【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ >>448
成果物がゴミって見下してる奴が？ありがたい指摘してやったってすごいね！
さすがだ どこが正論だよ
遅刻しないなんて当たり前
凄くも偉くもねえよ
時間守るなんて最低限のことも出来ない奴が有能な訳ないだろ アフォだなぁ・・・
遅刻して成果出す人は、無遅刻ならもっと成果だすんだよ
無遅刻で成果出さない人は、遅刻しても成果でないんだよ >>466
は？
YouTuberランキング上位なんだが？
ひろゆきより数字持ってるYouTuberどれだけいると思ってんだよジジイ >>125
むしろ遅刻しようが世界の方は回っちゃうから困るんだろ
その分みんな止まっててくれるならゆっくり行くわ >>471
サヴァン(というか自閉症)の方が時間に厳しそうだけど >>477
LINEでメッセージでも送れば良いんじゃねえの？ 遅刻を正当化しようとする根性が気に食わねぇんだよなぁ～ たいていの会社は影響が出るのではないのか？
とくに仕事が止まってロスの影響が 平成生まれが社会の主流になる頃はこんな連中が大半になるのかな
日本の未来は韓国だな 病院いくとか困っている人がいたから助けたとか電車が遅れたとか正当な理由があるなら遅刻してもいいんじゃね？
自分みたいに夜更かしで寝坊したとかは直した方がいいだろな 遅刻しても能力あるなら構わないけど俺様と会えるのに遅刻なんてしないよな？ これから移民がわんさかやってくるんだからね遅刻で怒ったら駄目
ほとんどは定刻に出社することなんてどーでもいいだろうし、そんなことで有能な人材を逃すのは損失
彼らは奴隷根性持ってないんだからｗ その成果のハードル上がるくらいなら遅刻しない方が楽だからな 上場企業の役員は
出社1時間以上前に近くの喫茶店で読者してるよ
交通の遅延対策と日々勉強してる
我々と脳みその構造が違う
私は出社8:30の会社に8:50に出社して
100回以上怒られ出社時間を8:50に改正した このアナは遅刻は絶対ダメだけど仕事でミスして良いとか言ってんだよね
仕事でミス・・無能じゃん 出世目的の奴は無遅刻、無欠勤のイエスマンだ
それで生涯数1億から数千万円給料が変わることを知っている だから、仕事が何かによって違ってくるな
ひろゆきは営業職のようなものを想定していると思われ
「営業実績を上げてれば会社になんか出てこなくてもいいじゃん」って意見
確かにそう言う営業もいて、「朝一で打ち合わせがある」とか言って会社に顔を出さない
本当に打ち合わせがあったのかサボッていたのかは知らないが、数字を上げてれば上司も何も言わない
一方、生産ラインの工員などは、ひとり遅刻したらラインが止まったりして多大な影響がでる
遅刻の深刻さは業務よってマチマチだが、ひろゆきは一部の業種のみを持ち出してすべてを語っているのな 成果出しても遅刻するやつと、成果出して遅刻もしないやつなら、前者はいらないよねってなっちゃうけどな ひろゆきってさ
論点ズラしてるだけだよな
めちゃくちゃなこと言われると、リアルタイムだとソレを理解しようと必死になって思考が追いつかない
そうやって相手を黙らせてきただけやん 俺もリーマン時代はひろゆきの考えと同じだったな
時間を守ることより成果だろって本気で思ってた
自分のペースってもんがあるから自由に働かせるのが
最大の効果を生むと思ってる
もちろんこれはプロ意識を持ったリーマンという前提だが そんなこと言ってても自分は出演するテレビ番組には遅刻しないだろうし、他人が遅刻したら怒るんだろうね、この人。
あと、時間守るからといって必ずしも成果を出すとは言えないが、成果を出す人には時間を守る人が多いはず。そこを否定しないと単なる暴論だ。 ひろゆきは大好きだけど
今回のこの意見だけは同調出来ない
ひろゆきは個人事業家だからだろうが
しかし、ひろゆきだって部下をたくさん持つようになれば、>>1が変わってくると思うよ サビ残させる会社は社員に遅刻されても怒る権利無いんじゃね？
まぁ遅刻は良くない事だが、こういう時こそじゃあサビ残も良くないよなって騒いでほしいしフォーカスあててほしい。 でも、やたら遅刻を注意されてんのに
遅刻し続ける奴て大体アレだよな >>504
その比較はおかしいな
成果を出してるなら会社の利益になってるってことでしょ
遅刻しないけど成果出さないやつが問題なんだよ 時間を守るとかルールを守るとか最低限ことが出来ていない時点でどんだけ成果を出そうともそもそも土俵に上がっとらんのよひろゆき君 そもそも何でひろゆきなんかを出演させるんだろ？
そこからもう無能さが漂う >>509
多分ひろゆきは考えは変わらないと思うよ
根本的に君とは見てるところが違うから
何を優先すべきかが違う 遅刻はダメとかそういう精神論じゃなくて、がっつり給料引いてしまえばいい
自身のだらしなさ由来のものではない正当な理由があるなら限定でフレックスにしてあげりゃいいだけだし
なんなら振替なりいっそのこと有休なり色々ある
バカがだらしなく遅刻してそれをどうしますとかいう意思もないんなら遅れた分ドカンと給料引いて勝手にじり貧になれよって思う 仕事で遅刻するのはどうでもいいけど、遊ぶ約束して遅刻する奴とは二度と遊ばない >>517
大体は普通かそれ以下
遅刻する奴が仕事が出来るとおもってるだけ >>503
そういうことだよな
零細工場の部品作りやらライン工みたいなのまで含めていろいろ経験したけど
遅刻の有無が能力がーなどと一言では括れんわな これは日本人が強く持っている周りに迷惑をかけてはいけないという精神文化だろうな
それプラス、自分は時間守ってきてるのにずるい、自分が損してるという損得勘定
さらにひろゆきが言う、能力が低い人ほど遅刻しないことを自分の脳力の補填のために使いたい
遅刻してる人を重罪にして相対的に自分の相対的な立ち位置を高めたいという心情 迷惑？
当たり前なんだよそういうのは、特に交代勤務してるくせに遅刻とかアホだよ
なんで怒るんだよ
怒るってことは教育だろ
氷河期切り捨てた企業が何を教育とか偉ぶってんだ 組織人たるもの己を殺して組織の歯車とならねばならぬ
お前の時間なんか知ったこっちゃない
規律正しく動かねば処刑だ！ 時間無い奴は待たないぞ、そこで関係終わりや
それでよければいくらでも遅刻したら良い >>517自分でオレは仕事ができる！って奴はたいがい 時間守るかどうかなんて人間性の問題だろ
下らない持論コネて正当化するゴミはしねよ ひろゆきって「能力が低い人の特徴」をやたらと語りたがるよね
ちょっと病的だなと思う
すごく気持ち悪い人だわ 遅刻しない自分が凄いなんて言ってる奴いるかね
自分に都合よく解釈するのいい加減にしろ >>1
どこが正論？論破？
論点ずらし＋屁理屈を尤もらしく言って絶対自分の非を認めないから周りもお手上げなだけでしょ。
「成果出してない人が遅刻する場合」の話になってない時点で全然例え話になってないんだよ。 >>531
ダニングクルーガーさんがうんたらかんたら >>523
まあこれよね
そんな有能なら個人の裁量与えられて個人で動いてんだろ
どこかの部署で周りと同じ仕事割り振られてる時点でその程度の歯車なんだよなぁ 北朝鮮のマスゲームや日体大の集団行動見てみろよ
ひろゆきみたいな自己中なのが居たら将軍様が抹殺するぞ 若い頃自分もこう思ってたｗ
でも実際は違った
遅刻するヤツって、単に約束守れないヤツなんだよな ひろゆきをライン工に放り込んで3週間保つかどうか見てみたい >>1
どこがw
1ミリも論破してない、馬鹿を相手にするのが面倒臭くてこうなるw そもそも自己管理すらまともに出来ない奴に仕事の管理なんて任せらんないし、ましてチームの管理なんて任せられる訳がないわ >>533
いちばん食付きがいい煽りだからだろ
これでみんなまんまと乗せられてるから
今こんなひろゆきが発信力高い人みたいになってるんじゃないか >>526
そのせいでタイムカードやリモートワーク監視ソフトとか
日本独自の奴隷専用ツールができたんだよね >>1
遅刻は相手の時間を盗む行為やからアカンのやが 結果出す、具体的に何を指すかわからんけど、例えば会社員なら結果出しても喜ぶのは社長だけ
迷惑かけた相手がチャラにしても良いと思わないと意味ないだろ >>539
今やダンスもアメリカ式の個性より韓国式のシンクロが求められるようになってしまったからなあ 外人に指摘される日本人は終わりの時間を守らない案件 >>538
プーチンが周りに合わせるんじゃない
プーチンに周りが合わせるんだよアホ 普段から遅刻する奴が遅刻しちゃいけないタイミングだけ時間通りに来れるはずないだろ
だから教育するし、それでも改善しないなら遅刻しちゃいけない業務のメンバーから外すしかないんだよ 何で武道の世界では礼儀正しい事が重要視されるのか?一歩間違えたら大怪我、最悪死んでしまう世界では、些末な悪意がその原因になり得るからだ
大事にしてもらう、敬意をはらってもらいたいなら、大事にする、敬意をはらう事だ
遅刻するって事は、他人を蔑ろにする事 どっちが生産性あるか考えればわかる事
ちなみにこの場所はひろゆきが作った事お忘れなく いや2ch管理人と田中弘中みたいなキー局アナじゃ
時間の意味合いが全く違うだろ
毎日生放送やるアナが遅刻してたら普通にダメだろw >>540
約束を守れないと言うか自己管理出来ないんだよね
林修が言ってたけど部屋が散らかっててもどこに何があるか把握してるのは問題ないんだわ
何もかもがグッチャグチャで蝿がたかってるような部屋にしてるのが問題な訳だからね
結果的に遅刻してるアホも同じ
自分を管理出来てる人間は遅刻しようとして予定として遅刻する事はあっても寝坊して遅刻みたいなアホな事はしないってだえ 相手を下げて自分が上のように話しするのが上手い人って印象 >>485
www
じゃあ、ガーシーは若者の支持受けとるのかねw ひろゆきのアホなとこは自分の考えを全ての人に当てはめようと言い切っちゃうとこなんだよな
これだって自分は時間守れないから仕事で結果を出す努力をしてるって言えば良いのに
それをこれが正論のように言い切るから反発される こいつは実際にそういう人を見たことがあるのか？
社会経験皆無なのに >>560
まあそもそも全く専門外のフランス語や物理に手を出してカウンター食らってるような人間ですから
思考回路的には詐欺師として有能な人間と言う見方をした方が良いよ もし遅刻するひろゆき、遅刻しないひろゆきがいたら後者を選ぶだろ >>423
遅刻しないで成果も出すやつのほうが多い 言ってることは正しいだろ
バイトで考えたら当日になって行けませんとか用事あるので休みますと言うやつよりは
遅刻はするけど呼んだら必ず来てくれるバイトの方が信用できるし
使う側からしたらめちゃくちゃ便利だろ うちじゃ、遅刻多い奴はしっかり仕事はできない奴だったな
時間を守るなんて簡単なことさえできない奴なんざ知れてるわ >>561
普通の会社なら遅刻しなくても能力ない奴は切られるんだが
無能でも遅刻しなければ切られないのは役所の公務員くらいだろ >>566
遅刻するひろゆき選んで正解だからと遅刻しない方まで貰ったらえらいことになるから敢えて不正解が正解 成果出す出さないは別の話だろう
遅刻しても問題ないの理由になってないじゃん タイムカードってこの世にあっちゃいけない悪魔の機械だわｗ
人間を奴隷におとしめている 時間すら守れないやつが責任者になったり、他社との取引の窓口になると思うのかね？
有能ってそれ下に居て使える駒扱いよねｗ しっかり者のひろゆきなんて気持ち悪いから
そのまんまの傍若無人キャラで良いよ >>552
そうなんだよな
成果出すとか出さないとかの以前の問題
大事な仕事は任せられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
