
だから時間を守らない系って一番嫌われると思うよ
その辺ルーズかなってクリエイティブ畑でもFFの天野喜孝が納期数年遅れとかやってたらさすがにスクエニから切られてるね >>875
そうか
君が経営者になったら時間厳守を最優先でやればいいんじゃね 遅刻はダメうぜえから
じゃ独立して経営者の立場になった時に
雇った社員が連絡とれなかったり遅刻しまくったらぶちぎれそうだしなw >>650
なんか楽しそうな人が絡んできた。
もっと頑張ってスレを盛り上げてください！ 逆だろ
挨拶とか遅刻しないとか簡単な事で評価上がるんだからやったほうが得なんだよ
そもそも簡単な事もできない奴に仕事任せようと思われない 遅刻する同僚とか友達とかって仕事できなかったり人間的に大したことないと、
左遷されちゃったり遊ばなくなったりするから、結果的に周りの遅刻者は仕事が出来たりいいやつだったりするのかもしれん。 いや遅刻して開き直るのも
どうかと
約束は守ろう
読んでないが >>830
ひろゆきは仕事できるけど遅刻するやつと仕事できないけど遅刻しないやつの
２パターンの話しかしてない
それ以外のパターンについては言及してないのに
勝手に想像して反論してるのはテレビに踊らされてるだけ >>876
江戸時代はええ加減だったのにねえ
富国強兵で軍国教育して時間に厳しい国民性に作り替えたのが古き良き日本なのかい？ フランスの会社と仕事したことあるけど
時間厳守って言ってる人たちは度肝抜かれるだろうな・・ >>884
そりゃ最優先でしょ
納期も成果の一つなんだから 普通の日本の会社では無理だが博之は欧米の超一流だけが入社可能なIT企業の知識から語ってるからなw
要は中身ってこと
つまり中身ができてれば優遇されるってことよ
だが博之とかグーグル社員みたいな優秀なやつはそこらに滅多おらんから難しいわなw
特に横並びの日本社会ではw コイツが言ってんのはそのまんま、遅刻しても成果を出せば良い会社だけだろ
そんなとこ有るのか知らんけど
遅刻するしないは人間として、ってのが大前提なんじゃないの？
成果上げるクズ野郎としか思わないわ 時間は長さや重さと同じく全世界で共有されている単位系、
遅刻魔はそれすら認識できないカタワか認知症。 まあ一握りの超優秀な人に付く事で無能が食べていけます理論は正論だし事実
問題はオレこそが超優秀なんだと妄想して遅刻するようなバカ これは弘中ちゃんのロールプレイだな
実に自分の役割をよくわかってる
ひろゆきに論破される役、をうまく演じてる
それがわからないくて「ひろゆきすげー」とか言ってるアホ >>845
同じ能力なら単に同じ能力じゃね
遅刻しないほうがえらいんだというのは感情論でしかないわな うちのところは時間や期限守れんとマジで詰む
法的に 今のリモート仕事のように、予め決まったい仕事とその量があって、それを完璧にやり上げれば出社もしなくていいし、当然遅刻と言う概念には縛られないだろうが、「遅刻」という「決まった時間に決まった場所にいること」が勤務上で課せられているというなら当然一般的に遅刻をする人はペナルティを受けるのは当然である。
ひろゆきが言っている「遅刻」と他の女子アナとかが言っている「遅刻」」の概念がそもそも根本的に違うので話がかみ合わないというだけのお話。
簡単に言うと就業上で「遅刻 絶対 ダメ ダメ ダメダメよ ああ渚のシンドバッド♪」と決まっているならダメである。
その人が実力が上回っていてすごいね！とか言う話じゃない。 >>856
ほんま可哀想だよ。アベノミクス以来、社長が株主の方しか見てないからな >>398
ここでは踏み倒しかどうかが肝心なわけ。
あとお前さんの例えでいうと、そんな踏み倒したままの
石橋みたいなのがテレビでご意見番的に
コメンテーターやってるのはどうなのよって話し。
コンプライアンスな。 >>893
個人的に海外は底辺がルーズで上級階級ほど日本以上にそこら辺厳しいんだろうなw
日本は底辺も上級階級もモラル自体は変わらないの差で
海外ではーていうてるのは海外の底辺の話なんだろうw >>904
同じだよ
時間を守れないということだから ひろゆきは極論ばかりだからな
アナとか実況予定の試合やニュースの時間に遅れたら仕事にならないし
問題は極論を鵜呑みにするアホ視聴者が多いことだわ
まあこれも台本なんだけどな >>894
割と定時までに仕事を上げる人より残業する人の方を評価しがちだよ >>870
厨房とかでその日のランチに使う食材とか遅れてもお咎めなしなん？？？
ぬるい仕事してんな 職種によるけど休まず(有休含め予定してた休暇除く)遅刻せずで質より量で仕事こなしてくれる計算出来る部下はめちゃくちゃ助かるけど 時間に細かい人といると疲れそう
友達にしたくないタイプだな 始業時間を守ったところで
仕事中にスマホゲーしてる働かないおっさんがいるからなぁｗ 優秀だから成果をだせるから遅刻が許されるんではなくて
個人主義が多ければ人の行動なんて気にもしない 逆だろ
プライベートなら、奢ったり、他のことでカバーすれば済む
仕事では他の人の時間奪ってる 自分が遅刻するからってこういう自己正当化はものすげー小者に見えるな
もはや頭が悪いとしか言えない
滑稽だし幼稚 >>908
俺は違うと思ってるから噛み合ってないね 能力とは何のことかわからんがそれは置いておく
能力(とやら)の有無と
遅刻しない自分が凄い
に相関あるかどうか 昔付き合った女が時間にルーズでさ。デートに毎回遅刻するから、遅刻しないでくれって言ったら
「ホントにあたしの事を好きなら許してくれるはずだよ」とふざけた事をほざいていた。
俺は試しに一回遅刻してやったら女は怒っていたw
まあそんな女はふってやったけどねw 日本が没落したのって遅刻しないだけの無能が社会に出たのが原因だろ >>913
友達とばかり遊ぶわけじゃないからな
そこではつた >>906
なるほど
そいいうマウントの取り方もあるのねｗ 遅刻しても許してもらえる人達っていうのは確かにいる
でもそういう人達って非常に才能があってさらに芸術肌的な世界で生きてる人達で一般の人たちで有能な人達って遅刻とかほとんどしないと思うけどね
有能な人ほど遅刻しないと思うけど
ひどい口はそういう珍しい領域の人間に焦点当ててるだけだと
こいつはこいつはただの論点ずらし押してる そもそも遅刻するしないに有能か無能かは関係ないし、明らかな論点ずらしなんだけど、
まず遅刻する時点で有能だとしてもそいつを戦力として計算できないし、それよりも無能でも遅刻せず最低限はこなしてくれる奴の方が会社としても扱いやすいでしょ 時間通りに来ないタクシーにひろゆきは乗るか？ 銀行ならどうだ？
ラノベや漫画の読み過ぎだ。すご腕の営業マンが遅刻欠勤を繰り返して
「成果さえ上がっているからいい」なんて世界はどこにもないわｗ
ひろゆきが褒めちぎってるフランスなんざもっと厳しいわｗ >>735
必要以上に厳しくたって何の問題もないから
上が管理してやらなきゃ仕事もまともに出来ないような無能なんて掃いて捨てるほどいるんだから
そう言うのを最低限って言うんだよ 人でなしほど、賠償金を払わない自分が凄いって･･･ 遅刻しない、休まない
できない人にはできないんだよね
それを正当化すんなって思うわ >>893
フランスって弱小国
そんなそんな国の話しされても困るわ弱小国なのはそういう気質があるからじゃないの
フランセ何か憧れでもあるのか
ひろゆきみたいに
お前もしかして？！ 時間管理能力がないってことだからマイナスでしかないと思うのですが ひろゆきて肉体的に痛い目に
1度あったほうがいいんじゃないかなとおもた 仕事の出来る遅刻魔に出会ったことがない
遅刻魔＝クレーム作るクズばかりだった >>925
周りに同調する人ほど収入が低いって言う研究結果はあるな
収入が多いから同調する必要がないのかも知れないけど。 >>930
そうそう
遅刻するしないは倫理的な事
能力以前の話
決められた時間を守れるのか、守れないのか、で言うと遅刻する奴は能力が低いとも言える >>923
上にも書いたけど「休まず遅れず仕事せず」って無能が多い。
会社に来て与えられた業務だけして仕事した気になってんだよな。 >>920
遅刻（ちこく、英: tardiness）とは、（事前に）決められた時刻に遅れること
納期の遅延も遅刻です
遅刻を許容するということは納期の遅延も認めるということ
出来のいい成果物なら納期が何年延びてもいいのか
すげーな >>927
アナザースカイでアメリカ企業につとめていた奴が昔の同僚らと飯食いにいってたら向こうのリーマンが
最近の若いやつは仕事を残業しないんだよプライベート優先で
俺らの若いときは仕事命だったのによwて愚痴ってたわ 45歳定年制はどんどん導入したほうがいいわ
遅刻しないだけの仕事しないおっさんはどんどん切ったほうがいい >>906
底辺かどうか知らんけど海外手当とか込み込みで年収2000万円くらいもらってるやつでも平気で遅刻してたな 例えばAさんに朝一番に聞きたいこと、頼みたいことがある場合に、Aさんが遅刻するとそれは頼みたいBさんのその日のスケジュールが狂ってくるわけだ。
その狂ったスケジュールを取り戻すためには何倍もの労力が必要になるなら、Aさんの遅刻がBさん、会社、組織に悪影響をずっと引きずるわけ。
「遅刻した分の金を返却してやりますよ！」って言うひろゆき的自己中が沢山いるのが現代の世の中になりつつある。 >>943
まあ予定が狂って納期が遅れるってのは良くある話だけど
個人の遅刻で納期を遅らせるような会社は潰れるわな
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
遅刻したおかげで飛行機事故に合わずに済んで命拾いした経験のある俺からすると
結果が全てだぞ >>476
踏み倒しじゃなくて国外に「逃げ」てるから >>942
仕事せずで言うので具体的にどういうのを想定してるの
全く想像できないけど
まれにはいるんだろうけどそんなのほとんどいないよねその話してる？
お前もしてもしかしてバカ？ >>946
だからそう言うのは遅刻って言わないんだよアホ 一般的な会社だと駄目なやつほど遅刻したり突発で休んだりするもんだ
いい加減な奴は仕事でもやらかす
個人個人が決められた期限に自分の仕事だけやれば他人に迷惑かからないような元々時間にルーズな会社は除く 結果出せてるやつは文句なんて言われないわw
結果出せてるのに文句言われてそこにい続ける奴が無能なだけだろ >>946
ごちゃんねらーて平気で作り話すんのなぜw
おまえにそんな知り合いいねえくせによw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
