【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ 雇用契約書に就業開始の規則が
特に記載されていないならオッケー
それに尽きるってだけ >>400
いや、わざわざそんなの口に出さないって話だぞ
チームなんだからな
普通に成果を出してる奴は黙ってても周りから一目置かれるし頼られるし上に行ける
わざわざそんな事でギャーギャー言わないってだけ >>406
沖縄県民が持ってる「なんくるないさ～」能力 時間守らないとか人に迷惑かけること平気そうだから仕事では関わりたくないタイプ >>402
そこがひろゆきの定義の違うところなんだ
ひろゆきの基準は金
たくさん稼げれば有能という考え方 >>410
飲み物やチケット買うとことか混んでたんじゃね？ 遅刻にうるさい人って遅刻しないのが仕事なんだよね
逆に遅刻が許される人って成果を出すのが仕事
この違いってわかるかな？ >>375
へー
こいつiPhoneが出た時
こんなもの絶対売れるわけないって言い切っていたみたいだけど
今若者にiPhone大人気だぞ >>404
スルーして尻拭いだけやるのかw
まあ確かにそういうやつもいるよな
そういうやつはその場では何も言わなくて裏であいつのせいでとか言うよね
アホらしw >>413
遅刻うんたらかんたらなんて所と全く関係ないくらい忙しいって事だよ
お前の課長とは違ってな
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
>>423
まあ、遅刻に一番うるさいのはお母ちゃんだよね
いつまで寝てんの？って 遅刻したらした分だけ他人の時間を無駄にしてる
遅れるとわかって連絡をいれるならまだしも成果出せばいいでしょぐらいにしか考えない人は他人の権利を尊重する気が無い人間だと思われる。
そう言う人間は信用できないしそう思わせてしまう人間を一流とは思わない ひろゆきは誰かと待ち合わせていて相手が遅刻してきてもまったく気分を害さないのかな？ 結果論だな
その成果を出す前の話しだろ
成果を出す前に遅刻してたら即切られるだけ ひろゆきの言ってることを正しいとするならそれは他人を待たせる可能性がない仕事の場合に限る。
ひろゆきの仕事の成果を特定の時間に待ってる人がいるのなら予め連絡入れるか約束の時間を厳守するのが当たり前。 >>416
それで人の尻拭いまでしっかりやるんだよな
だから日本って有能なやつほど苦しむ >>423
そもそ同僚で遅刻して、責められるのは関連仕事があるせいなんだよなぁ
関係ない奴は知らんぷりだぞ >>423
普通のひとは遅刻もしないし仕事もちゃんとするんだよ
極端なこと言って話を誤魔化すご本尊と同じスタイルやって騙されるのは子供だけだぞ >>404
少なくともIT業界では成果物のレビューは同僚同士で普通にやるよ？
割と新人の方が指摘が厳しかったりする 遅刻してもOKな暇な人としか仕事をしたことないんだろ >>402
これはそうやって細かい規律を守れないことと仕事の成果を同次元で考えてる人ほど無能臭が漂ってるという話
毎日5分遅刻してきても仕事の成果を人一倍上げる人なんていくらでもいる >>388
ひとりひとりにとっては暇つぶしで大した意味はないが、炎上商法の狙いはそれが集まって知名度が上がることだからな
届かない肯定や否定で盛り上がれば盛り上がるほど、ひろゆきはバカがまたお金くれるわと、ほくそ笑んでるだろうな >>425
フレックスやるよような職場だと管理する奴がいるからわざわざ同僚でヤンヤ言わない
ただ喧嘩ふっかけてるトラブルメーカー そもそも、ネット社会の時代に、遅刻しなかった事で、会社にいれば確実に実績を上げられるのか？
それなら、コロナ禍の中でリモートワークしてた人たちは実績を上げてない事になるけどな お前能力が問われる仕事したことないし、そんな場面や環境にいた事も一度たりとも無いだろ >>443
成果物への指摘を喧嘩と思ってるのがもうやばいわ
むしろありがたいことだろ お前らはひろゆきを信用するかしないかの側（ひろゆきより上）ではなくて
ひろゆき先生に信用されるかされないかの側なの これは業種による
テレビみたいな共同作業が前提の業種は遅刻厳禁なんだろう >>445
なんかイーロンマスクがリモートじゃダメだっていいだしてなかった？ 誰も凄いなんて思ってないし当たり前のことなんだが？
当たり前のことが出来なければ、人としての信頼が無くなるわけ
仕事が出来れば何やってもいいと勘違いしてるバカがこいつ 自分が優位な立場なら遅刻しても問題ないわな
お願いする立場なら論外だけど >>439
それ業務の一環じゃん？
関係ない場面で出てくることじゃないだろ
人の集まった場所で遅刻してるやつにーって返ってくるんかよｗ 遅刻しても影響ないような会社は最初からフレックスだろ
何言ってんだこいつ パート３まで続いてるのは
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
を聞いてカチンときた人が多いって事なんやろな >>410
映画泥棒とか予告編とか見なくてもいいかなと思うので >>442
つべがそうだな
堀江も公言してる
だから切り抜き含めて動画は見に行かない
ここに書くだけなら一銭にもならないから 発達障害で時間守るの苦手ですでいいのになんで能力論にすり替えるんだろ？ 30分遅刻しても、8時間労働なら10%以下のロスでしかない。
優秀な人なら普通の人の二倍、三倍の仕事をこなせるんだから、その程度の遅刻なんて全く問題ない。それに対して、並みの人間が遅刻をしなかったとしても、定時の頃には優秀な人に負けるんだから遅刻しないってことは何のプラス評価にもならない。 972 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/06/23(木) 15:39:42.71 ID:aXgdd3jd0 [1/3]
うちの会社で、遅刻しまくって時間適当な奴が出世した時に同じ議論あったな。
役員が「あいつは会社には遅刻しても客先には約束を破って迷惑をかける事は絶対しないし、客の信頼も厚いし能力も高い。勤怠だけ優等生で能力が格段に劣る人材より評価したということだ」と黙らせてた。
じゃあ自分が遅刻しまくっても良いのかという声には、それでも会社が欲しい人材か自分でよく考えてみろと。
>>972
人材がいないとそういう現象が起こる
大手ならいくらでも人はいるからあり得ないんだが
986 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/06/23(木) 15:41:51.02 ID:aXgdd3jd0 [3/3]
>>978
ごめん、銀行系なんで「ありえねー」ってプチ騒ぎになった。
ID:aXgdd3jd0
こんな馬鹿も珍しい
ネラーが役員と会える大手銀行ｗｗ
しかも役員が下っ端の人事を決めるってｗｗ
働いたことがない奴の創作ってキチガイ並みだなｗ >>375
支持受け取らんぞw
それひろゆき（のやり方）やん、て馬鹿にする例として使われとるだけやぞ こいつ自身が時間守れない遅刻魔だから
遅刻しないで来てる奴はきっと遅刻しない自分凄いって思ってるのだろうって決めつけてんでしょ
誰もそんな事思ってないんだよねえ
人として当たり前の事だから
それすら出来ない奴が仕事の成果で返せば良いと無理くりな事言ってるだけでしょ 払うものを払わないのは、遅刻より悪質だが？
法律が悪いって言い訳してるけど、法を破ってる自覚があったから雲隠れしてるんだろ？
正々堂々悪びれずに街を歩いて、捕まりムショに入っても同じことを言い続けたら大したもんだが、結局逃げてんじゃん。 約束した時間に遅れるのは相手に迷惑かけるからあかんだろうけど、
過剰に朝早く来たことを自慢したり強要しようとするやつは、たしかに対して仕事できないやつが多いイメージだな。 >>460
百歩譲ってサヴァン症候群で特殊な能力の持ち主が言うなら、たとえそれが間違ってても、まあこいつが言うなら仕方ないな…と思えなくもない
西村なんて、なんの能力もないのに >>408
そいうのもあるよなー。製品が各業界から引く手あまたの時なんかそうだよな
業界じゃ結構な有名人の方から次々と顔合わせとかで名刺私に来る感じで一応会議という事になっていた
間に合わないから時間取れる奴を詰め込んでお茶すすって名刺交換して話聞いて終わるみたいなｗ
でも相手もこちらが時間なさそうなの分かってて時の人を寄越して来てるんだよな
中身の話などしなくても向こうも知ってるだろうしインパクトが違い過ぎるので結果的に契約までスムーズに進むwinwin >>292
期限を守って成果を上げた結果、自分で期限を決められる立場になっただけだろう >>381
相手に形でも謝罪してる時点でひろゆきの話とは違うだろ
今回の場合は何の理由も相手に断りも無くだから >>444
踏み倒しを「逃げ」と言うのなら、世の中で賠償責任を負ったはずの人たちの多くが逃げてるよ
まともに賠償してる人の方が少ないんだぜ
そのくせ、養育費などの支払いに関しては強制執行が可能だったりするんだ
どうして全ての支払い責任に強制執行を適用しないんだろうね？
法律がおかしいんだろう ひろゆきの周囲の人達はひろゆきとの約束に遅刻しまくってくれ >>448
成果物がゴミって見下してる奴が？ありがたい指摘してやったってすごいね！
さすがだ どこが正論だよ
遅刻しないなんて当たり前
凄くも偉くもねえよ
時間守るなんて最低限のことも出来ない奴が有能な訳ないだろ アフォだなぁ・・・
遅刻して成果出す人は、無遅刻ならもっと成果だすんだよ
無遅刻で成果出さない人は、遅刻しても成果でないんだよ >>466
は？
YouTuberランキング上位なんだが？
ひろゆきより数字持ってるYouTuberどれだけいると思ってんだよジジイ >>125
むしろ遅刻しようが世界の方は回っちゃうから困るんだろ
その分みんな止まっててくれるならゆっくり行くわ >>471
サヴァン(というか自閉症)の方が時間に厳しそうだけど >>477
LINEでメッセージでも送れば良いんじゃねえの？ 遅刻を正当化しようとする根性が気に食わねぇんだよなぁ～ たいていの会社は影響が出るのではないのか？
とくに仕事が止まってロスの影響が 平成生まれが社会の主流になる頃はこんな連中が大半になるのかな
日本の未来は韓国だな 病院いくとか困っている人がいたから助けたとか電車が遅れたとか正当な理由があるなら遅刻してもいいんじゃね？
自分みたいに夜更かしで寝坊したとかは直した方がいいだろな 遅刻しても能力あるなら構わないけど俺様と会えるのに遅刻なんてしないよな？ これから移民がわんさかやってくるんだからね遅刻で怒ったら駄目
ほとんどは定刻に出社することなんてどーでもいいだろうし、そんなことで有能な人材を逃すのは損失
彼らは奴隷根性持ってないんだからｗ その成果のハードル上がるくらいなら遅刻しない方が楽だからな 上場企業の役員は
出社1時間以上前に近くの喫茶店で読者してるよ
交通の遅延対策と日々勉強してる
我々と脳みその構造が違う
私は出社8:30の会社に8:50に出社して
100回以上怒られ出社時間を8:50に改正した このアナは遅刻は絶対ダメだけど仕事でミスして良いとか言ってんだよね
仕事でミス・・無能じゃん 出世目的の奴は無遅刻、無欠勤のイエスマンだ
それで生涯数1億から数千万円給料が変わることを知っている だから、仕事が何かによって違ってくるな
ひろゆきは営業職のようなものを想定していると思われ
「営業実績を上げてれば会社になんか出てこなくてもいいじゃん」って意見
確かにそう言う営業もいて、「朝一で打ち合わせがある」とか言って会社に顔を出さない
本当に打ち合わせがあったのかサボッていたのかは知らないが、数字を上げてれば上司も何も言わない
一方、生産ラインの工員などは、ひとり遅刻したらラインが止まったりして多大な影響がでる
遅刻の深刻さは業務よってマチマチだが、ひろゆきは一部の業種のみを持ち出してすべてを語っているのな 成果出しても遅刻するやつと、成果出して遅刻もしないやつなら、前者はいらないよねってなっちゃうけどな ひろゆきってさ
論点ズラしてるだけだよな
めちゃくちゃなこと言われると、リアルタイムだとソレを理解しようと必死になって思考が追いつかない
そうやって相手を黙らせてきただけやん 俺もリーマン時代はひろゆきの考えと同じだったな
時間を守ることより成果だろって本気で思ってた
自分のペースってもんがあるから自由に働かせるのが
最大の効果を生むと思ってる
もちろんこれはプロ意識を持ったリーマンという前提だが そんなこと言ってても自分は出演するテレビ番組には遅刻しないだろうし、他人が遅刻したら怒るんだろうね、この人。
あと、時間守るからといって必ずしも成果を出すとは言えないが、成果を出す人には時間を守る人が多いはず。そこを否定しないと単なる暴論だ。 ひろゆきは大好きだけど
今回のこの意見だけは同調出来ない
ひろゆきは個人事業家だからだろうが
しかし、ひろゆきだって部下をたくさん持つようになれば、>>1が変わってくると思うよ サビ残させる会社は社員に遅刻されても怒る権利無いんじゃね？
まぁ遅刻は良くない事だが、こういう時こそじゃあサビ残も良くないよなって騒いでほしいしフォーカスあててほしい。 でも、やたら遅刻を注意されてんのに
遅刻し続ける奴て大体アレだよな >>504
その比較はおかしいな
成果を出してるなら会社の利益になってるってことでしょ
遅刻しないけど成果出さないやつが問題なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
