【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ >>748
お前が怒鳴ってる間が時間の無駄だよ
細けえことでガミガミすんなよ
頭の血管がブチ切れる前にてめえの内臓を掘り出してやるわ 能力ない奴ほど遅刻するからw
てか、時間も守れない奴とは仕事したくないわ >>737
日本はそのへん精神論で行っちゃうんだよなあ
そこが米国なんかと合理性で致命的な違いがでちゃうところ なんか論点がおかしくね？
遅刻は絶対にいけないよね！とかって話じゃなくない？
①遅刻したら成果上げれないよね(取引先に切られたりする)→それまでの人間
②遅刻しても尚必要と思われ成果を上げる(取引先含め)→遅刻関係無く成果上げれる人間
これだけの話じゃないの？
そんなの遅刻は切られるに決まってる！とかそういう話じゃなくてさ。
有り得る有り得ないのレベルの話でも無く、2通りだけ見た時に、②の方が会社としては必要だよねってだけじゃないの？ >>755
ひろゆき「何も考えずに賠償金払うような人間って無能なんですよ」 >>507
可哀想に
サラリーマンとして何も学べなかったんだなｗｗ
自分も新卒のとき時間厳守よりも成果だろ！結果だろって思ってたよ
自分は学ぶ機会があって幸いだったのかもな >>750
つーかインテリ職にそういう労働制が多いってデータでもあるの？
それこそあなたの感想ですよね？ってのごピッタリだわ ひろゆきに子供いなくてよかったな
スポーツや学業が際立たなくても努力でとれる賞が皆勤賞
子供が皆勤賞を自慢げにしたら「皆勤賞すげえと思っちゃってんのw無能ww」て我が子に言いそうだし 遅刻がちで他の面でもルーズな無能も凄く多いのが現状
遅刻しない人に八つ当たりしないで、遅刻のイメージを悪くしている遅刻する無能に文句を言ったらいかがなものか >>758
色んな職制の人が同じ職場にいるのが普通だから8時30分固定の人事にはフレックスで毎日遅く来るやつは遅刻みたいに言われる。 >>746
怒られてるとかっていう論点はどこから出てきたの
博之なみの論点ずらしで意味がよくわからない
怒られてるかどうかっていうのはお前がずっと対象を観測してないとわからない話だし
そもそも部下でもない限りは怒るとかってあんまないよね迷惑があったとしても 遅刻と能力の有無は別の問題
遅刻しないことはそれはそれで価値がある
能力があることも勿論価値がある
能力の無さは遅刻しないことでチャラにはならないし、能力があるからといって遅刻がチャラになることもない >>765
時間に遊びのないやつに遊びを語る資格はない >>1
ひろゆきが遅刻をするのは
発達障害だからだろ
にもかかわらずよくわからん理由で誤魔化すなよ >>769
それは遅刻だの言うやつがその制度を知らない馬鹿なだけでしょ ここんとこ、朝の人身事故が多すぎ。
早めに出ても人身。ギリギリでも人身。 >>726
そんなのおまえの狭い世界の常識でしかないし
それは遅刻が許容されているのではなく勤務時間が自由だっただけ
会社の勤務時間が9:00-18:00とか定時が決められてるなら
9:00にこなければ遅刻になる。まず決められた規則は守るのが有能。 約束を守るとか時間を守るは小学生レベルの修養が身に付いているかどうかの話だろ
もしかして小学生と能力を争ってると自慢したいのか？
だったらしかたがないけどな 偉い順
1 遅刻しない優秀なやつ
2 遅刻する優秀なやつ
3 遅刻しない無能
4 遅刻する無能
ひろゆきは基本的に単細胞のバカだから1の存在を抹消して
2と3ありきで話を完結させてしまう 出社時間ルーズな会社にいたけど、昼出社のやつはいれど、ミーティングすっぽかすようなやつはいなかったね へぇ意外
ゆたぼんに学校行けとかやたら煩く言ってたから
遅刻なんてしない人なのかと思ってた
わりとお茶目なのね >>1
大多数の企業の、大多数の従業員の使いやすさが遅刻一つで推し量れるからだよ
自由奔放な、能力で常識を押し倒せるようなトップレベルは
凡百の企業に就職する必要がない >>762
そうだよ
時間だけ守る無能な人間も居る
有能な人見てみ？時間も守るし全て卒なくこなす
時間は守れないけど自分は有能だ！って喚いた所で誰からも評価されないって話 相変わらず教養以前の修養レベルでしか問題提起してこないなコイツは
もうちょっと大人の会話を聞きたいね >>775
違うよ。皆と同じ時間帯に仕事するのが社会人としてのマナーとか、そういう事を言ってた。多分固定の人から狡いとか文句も出るんじゃないかな。 遅刻は他人の時間を無駄にする行為
無能は仕方ないが他人の邪魔だけはするな >>777
お前の常識＝世間の常識じゃないからだよ
そもそも底辺職とインテリ職がどんな仕事かも説明すらしてないし
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
>>773
釣り船の出港時間
ゴルフのスタート時間
これ守れない奴とは遊べない
それだけ
皆忙しい都合つけてきてるのにそれできないで開き直るような奴とは付き合えない >>787
挨拶とか礼儀とか一緒で時間を守ることと仕事をこなす能力を同列に語ってる時点で頭が痛くなるわw >>792
お前の会社はフレックス制もないの？可哀想 >>785
同族嫌悪だろwゆたぽんからしたら学校いってる俺すごいて言いたがる無能が主張だしw 納期がある仕事なら納期を守れる人間が優秀だが
とにかく出来の良さが求められる仕事なら納期の優先度は低くなるわな
それを全部ひっくるめて画一的な価値観で判断下そうとすると
屁理屈にしか聞こえないっていうね >>782
２より１の方が偉くはないだろ
４よりは３の方がマシだとはいえるかもしれない’ ひろゆきって逃げ癖がついてるんだよな
正面から戦えないからいつも論点のすり替えばかりする
この件でも社会常識として遅刻はいけないという話なのに
能力があれば代わりに遅刻してもいいという話に論点をすり替えている
仕事で成果をだしなおかつ遅刻をしないという理想像を遠ざけ
遅刻する自分の不甲斐なさから逃げている >>791
2ちゃんねるがたまたまあたっただけ
まぐれ当り >>789
やっぱりそういう働き方があって出社時間や退社時間が自由なのを理解してないそいつが馬鹿なだけやん
そんな奴が人事なんかやってんのか、お前の会社 なんだろう
アホなこと言うの止めてもらっていいですか？ 賠償金の件だってルーズ
時効まで逃げ回ってフランス移住までするやつだぞ
そんなに政府は神様扱いでデジタル庁助けてください
なんてやっている 日本の労働者養成学校を出た者にとって
遅刻は絶対にしたらいけないと叩き込まれる基本のキだからな
そこを否定されると自我が崩壊してしまうんよ >>806
朝遅いのはやる気や周りに合わせる気持ちがないからとか精神論で全て片付けられるからな 西村に何の能力もないし、西村みたいな異常者の周りに能力がある人間もいないだろ
能力がどんなものか知らないのに、どういう人をして能力がないと言えるのかも分からないはずだ
西村は自分が無能だという自覚もないので、自分は対象からは外れるだろうし こいつが言ってる内容って名刺の渡し方を正しく理解してても無駄って言ってるのと一緒だろ
少なくとも名刺すらまともに差し出せないような社会人はまともに相手してもらえないのと一緒で時間を守らないやつなんかまともに相手なんかされないだろ
だから総務省の一般登用からも弾かれたじゃんそれが全てだろ ゆたぼんみたいなおっさんが共感してんのは草だけど、でゆたぽん関連のスレでは叩いてそうww >>799
フレックスがあるのがインテリ職だと誰が決めたの？お前の一方的な思い込みを常識と呼ぶなよ
販売職やサービス業全般、運輸業を底辺職と揶揄してるだけだぞ >>813
それどこの統計ですか？データあるなら出してください(パチパチ >>764
何が可哀想に見えるのかよくわからんが
リーマンとして学ぶことって
会社組織ってただただ理不尽な場所だなと学んだよ
別にもうリーマンとして生きていくことは無いし
個人で働くようになって自分で成果を出さないと
自分に全部返ってくるからよっぽど勉強になるよｗ そもそも遅刻欠勤多い奴に責任あるポジション任せられんわな問題外 >>814
ジジイになったら皆朝早起きになるから重役は朝早かったりする 完璧を求めるほど人間が住めない環境になっていく。なぜなら人間は完璧ではないからだ
現に日本は疲弊し衰退している >>810
そんな人事が居るようなお前の会社こそが底辺職なんじゃね？ >>816
そんな細かい事言ってないのに変な人だね 遅刻擁護は例外なく本人が常習者だから耳を貸す必要なし 仕事できるけど遅刻するやつ
仕事できるけど遅刻しないやつ
仕事できないけど遅刻するやつ
仕事できないけど遅刻しないやつ
この場合分けで考えたら
仕事できるけど遅刻するやつより仕事できない上で遅刻もするやつの方がはるかに多いと思うけど
博之はこういう場合分けも出来ずに遅刻するけど仕事できる奴と言うまあ一番数としては少ないであろう場合に焦点を置いて論点ずらし押しているだけ 確かにプーチンも遅刻してたからな
遅刻容認派はロシア人の感覚に近いのかもしれない >>812
ひろゆきは名刺持ってないんじゃね
名刺なんてやり取りしても意味ないし 少しばかりの能力差ならば、集団的攻撃を受けることになるから、遅刻はダメだぞ。
ビルゲーツとか、ジョブスなら、遅刻しても許されるかもしれないが、そのレベルにならないとダメな。 >>566
いいえわたしが池に落としたのはばっくれるひろゆきです よく分からないがコイツ自身は何の能力があると主張しているの？？ >>778
だからそれが正しいことかって疑問をなぜ感じないの
規則だから守るって誰でも言えるんだよ
規則を守っても利益にはならない
有能ならもっと効率的な働き方ないのか？って考えるわけよ
言ってる意味わからんかな >>830
修養と仕事をこなす能力を結びつけてるけどなんか因果関係あるの？
そういうデータがあるなら教えて欲しんだけど >>797
時間管理は仕事上大事な要素の1つだって話なんだけど
バカには難しかったかな～
最下層で働く分には関係ない話がだしなｗ >>827
まあ体質古いのに時間外手当つけたくないからフレックス制度入れるとそうなる >>832
そう思ってるならそれでいいんじゃないかなw 仕事の種類によると思うんだよね
成果給ならいつ来ても１日のノルマを達成すればいいけど
飲食とかであれば遅刻した時間を他の誰かが働かないといけなくなる
能力とか関係ないんだよね >>803
バカは黙っとけよ。お前はもう書き込むな。部屋の隅で体育座りしとけ
同じ能力と仮定した場合、遅刻しないやつのほうがより優秀だ ＞「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど…」
ド正論w 論破w
これもう作為的というかわざとだろ
ネットの各所が盛り上がるように敢えてこんな見出しで論調なのかと 無理して時間守る必要ないよ
少し遅れたくらいでカッカする奴は仲間はずれにすれば良いだけ >>836
皆時間通りに来なかったら仕事にならないじゃん
猿でも分かる理屈だが 約束に遅刻するのはアホだけど、9時から17時まで仕事してそこそこの結果なら凡人だね。
半分テレワークだけど出社日は誰も居ないほうが集中できるから早く行く。
午前中にはその日の仕事を終え、14時～15時には翌日の準備も終わって退社する。
それでも今月は計画の170%を既に超えてるから誰からも文句言われないよ。 >>845
遅刻しないけど居眠りしてるやつも有能なのかｗ >>842
そんな理由でフレックス入れられてるお前の会社の社員が可哀相
それでよくフレックス入れてるとこはインテリ職、なんて言えたもんだ 営業成績ナンバーワンとかなら多少遅刻しても文句言われないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
