【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★3 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655957607/ >>369
だから馬鹿のままなんだよwww
知らないw勉強しないw面倒くさいwww 昔の「ならぬことはならぬのです」っていう教えはこういう屁理屈人間を見ていると大切だったんだなって感じる >>359
問題は3か4かなんだよね
管理職は遅刻なんてそもそも責められる謂れはないし4を増やさないようにする為に1をやるから
有能無能を語るならそもそも有能な奴はヒラじゃないから 能力が高い人ほど自分の時間を無駄にされるのを嫌う
同様に仕事で組む相手にも能力高い人を望む
無駄なことを省きたいから
そんな環境になれば自分もそうだし相手もそうだから
時間にはシビアに自然となる
時間にルーズなことを周囲が容認してるなら
仕事仲間に能力高い人はいないだろう
その中で自分だけが能力高いと思ってるなら勘違いだろな >>332
担当者に
「申しわけありません、前の打ち合わせが押してしまって15分くらい遅れます」
みたいな電話をしてるのはよく見るぞ
ま、営業フェーズによって対応変わるし先方の性格もあるしな 大事な日に寝坊したときの、あの足元が崩れそうな感覚と
このまま消えてしまいたいという絶望感 遅刻したけどクッソどうでもいい会議だった
これが多いのが日本 >>363
よほど突出してない限り問題児扱いだわな。トラブルメーカーなんて他よりちょっと仕事出来る程度では評価されない、そんなのマイナス面で相殺。
仕事のレベルが高すぎて周りと合わないようなヤツは独立するか別の会社行くんじゃねえの？？ この人って「時速80kmって言いますが、30分しか乗らないから40kmです」って言ってなかった？
俺の勘違いか？ >>365
「踊らされてる」っ時点で勘違い
ただの暇潰しを過大評価しすぎ >>363
成果物の問題点指摘したら諍いってw
どんなぬるま湯職場だよw
てか品質やばそうだな >>379
管理職って課長から言われる役職だけど
何言ってるの？ｗ
もしかして、取締役と勘違いしてる？ｗ 大物芸能人が遅刻しないのは朝起きれてしまうからだろな
若い人ほど寝坊してしまう
目覚ましかけても起きれないんだよな ルール無用にふるまう奴はルール無用に殺されても文句言えません
どこの誰に殺されるか楽しみにしてるよ。間違ってるのは法律だもんねw それはそれ。
これはこれ。
遅刻はだめ。
成果の話はべつ。
バカかよ。 他人どころか
家族、友人、仕事相手、知人の時間を無駄にしてる時点で
能力あるとは言い難いよね >>389
同僚同士でどっちの方が成果あったなんて言い合ってる職場とか地獄だろw おれ仕事ではしょっちゅう遅刻するけど
遊びとか休日の待ち合わせとかでは絶対遅刻しないな >>360
例えば、石橋和歩っていう有名なあおり危険運転殺人犯がいるんだが、
はっきり言って、故意犯罪だから自動車保険に加入してたとしても保険金は出ない
だから自賠責だけで我慢しろと被害者遺族に言うしか無い世の中は正しくないのだけど、
支払い能力が無い者から取り立てることはできない
お前がひろゆきの立場だったら、一生をかけて支払えるのかと >>390
お前の所にいる課長はヌルそうな仕事してそうで良いな… >>395
それが嫌だから問題点指摘せずにスルーしろってかw
その職場の方がやばいわ >>359
２番はありえなくないか
客先に迷惑かけるのが仕事できるとは言わない
また遅刻が社内のことだとしても、そんな人間で仕事できるのが本当にいるのか
ないことをあるように言うの辞めろ 時間を守れない時点で無能だよね
仕事でも人付き合いでも最低基準のモラルだし >>389
同僚でやることじゃないよ
上司ならまだしも何いってんの？
しかもフレックスとかだと人の成果とかキョロ充すぎてわらうｗ 誰かを呼んだら延滞が発生するリスクがあることくらい想定しておけ無能どもめ >>380
能力の高い人ほど自分の時間が取れないほど打ち合わせが詰め込まれてて
前の打ち合わせが延びたことで次の打ち合わせに遅刻するとか参加しない
というのはよくある 遅刻じゃないけど映画館や劇場で時間ギリギリに着席する奴は何なの？ 遅刻しまくる奴なんて仕事で結果を出す前にクビだし
得意先との時間守れなきゃそもそも仕事も貰えないからな
仕事出来る出来ない以前に社会人として時間を守るというのは最低限の事なんよ >>399
え？お前の課長は遅刻責められないんだろ
何いってんの 雇用契約書に就業開始の規則が
特に記載されていないならオッケー
それに尽きるってだけ >>400
いや、わざわざそんなの口に出さないって話だぞ
チームなんだからな
普通に成果を出してる奴は黙ってても周りから一目置かれるし頼られるし上に行ける
わざわざそんな事でギャーギャー言わないってだけ >>406
沖縄県民が持ってる「なんくるないさ～」能力 時間守らないとか人に迷惑かけること平気そうだから仕事では関わりたくないタイプ >>402
そこがひろゆきの定義の違うところなんだ
ひろゆきの基準は金
たくさん稼げれば有能という考え方 >>410
飲み物やチケット買うとことか混んでたんじゃね？ 遅刻にうるさい人って遅刻しないのが仕事なんだよね
逆に遅刻が許される人って成果を出すのが仕事
この違いってわかるかな？ >>375
へー
こいつiPhoneが出た時
こんなもの絶対売れるわけないって言い切っていたみたいだけど
今若者にiPhone大人気だぞ >>404
スルーして尻拭いだけやるのかw
まあ確かにそういうやつもいるよな
そういうやつはその場では何も言わなくて裏であいつのせいでとか言うよね
アホらしw >>413
遅刻うんたらかんたらなんて所と全く関係ないくらい忙しいって事だよ
お前の課長とは違ってな
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが。。。
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
>>423
まあ、遅刻に一番うるさいのはお母ちゃんだよね
いつまで寝てんの？って 遅刻したらした分だけ他人の時間を無駄にしてる
遅れるとわかって連絡をいれるならまだしも成果出せばいいでしょぐらいにしか考えない人は他人の権利を尊重する気が無い人間だと思われる。
そう言う人間は信用できないしそう思わせてしまう人間を一流とは思わない ひろゆきは誰かと待ち合わせていて相手が遅刻してきてもまったく気分を害さないのかな？ 結果論だな
その成果を出す前の話しだろ
成果を出す前に遅刻してたら即切られるだけ ひろゆきの言ってることを正しいとするならそれは他人を待たせる可能性がない仕事の場合に限る。
ひろゆきの仕事の成果を特定の時間に待ってる人がいるのなら予め連絡入れるか約束の時間を厳守するのが当たり前。 >>416
それで人の尻拭いまでしっかりやるんだよな
だから日本って有能なやつほど苦しむ >>423
そもそ同僚で遅刻して、責められるのは関連仕事があるせいなんだよなぁ
関係ない奴は知らんぷりだぞ >>423
普通のひとは遅刻もしないし仕事もちゃんとするんだよ
極端なこと言って話を誤魔化すご本尊と同じスタイルやって騙されるのは子供だけだぞ >>404
少なくともIT業界では成果物のレビューは同僚同士で普通にやるよ？
割と新人の方が指摘が厳しかったりする 遅刻してもOKな暇な人としか仕事をしたことないんだろ >>402
これはそうやって細かい規律を守れないことと仕事の成果を同次元で考えてる人ほど無能臭が漂ってるという話
毎日5分遅刻してきても仕事の成果を人一倍上げる人なんていくらでもいる >>388
ひとりひとりにとっては暇つぶしで大した意味はないが、炎上商法の狙いはそれが集まって知名度が上がることだからな
届かない肯定や否定で盛り上がれば盛り上がるほど、ひろゆきはバカがまたお金くれるわと、ほくそ笑んでるだろうな >>425
フレックスやるよような職場だと管理する奴がいるからわざわざ同僚でヤンヤ言わない
ただ喧嘩ふっかけてるトラブルメーカー そもそも、ネット社会の時代に、遅刻しなかった事で、会社にいれば確実に実績を上げられるのか？
それなら、コロナ禍の中でリモートワークしてた人たちは実績を上げてない事になるけどな お前能力が問われる仕事したことないし、そんな場面や環境にいた事も一度たりとも無いだろ >>443
成果物への指摘を喧嘩と思ってるのがもうやばいわ
むしろありがたいことだろ お前らはひろゆきを信用するかしないかの側（ひろゆきより上）ではなくて
ひろゆき先生に信用されるかされないかの側なの これは業種による
テレビみたいな共同作業が前提の業種は遅刻厳禁なんだろう >>445
なんかイーロンマスクがリモートじゃダメだっていいだしてなかった？ 誰も凄いなんて思ってないし当たり前のことなんだが？
当たり前のことが出来なければ、人としての信頼が無くなるわけ
仕事が出来れば何やってもいいと勘違いしてるバカがこいつ 自分が優位な立場なら遅刻しても問題ないわな
お願いする立場なら論外だけど >>439
それ業務の一環じゃん？
関係ない場面で出てくることじゃないだろ
人の集まった場所で遅刻してるやつにーって返ってくるんかよｗ 遅刻しても影響ないような会社は最初からフレックスだろ
何言ってんだこいつ パート３まで続いてるのは
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
を聞いてカチンときた人が多いって事なんやろな >>410
映画泥棒とか予告編とか見なくてもいいかなと思うので >>442
つべがそうだな
堀江も公言してる
だから切り抜き含めて動画は見に行かない
ここに書くだけなら一銭にもならないから 発達障害で時間守るの苦手ですでいいのになんで能力論にすり替えるんだろ？ 30分遅刻しても、8時間労働なら10%以下のロスでしかない。
優秀な人なら普通の人の二倍、三倍の仕事をこなせるんだから、その程度の遅刻なんて全く問題ない。それに対して、並みの人間が遅刻をしなかったとしても、定時の頃には優秀な人に負けるんだから遅刻しないってことは何のプラス評価にもならない。 972 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/06/23(木) 15:39:42.71 ID:aXgdd3jd0 [1/3]
うちの会社で、遅刻しまくって時間適当な奴が出世した時に同じ議論あったな。
役員が「あいつは会社には遅刻しても客先には約束を破って迷惑をかける事は絶対しないし、客の信頼も厚いし能力も高い。勤怠だけ優等生で能力が格段に劣る人材より評価したということだ」と黙らせてた。
じゃあ自分が遅刻しまくっても良いのかという声には、それでも会社が欲しい人材か自分でよく考えてみろと。
>>972
人材がいないとそういう現象が起こる
大手ならいくらでも人はいるからあり得ないんだが
986 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2022/06/23(木) 15:41:51.02 ID:aXgdd3jd0 [3/3]
>>978
ごめん、銀行系なんで「ありえねー」ってプチ騒ぎになった。
ID:aXgdd3jd0
こんな馬鹿も珍しい
ネラーが役員と会える大手銀行ｗｗ
しかも役員が下っ端の人事を決めるってｗｗ
働いたことがない奴の創作ってキチガイ並みだなｗ >>375
支持受け取らんぞw
それひろゆき（のやり方）やん、て馬鹿にする例として使われとるだけやぞ こいつ自身が時間守れない遅刻魔だから
遅刻しないで来てる奴はきっと遅刻しない自分凄いって思ってるのだろうって決めつけてんでしょ
誰もそんな事思ってないんだよねえ
人として当たり前の事だから
それすら出来ない奴が仕事の成果で返せば良いと無理くりな事言ってるだけでしょ 払うものを払わないのは、遅刻より悪質だが？
法律が悪いって言い訳してるけど、法を破ってる自覚があったから雲隠れしてるんだろ？
正々堂々悪びれずに街を歩いて、捕まりムショに入っても同じことを言い続けたら大したもんだが、結局逃げてんじゃん。 約束した時間に遅れるのは相手に迷惑かけるからあかんだろうけど、
過剰に朝早く来たことを自慢したり強要しようとするやつは、たしかに対して仕事できないやつが多いイメージだな。 >>460
百歩譲ってサヴァン症候群で特殊な能力の持ち主が言うなら、たとえそれが間違ってても、まあこいつが言うなら仕方ないな…と思えなくもない
西村なんて、なんの能力もないのに >>408
そいうのもあるよなー。製品が各業界から引く手あまたの時なんかそうだよな
業界じゃ結構な有名人の方から次々と顔合わせとかで名刺私に来る感じで一応会議という事になっていた
間に合わないから時間取れる奴を詰め込んでお茶すすって名刺交換して話聞いて終わるみたいなｗ
でも相手もこちらが時間なさそうなの分かってて時の人を寄越して来てるんだよな
中身の話などしなくても向こうも知ってるだろうしインパクトが違い過ぎるので結果的に契約までスムーズに進むwinwin >>292
期限を守って成果を上げた結果、自分で期限を決められる立場になっただけだろう >>381
相手に形でも謝罪してる時点でひろゆきの話とは違うだろ
今回の場合は何の理由も相手に断りも無くだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
